613 人間力で殴り愛ながら茶飲み話する村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
眼鏡嫌い フェイ は 白き令嬢 ゲルド をうしろゆびさしたみたい。
新月族 リコリス は 白き令嬢 ゲルド をうしろゆびさしたみたい。
総番長 びちびち様 は 白き令嬢 ゲルド をうしろゆびさしたみたい。
白き令嬢 ゲルド は のんびり屋 ペチカ をうしろゆびさしたみたい。
浪人生 パルム は くのいち カヲルユミ をうしろゆびさしたみたい。
千里眼 ロコウ は 仙人掌族 ティア をうしろゆびさしたみたい。
雀士 リッチ は 白き令嬢 ゲルド をうしろゆびさしたみたい。
のんびり屋 ペチカ は 白き令嬢 ゲルド をうしろゆびさしたみたい。
オッドアイ騙り シノン は 白き令嬢 ゲルド をうしろゆびさしたみたい。
白兎 もこもこ は 白き令嬢 ゲルド をうしろゆびさしたみたい。
仙人掌族 ティア は 白き令嬢 ゲルド をうしろゆびさしたみたい。
忍者 せんいちくん は 白き令嬢 ゲルド をうしろゆびさしたみたい。
娼婦 エルヴィラ は 白き令嬢 ゲルド をうしろゆびさしたみたい。
マネージャー ネネ は 千里眼 ロコウ をうしろゆびさしたみたい。
くのいち カヲルユミ は 白き令嬢 ゲルド をうしろゆびさしたみたい。
ゆるキャラ ヒーホー は 白き令嬢 ゲルド をうしろゆびさしたみたい。
白き令嬢 ゲルド は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
ねぇおくさま、ききました？
あそこの忍者 せんいちくんさんったら○○なんですって！
[...はいやがらせのうわさをながしまくった。]
新月族 リコリス は 忍者 せんいちくん をまもっているよ。
総番長 びちびち様 は 浪人生 パルム をまもっているよ。
雀士 リッチ は 忍者 せんいちくん をまもっているよ。
オッドアイ騙り シノン は 忍者 せんいちくん をまもっているよ。
忍者 せんいちくん は 娼婦 エルヴィラ をまもっているよ。
マネージャー ネネ は 忍者 せんいちくん をまもっているよ。
くのいち カヲルユミ は 忍者 せんいちくん をまもっているよ。
ゆるキャラ ヒーホー は 忍者 せんいちくん をまもっているよ。
忍者 せんいちくん がどこかにいっちゃったみたい。
照坊主の下駄が、どこからともなく 白兎 もこもこ の頭に飛んできました。
からんころ〜ん♪…明日は… 霧雨 かなぁ？
のこってるのは、眼鏡嫌い フェイ、新月族 リコリス、総番長 びちびち様、浪人生 パルム、千里眼 ロコウ、雀士 リッチ、のんびり屋 ペチカ、オッドアイ騙り シノン、白兎 もこもこ、仙人掌族 ティア、娼婦 エルヴィラ、マネージャー ネネ、くのいち カヲルユミ、ゆるキャラ ヒーホーの14にんだよ。
【独】 千里眼 ロコウ (suzuha)
14：狼狼狼|人人人人人人人人‖照魚公
つまり
11：狼狼狼|人人人人人人人人
11＞9＞7＞5＞3＞EP＠5
【独】 千里眼 ロコウ (suzuha)
これは割と白い所に、狼が居るな。
今日くれはん吊っちゃう感じ？
くれはんはけっこー白いと思うんだけどな。
千里眼 ロコウ (suzuha)
おはよ。 墓下のみんなは、おつかれさま。
昨日とか、言えてなくてごめんね。
かりんちゃん蹴りは白いと思(ry
本当はもっかい、くれはん蹴りたかったけどね。二回は流石に可哀想なので。
で、とまとさんの遅延メモ見た。
ここまでに狼は吊れてないんだね。妖魔くんと魚ちゃんもまだ生きてるのかなぁ……。
【独】 千里眼 ロコウ (suzuha)
14：狼狼狼|人人人人人人人人＿‖照魚公
照魚公残り
11：狼狼狼|人人人人人人人人＿‖照魚公
11＞9＞7＞5＞3＞EP＠5
照魚残り
12：狼狼狼|人人人人人人人人人＿‖照魚
12＞10＞8＞6＞4＞EP＠5
照残り
13：狼狼狼|人人人人人人人人人人＿‖照
13＞11＞9＞7＞5＞3＞EP＠6
眼鏡嫌い フェイは、のんびり屋 ペチカ にうしろゆびをさすことにしたよ。
眼鏡嫌い フェイは、娼婦 エルヴィラ をおそっちゃうことにしたよ。
新月族 リコリス (めいしー)
おはよう。
とまとのメモが本当だったら3狼残りになるんだが、どうなんだ。
昨日の貼っとく。
ここ白！って思ってる人は、自分の発言のアンカか、改めて白要素出してみて。
とみんぐさんの白はいいと思う。
すがるさんについては、すずはさんこの要素どう思う？
妖魔疑いとか？
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
しかしゲルとまさん、林檎じゃなかったんか。
どう見ても人外だと思っていた。
んー…
やっぱでぃんご狼なんでないの？
新月族 リコリスは、のんびり屋 ペチカ にうしろゆびをさすことにしたよ。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
白黒判断基準
「勘」
この盤面だとえりーさん辺りをもっかい見ないとダメな気がする。あとかりんちゃん。
上部には攻め手に欠けるなあ。見通し的に、もう「いつか食われるor吊られる」で済む気がしない。
後で全員にもう一度注目読み返しを掛けてみよう。という感じ。
新月族 リコリス (めいしー)
それぞれ、「自分の疑い先」をもっとちゃんと出して欲しいんだけどなあ。
「ここ白！」でもいいから。
話題の人に注目しては「あるかもしらんね」で吊ってる気がする。
自分から焦点合わせする人が、私とか靴とかの一部になってて、このまま私らが喰われた後どうするん？
今日私は、昨日の論から生死関わらず妖魔候補を絞る作業をするんで、後衛に回る。
靴も忙しいみたいだし、丁度いい。
吊り先は追従するんで、他の人宜しく。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
昨日のとみんぐ「抱き込み疑惑？」に対して。
取り敢えず私は吊られ枠だか食われ枠だか分からん変な位置になってしまった気がするので、自分の白はガッツリと固めときたい訳ですよ。という位置どり自覚の影響なんで、私的には村の動きだと思う。
現在は白要素ある人たちが煮詰まって来たんで、白要素反証のターンだと思ってるのもある。
さってと。そろそろ要素取りの閾値を意識的に少し上げてかねば‥。この編成でこんな日がくるとは思わなかったけどな‥。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
おはよーさん。
ゲルドたん追悼しないといったもんの・・・
女神様吊っちまったんだぜ・・・人間でも人外でも、俺ここは萌え要素一点で吊れないと思ってたのに・・・
せんいちくんもいなくなっちまったよ・・・俺の忍玉あぁ・・・・
総番長 びちびち様 (bibi3937)
とまとさんの昨日のあれは、人外ごっこだったんかい。
「さすがですね、めいしーさん。お見事です」
と言ってるようにしかみえなかったんだぜ・・・・
まんまだったのかよｗｗｗｗｗ
総番長 びちびち様は、千里眼 ロコウ をまもっちゃうことにしたよ。
総番長 びちびち様は、新月族 リコリス をまもっちゃうことにしたよ。
総番長 びちびち様は、千里眼 ロコウ にうしろゆびをさすことにしたよ。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
なんだかもの悲しいながらも、少しだけ清々しくもあるような、そんな朝です。
おはようございます。
ゲルとまさん人外は、個人的にかなり熱かったんだが……狼じゃないとなると何だろうという疑問。まあ置く。
最短だとあと三吊りで終わりかな。とすれば確実に狼を削っておきたいのだけれど。
でぃんご非狼ってオーラ占い以外に根拠あるの？
ゆるキャラ（でぃんごがゆるキャラってのもアレだけど）がお喋りして白っぽくなるのって、たぶんけっこー簡単なのだが。
あとあんま言いたくなかったが昨日のすがるティアさん微妙に思った（いないところで言う）
>>5:413だっけ？ なんかこう、「この村において白とされる要素の切り貼り」っぽく見えちゃったんだよな。血が通ってない感、というのか。
ただ非狼は堅そうなのが……るなす君の言ってる反証ってアンカーとか引ける？
新月族 リコリス (めいしー)
白黒判断基準。
・初日の村への入り方
・自分の立ち位置への意識
・人外感情の有無
・村としての思考と感情が通るか否か
・緊張と弛緩がどのタイミングで出るか
・対話時の反応
・明確か不明瞭か
・白くなろうとしてるか否か
・脳汁
・俺の叫びを聞けぇええええ！の有無
こんなカンジかな。後は感覚的なもの。
この村では通用しないけど「初日から俯瞰して盤面を見てる」人は、狼の可能性が高い。
ただし狩の可能性もあるんで、無闇に突っつけないという。
共有や霊の可能性もあるんで、能力者邪ｍ
時々「どう見ても人間です。有難うございました」な人は居るよね。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
えーっと。アンカーじゃ上げられん。昨日眠くなって、ギリッギリ可能性があるかも知れんレベルだからな。
単純に「あれ？赤ログないな、みんな来てないのかな？」と思ってただけ説。
身も蓋もないが…。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
自分のインターフェースの赤ログ見てなかった、とかもないといけないのでそれはそれで。
というか、ついて来れなくなったのか白さの印象が落ちている、というのが大きいかも。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
で、この辺つめて考えてくと、まあガチ勢に狼いるんだろうかなあという気はしつつ、いるにしても濃度が高いという感じはしないので、今日の吊りではまだ手をかけるべきところじゃないなとゆーのが個人的雑感。
どっちかっていうとゆる白〜中衛の見直しのが大事かと思う次第。まあ僕は今日あまり参加できないのでアレなんだけど。
かりんちゃんはけっこーカギな気がしている。
くれはさんはそろそろ人なら吊られてる場合じゃねーぞモードになってきてるので、まあ、頑張れ。
昨日の流れにいた僕の個人的な感想としては、クリティカルな白さはなかったが、少なくとも黒っ！とは思わんかった。
【墓】 忍者 せんいちくん (Eugene0)
まあ食われてるでござるよねー。寧ろそうでないと吊られそうで困ってt(ry。
昨日の墓下は、別にセイラン殿オンステージではなかったでござるね。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>12
私は自分の立ち位置をかなり意識するからなあ。客観視する気があまり無いけど。
あとは村への入り方も引っかかるらしい。
ところで、自分の立ち位置意識は最終日の狼Co合戦にマジで役立つということに気づいた。それはそれでどうなんだってことだけど。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
すげえカッコイイ人外に見えたから、こいつは礼を尽くして吊ってやらんといかんだろ、と
熱くなった俺のハートが一気に冷めちまったんだぜ・・・シノンたんが素敵に覚醒するっぽいから、今日てるてる吊れないなら、シノンたんに委任しようかな。がんばれ兄弟。俺は寝る。ふて寝してやる
オッドアイ騙り シノン (lunas)
おい。おい。私に投げていくなーっ！（棒
別に良いけど。
私は要素取りがだいたい感覚だが、>>12の網羅性はいいな。メモった。確かに大体これに当て嵌まるかも知らん。
あとはー。ある程度強い要素じゃないと無視するんだよな。閾値を超えた要素には割と同じように反応するが。ゼロイチで見てる。
あとはこの閾値の合わせ方次第かなあ、と。
千里眼 ロコウ (suzuha)
逆に、と言うと変だけど。
心的要素として村側部分が見えてるのは、くれはんだと思うよ。
私の発言に反応多いのは、恐らくくれはんを黒めに思う人多めの中で、いやいや違うじゃんって感じの私へ、ちょっと寄りかかりたくなってるトコじゃないのかな。
（私が人外なのは申し訳ないけど。）
この人ならフラットに話を聞いてくれるんじゃないかなって感覚。
そーゆー、頑張る為の心の支えを作りたいってのは、村側の心理だと思うんだけどなぁ。
狼にも仲間居ないからってのも言えるけど。見えないだけで”居る”から、そこまで不安にはならないと思。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
劇場型の狼なんて・・・ドリームでしかねえのかなぁ・・・
こう、赤ログでマントを翻して
「逢いたかったよヤマトの諸君」とか
「くっ・・・見事だ村陣営。俺に深手を負わせるとは！」
とかこう・・・すげえ恥ずかしいことを平気で言ってくれて・・・あ、ムスカみたいなのはＮＧな。
なんか弱いのがカッコつけてるだけに見えるから、流行らねえか・・・ちぇ・・
オッドアイ騙り シノン (lunas)
くれはんは要素取りの閾値低めにして白で取ってる。
つーかまとめとくか。すずはさんが入ってるのはまさかの目安利用。
ガチ勢上位層：靴めいしーゆーろ≧あん
白め枠：とみんぐ≧くれはすずはえりーびび
現状。
千里眼 ロコウ (suzuha)
まさかの私目安にふいたｗｗｗ
だめよ……私、白いけど……てるてるなの……吊られなきゃいけない運命《デスティニー》を背負っているのよ。
と、まぁ、そろそろ時間ぎれなので、退席退席。
浪人生 パルム (kyokoharu)
で、めいしーさんの発言を見て、？？ となってる僕がいる。
この村って、がちらなくてもいい村じゃなかったっけ？
がちりたい人ががちるのはいいし、全員がガチらないとそりゃ判断厳しいだろうけど、そうしないといけないのかしらん。
僕、めいしーさんに「がちらないと厳しい」言われてもあんまりガチる気にならないんだけどなあ。
浪人生 パルム (kyokoharu)
で、まあ。
肝心の僕が吊りたくない人だけど。
めいしーさんとしゅー君は、墓下いったら寂しくなるね。
なんていったって長丁場だ。ここ両方落ちると、飽きる気がしてしょうがないので吊りたくない。
ここ２狼だったら？ ま、笑うね。
ライン考察が出来ない以上、ない、なんて確証はないけどさ。
それから、白決め打ったびびさんも吊りたくない。
すずはさんは、別に吊ってもいいんだけど、ここまで来たら最後まで吊らない方が面白いし、ま、そのつもりで初回吊りやめたんだし、ってことで吊りたくない。
浪人生 パルム (kyokoharu)
そうすると、残りは、
でぃんご君、くれはさん、るなすさん、かりんちゃん、すがるさん、ゆーろさん、あんさん、えりーさん、とみんぐさんか。
ゆーろさんは、パスっていいんじゃないの。
少なくとも、今日の襲撃見てから考えても遅くないだろうし。
あんさんは、僕に「必要ならでぃんご君の白証明をする」と言ってたところが白めだったのでパス。
浪人生 パルム (kyokoharu)
おお。なるほど。
こっちこそごめん。
では、お墨付きをもらったと思って自由にやってる。
あと７人かー。もうちょい減らないかなー。
浪人生 パルム (kyokoharu)
よし。面倒なのでえりーさんも除外しちゃえ。
白視してる人が多い中、じっくり検証して一人一人説得してまわるのも面倒くさいし、かといって死票にしてもアレでソレだし。
あと６人。
浪人生 パルム (kyokoharu)
さて。
議題回答してお茶を濁そう。
■白黒判断基準
村によって変わるんだけどさ。
現状、一番よく使ってるのは、
白い：
ある人が村側の立場を前提にした台詞を発したとき「こいつ本音だ」って文字列が光ったとき。
黒い：
基本、消去法。
これだな。これに、情況考察を組み合わせる感じ。
わりと誰にも同意をもらえないんだけど、ガチってガチって性格考察のプロファイルを完成させた後、情況が動いたその時にほんの少しこぼれる本音の文字列って、ログの中でぺっかぺっか光って見えるよね。
まあ、光るのを発見した瞬間、それが「村側の立場を前提とした台詞」でない（＝狼でも本音で話せる）ものであってもつい白きめうちしたくなっちゃうのが欠点。
浪人生 パルム (kyokoharu)
もう一個の欠点は、リアルタイムでその場にいないと光ってくれないこと。別に、少々時間がたっててもいいけどさ、今回の告発事件みたいに、時間がたちすぎて他の人がなんらかの結論を出してしまっていると、もう本当にダメ。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
鳩。
すがるさんについて、るなす君の反証と、めいしーさんの白上げ見た。
ふむー。
結果、
赤ログ絡みの非狼要素＞心情吐露の上の空感、全体的なのっぺらオーラ
という感じになり、やっぱり吊りたいほど黒い（というか狼）とは思えないかにゃー。
まさかのすがるさん妖魔……だとすると告発者が狼でかつ嘘ついたケースを採用せなあかんのか。
そろたん狼ならあり得るかと思ったが詳細未検討。余裕あれば任せた。
浪人生 パルム (kyokoharu)
そういえば、告発者に関する議論を見てて思ったのだけど。
どうして、告発者が狼と妖魔に限定されてるの？
とか、流行おくれの疑問を呟いてみる。
そりゃ、村はしないだろうけどさ。
照る照るもすずはさんなら除外できるだろうし、魚とかちょっとメリット分からないけど。
狂人が除外される理由がよく分からない。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
狂人がやると狼に内訳誤認させてしまう危険があってリスキー、という話があった気が。
あと狂人ひいてそんなことしそーなの誰よ（そろたんくらいじゃね）という。
眼鏡嫌い フェイは、雀士 リッチ にうしろゆびをさすことにしたよ。
浪人生 パルム (kyokoharu)
後々、狼不利になるって言うけど。
そんなことないんじゃない？
例えばだね。初日に襲撃を担当した狼をＡさんとする。初日に襲撃できなかった狼をＢさんｓとする。
Ａさん視点、あの告発は自分ではないわけだからデメリットないよね？ Ｂさんｓ視点、あの告発はＡさんがやったと確証を持てない訳だから、やっぱりデメリットないよね？ 例えば告発者狂人説を除いても、妖魔が偽告発して妖魔残ってる可能性って捨てきれないわけだし。
とか、ちょっと今更こちゃこちゃ考えた。
そりゃかなかつさんが狼さまだったら痛手だろうけど、自由占い初手黒出し狂人とおんなじ感じじゃないのかなー。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
あ、てことはそろたん狂人は折り込んで考えても良いのか。
となると昨日の妖魔絞り込みメソッドは使えないかもわからんね……と思いつつ、ここはそろたんの非狼非狂要素を検討する必要があるかな。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
白要素に黒要素なぁ。
俺、あっちこっちのＰＬさんたちの判断基準をパクってきて、てけとーに使ってるだけだからなぁ・・・
【推理精度高そうなひとや強そうなひとがいたら乗っかる】
やっぱこれが最強だよな。
パクる必要がないから「そのまま有効利用する」。
ただ、のっかった先が狼だったらおしまいなので、そこが狼かどうかをまず見極めなくてはいけない。
どうしよう・・・
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
あ、てことはそろたん狂人は折り込んで考えても良いのか。
となると昨日の妖魔絞り込みメソッドは使えないかもわからんね……と思いつつ、ここはそろたんの非狂要素を検討する必要があるかな。
あとさっき「そろたん狼の可能性」とか言ったけど、COなかったね。
ただCOないから捨てて良いのかというとわからんが。灰の薄さ的にも。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
俺ののっかり先リスト
確定白のゆーろさん
ゆーろさんの推理力は、あんさんの折り紙つきなので信用する。
えりぃさん
白決めうったのと、まっすぐな発言と、要素上げがすずはさんの折り紙つきなので、信用する。
きょうこさん
白決め打ってたし、俺白きめうつなんて推理力あるんだぜ！ということで信用する。
ゆーじーんくん
襲撃された狩人なんで、狩人視点推理がさえてたはずだ。信用する。
つくばさん
ここが襲撃されてから魚人のうわさを聞かなくなったので、微妙なんだが。俺を疑っていたあたり信用していいかわからないんだが、つくばさん信じていい？信じていいのかああ？
浪人生 パルム (kyokoharu)
>>43 めいしーさん
わーい、同意してもらった。
懐かしいなあ、あの村。スランプな最近の中じゃ、かなり上手く出来た村で良い思い出。
真占なのに偽視されるめいしーさんという、今思えば大変貴重なものを見た気がする。あの村から先の、めいしーさんの強くなり具合は尊敬の一言。すごいなあ。
>>47 びびさん
序盤に使えばいいんじゃない。仲間切りする可能性もあるし、間違っても痛くないところ。３日目か４日目になったら、どんなにのんびりしてても自分基準の白黒見えてくるし。
>>49 めいしーさん
その２点の疑問についても、僕は>>45と思っているのね。
特に後者については、あの日、生存者20人中、ご主人様3人。3/20なら、めくらうち（政治的に正しくない用語）してもそんなにリスキーじゃないんじゃないの、って。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
るなすさん
ここも人間だと思ってるんで、のっかりリストに入れてみる。覚醒するって言ってたし！信じるんだぜ。
残ったのは
あんさんと、めいしーと、しゅーくんと、かりんちゃんと、くれはさんと、とみんぐさんと、でぃんごか。
浪人生 パルム (kyokoharu)
そうだそうだ。
思い出した。
そういや、ゆーろさんって、２日目だか初日だかに僕を人外決め打ってなかったっけ。それから先、僕になんらアクション来ないんだけど、あれってどうなったんだろ。
とか与太与太しながらまた後でね。ﾉｼﾉｼ
浪人生 パルムは、雀士 リッチ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【独】 新月族 リコリス (めいしー)
ぶっちゃけ、吊り先とか襲撃先のゆーじーんさんの側で跳ねれば、魚は自分の存在消せるんだけどね。
わざと序盤跳ねて見せた可能性はある。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
１日目の貯金がつきかけているな。
いちおう解説しておこう、１日目、僕が何を勘違いしたのかを。（あれはマジ勘違いです。）
１．そもそも「狼たちの沈黙」ではなくて「狼たちの囁き」だと勘違いしていた。（やたら赤ｐｔいっぱいあるイメージ）
２．そのうえで、びびの発言を読んだら、これは使えると思って草案作成、赤ログなんて確認しないで投下。
仲間が誰かとかどうでもよかった。
３．速攻非狼といわれ、したのほうを見てみたら
「【じんろー】だよ！
ささやけ…あれ？ささやきかたわすれちゃった！」
を見て愕然とする。
４．とりあえず、エピも初心者騙りする予定だったので、独り言で謝っておく。（現在諦めている）
５．仕方がないから利用しよう。←イマココ
総番長 びちびち様 (bibi3937)
しゅーくんは人間だと思ってるんだけど、発言に不安そうなところがにじんでるのでのっかりプレッシャーはかけないでおくんだぜ。
他は・・・・
よくわかんねえや！
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
さて、ゆーろは狂人の可能性が高い。
僕が人外なことにいい加減気付いていると思うが
どうにも追撃が来ない。
ただ、この予想が外れて無理に連携を取ろうとして
火傷するのもいただけないな。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
ロコウは現状はこのままでもいいだろうが
あまりに邪魔になるようなら襲撃したほうがいいかもしれんな。
襲撃手を一手損失するようなものなので、
襲撃のメリットがこの大きなデメリットを超える事はまずないと思うが。
仙人掌族 ティアは、娼婦 エルヴィラ をおそっちゃうことにしたよ。
新月族 リコリス (めいしー)
もう1つは、「そろさんが非告発狼で、狼COせず吊られた可能性」な。
狂人で告発が出来る人なら、狼で狼COしないのもあるんじゃないか？
理由：面白いから
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
このままいくとティアはいい感じに追い込まれるだろうから、ギリギリまで引っ張って爆発させる作戦に出てみるか。
空気が悪くなるかも知れんが仕方がない。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
というか。
俺が狼だったら、狼ＣＯしないと思うんだぜ・・・
-------------
なんで霊能者のいない村で確定情報を教えてやらんといかんのよ、俺を人間だと思って疑心暗鬼になってりゃいいだろ。個人戦だから自分吊られた時点で負けに決まってんじゃん。仲間が何人かなんてそもそも関係ねえし。
同陣営だから応援はするけど、な。
「他の狼は、がんばって妖魔吊って生き延びろよー！」
---------------
みたいな。
まあ・・・今のところ狼一匹も吊れてない前提でいくのがいいとは思ってやってるけどな。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
しかしまだ14人か。
狼が３人。
妖魔は死亡していると考えていいだろう。
ある意味、ティアは他の灰の視点などを引き付けているから、他の狼を助けることにはなっているかもしれない。そう考えると、中継として立ちふるまうという手もないことはない。
原則は最終日をにらんだ行動をとるべきだが、そっちも意識してみるか。
【独】 白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
灰に落としておきます。
昨日のめいしーさんとのやり取りは、またとない信じてもらえるチャンスと思って、意気込んで見直し＆回答をし始めたんですが…如何せん自分でもツッコミを入れましたが、本意を拾わずに利用している格好になっていて、どうにもなりませんでした。
あのめいしーさんとのやり取りまではガチで白視もらえるよう(出来不出来はさておいて)頑張っていました。
めいしーさんに対する感想は、実際にお前だろ、って目で見られた時にはこうなるのか、っていう素直な感嘆のつもりでした。
人外バレした時のように、は雑談を楽しませていただいた、の意味でしたが、遅延メモの文章すら不出来のため誤解を与えてしまいました。
精一杯、村である、だから吊らないでね、っていう説得が出来なかったのは力不足以外の何物でもないので、エピで諦めたよね？っていうお叱りはあったら、きちんと受け止めようと思っています。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
誰か素直にするのがいるかなーと思って言わなかったんだが
こう・・・
「誰々だからする」とか「しない」とか言う話になってるからな。そんなのあんまり関係ないだろ、と思うから言ってみたんだぜ。
【独】 白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
びびさんとの、しゅーさんとの間に発生した視点漏れについては、そのつもりで言ったのではないのですが、自分の頭の中で回転したものを他の方に伝える際に切り貼りしてしまい、その切り貼りの仕方が適切じゃなかったために発生したと自己分析しています。
私をご存知の方は、あういうミスをすることを知ってらっしゃってか、表立ってはツッコミをしてませんでしたが、文章打ち込んで発表するまで、これでイケる、って本人は思ってるんですが…良く陣営関係なくやってしまってます。
お二人にはじっくり話を聞いていただいて、嬉しかったです。気持ちがホットな内に、ありがとうございます、を埋めておきます。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
今のところ、誰も人外ＣＯして吊られてないから、「全員が正直者なら」人外ひとりも吊ってない可能性があるというのが「目に見えてる」。
そういう利点はあるとは思ってるけどな。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
ティアにとって名刺が表面上相性がよく見える理由は
名刺があくまで発言から人外を探すスタイルをとっているからだな。
僕もそのタイプの考察をするし、だからこそ偽装のコツも相対的にわかっている。当然、人物を見ていないわけではないだろうが、重心の位置が違うんだな。
逆に人を見るタイプとはすこぶる相性が悪い。これは昨日話した通り。この点については改良の余地がある。
もう初心者騙りはやらない予定ではあるが、ある程度、初心者のログを読みこんだ後にやるかもしれん。
【独】 白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
昨日の吊り票が集まる段階については、村側であるなら真摯さに欠ける対応だったと思っています。
色々書きましたが(それ自体誤解を産むかもしれませんが)、ご一読いただければと思います。
この場をお借りして、ごめんなさい、でした。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
確かにそこはちょっと筋悪気味。
言い換えれば判断要素として採用する閾値を超えない。
だから覚醒するなんて言ってないってば！
新月族 リコリス (めいしー)
ぶっちゃけ、狼が狼COしないで吊られてる可能性は付いて回ってるんで。
かなかつさんだけは違うと思うけどな。
本当にかなかつさんが狼で噛まれてる場合、狼非COする事で仲間が妖魔を誤認(ry
なので、真告発時のかなかつさん妖魔は固めていいかなと思ってる。
新月族 リコリス (めいしー)
と。
だから、そういう話がしたいんじゃなかったんだって。
そろさん人外時、「偽告発した妖魔」か「告発してない人狼」なんじゃないかという、場合分け材料にしてんだよ。
そろさん人狼時は、告発者が他に居るというな。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
初回でどこ襲ったかは村視点不明だけど、狼視点なら「かなかつさん」だけは襲撃対象にならない。
次にゆーろさん襲撃でＧＪ発生。
それから、つくばさん襲撃
ここから何が読めたんだ？？
マネージャー ネネ (ann)
だから、なぜつくばさんなの？っ事。狼の襲撃はランダムにしても、つくばさんより白視されていた灰は何人かいたはずなのね。
ネネには彼者された時、は？って思ったぐらいだもの。
まぁ、明日以降狼が誰を残すか、そのセンスを見たいかな−
総番長 びちびち様 (bibi3937)
ああ、俺腹の探りあい苦手だからぶっちゃけるぜ。
つくばさんは俺ロックしてたから、つくばさん襲撃＝俺狼っていうのは出てくる意見だと思ってるんだ。
で、あんさんみたいに言われたら、あんさんはそういうことを考えてるんかなーと思ってしまうんだけど、それにしては言い方が回りくどくてあんさんが「何を考えて言ってるのか」がわからない。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
昨日言ったように、
あんさんは、そろたんとかげるどたんとか、疑惑をもって追求するわりに、そこに投票するんじゃなくて、いつもてるてるに投票したりしてるんだよな。
てるてる吊りたいのは俺も同じだけど、吊れないてるてるに投票する理由は、俺の場合「他にどこ吊っていいかわからんから」ってのがあるんだ。
なので、推理して疑惑の対象を絞ってるわりにてるてるに入れ続けるあんさんが俺には「なんでやねん」にはなってる。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
で、さっきからのあんさんの発言につながるんだが。
昨日でもいえることを今日言い出したことと、自分の発言の真意をはっきりいわない姿勢から、襲撃筋から俺を疑っている村というより、疑惑対象になるような言い方しておいて、回りに疑わせて自分逃げる人外ちゃうん？
の方向に見えたりしている。
さっきもいったが。
俺は腹芸苦手なんだよ。なので言う。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
おそよう気味のおはようございます。
今日の紅茶はシンプルにダージリンオータムナルのホットです。
喉足りない方にお渡ししますね。
【遅延メモ確認】
【ゆーじーんさん狩人確定把握】
これまでの遺言を信じるなら狼3生存な訳ですよね……。
昨日疑惑になっていたくれはさんですが「告発者じゃないっつーの」という苛立ちが非常に人間くさく見えたので違うと思ってきました。そのほかの発言は精査していないので何とも言えませんが。
マネージャー ネネ (ann)
そうなの？
めいし−ちゃんならいざしらず、つくばさん単体では世論動かせる力はなかった（力量はある人だろうけど、必死に説得してたわけでもなかったし）…
びびちゃん狼でつくばさんが怖かったから消しにいった、という線は考えにくいよ。
あと、ロコちゃん吊りは…単純に愛よ。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
白黒って結局解釈次第なんだよね。
一つの事象が複数の面を持っているから
結局は其の事象のどの面を見るかにも依る訳で。
例えば判断が慎重な人が居たとして
「Aさんは敵を作らない様にしているので黒い」
とか言うことも出来る訳だ。
この場合、判断が慎重っていうのは一面であって
慎重はまた他の一面を持ってたりする訳でして。
中には性格と照らし合わせて〜っていう人も居て
だから私はそういう所で自分の推理は解釈次第の
ものだと思ってはいないっていう風に言ってくるけど
その性格すら解釈次第だとも思うんだけどねぇ。
推理精度の高い人っていうのは恐らく多くの面を
認識して比較することの出来る人なんだろーね、とか
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
「しきい値」を鳩から変換できなかった
これって単純に「ボーダーライン」みたいな意味じゃないの？
ここより上になると何かが発動したりするぜ……！みたいな。
あまり限定的な使い方をする用語だとは思ってなかったな。
英語でいう、Thresholdとかそんなんよね（綴りに自信がない）。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
今まであんさんは俺をかばってきた。
俺はどっちかというと、めいしーの方に懐柔要素を見出してたんだがね。あんさんにもそういう部分の警戒はしてたんだ。
で。
今あんさんがああ言い出したことだけど、実際に俺疑惑なのかそうでないのかわかんねえ。色々自由度の高い言い方なんでな。ただ、今日のあんさんにはぞわぞわっときた。なにか企んでやがる、みたいな。陣営関係ないんかもしれんけど。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>88めいしーさん
そうなんですよね……。「告発者じゃない狼（あるいは妖魔・狂人）」でも、「やってないのを邪推されてイラっとくる」感情は出てくるので。
その他の発言も見てみます。ご指摘ありがとうございます。
マネージャー ネネ (ann)
ん？なに？びびちゃん、ネネ疑ってるの？
ネネは可能性として別の人ロックしてるのだけど。
推理についてはそうね、帰ったら説明するよ−
雀士 リッチは、のんびり屋 ペチカ にうしろゆびをさすことにしたよ。
白兎 もこもこ (karinchan)
こんにちは/(｡・x・｡)ヽ
とまとちゃんのメモ確認。
ん〜…昨日はくれはさんと迷ってたけど、寝る前のとまとちゃんのテンションがあれだったので、正解なのかと思ってた…。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
あんさん>>4とでぃんごさん>>83（かなアンカ自信ない……）がとても闇守護要素だと思ったので呟いて外出してきます。
だって、闇守護の人にとって今日一番の出来事ってこれだと思うんだ……。
逆にそれを言わない人は少し気になるかなぁと思います。
新月族 リコリス (めいしー)
ああ、そうだ。
告発主が狂であるが否定される場合、すらぷ妖魔は否定されるのか。
妖魔とはあんま思ってなかったけど。
「しきいち」は「いきち」の慣用読みだと、ぐーぐる先生が言ってた。
白兎 もこもこ (karinchan)
メモの狼ＣＯに関しては…。
わたしは嘘はないと思ってるんだ。まあ…確かめようがないけどね。。
…そうなると残り3で、白いと思ってるとこに確実にいるわけだけど…うぇ。
今日明日は、時間をなかなかとれないのです…
夕方に少し、あとは夜に少し出れそう。
また後で**
娼婦 エルヴィラは、総番長 びちびち様 にうしろゆびをさすことにしたよ。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
私もゆーじーんさん真は信じてましたが、昨日COで出て来られたのを見た時と、今日はまたテンション違ったというか。あ！みたいな。
【独】 新月族 リコリス (めいしー)
ちなみに、ゆーじーんさん襲撃されない方が驚きなんで、とまとの遅延メモが闇狩視点に見えなかったよ、とも。
襲撃先、さすがに集中するだろ。
死者に鞭打つのもアレなんで、独り言落としとく。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
…オイラの幻想は…ぶち壊されたっ…！
せんいちくんてばナイス幻想ブレイカー
という訳で、お昼の顔出しヒーホー。
>>7 シノるにゃすたん
ほむほむ。いやぁ、意見求められるなんて珍しくてねーヒホホン。
まぁここまで堂々とした白アピだったり「私的には村の動きだと思う。」って辺り、こう構えず開き直ってる感が白ぽく見えるヒホね。
なんか推理楽しんでる感があって、狂とかはありえなさそ。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
まぁシノるなすたんばっか見ててもしゃーないのでもうちょっと余所見ヒホ。
>>99は、内容的には微妙な要素だなと思いつつ、
カヲルえりーさんに闇狩らしい視点が出たなぁと思ったヒホ。
白いんかなぁ。ほむむん…
考察丁寧なので、オイラの考察もしてもらってみたいなぁ。あんまり量も多くないと思うよ！とかリクエストしてみるヒホー
新月族 リコリス (めいしー)
きょこさん狼に見えない同意。
「狼に見えない」の感覚だけで言うなら、
きょこさん、ゆーろさん、とみんぐさん、えりぃさん、WD
までは外していいと思ってる。
ゆーじーんさんもこの枠だったのに。
娼婦 エルヴィラ (euro)
私、どこかでさっさと闇のおねーさんを卒業したいと言ったが、コレ狩人じゃないのが判明すると村人になるんじゃなくて、闇狩人でしたーになるんだね……。おねーさん卒業できんやないか。
という白アピールを考えていたが、今の流れでやっても胡散臭いのでやめておこう。途中気になって調べたから知ってたしね。。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
アンネネさんがびみょーに気になるのは…
たとえば>>5:352から始まる考察みたいに、みょーに俯瞰的な視点から考察する部分かなぁ。
元々そういう人なのヒホ？
なんだか時系列順？にざらっと挙げていくのが、うーん、白要素挙げなのに、なんでか疑い撒きに見えてしまう…なんで？どうして？
>>5:422でも「人狼にとって更にショックな事がおきる。」「人狼が考えるのを待ってあげてよ。」とか、なんだろう、人狼に対して妙に突き離した言い方をしたり、と思ったら人狼視点に立ったりと、視点が定まらない感じがするヒホ。
そして結論が>>5:431なんだけども、やっぱりこう、ゲルとま＆ペチくれと無難なとこに落ち着いてるヒホー。
あんまここ白く見えないのだけど、どこかで白要素上がってたかな、ヒホ？
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>117
んむ。
でも表示云々はあんま触れすぎちゃいけない気もするヒホー。
それよか姿勢とか要素で見ようぜ！
総番長 びちびち様 (bibi3937)
というかだな。
真狩だろこれみたいなのが出てるんだし、闇バレさせる理由特に思い浮かばんかったので、これから先遊ぶためにプルダウンおいといたんだ。
【独】 ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
ざっくり探してみたけど、役職表示は載ってなかったよーな。
なので軽くメタい気配がするのでお口チャックかなぁと。
娼婦 エルヴィラ (euro)
annちゃん白いよー
これはべつに白要素ではないかもしれないが、あの人まだ人狼は自分の襲撃なのか他人の襲撃なのか区別がつかないと思ってるんじゃないですかね。
【独】 ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
っだー！
プルダウンだとか表示だとか、そんなものはないんだ！
オイラやみしゅごだから、自慢の金ぴかステッキで守るつもりだったんだヒホーゥ！
きょ、今日だってエア護衛先決めるもんねーだ！
[八つ当たり気味に兄者とびびたんとしゅーさん辺りをステッキで殴った。こっそり。]
まぁ、びびさん辺りは人外でもその辺分かっててプルダウンだとか言ってそーだけど
こんな内容、すがるちゃんとかが人外だったんだら喋りづらくなるかもじゃんすか！！
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
議題は白要素・黒要素ヒホ？
んー。なんなんだろヒホねー。
この村だと特に分からないヒホ。
元々あんまし当たらないからなぁ…
でもまぁ、その人の目的が「狼吊りあげる」なのか「生き残る」なのかで変わってくるのかな、と最近思ってるヒホ。あんま上手く言語化できてないけどヒホー
加えてその人の自己評価とか、性格要素が絡んでもじゃもじゃ。
結論：それが分からんから人狼おもしろいヒホー
オッドアイ騙り シノン (lunas)
靴とかるなすとかはなんか、違うIDでもいい気がするけど、とみんぐはとみんぐじゃないとダメだよねという。
私はなにを勝手に長々喋っているのか。
雑談か。
【独】 総番長 びちびち様 (bibi3937)
・・・・
ネタ切れすぎる。
墓にいきたい。しかし、陣営勝利を目指す必要もあるし、昨日、すがるさんに偉そうなことを言った手前自吊りも言えん。そうなると・・・
誘い受けか。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
♪ ∧,＿∧ ♪
( ´･ω･) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
∧＿,∧ ♪
(( (･ω･` )
♪ / ⊂ ) )) ♪
((( ヽつ 〈
(＿)^ヽ__）
マネージャー ネネ (ann)
ネネはあの人が怪しいと思うけど、食われれば杞憂なので伏せちやおう。
今日は、めいし−ちゃん流村進行でいいよ。
実際その手法なら、普通の村の普通レベル程度の狼は吊れる。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
まあ、ゆーろ妖魔の場合は手の打ちようがないな。
可能性としてはあるが、周囲が白いといっているので
喰っていいだろうとは思う。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪
(( ( ( 〈
(＿)^ヽ__）
♪ ∧,＿∧
( ) ))
(( ( ヽ、 ♪
〉 ノ ) ))
（__ノ^(＿)
総番長 びちびち様 (bibi3937)
,.-─- ､
∧_,,∧＼●／
/＼ (｀･ω･´)∩‐
| ● ⊂ ／
ヽ／ r‐' /
｀""ヽ_ﾉ
総番長 びちびち様 (bibi3937)
びちびち様の唄５【アマゾンライダーの歌でびびのテーマ】
雄たけび「びーびーびーーー」
瓜国よ聞け 俺の名は
びーびさんきゅーさんななー ここにあり
くるなら きてみろ ゆーろさん
だすならきやがれ 黒要素
ネタがひかるぞ 白要素
歌がうなるぞ 人要素
笑いのためなら 恐れない
村の勝利を守るのだ
総番長 びちびち様 (bibi3937)
吊られることを 恐れるな
言わなきゃなにも わからない
くるなら きてみろ めいしーたん
やるぞ 今こそ 逆吊りだ
俺に期待を するんじゃねえ
萌えと浪漫でやってんだ
夢を追わずに何を追う
てるてる勝利を守るのだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ULgPpznJSLY
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
あまり興味はないがあの声明について、ざっくり整理しよう（本当はああいう声明を出したかった）
最初に、声明の内容について、
「クラヴィスを襲撃したが失敗した」が内容になっている
これはつまり、クラヴィス妖魔を示唆する内容になっている
次に声明は３日目の11時30分ごろに貼られている。
匿名かつ非通知で貼りだされている。
ここで注意するべき点は、どうして非通知か、ということだ。
非通知である理由は、貼りだされた事を気付かれたくなかったと考える事ができ、この点であのとき会話をしていたペチカ、フェイ、リコリスの３名を黒塗りできる。（これは今日は使わない）
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
クラヴィス本人が貼ったと考えた場合について
クラヴィスのその後の対応は明らかに準備不足だった。
もう少し、まともな対応ができるのではないだろうか。
よってクラヴィス本人が貼ったものとは考えにくい。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
以下、役職別ごとに考えてみよう。
１．狂人の場合
まず疑問なのは、なぜクラヴィスなのかということだ。
狂人なので当然人狼を吊る事は避けたいと考えるだろう。
そこで、クラヴィスが人狼ではないと言う確たる証拠があるかといえば、一日目、二日目の発言内容から確認する事は不可能だろうと思われる。
２．人狼の場合
人狼も仲間がわからない。よって状況的には狂人と同様と考えられる。ただ、このケースの場合は本当にクラヴィスを襲撃して本当にクラヴィスで襲撃失敗し、それが仲間かもしれないという可能性を忘れたうえで行う必要がある。
仲間の襲撃はできないと勘違いしている狼であれば可能性としては考えられる。しかしどうしてクラヴィスを襲撃したのか疑問が残る。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
３．魚人及び妖魔の場合
魚人は襲撃さえされればよく、妖魔は自分が吊られなければいい。つまり両者は自分が吊られなければ誰が吊られてもいいという点で共通している。
よって、両者はクラヴィスが何者であっても、そしてクラヴィスが吊られてしまっても、なんらデメリットを生じないという点で同じであり、この愉快犯的犯行を行いやすいだろう。
【独】 総番長 びちびち様 (bibi3937)
ちょっと・・・やりすぎたか・・・
あのケツふりは可愛いと思ったんだが、イラっとするか・・？
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
まだ14人いるんだぜ…！
妖魔は死亡していると考えて
魚人もいなければ、実人数13人。
13>11>9>7>5>3>1
６手＋身内食い増あり
すなわち、３手耐える必要がある。
マネージャー ネネ (ann)
ひ−ほ−ちゃん、今はその推理でいいのよ。村の見識者達の意見と自分の感覚を照らしあわせ、異物的存在を排除する段階。寡黙吊りに続く、第2段階ね。
白い灰ばかり残り、まだ続くのであれば、ネネの第3段階の推理に入る。
新月族 リコリス (めいしー)
灰の白要素、出せるだけ出して欲しい。
集めよう。
今、3dの告発周り見てるから、その日に落ちてるのは拾って追加しとく。
新月族 リコリス (めいしー)
3d読みながら思うのは、やっぱ、狼狂からの偽告発は薄いんじゃないかなって事。
「非狼要素取られてて」「妖魔かも知れないと潜在的に思われてて」「吊り難そうで」「非魚で」「信憑性ありそう」って条件満たしてるようなとこ、居るよね。
靴とかすがるさんとか私とかつくばさんとか。
仮に私が偽告発するなら、すがるさんにするわ。
なので、偽告発だったら、やっぱり妖魔だと思う。
狼狂の告発先として、かなかつさんが不自然だから。
仙人掌族 ティア (すがる)
３日目の声明なのですが、これって、
「クラヴィスさんを襲撃したけれど、失敗しました」
→クラヴィスさんは妖魔だから吊ってください
って意味ですよね？
これが本当に人狼のものだとすると、人狼は仲間がわからないのだから、クラヴィスさんは仲間じゃないというのがわかっていないと言えないはずですよね。
クラヴィスさんの発言を見た感じだと、そういう判断はできないんじゃないかなって思いました。
だから、この声明は人狼が出したものとは考えにくいです。
もし、狂人がこの声明を出したとするならば、やっぱりクラヴィスさんが人間だとわかってないとできないと思いました。もしもクラヴィスさんが人狼だったらって考えると、こういう声明は出せないんじゃないかなって思います。
だとすると妖魔が出したのかなって思いました。
妖魔なら自分じゃなければ誰が吊られてもいいので、こういう声明文は出しやすいんじゃないかなって思いました。
仙人掌族 ティア (すがる)
それで、もし妖魔が声明を出したとするならば、
３日目だけしか声明が出ていないのがおかしいと思うんです。
クラヴィスさんの反応もあったと思いますが、声明文の効果でクラヴィスさんを吊る事に成功したのですから、４日目、５日目と同じ手でなくても、なんらかのアクションがあってもいいんじゃないかなって。
それがないということは、もしかしたら妖魔はもういないんじゃないかなって考えました。
新月族 リコリス (めいしー)
4dのアヤシイ匿名メモが、
---------------------
おそった おおかみさん
だれ おそったの？
2011/01/27(木) 13:04:21
---------------------
これは多分、襲撃してない狼が、狩の目星付けたくて貼ったんだろうね。
【独】 浪人生 パルム (kyokoharu)
いやあ。
やろうかと思ったんだけどさあ。
１回やったら、もう、義理は果たしたかなって。
匿名メモでも戦略的に使おうよ派へのさ。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
そーいやずっと思っていたのだが、私が妖魔なら遅延メモで狼COすると思うんだが、そういうもんでもないのかね。
特にそろ妖魔ならやりそうだし。
なんで割とそろは、あって狂人大体が闇守護、という感じでいるんだが。狼妖魔ともに吊れてる気がしない。
人によるんかなー。と思って妖魔吊れてるのかも知れんとも思ってはいるが、びみょー。
そんでまあ、>>147って「告発者は墓に落ちてる」という要素にはなるんでね？もしや。それだと妖魔死んでるってことになるんだが。まあ。
とまとの遅延メモが人外の本音なのかもなあ、となんと無く考えていたことも合わせるとー。とまと妖魔で眠かったとかなら普通に白を言うこともあるっちゃあるか…？
まいいや、残数はどうせわかんねーからなぁ……。数合わせに必要な議論なんで、興味は向いているべきなのだけども。向かない。
【独】 浪人生 パルム (kyokoharu)
そして、めいしーさんとか、しゅーさんとか、ゆーろさんとか。
そこら辺に偽告発したら、もし狼さまだったら痛すぎるから。
別に、非狼だとも思ってないし。
【独】 浪人生 パルム (kyokoharu)
ああ、そうだ。思い出した。
護衛がついていそうなところはさ。
告発する理由が何もない（狩人候補食いに行くべき）ので、やめたんだった。
めいしーさんたちは、そこで真っ先に除外除外。
【独】 浪人生 パルム (kyokoharu)
いくら狂人だからって、そこまで尻拭いしてやる必要ないんじゃない。
白ログで狼に戦術アドバイスしてあげたんだから、それを匿名メモで言い直してあげる必要って全くないじゃない。むしろ、匿名メモで言われた方が警戒されるだろうしね。
実はあの日、白ログで指摘ではなくて匿名メモで音頭取るのも考えたけどさ、そこがネックで危険を冒したわけだし？ 普通に、もう匿名メモやだなあと思ったのもあるけど。
んー、そういえば。
この村では、僕が誠実そうな仮面を被りながら案外平気でえげつない手を使うって知ってる人いないのか。らすさんとか、ふぉるとさんがいれば見抜かれた気はするね。
あの日のプロファイル、僕の性格から僕を否定さえしなければ、後の項目は全て僕に当てはまったからね。
普段は真面目な仮面を被っている、ネタが得意でない、文型思考型の人間。しかも、元ネタを外部から求めることをとても好む。かといって、長期でその場で会話や反応しながら匿名メモ貼る度胸もない。
まあ、愉快犯じゃあない、と個人的には思いたいけど。
そこは他から判断されるべきところだからな。
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
遅くなってゴメン。
いつもの事だけど、夜になるまでぶつぎれかもしらん。
何ていうか、えっと……えー。
とまととさん人外ちゃうんだ。
ほんまに３狼残ってるん？
なんか、これ、見つけれる気がしねぇ……
いや、がんばるけどさ。
あぁ、ちゃんと（？）闇守護でした。
白兎 もこもこ (karinchan)
ここまで読んだ。
で、これだけ。
根拠ないとか言われそうだけど
わたしは、とまとちゃんが「人外バレした人のように楽しんでしまった」というのが人外の本音というのがどうも納得いかないんだけど。
人外じゃないのに人外だと思わせてしまうような動きをしてごめんなさいって素直に謝ってるだけにみえる。
わたし自身、昨夜のとまとちゃんはあきらめた人外に見えてたから「自覚あったのかー」とか思った程度。
>>147も、最初の声明でうまくいったからといって、味をしめて4日目5日目も出したら、告発者がまだ生存しているということを周知させることにもなりかねないから、安易にはしないんじゃないかなあとわたしは思う。
だから、その論での『妖魔はいない』には納得いかない。
わたしは告発者が狼でかなかつさんが妖魔なんだろなーと思っているので、妖魔はいないとは思ってるけどね。
そして、吊られた人のメモもウソとはあまり思えないので
3狼のこってて、つまり告発者もまだこの中にいるのではと…。
新月族 リコリス (めいしー)
そういや、今気付いたんだけど。
・狼が自分を告発してきた
・狩が自分でGJ出した
って、普通に両立するよね？
狩が、まだGJ申告してない可能性も残ってたんだから。
かなかつさん視点で相反する現象じゃないと思う。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
かりんちゃんは何故その結論を持ってるのだろう？
なんてか、仮説はあっても確定することじゃなくない？と僕の感覚では思うんだけど。
めいしーさんに飴なげとく
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
他にくれはさんとかもだっけな。
「匿名メモはこういうことだったと思ってる」
みたいなこと言ってたの。
なんでその結論に収束したのだろー？というのか。
いつまで経っても考えてる僕の方が少数派なのかもだけど、それならそれで「考えてもこれ以上はわからんよね」みたいな片付け方になんないかなー。
考えすぎかね。
マネージャー ネネ (ann)
違和感あるなら、ちゃんとなんか書かなければいいのに…、まぎらしく見えちゃうじゃない。
くれはちゃんが村なら頑張りどころよ？
マネージャー ネネ (ann)
くれはちゃんが、村で「あ〜めんどうだしつられてもいいよ」の気持ちで心が折れてしまうのなら、ネネは吊るのにためらいはないよ。
新月族 リコリス (めいしー)
しまった。
トマトを吊ってしまったので、「何故あのタイミングで、鳩からメモを確認した？」という質問を飛ばせない。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
フェイ
リコリス
びちびち様
パルム
ロコウ
リッチ
ペチカ
シノン
もこもこ
エルヴィラ
ネネ
カヲルユミ
ヒーホー
多すぎ。
娼婦 エルヴィラ (euro)
私がまず思ったのは、かなかつさん自身による狂人アピールでないの、ということだったが。
狼が本当に噛んだ場所なら仲間の可能性が大いにあるので告発したくないだろーし、適当にウソを言ったところでそこが仲間じゃないという確証もねーべ。
狂人が自分噛みを告発すれば人狼へのアピールになるし、下手を打っても吊られるのは自分だしで問題ない。最も理屈が通るやり方だ。自分が吊られても村人や妖魔が吊れませんよ、という問題は残るが。
まあ自分さえ生き残ればいいという人狼もいる可能性と、同じく妖魔のウソ告発である可能性もあるんだけどね。
何はともあれ真実ではないと私は考えている。
娼婦 エルヴィラ (euro)
リクエストがあったので。
自分さえ生き残ればいいと考える人狼がいたら真実か、と推敲してる間に村人の告発の可能性が浮かんだので発言しなかった。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
僕が、「もうめんどくさいから、とっとと吊られて終ろうよ」って言うと、
僕で中でティアが「いいえ、がんばって勝ちましょう！」と言ってくるんです。
幻聴が聞こえてくるんです。
怖いです。
どうすればいいのでしょうか。
娼婦 エルヴィラ (euro)
うん、かなかつさんが実際にやるかどうか、ってのはここでは考えてなかった。あんまりやりそうにないというのは内心思っていたので、その後もわざわざこれを引っ張り出してかなかつさん狂人説を振りまこうとはしなかったよ。
娼婦 エルヴィラ (euro)
まあ私の現時点での見解は、人狼の真告発のようにも見えるが、妖魔かもしれんし、よーわからん、という感じだ。
でもどっかにあった、匿名メモの主がその後も生きていればまだまだ遊んでそう、というのはわりと納得がいくので、偽の告発だったならもう死んでるんじゃないですかね。
【独】 千里眼 ロコウ (suzuha)
反論出来ない墓下勢を黒塗りとか、みんなエスい……。
照魚公が生きてると吊手数足りないから見たくない的な感じなのかな。
どっちかと言うと連続吊りミスって可能性を認めたくない感じ？
村も狼に協力して、もう妖魔だけ吊れてればって感じに見えてきたｗ
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
ただいま。
いや、昨日は体調でホントに死にかけててだな…。
今日は普通に鳩を忘れた。そして仕事だった。
せんいち君とげるとまさんはおつかれ。
全員嘘言ってないなら狼一人も吊れていないことになるね。案外狼か妖魔勝ちで終了するかな？
【墓】 忍者 せんいちくん (Eugene0)
ふむん。
確かにティア殿は微妙な位置ではあるでござるな。
追求してるのが、現状ロコウだけなんで、ここ人外ならば逃げ切り可能でござろうか。
セイラン殿あたりの意見も伺ってみたいところでござるな。
マネージャー ネネ (ann)
ただいま。
>>124
いざという時は。自分の白証明ぐらい自分でするから大丈夫だよ。ヒハちゃんが納得できれば、の話だけども。
ところで、ネネ式「びちびちちゃんの白要素」更に発見したよ。
ネネは漠然と>>73を言ってみたわけだけど、びちびちちゃんの反応が凄いねー、コレ。
>>74で即反応してるのもそうだけど、>>79>>80>>81>>82と息もつかずのネネ不信感を示し、過剰的になっちゃってる。
ネネは別にびびちゃんを疑ってたわけでもないのに、それに気づくまで盲目的になっちゃってるよね。
もし彼が人外さんの類なら、開始早々「ネタを交えた楽観的な村人」偽装を徹底してたわけだし、昨日の考察も堂々としてたわけだから、そのままのスタイルでいけばいいわけね。
でも、ネネのたった一言で敏感すぎるほど反応してる。悪くいえばうたれ弱さを見せている。
この相反する心の真理は偽装できないと思うよ。彼の素直な性格に起因していると思われるから。
新月族 リコリス (めいしー)
あんさんのびび白要素追加。
メモに貼っておく事にしたよ。
これ、誰かが疑われた時に検証材料にもなるんで、他の人も白要素追加してってくれると嬉しい。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
エルヴィラは襲撃でつぶし、
リコリス、フェイ、カヲルユミは残る。
ネネは自力で生き残るだろう。
シノン、びちびち様、もこもこ、ヒーホー
このあたりをなんとかしつつ
ペチカ、パルム、リッチを落とす方向で行くしかないな。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
んーティアちゃんあるなら狂か妖魔やと思うんだよね
視点の吹っ飛び方（主に照に対抗が出ないと踏んでＣＯあたり）が割と戦績通りの飛び方だった。
白いというより、後ろ暗さがない、とういうのかな。
ただ、無理に疑惑を吹っ掛けなければいけないと踏んだ狂の可能性はあるし、素直なこといってるだけの妖魔の可能性は０じゃない、と思う。
狼はどうだろうね、ここまで逆に自然に動けるなら大したものだと思うんだけど。
【独】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
>>51
ガチ魚サーセン。
びちびち様は視点注目ポイントが高いからこそ、違和感が付きまとうんだよ。
やっぱ人外だと思うんだけどなあ
【独】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
>>59
うん、むしろ適当にうざく村側推理しかしてなかった気がするよ。
精度は知らんが。
位置的には割と良い位置だなとは思ったが、初回襲撃は予想ＧＵＹでしたよ…
僕食べたの誰よｗ
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
ちなみに実は割ととみんぐさんは人外じゃないかと思っている僕。
具体的に言うと>>112の一行目の闇狩主張がセンサーにひっかかる。ちなみに相性の場合もあるけど。
あとかりんちゃん。
全体的に発言でどうしても黒く見える…というか素黒さんなのか、ね。こう…外堀から来るイメージが。
くれはは周りと比べると白度落ちちゃうな…ぐらいなのだよな。ちょっとここ吊るの迷う。
げるとまさんは村のときは村決め打てたので、てっきり人外だと思ってました。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
>>+5
ＣＯへの拘り方は性格かなーと思ってたな
照とかの拘りも結構独自だったしね。
今日の発言見てたけど、視点は好きだなティアちゃん。
見てる位置が何か、見逃してたところに来る。こういうセンスは人外関係なく残るといいなと思う次第。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
>>173 めいしーさん
普通に覗いてまずすることがそろさんの狼ＣＯあるか否かなので、タイミング的に見てもおかしくはなかったかな？ と思ってたんだが
とまととさんは普通に朝覗いてたのか。
何か見直したんかな。
【墓】 忍者 せんいちくん (Eugene0)
殆どがお初な方ばかりなので、そのあたりの綾は今一つわからないでござるなあ。
ちなみに、3dの怪文書でござるが、ネネ殿が村側でブラフかとかなり長い事思っていたでござるよ。あまりに引っ張りが長いんで、どうも違うらしいとは思ったでござるが。
ネネ殿人外ならどうでござろうなあ。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
あんさんは割と狼はありそうなんだよな。
今のびちびち様の白要素挙げとか、ちょっと首傾げた。
過剰反応は結構前々からだったが、僕は結構気にしてないよ的なスルーだったんだよね。
でも、割と気にしてたかなと言うのはしんだときに思った。
それを思うと一貫はしてるんだが、やっぱびちびち様白くはないと…思う…。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
ああ、あとあんさん狂人で狼と思ったところは庇ってるのかなともちらっと。
怪文書を拘りすぎてるのが議論そらしているように見えたなー。普通に考えて告発―って終わっとけばいいのに他の可能性を示唆しすぎて議論の流れをすり替えていた。
ただ、狼とするとそこまでする必要性が？
になって、人外なら狂人？ みたいな感じだ。
魚はとりあえずネネさんはないな。
新月族 リコリス (めいしー)
前提。
告発メモは、以下のどちらか。
1）妖魔が偽告発して、襲撃狼視点それは見えてた
2）狼が真告発して、かなかつさん妖魔
ゆえに、昨日時点、地上にいる中で告発者でない者は非妖魔である。
2の場合は、かなかつさん妖魔なので、主に1について検証する。
新月族 リコリス (めいしー)
【とまと】◎
告発第一発見者。
・狼の真告発である事を強く支持
・告発妖魔疑いのそろさん吊りに乗る
・翌日、狼の真告発視で、かなかつさん吊りを主張
以上の動きから、告発妖魔である可能性はアリ。
>>3:254で「匿名メモは通知無しだった」「通知があったら、私より先に誰が気づくと思う」と証言。
「通知無しに気付く」のも細かいし、「自分がたまたま貼った直後にメモを覗いた」という視点も抜けている。
この事から「告発メモを貼った際に、自分が非通知設定にした」ので意識が向いていた可能性がある。
>>3:328 彼女が愉快犯だったら、>>219以降の感想が妙に違和感がある。具体的すぎて。
>>3:329 ただこう・・・こういうメモでかく乱するひとかというと・・・え？って感じで。
→「狼像が具体的過ぎる」のは、逆にあり得ると思う。
「愉快犯」として犯人像を作ると違和感が出るが、「エンターテイメント」と捉えると無い。
新月族 リコリス (めいしー)
【そろ】◎
本命視されてる。
妖魔への嫉妬が非妖魔じゃないか説。
遺言メモは嘘ではないんじゃないか説。
告発してない人狼説などが飛び交う。
>>3:388 告発メモへの反応周り
>>3:391 周囲の混乱している状況おかまいないしに、かなかつ＝妖魔視して吊ろうとする黒い動き
匿名メモは凝らずに反応に凝るという仕掛けが考えられる。
2dまでかなりこう異次元なんだけど、>>183から普通の喋りで考察入ってる。
フリーダムっぽい感情表現が消えてる変化は当事者要素。
パターン分けの妖魔に対する嫉妬は凄く本気っぽいので妖魔では無いのでは？
>>3:438 「私の行動派基本的に自分が一番楽しめるモノを優先します！なので、今回の告発をやったのが私であれば、妖魔or狂人とのどっちかですね！」
人外時「偽告発した妖魔」か「告発してない人狼」が有力。
新月族 リコリス (めいしー)
【あん】△
匿名メモ後の第一発言>>121での興味の向け方が、非告発者と思われる。
また、あんさん狼で告発者の場合、真告発ではない。
妖魔殺るぜの目が本気な事から、非妖魔と思われる。
【えりぃ】A △
告発により自分が疑われる危険を考えて所から、貼る前に躊躇いそうである。
また、
【るなす】△
>>3:382 共闘しないタイプと言っていたるなすさんの発言とかみ合わないので、無いと思う
>>3:472 思考の流れが読めませんね〜。今日告発したのが狼だという視点漏れ？とか思っちゃった
イマイチ、告発者としてどう思われてるのかが不明。
新月族 リコリス (めいしー)
結論としては、告発者無いなと思われるのが、
とみんぐ・靴・きょこ・ゆーろ・くれは・WD・びび
別口に妖魔無いのが
あん
否定はされてるけど決め打ちまではいかないのが、
かりん・すがる・えりぃ・るなす
本命
とまと＞そろ
【墓】 忍者 せんいちくん (Eugene0)
これでネネ殿妖魔ならえらい事でござるなあｗ。
あの御仁のよく知られている二つ名は｢妖魔ハンター｣でござるが、そのくせ過去2回妖魔やって、2回とも勝っておいでらしいでござる。
新月族 リコリス (めいしー)
マーク付けに関しては自信が無い。
○付けられんかったし。
しかし、3dの流れを通して眺めると、告発者はとまとが本命に見えるな。
非告発者＝非妖魔と仮定して、
とみんぐ・靴・きょこ・ゆーろ・くれは・WD・びび・あん
以上が非妖魔という結論。
【独】 浪人生 パルム (kyokoharu)
……ごめんなさい。
こ、これは、膝を抱えねばなるまい。
不在騙りをしたつもりは。
あの日じゃないと出来ないよなあと思ったから、ちょっと無理しただけで。
【独】 総番長 びちびち様 (bibi3937)
ネタがないんだ！
俺にガチやらせんじゃねえ・・・
下手なんだから！カオス編成なんてわけわかんねえよ！
邪魔してばっかりなんだから（汗
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
僕の襲撃され理由は
狼が本当に狼告発してることを見抜いていたので、そこから疑いが違う方向に発展して逆に混乱して嬉しいのに一人狼の真告発を言い続けてるのがうざかった、か
告発者がとまとでそろさんほっといてとまとじゃね とか言ってる僕がうざくて食った
ぐらいしか思い浮かばなかったのだが…
違うのだろうか。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
アンさんならやれると思うので僕はアンさんは非要素全く取っていないのだが…
白要素挙げ自体は無理をしているイメージがなかったので気に言った視点は取り入れてました。
ただ、そのこだわり姿勢がちとなー。
暗雲。
ゆーろさんの拘り方はまったく気にならなかったので（今日も）、相性かもしれん。
【墓】 白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
しかも残念な発言がぼろぼろあったので、私が狼なら、あからさまなことをしているはずなんですが、今回のとまとならあり得るな、っていう雰囲気は地上メンバーと共有出来ると思うんです。
そこに違和感を感じても、他の要素に上書きされて、私への人外視は消えないだろうなぁ…申し訳ないっていう気持ちが一杯だったりします。
【削除】 マネージャー ネネ (ann)
んー、死亡者についても考えたほうがいいのかな。
喉飴に余裕があれば触れてみる。
あとは明日エピにならず勝負が長引くことを前提に考えると、明日以降「襲撃失敗」が発生すれば
1.人狼は最低2人生存している
2.妖魔が生存している
3,その両方
が考えられるね。どの道、その状況では人外側2人以上いる事は確定するから、ちょっとした進行の基準にはなるね。
マネージャー ネネ (ann)
んー、死亡者についても考えたほうがいいのかな。
喉飴に余裕があれば触れてみる。
あとは明日エピにならず勝負が長引くことを前提に考えると、明日以降「襲撃失敗」が発生すれば人外側は最低2人以上いる事は確定するから、ちょっとした進行の基準にはなるね。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
んー。
>>+16 ゲルとまと
それだととまと吊るためだけに僕噛んだことにならない？
いくらＧＪはしない位置（護衛がなかった）とはいえ、それは要素として薄いんじゃないかな。
むしろその自分基点が人外に見えてるのかも、と思うよ。
どちらかと言うと僕噛みでびちびち様吊りは難しいだろうし、とまとの位置だと僕がいなくてもしゅーあたりに誘導された気がするんだ。
どういった基準で噛んだのか、はちょっと興味深くはあるけどね。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
私が告発者であるかに対しては何もこないね、とは思ってた。
なので自分で要素出しとくんで検証よろ。
まず、3d告発後の反応。actで
「2011/01/26(水) 14:28:49
オッドアイ騙り シノンは、まあ見てるんだがよくわからないが印象。」
時系列があからさまに怪しい。んで、逆説的に非告発者になるんじゃないの？ここを怪しげにする必要ないし。
さりげなさすぎだし、逆説で採ってもらえない可能性あるし、ちょっと危険。
ちなみに、補足しておくと、>>3:374下段の件をずーっと考えてた。「妖魔を確実に殺したという情報が欲しい」で主張する予定だった。流石に村視点過ぎて通らないと思ったんでやめたが。
【墓】 忍者 せんいちくん (Eugene0)
囁き無し(＝意思統一の元での動きではない)だと、襲撃から狼像絞り込むのに結構難儀するでござるな。
？→エルヴィラ→セイラン
この流れだと、
1.エルヴィラとセイラン襲撃した狼は同一人物である。
2.エルヴィラとセイラン襲撃した狼は別人である。
のどちらなのかによって、描き出せる狼像が変わってくるのでござるよねえ。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
>>+17
どっちかっていうとからみ方に迷ってるような雰囲気があったかなー。
とまとさん守護なら、おそらく発言が追えなくて、どこで動いていいかわからなかったんじゃないかな？ と思う。
だからメモとか、とっかかりが出来たことに対して注目しまくっていて、逆に告発者と見られてしまった…ように思う。
そういう時、どうすればいいか。
視点を変えるのがオススメかな。
正直に、議論についていけてないから質問してほしい。自分に何を見てほしいか教えてほしい。
そう、言えれば多分めいしーさんあたりがここどう思う？ とか振ってくれた気はする。
今回は全体的に沈んでたよとまとさん。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
戻りましたが鳩です。
＞とみんぐさん
私が白決め打ちのめいしーさんに白と言われているので正直優先順位が低いですごめんなさい＞＜
それに、とみんぐさん考察はるなすさんがしてるじゃないですか。というのも理由。
今私の中で見たい優先度高いのはかりんちゃん(ちゃん付けやっぱ緊張する///)。
今日の発言で闇守護について触れてないのが引っかかったので。
軽さが白いと思ったけれど、ネタは「人外なら言わない」事ではないよなぁ、と思い返し。
箱ゲット出来ますように＞＜
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
明日エピっていうとー
狼狼狼 妖魚照 狂狂 村村村村
これか。
っていうかエピにはならん！ なるのは9人から。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
すがるさんはなんで×にしないの？とか、私>>3:198とWD>>3:202は大体同等じゃないの？とかは思った。
あとはめいしーについても一応要素挙げとくか？別に不要そうな気はするんでパス。
まあなんか本命とまとな気がする……。
白兎 もこもこ (karinchan)
ごめん。
戻ってるんだけど、腹痛がひどくて集中できない。
申し訳ないけど休ませてください。
ほぼ検証してない状態なので誰かに投票するのが難しい。
とまとちゃんのことがあるので、くれはさんもう一回他の人と比較してみたかったんだけど
それで投票するのもどうかと思うので
すずはさんに投票セットさせてもらう。
もしかしたらわたし吊りになるかもしれないので、25時前後くらい状況確認は必ずするようにする。
そのとき必要であればメモは貼るよ。
>>202
反応も何も、昨日の時点で夢も希望も打ち砕かれた。
せんいちさんのCOとかどう見てもウソには見えなかったし、そんなのもあってわたしの狩テンションとっくにだだ下がりなのである…( ´-ｪ-｀ )
どっかのしゅーさん>妖魔の告発だったとしたら、あの怪しげなかなかつさんは一体何なのという。。。偶然、狼を妖魔が告発できたとかね、わたし的には神すぎるんだけど。
白兎 もこもこは、千里眼 ロコウ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
この村ではある程度仕方ないんだけど
>>+22
自分基点は「吊られたらまずい役職」に見えるんだよね。狩人とか狼とか、これで黒視されやすい。
勿論どの役職も吊られていいわけじゃないんだけど、「吊られたら仲間に迷惑がかかる」「吊られたら役目を果たしてない」
こういう考え方は、かなり負の方向だからひっかかりやすいし、議事とかに出やすく、黒視されやすい。と僕は思う。
いわゆる「防御感」ってやつやね。
村人は気楽に喋ってね、っていうのはこういうのに対して気負いせずに自分自身を出して欲しいっていう意味なんだよね。
まぁわかってても難しいところだけどねー。
千里眼 ロコウ (suzuha)
らーめん食べ終わったので、議題でも。
〜白とか黒とか〜
あんまり細かく白要素とか黒要素を抜き出す事に興味が無いかなぁ。
どっちかってーと、村視点とか、心理を見るようにしてる。感情偽装かどうかを見分けられるかが、最近のメインである。
まぁでも。
黒いなーって言うか、チェックするのは。
◆灰を探す意欲があるか。
◆疑ってる相手への強弱を線で結んだ時に、繋がるか。
◆村が盛り上がってる話題にコメントしたりするか。
此処らへんを見るかな。
千里眼 ロコウ (suzuha)
あとは感覚部分なので、伝えにくいけれど。
この人の黒要素見つけた！と、ロジック部分で黒寄りになって、推理が正しいと思って、プッシュしても。
占吊希望がその人に集中したり、読んでて示せないけどなんか違うかも？とか。
決めうちで良いと思ってたけど、やぱりロラした方がいいかも？みたいな。
そゆのが出てきた場合って、けっこーそっちの「違う」「ロラすべき」の方があってる。
此処らへんって、どう伝えたらいいのかなー、と悩みなう。
〜ダラダラモードになりそうなので、おしまい〜
【独】 のんびり屋 ペチカ (kureha09)
えっと、手数が後いくつだ。
照が確実に残ってるから。
13>11>9>7>5>3>EP
最大６手。
照・魚がいた場合
12>10>8>6>4>EP
最大５手。
多分、妖魔は吊れてるから、魚襲撃するわけにはいかんよね。
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
かりんちゃんの発言読み返してて。
諦めた人外でふと思い浮かんだけど。
……かなかつさん魚やったとかないかなー。
ソレだとＧＪだって思考になったのが妖魔よりはまだしっくりくる。
千里眼 ロコウ (suzuha)
現状で一番ＳＧっぽいくれはんへの白擁護。
くれはん：
>>1:511「パターンが分からなくて投げた」微弱だけど非カウント要素。一番計算しやすいのが私ら人外。
>>2:162「ぶっちゃけ無理」 襲撃を前にした狼が言うにしては力が抜けすぎ。
>>2:483「えりーさん黒く見えない」あの時点ではえりーさんも吊れる範囲なのでSG逃し。
>>4:146「もう一日襲撃ナシにならないかな。」連続ミスの後で出るかなコレ。
>>5:446「回答が肩透かしくらった気分でね。敵対心とは若干違うかな。」この言語化は素直なタイプだと裏付ける言い方だと思。
ごめん、ちょっとアンカ出す考察書くのに飽きてきた。今日の議事は追ってない。
あとは、全体的にくれはん自身があまり生存率高くなさそうなのに、同じように生存率微妙な所を黒視しないでちゃんと考えてるんだよね。
最終的には、結論出す前に票が決まってるので、そこにあわせるね、ってなってるのが人外に誤解されちゃう要素なんじゃないかなぁ、と思。
ぽそぽそ出てくる言葉に演技臭は無いと思ってるけど、皆はどうなんだろう。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>211くれはさん
よく分からないので詳細お願いしても良いですか？
偽告発受ける
↓
魚だから食われたかったのにしょんぼりする
↓
諦めて吊られる
って事ですか？
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>217くれはさん
ありがとうございます。
ふむ。魚生存確認取った方が良いような気がするんですがどうでしょう。
というのも、
1 魚非生存＝かなかつさんかつくばさん魚
2 つくばさんは非魚要素があった
3 かなかつさん魚なら、告発は嘘
3が確定するんですよね。
【独】 総番長 びちびち様 (bibi3937)
ランランコーナーが、「コラム欄」になりつつある今日この頃。
しっかり中バレしてそうなだけに、話題に困るんだぜ・・・
【独】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
えっ 非魚ブラフなんてかけてないお（・×・*
跳ね隠すならずっとろこすずさんとべばいーよねって言っただけだしｗ
別に隠すつもりもないので好き勝手に跳ねてればいいだけである。一応魚なんで位置は隠した方が食われるかなーで、状況的に魚にみえづらくはしたけどｗ
あ、一応ブラフってるか(*ﾉﾉ
浪人生 パルム (kyokoharu)
ただいま。
一撃離脱るけどさ。
>>210 すずはさん
分かる。自分の推理に自信持ってて、それで吊っちゃって。
でも、その後ふっと上手く説明できない「これ違う」って感覚になることあるよね。僕の場合、その感覚が自覚できても「ここまできて180度展開すると僕が吊られるかも」ってびびって、結局負けちゃうみたいなことがよくある。あるある。
>>83 でぃんご君
ちょっと拗ねてたところへのフォロー、ありがと。
この編成だからこそ、妖魔と狼って似るんじゃない？
仲間いるっていっても、協力できないなら結局自分が吊られたら負けって感覚あるし、自分が食われたら１手無駄になるし妖魔誤認されるかもしれないんだから。
新月族 リコリス (めいしー)
後、他の可能性もあるしなあ。
それだったら、私、靴、すがるさん位は回しておいてもいいのかな。
気になって、思考がそれに取られてもアレだから。
【私は跳ねられてないよ】
総番長 びちびち様 (bibi3937)
【今日の小ネタ】
「最近はやりの罰ゲーム」
１．コンビニでアンパンをひとつ買い、
「インターポールの銭形です。ルパンを追っているので見かけたら連絡をお願いします。」と言って、立ち去る。
２．すぐにドタバタ戻ってきて店員に、「今わしを見かけなかったか？」と怒鳴り付ける。
３．「今あなたアンパン買って・・・」
「ばかもーん！そいつがルパンだー！！」といってまたドタバタと出ていく。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>225くれはさん
そっか、確かに……。
上手いこと思いついた！と思ったけれどとても穴があったとさ。恥ずかしいな私。
浪人生 パルム (kyokoharu)
僕もまわしていい？
跳ねられてないよ。
っていうか、跳ねられたことを明かして非魚が増えることへの村視点のデメリットがあんまり分かんない僕がいる。
浪人生 パルム (kyokoharu)
だから、跳ねられたＣＯがない昨日から、魚はもう落ちたんじゃないかと思ってたりする。誰が魚とか考えてないけど。
【独】 新月族 リコリス (めいしー)
というか。
ゆーじーんさんとか、吊り先で跳ねたらいいだけなんだよな。
だから、回しても情報は落ちないという。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
>>+27
盛り上がりを表に出せばそれでよかったのでは…（汗
そういう素の反応は隠しちゃだめだよ。
特にまとまらない時は。
浪人生 パルムは、千里眼 ロコウ にうしろゆびをさすことにしたよ。
千里眼 ロコウ (suzuha)
跳ね話になって、そろそろ今日誰を蹴っ飛ばすか考えなきゃいけないタイムな事に気がついた。
だーれ、に、しよっかなー。 ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ☆ﾊﾟｯ
くのいち カヲルユミ (Ellie)
ばればれでしょうが【跳ねられてません】
箱戻ったのでかりんちゃん考察しようと思ったらるなすさんが開始していた件。被るな……しかし引っ掛かるので見よう。
>>207回答ありがとうございました。夢も希望も……そんなに……。
【独】 千里眼 ロコウ (suzuha)
ぬっちゃけ魚ちゃんが、黙って吊られてるのであれば、スズハさんはめそめそするしかない。
変わって欲しいデス。しくしく。
千里眼 ロコウ (suzuha)
魚ちゃんが吊られてるのであれば……魚ちゃんに手数を使ったのだと言うのであれば………その分の吊手を私が使いたかっ……… めそめそ。
マネージャー ネネ (ann)
ちなみにネネもはねられていないよ。
それにしてもおかしいな…。
狂人はいない気がしてならない。
ネネがせっかくしんいち君護衛で全員統一し、対抗がでればCOしろと言ったのに。対抗にでるのは狂人の華というもの、それが出ないとは…。
真狩確定させて潜伏している手もあると思うのだけど、ネネ的に狂人がいる気配を感じない。
マネージャー ネネ (ann)
かりんちゃんは、こう灰をえぐるような強さが欲しいね。
しゅー、とみんぐ、るなす＋びちびちの過剰反応をみていると、どうも灰から何かを探す希薄にかけてる気がしないまでもない。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
>>153 すがるさん
俺もあの匿名メモは色々考えたんだけど、結局、狼か妖魔の虚偽告発じゃねえかと思ってる。
狼なら「仲間かもしれない」ところへの告発だ。個人戦なんでもしかしたら、妖魔始末するために「やるかな？」と考えたんだけど、狼が村にあんなに早く情報を流したがるかなぁ。なので狼がやっていても虚偽告発と考える。
となると、かなかつさんが「はめられた」ようにしか見えないんだ。
「俺を護衛するなんてどんだけ斜め上いってるんだ、うちの守護は」という方向にかなかつさんの思考がとんだのは、自分が「護衛されないと襲撃ミスにならない役職」だからかと思った。
かなかつさんが妖魔か狼なら、ここさらっと嘘を言ったことになるわけで。嘘ならうまいよな。俺には見抜けん。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
[かりんちゃん]
>>1:39 すずはさん照CO？の後の「がるるるるるる…」が微妙に気になっている私です。
誰かツッコミ済ならすみません。
>>1:35 白黒さっぱりわからん 「セイランさんはびちびち様をとりあえず吊ろうと思ってる人外に見えなくもない」
>>1:44 魚が魚ひいたテンションに見えないからびちびち様非魚
>>1:183 ゆーろさん白いので護衛
>>1:499 そろさん人外視点ぽい
>>1:515 「吊り縄に問題なければ、照を吊る（勝たせる）のは別に構わないと思う」
>>2:151 歌にのせてすらぷさん狂＞狩（闇含）
>>2:153 すらぷさんに「生きたい」オーラがない
>>2:164 そろさん様子見枠
>>2:484 えりーについて「自意識過剰なところのある村（狩）かなぁという気がしてる。人外あるなら…妖魔か魚？」
>>2:493 「かなかつさんの存在をさっきまで忘れていたＣＯ」
>>2:506 めいしーさん、るなすさん、びちびち様
>>2:515 「同じ勝利・敗北をともにする仲間がいる狼（脚をひっぱったりしたら申し訳なく思ったりするだろう）」
子ども起きたorzここまでについては鳩から。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
こういう雑談村では出しちゃったもの勝ち。
むしろ黒く見られても一回素直な気持ちって出してみちゃった方がいいんだよね。出した上で黒く見られるなら、どういう時にどう出したら黒く見られるを学べるしね
回数こなさないと黒視されないようになる、は難しい
>>+31
ひみちゅ（・×・）
しかし正直襲撃されるとは思っていなかったので墓に吃驚したのであった。
体調崩したからうっかりバファ？ とも思ってしまった僕でした。今日はそうでもないけど昨日が酷かった…。
ログ読み諦めて寝たので昨日は墓にいなかったんだ。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>258
それ単に「襲撃受けた！」から接続した思考っていう説があるんだけどどうよ。
>>261
灰に埋めてた、が嘘くさいは要素としてあるな。
娼婦 エルヴィラ (euro)
かなかつさんが喰われない役職なら、護衛されてたんだーも虚偽告発だったんだーもウソには変わりないだろ。虚偽告発がたまたま当たった可能性はあるにしても、そんなんかなかつさんにはわからん。かなかつさん自身が襲撃失敗した人狼でもない限り。
ウソをつかざるを得ない仮定の下で「嘘なら上手いよな」とか言われてもなんの説得力もないぞ。
マネージャー ネネ (ann)
編成的にはこうだっけ？
残り9人が「照魚狼狼狼妖狂村村村」の場合は勝負が続くけど、人外協力→村の投票をコントロールされるリスクがあるから
照魚狼狼狼狂妖村村村村村村村村の残15人の時までに、ロコちゃんを吊らないと負けの可能性はある。
あってる？
マネージャー ネネ (ann)
っていうか、既にボーダー割ってるし。
まぁ、お互いの存在、数が分からないから完全なPPは成立しないと思うけど。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
-----------
>>3:450 そろたん
>>3:369 かりんさん
やべえ、同意。甘いよね！練りこみ甘いよね！せっかく一回くらいしか出来なさそうな一発ネタを…！！
------------
ここも違和感。
彼、ネタスキーなんだろ？こういうネタを自分がやったと言われて、ここまでこき下ろすぐらいなら「勘弁してよ、一緒にするなよ、自分ならこうするよ」とかさ、「プライド」が顔だしそうじゃね？
てか、あの告発文「面白かった」ぜ。イベント的にも。
あと、「せっかく一回くらいしか出来なさそうな一発ネタを…！！」
ここなんだけど。
なんで一回なんだ？今後、まだやれるだろこれ。
一回しかできなさそう、という辺り「一回しかできない」と思ってるんじゃね？
なら。狼じゃねえよな。そろたん。じゃあ妖魔？と、今思ってる。
千里眼 ロコウ (suzuha)
昨日、吊り希望した処で軽く書いたけど。
（そして質問はあえてスルーしてるけど）
すがるさんって、CO済みで表に出ている人（私・ゆーじんさん）、すがるさんを疑った人（ゆーろさん）、墓下の人（かなかつさんやそろさん）の話ばっかりだよね。
生きてる灰にあんまり絡まないのが、ガチ黒いんだけど、皆そこらは気にしてないの？
生きてる人が白いんだけど、どうやって狼探せばいいんだろうとか、どうやって届かせようと不安になるとか、残されたらミスリしそうだとか、そーゆーのが村心理じゃないのかと思ってんだけど。
【独】 浪人生 パルム (kyokoharu)
びびさん＞
ありがと。
そういってもらえると嬉しいよ。
思考負荷をかけるのと、狩人をあぶりだすのも目的の一つだったしね。
浪人生 パルム (kyokoharu)
…ああ、そっか。
アンさんの手数表見て思った。
もう、村側が過半数割ってるかもしれないってこと、あるんだ。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
2日目までのかりんちゃん。
つくばさんに早々人外疑惑をかけたもののその後アクションなし。
軽やかで可愛いネタ発言は人外プレッシャーがないから？
と思ったけれど、「庇わなきゃいけない仲間が見えない」なら、狼でも伸び伸びと出来るかなぁ。
私が俎上に上がった時黒追従しなかったのはSG作りたい狼としてはなさそうと思うけれど、「妖魔か魚」と全面的に庇いに入ってない＝逃げ道あるのが何とも。
娼婦 エルヴィラ (euro)
かなかつさんの思考が「これで狩人に手応えがあったはずだから、狩人と自分の白証明が出来る！まだ吊らないで！」くらいまで進めばウソなら上手いなあ、と思うけど。
そういう思考の伸びがなくて、「狩人斜め上だな」で終わってる程度のウソは誰にだってつける。だからしゅーとかがあのとき音速でかなかつさんを吊ろうとしたはずだったけど。
浪人生 パルム (kyokoharu)
んー。
なんか、めいしーさんに質問して答えてもらってお礼言おうと思っていたはずなんだけど思い出せない。
仙人掌族 ティア (すがる)
ネネさんは、不思議な感じがしました。潜伏している感じではないのですが、目線が違うと言うか、全体的に他人事みたいな印象がありました。黒いわけじゃないのですが怪しい感じで、判断に困っています。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>286すがるさん
今日中に全員分出来る見込みがあったんでしょうか……？
あんさん・めいしーさんに非狼要素取られてる＝襲撃くるかもしれない
ぽつぽつ疑いが来ている＝処刑されるかもしれない
から、明日があるかは誰にも分からない訳で。
だから私も細切れで出してる訳なので、出した方が良いと思います。
その切り込みも、村に自分を見てもらう材料になりますから。
浪人生 パルム (kyokoharu)
みんな、すがるさんに厳しいなあ。
僕、灰考察さぼりまくってるのが心苦しくなってきた。
まあ、ストレス感じずに楽しくやろーよ。
吊られたって、多分まだ吊手たりるよ、うんうん。計算してないけど。ま、人外協力できそうにないしねー。
マネージャー ネネ (ann)
状況的には2連続噛み失敗後、ゆーじーん君から「ゆーろさん護衛」の報告があった。それまで狼各自は誰を襲撃したのか知らされていない。
例えば、私が狼としよう。
当然狙うのは吊れない灰だから、候補はゆーろさんかめいしーさん、そして白印象をあげてたびびさんあたりが候補になりうる。ただ、ゆーろさんを狙うにしても、狩人の護衛率が高いかもしれない→ではめいしーちゃん襲撃セットとする。
翌日襲撃失敗。そこで自分の襲撃が通って失敗したと思うか、めいしーちゃん狼か妖魔か？って考える。そして発言をみる。めいしーちゃん白っぽく見えるなら、多分狩人護衛だろうな、鉄板だろうなと考える。
それではゆーろさんのほうは大丈夫だろうと襲撃セットする。【護衛成功される】撃沈。
新月族 リコリスは、総番長 びちびち様 にうしろゆびをさすことにしたよ。
マネージャー ネネ (ann)
では次に吊れなさそうな灰は誰だ。
しゅーちゃんはソウルメイトな関係で良好だし、びちびちちゃんはなぜか信用してくれてるし、つくばさんあたりいけるだろ。→つくばさん死亡！
Σげ、ネネ狼パターンだと、つくばさん襲撃狼になってしまった。
な、なにがいいたいかというと、疑われ位置に狼が揃っていると、3-4日の時点では、ゆーろ、めいしー、あん、しゅー、つくばさん、びちびちちゃん等白位置にいた灰は結構いたんだから、なぜつくばさんになったの？という疑問点はある。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
平たく言うと初心者相手に話をしてもらおうと考えるならば、びびのように「飛び込んでこいよ！」と言うのでもなく、すずはのように圧力をかけて発破をかけるのでもなく、具体的に明確な話題を提供する必要があると思います。
初心者はだいたい、何を話していいかわからないって状態になっているので、何を話すべきかなどの情報を与えてあげることでより話しやすい環境を提供できるわけで、そういうものがない、この村ではティアは困っていたのです。
「声明文についてどう思う？」とか「妖魔はどんな風に潜伏しているだろう？」とか、ティアに投げかけてくれる人がいたらティアはうまく話せたのではないかと思います。
これは甘えとはちょっと違くて、経験者が持つべき技術だと思います。（もちろん初心者サイドはそういうのを期待してはいけませんが）
という初心者RPしている立場からの意見。
娼婦 エルヴィラ (euro)
あのねannちゃん、狼は自分の襲撃が選ばれたら襲撃メッセージが出るのよ。
出てない狼は自分じゃない誰かが襲撃したってわかるのよ。
浪人生 パルム (kyokoharu)
あれ、びびさん吊られそうな流れ？
えええー。ないよー。
僕も、びびさんと同じくかなかつさんの「自分にＧＪ？」反応は、狼や妖魔じゃないと思ったけどな。
狼や妖魔だったら、まず告発されたときに、その告発を「偽」って否定するところからさくっと反応したくなるものだと思ってるからね。
……思考過程が、夜明かしののりで説明しにくいから黙ってたけど。こう、狼が牧師噛んだ直後の心理状態からさ。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
そういう意味で、「今日の議題」というシステムは対初心者には結構有効な部分はあったりします。
ただ、あれもちょっと抽象的な議題が入ってきたりするけれどね。
くのいち カヲルユミは、千里眼 ロコウ にうしろゆびをさすことにしたよ。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
ぶっちゃけ、今日誰をつるかと言われて答えが出ないんだよ・・・
なので、またテルテル吊りになっちまう。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
かりんちゃん見切れてないので暫定ですずはさんセットしてます。
びちびち様吊るのは怖いです。黒く見えないので。
新月族 リコリス (めいしー)
というか、私は、るなすさん、WD、くれはさん、すがるさんがどこを吊りたいかが知りたいんだよ。
私が扇動したら、又それが見られないじゃないか。
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
せんせい、灰考察ムリ。
投げたらあかんのは分かってるんだけど……
ちと気になった。
告発メモ・遅延メモが全部本物だとして。
狼３残ってるの前提で。
……かなかつさん襲撃しそうな人いてる？
誰だっけ、ＧＪ避けとか言ってたけど、真狩は一人しか居ないんだから襲撃が弱気すぎないかなとか。
やっぱかなかつさん非妖魔で告発文偽物じゃないのかな。
こっからが広がらん。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
というかだな。
ここまできて、俺やキョウコさんの白がわからないめいしーは、ふつーに・・・狼あると思ってるんだぜ。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
死んだら魚は跳ねないぞ
照もしんだ日には下駄が飛ばないぞ
死人の枕もとには寝るのは出来るけどね
娼婦 エルヴィラ (euro)
スズハさん吊るくらいならすがるさんにでもしとけばよいのでは。
というか余所見しすぎだからちょっと作業に戻ろう。
白兎 もこもこ (karinchan)
すずはさんありがとう。
ちょっとまだ箱おかしい…ので、メンテ中。
【魚はわたしのとこで跳ねてないよ】
照ちゃんは下駄ありがとね(*´ω｀*)
えりぃさん＞すずはさん照なの？がるる…って。もー…。仕方ないからいうよ。わたし、照希望だったのよ。吊られて勝てるならわたし楽勝だもん。でもネタのＣＯっぽかったけどね…
総番長 びちびち様 (bibi3937)
あのなぁ。
ここまで灰が白いってことは、狼は中庸域にはいないんだぜ。そういうところに狼がいるなら、村が見つけてるから。
ってことは、寡黙域かというとその寡黙域が白い。
なら狼は、多弁域で白とってんだよ。
白兎 もこもこ (karinchan)
つーかさ…
えりぃさんさっきから…わたし黒前提みたいな見方されてる気がするんだけどきのせい？
そんな…ａｃｔのネタみたいなとこまで拾われて怪しまれると…微妙。。。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>331かりんちゃん
箱なむです……。
そしてその理由がものすごい真っ白に見えている私は続き発言を見なくても良いかなぁと思ってきましｔ
んんんでもなー。
かりんちゃんの「かなかつさんのステルスぱねえ」で翌日かなかつさん告発があったのが気になっているパッション。
黒眼鏡で見てしまっている気がする。私の重箱つつきに「これはね〜」があれば言って下さいね。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
しゅーくんの疑心暗鬼っぷりは、狼でやるとリスク高いのな。黒塗りしまくってるように見えるから。印象悪い。
じゃ、狼どうするか。
印象よく振舞うわけなんだよ。
でまあ・・・それやってんの、めいしーなんだよな。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>334かりんちゃん
黒前提で見たら？の考察です。
パッと見黒いと思える人がいなくても、何処かに狼は潜んでいる訳で。
一度自分が「白い」と思ったところ（護衛セットもしたくらいだし）を黒前提で見たらなぁと思って始めているので。
勿論その重箱つつきが明らかに頭おかしい場合は本人含めどこかからツッコミが来ると思っていて、自分の穿ちすぎな黒塗りに近いものに拘泥して吊りあげようという意図はないです。が、人格批判に見えてたらすみません……（´・ω・｀）ネタなのかどうなのかって私いまいち分かってないところがあるので。
マネージャー ネネ (ann)
それにびびちゃんは短絡的にならないほうがいいよ。
ここでめいしーちゃん吊りを印象だけで提案してしまったら、孤立して吊られてしまう。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
めいしーが今白要素として取得していること。
村のことを考え、村の白をとり、灰に向かい合い。
文句なしの優等生。
えりぃさんに拾ってもらった要素を読んでも、めいしーには前衛に出やすい癖である「勇み足」がないんだよな。不安による、とっぴな妄想みたいな発言もない。じりじりした焦りや自分が間違っていたら、ということに対する怖さも見えない。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
私が4dだかに出した結論は「めいしーは使い潰し切ってから考える」まだ汁でるよ。
白が煮詰まりきってから逆方向に推理進行するターンの動き方。
読み返し。現状。えりー白目。
>>342
意識して動いたポイントは例えばどこ？できれば2,3点。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
ちゃうね
3狼それぞれの視野で襲撃しているにしても、それぞれの意思でゆーろさんとつくばを食べている。
なぜそこを食う必要があったのか？
という焦点で考えると、寡黙狼が中庸を食う必要性があったか否かだ。
ゆーろさんも僕もすごい喋っているわけではないし、そこそこ黒視もされていた位置なので。
となると、捉えられるのを恐れたという意味では多弁域なのではないかという疑惑。
こーゆー部分があんさん怖いんだけどな
さり気ない誘導。
白兎 もこもこ (karinchan)
えりぃさん>いや…かなかつさん、本当にわたし…途中まで忘れてたんだよ。だからそのまんま意味でいったんだけど。なんでそんな自分にとって空気だった人を選んでわざわざ告発するのさ(わたしが告発者と仮定してだ)
そもそもえりぃさんはわたしが告発者として狼だと思ってるんだっけ、妖魔だと思ってるんだっけ？
わたしが狼のさらに真告発だったと仮定するのであれば、かなかつさんをなんでわたしが襲撃しなくちゃならんのだ…空気すぎて白黒もわからん存在を。
そんなことせずに、ステルスパネェかなかつさんはＳＧとして大切においておくよ。わたしが狼や妖魔ならね（黒…
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
さて、改めて僕が中継狼としてできることを考えるべきであろう。
まず、ゆーろは襲撃する。
めいしー及びえりーも襲撃枠としてとっておいてよい。
しかしこの村は吊りが見えづらいな。
あとは誰が吊られてもおかしくない状況が続きそうだ。
ヒーホーは案外生き残りそう。
シノンもいけそうだな。
スズハは当然に残る。
むー。
【墓】 白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
びびさんて…上にいた時も思ってましたが…すごいですね。
ゆーろさんとやって、めいしーさんとやって…
めいしーさんと短時間でもやり合って息切れした私には尊敬です。すごい。
白兎 もこもこ (karinchan)
え…
びちびち様…本気でめいしーさん吊り希望だすの？
急な気がしてへんな感じ…
ちょっと読み直してこよう
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
びびは漠然とした不安から名刺を疑っている。
昔同村したときもそういうところがあった。
根っこは変わっていないな。
新月族 リコリス (めいしー)
＞びび
自分が黒い思ってるとこ、周りが白白言ってるから凄い不安だった。
えりぃさんが自己防衛に走るの見る度、自分のせいなんじゃないかと思ってたよ。
えりぃさん疑いを直接口にしてたの、私ときょこさんだったと認識してる。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>351かりんちゃん
かりんちゃんを狼と見た狼が噛んだ可能性についても考えています。
それならば、どこでそう思われた？どこかに要素ある？というのも見たいので。
妖魔よりは狼前提で見ています。が、狼？に限定して妖魔要素（あるかは分かりませんが）を見落とすのも良くないので。こうした意味での「全部拾い」。これは、ここまでゆーじーんさん、きょうこさん、めいしーさんを見てきたのと同じ方法です。
ええっと、全部拾い、不快ですか？NG事項なら止めます。
仙人掌族 ティアは、総番長 びちびち様 にうしろゆびをさすことにしたよ。
【独】 総番長 びちびち様 (bibi3937)
吊られたいといってたが、うっかりすると明日エピとかいってたから・・・・本当に吊られるわけにはいかんのだよな。
最後まであがくんだぜ。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
>>365
すっぱり出たか。
なんか今「びびさん狂人でめいしーさん妖魔見てる」とかいう電波が降りてきたんだが。違うかな。
このびびさん、狼にしては命捨てすぎな気がするけど。
それで白取りにきてる、にしても。タイミング的にはゆーろさんに疑われた後で、吊られかねない状況。なら、アリなのか。
村なら完全に「不安から疑心暗鬼になってる」状態で、その芽はあったと僕は思ってる（めいしーさん白が不安、って二、三回くらい言ってた気がするから）。
から、この動きを理由に黒いとは思わないけど。
でも疑い理由が>>361なら、僕は>>363めいしーさんの「いつものやり方ができない」がよくわかるから、賛同はできない。
びびさん村で、本気でめいしーさん疑ってるなら、今こうして性急に吊りにいくのは違うと思う。僕もめいしーさん白を完全に決め打ってるわけじゃないから。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>355
できれば具体的なとこが良かったなあ、と思いつつ。
どーなんだろ。それと吊られることが前提、ってあまりスッと繋がらない。
さてと。感覚は理解しないでもない。後ろにある恐怖やらなんやかんやを捨てて自分と村の間にあるヴェールを極限まで薄くしていく感覚だろうか。それで、防御が薄くなったように感じる、とか？
めいしーさん白要素は、>>2:119「ぶっちゃけ外から見るとどうでもよさげな搦め手」とかどうよ。
色々合わせて最終的に白で処理するにいたったポイントがあるんでそこ持ってくる。ちょっと待ってて。
白兎 もこもこ (karinchan)
びびさんの吊られるつもりで今回動いてる…みたいな発言あったけど
あれ見て、あー何日目かにわたしが彼を狂人っぽいと思ったのってここを感じたからなのかなあと思った。
なんかすごい納得。
びびさん白いと思うよ。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
名刺が黒で負けてもいい。
それでも自分は白だと思う。
ここまで来れないと。
誰かに後ろを押してもらって決めるものではないんだよ。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
そういうことじゃなくて。
めいしーさん狼と思ってて、吊りたいなら、
ネタしながら、ぼんやりとした理由で
吊り希望出してる場合じゃないんじゃないの。
他が白いと思ってるならそれを説得すべきじゃないの。
僕の視点ではびびさんがめいしーさん吊りたい理由、
「不安だから」と言ってるようにしか見えないんだけど。
「俺の本音」とか言われても。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>367かりんちゃん
狼A「かりんちゃん狼じゃね？」
かりんちゃん「かなかつさんステルスぱねぇ」
狼A「ステルスして黒くないって事は仲間ないかな、がぶ！」→「歯が折れた(´；ω；`)」
自分で言っててあからさまにおかしいですねｗ
というか、かりんちゃん狼と思ってなくても、あの発言でかなかつさんの存在を思い出した狼が初回噛み先に困って「黒さが出てないところ」を噛んだり、あるいは嘘告発の相手に使った可能性はあるかなぁと思ってきました。
ステルスしてる相手なら、嘘っこで吊れると思った、とか。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
みつかりゃしないんで記憶で喋る。
あのごちゃごちゃ非狼非妖魔集めてる姿って「それで、あなたの"感覚""無意識"はどこにあるの？」となる。私はなった。
めいしー本人の"感覚"がイマイチ見えない。だからこいつ感覚に大きく差があるんじゃねーかなーとなったわけだ。
感覚って奴は言葉とか論理を置いてひとりでに走る。特に前衛にいると。びびさんの不安もそういうもんじゃないのかな？と思っていて。
んで。どっかで「この編成だから感覚には頼れない」っていってたような。それでいいんじゃないの。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
寝たいのに寝られない。
吊り先まとまる気がしないぞこれ。
僕は今んとこでぃんごリッチに入れてるんだが。
これ完全に空気読めない人になってるのか。
正直なんとなく白い論を崩せる気がしていないが、
でもどっかで吊らなきゃいけないんじゃないのこの人って
思い始めてるのは僕だけなのか。
マネージャー ネネ (ann)
>びびちゃん
ID近いもの同士だから、めいしーはこうだろう理論は通じないよ。気持ちは分かるけどね…
時間と手間をかけてめいしー考察したエリちゃんすら敵にまわしかねないから。
あと吊られる事を前提だなんていわないでよ。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
まとまらないなら折衷案ですずロコ吊りはありと思うよ。
妖魔と魚が落ちていると仮定するなら、吊り手は減らない。
はずだけど。計算できてなかったらごめん。
人数にもよるがそこまで頭が回らない
オッドアイ騙り シノン (lunas)
まあまた心情吐露にしかなってないうえに大体吊り先決めるターンだっつーに。
靴めいしーびびすずはくれはるなすゆーろあんえりーとみんぐ感覚白。
残りきょーこWDかりんちゃんすがる。
きょーこさんどこかの白採用。
三択。WDに票を刺したい。
オッドアイ騙り シノンは、雀士 リッチ にうしろゆびをさすことにしたよ。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
めいしーさん白要素追加です。
・拾った要素を村に対して「検討してくれ」と何度も求めて客観化しようとする。
多弁で攻撃力が高い人は、拾ってそれをばーっと出してるだけで周りを説得してその人を吊り上げる力があると思います。
そこでがーっと対象を吊らずに傍観者視点からの検証を求めて棄却されたら対象を吊り辛くなります。
白アピにしたら、大がかりなので、これは真摯な態度だと思いました。
総番長 びちびち様は遅延メモを貼りました。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
あとそうだ
かりんちゃんは視界から外せないと思っている。
今日の質問回答まだちゃんと読めてないんだけど、
なんか微妙く感じた記憶。
くれはさんは今日の分読めてないので未。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>387しゅーさん
そのつもりですずはさんセット済です。
せめてもう一日猶予が欲しい。
ここで誤ロックかけたりして村吊りたくない。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>394
なんというか、悪い。言葉選びが一々突き刺さるのはほんと申し訳ないとしか。力不足。
んで。こっち視点じゃそういう状況"だった"、かつ今違うんでそこら辺の思考が道しるべになるかなあ、と。思いつつ描写が変なとこ回ってそうだな……。
優等生っていうか機械的で微妙に血が通ってないんじゃないか？っていう不安に見えてるんで。>>347が。
【独】 総番長 びちびち様 (bibi3937)
吊られたい、といいながら発言しているから、こういうスタイルになってるんだろうな・・・
びちびち様の大冒険は書いてはあるけど休載しとくよ。
オッドアイ騙り シノンは、千里眼 ロコウ にうしろゆびをさすことにしたよ。
新月族 リコリス (めいしー)
白アピに見えてもいいわ。
ぶっちゃけると、明日にでも喰われるかも知れんから、自分に出来る事を詰めて、今日、告発者周りの情報をまとめて、どこが非妖魔か、村に提示したんだ。
最後まで付きっきりで説得とか出来ないんだよ！
だから、村が吊り先出せと言ったんじゃないか。
新月族 リコリスは、千里眼 ロコウ にうしろゆびをさすことにしたよ。
のんびり屋 ペチカは、千里眼 ロコウ にうしろゆびをさすことにしたよ。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
よいしょ。
さて、どうしたもんかね。
幾つか票が刺さってるのは把握してるが
個人的には何処を吊りたいってのはないが
まあ、めいしー辺りにでも合わそうかなー
ぐらいの気持ちでやってる。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>404びちびち様
やり取りで、少なくとも私は「心中」しても良いと思えましたよ？終わった後泣いたくらいにはｗ
お二人が、これまで何戦もしてきた宿命のライバルだって事は私も何となく知っていて、何度も「白狼」を目撃してきたんだっていう不安がぬぐえないのは分かります。
でも、白アピの為に、わざわざSGに出来るかもしれない戦力低い私の「黒要素を拾って」「黒いかなぁ？という人を真剣に説得し」「本人の性格（しかもあまり良い側面ではない）を村で暴いて」「本音を引き出した上で白いと結論づけ」「さらにその相手のケアを気遣う」のって、本当に無駄だと思うんですよね。
吊るつもりなら私と対話せずにさくっと吊れば良いし、それが狼だったとしても切る事で「狼見つけた人」として白アピになる。
狼仲間だと思って囲うつもりなら、本音引き出した段階でもし私がガチ黒かったら？無駄です。
ええと、何て言うか。
「私と心中しませんか？」
新月族 リコリス (めいしー)
私はWD吊りたくない。ここは狼に見えてない。
ゆーろさん、とみんぐさん、靴、るなすさん、えりぃさん、あんさんは村に見えてる。
きょこさんも狼に見えてない。
かりんちゃんは白要素は拾えてるけど、決め打てない。
くれはさんは、段々人間に見えてきてる。
すがるさんは解らない。
娼婦 エルヴィラは、仙人掌族 ティア にうしろゆびをさすことにしたよ。
新月族 リコリスは、仙人掌族 ティア にうしろゆびをさすことにしたよ。
浪人生 パルム (kyokoharu)
んー。
吊手増えてるしねえ。てるてるさんに勝利をあげてもいいんじゃないのとか思いつつ。あと１回襲撃なしがあれば、まよわずすずはさん吊るんだけど。
びびさんじゃなくて、でぃんご君なら、まだすずはさんよりでぃんご君かなあ。
娼婦 エルヴィラ (euro)
めいしーさんに襲撃が飛ぶかどうかを見たいなと思っていたが、変に疑いがかかったから微妙になったんじゃないかな。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
これを感情偽装できたらマジでびびさん尊敬する。完璧に村偽装してる人外だとしても、コストが異常。
なんかもう、別にすずはさん吊るまでも無く、WD,かりん,きょーこ,すがると順に吊って終了できると思うけど。
なので、固まるならどこでも良い。私の思う順序は上で挙げた順序。
浪人生 パルム (kyokoharu)
まあ、いいや。
なんだか、灰のどこ吊っても禍根が残りそうな展開。
ちょっとクールダウンしたほうがいいんじゃないのとか思うし。
そして、雑談村でさらけだしてるのに、あんまりストレス感じる展開なのもなあと思うし。
すずはさん吊ってお茶を濁そう。そうだそうしよう。
白兎 もこもこ (karinchan)
しゅーさん・びちびち様＞う…ちゃんと読めてなかった、ごめん。
箱、ちょっと今夜復帰むりっぽい。
明日、朝…ちょっと家族に見てもらうね。
すずはさん吊りセットしてます。
んー…あと、るなすさん。
ちょっと言葉の選び方がよくないと思うな。
どうしても、相手に自分の意図を伝えるときに他の表現を思い浮かばなかった場合は、前置きに「ちょっと表現悪いんだけどね…」とか付け加えるだけでも違うと思うんだ。
…なんかずれてたらごめん…
【独】 のんびり屋 ペチカ (kureha09)
現状（魚・妖魔を省く。つかソコまで考えられるか！）
14>12>10>8>6>4>EP：６手。
照が居るので、実質はコッチ。
13>11>9>7>5>3(照残りだとEP)：５手
……最後まで照が残るなら５手しかないんか。
それなら今日照吊っても手数は変わらないか。
３狼残ってるだろう現状なら、早めに吊るのがマシ？
浪人生 パルム (kyokoharu)
まあ、まともに言おう。
今、一番僕が分からないのは、るなすさん。
ここ、一番非狼・非妖魔要素とれない。
ただ、今、僕が▼るなすさんとか言ってもびびさん吊られるだけっぽいし、なら、他のところにいくさ。びびさんのこの感情の流れ、白いの分からないかなあ。
マネージャー ネネ (ann)
ひょっとして、びびちゃんはめいしーちゃんを食わせない為の迫真演技だったのでは！と都合の良い方向で考えるとしよう。2人ともラブラブだね！
千里眼 ロコウ (suzuha)
流れをざくっとみて、めいしー⇔びびは村のやり取りだから落ち着けって感じだなぁ。
って言うか、この吊手数で、今頃私吊とか言うのは、アリなのかこの村………。
千里眼 ロコウは、仙人掌族 ティア にうしろゆびをさすことにしたよ。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
現状票。まだログから回収できてないので入れたい人はどうぞ。
▼WD：靴、るなす
▼すがる：ゆーろ、
▼すずは：かりん、
>>426
発言を書いた当時に悪いと思ってたら、それを入れている。そこまで配慮できなかった。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
るなすはなぁ……。
間違えてるけど（少なくとも俺に関しては）
ここまでこうなんつーかなぁ。
へへん！！
みたいな感じでここまで熱弁するかねぇ
人外なら。ちょっとこう人外にしては
遠慮がないというか、うん。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
ぶっちゃけ靴ならまだしも
あまり吊りたくないるなすに
疑われてるのが面倒臭い。
この青臭さが何か感覚白いのよね。
その辺り靴はちょっと狡猾に見えてｗ
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>412
私的には、「狼に見えない」枠は白取るボーダーを超えない。
靴の人は私の見ている靴像が正しければ人間で良いはず。これが妄想じゃないかチェックはしなきゃいけないけど。
んー。▼すがる許容。票数次第。あーでも▼すがるで良いかも知れん。入れよううん。
ただ妖魔がもし残ってると一応怖いな……。
千里眼 ロコウ (suzuha)
びびさんは、めいしーさんを白だと判断した。
でも、どこかに不安があって、私に聞いて、私が押したえりーさんの考察を読んで、信じようとした。
だけど、そこまで至れてない。
反省すべきは私らであって、びびさんでは無いような。
まぁいい。
ロジック派が、ゆるゆる勢の矛盾を突付いて、黒視するのは気持ち的にわからなくも無いが、客観的に見れば、おかしい流れだと思。
【独】 オッドアイ騙り シノン (lunas)
ところでWDを占ったら>>403時点で人間だったんだけど、感覚が喋りに追いつきません誰か助けて。>>440めっちゃ加工してる……。
オッドアイ騙り シノンは、仙人掌族 ティア にうしろゆびをさすことにしたよ。
仙人掌族 ティアは、雀士 リッチ にうしろゆびをさすことにしたよ。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
あ、でも。WDは白で良いよってことになった。
きょーこさんがまあ狼に見えないのはわかる。やっぱすがるさんか……。
セット済み
オッドアイ騙り シノン (lunas)
結論の皆さん。
>>412は全然逆じゃなかった。ただ私はそういうなんか冷えた手触りのする要素を感覚が取ろうとしてくれない。何故って私の論理構成力がゴミだから、そういうのって誤認しまくるのさ……。他人の取った要素をそのまま使うと確かに問題ない率になるな。採用でよかった。
並列して今さっきWD白取れたわ……。
あれ？人外減りすぎじゃね？
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
ただいもヒホー。
帰ったはいいけどむちゃくちゃ眠くて議事を読める気がしないヒホ。
でもるなすたんからの愛は受け取ったヒホー！！（くわ
ＩＤで褒められるとか新鮮すぎてもうなんていうか、照れるーヒホホィ(*ノノ)
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>450
>>403胡散臭いな、と思っていたら、なんかいつの間に人物像が繋がったので、問題がなくなった。
自分で自分についていけないので誰か助けてくれ。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
▼WD：靴、すがる
▼すがる：ゆーろ、めいしー、るなす
▼すずは：かりん、くれは、えりー
ええと、ここまで拾いました。
>>446すがるさん
おかえりなさい。
ええと、その最後の理由はネタ……ですよね？
【独】 千里眼 ロコウ (suzuha)
そろそろ思考開示すべきターンかね。
村心理が見える：びびさん、えりーさん、くれはん、でぃんご君
村的な動きしてる：ゆーろさん
白い：かりんちゃん
ちょい下がる形で
白め灰：きょこさん、とみんぐさん
警戒中：めいしーさん、あんさん、ぅなすさん
困っちゃう：しゅーくん
もう吊ろうぜ：すがるさん
雀士 リッチは、仙人掌族 ティア にうしろゆびをさすことにしたよ。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
で、今日は誰を吊ればいいんだろ…
ふつーにいくとオイラはアンネネさんに票入れたくなってしまうヒホけど…そういうターンじゃなさげヒホ？
なんかどこかで解説あったけど、
第一・第二・第三の推理てそれ、「場の空気読んで吊れるとこ吊ってるんだよ！」と堂々と宣言されたみたいで逆にどうしようヒホｗそれ狼の動きヒホー！
疑われて楽しそうだし…そこは若干身軽な印象はあるけど、狼であることを楽しんでいるようにも。どうしようこれ。ヒホン。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>461
ですよねーヒホ…
だめだめ！ロコたんは村のマスコットキャラとして生存敗北してもらうんだから！ヒホー！
仕方ない頑張るか…ヒホ。
しかし眠気が敵ヒホーゥ…一旦お風呂って目を覚ましてくるヒホー
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>460
正直私でぃんごさん見てきてもそれがとみんぐさんの投票理由に繋がるとは到底思えないｗｗｗ
なんだろう、どちらかというと「すがるさんを吊るかすずはさん吊ってもう一日灰見る時間取るか」って気がするの……。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
んー、前半終了。
ちょっと今まで出来てた綺麗なパスサッカーが
あまり上手いこと出来てない気がするなぁ……。
娼婦 エルヴィラ (euro)
annちゃんはこの村で一番自信を持って白と言える存在だ。
同時に、この村で一番推理を参考にしてはならない人間でもある。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
だめだ頭沸いてる。。。自覚してますので大丈夫です。
>>458
取り敢えず少し頭を冷やさせてくれ。うん。これはまずいので。
>>452を日本語訳すると、私は理屈っぽい要素は苦手なんだ……。自分が理屈を組むのが苦手なので。非常に。今異常にわたついてること自体で示されてると思うけど。なんか繋がりがずれる。
他人が組んだ理屈なら別に信用していいっぽいということが分かってきた。と思う。そういう類の事。
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
二人ともざっとみた。
二人とも不安がガチだと思う。
お互い辛酸舐めさせられてるから白だと思い切れない。って感じなんだけど。
二人の対戦成績知らんからその辺りは私が感じたコトだけどさ。
不安な感情偽装って怒りより難しいと思うし。
互いを知ってるせいで信用できない村同士のやり取りな気がしてる。
二人村決め打つ。
千里眼 ロコウ (suzuha)
ちゃんと書くか。
昨日の「つくばさんが、とまとさんを怪しんでたので、とまとさんが襲撃したんだと思います。だからセットしてから、とまとさん見てきます」と同じ流れ。
私は人外なのよ。それは確定してるのよ。
でぃんご君が人間かどうかを考える時に
＞すずはさんとWDさんとを比べて
ってのが、おかしくね？
と、言う話。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
しかし、普段あまり話すことねーなーって感じだが
あからさまにいちゃもんつけられると話すこと出来て良いね
千里眼 ロコウ (suzuha)
あと、すがるさんは、最初に疑い返しした、ゆーろさんへの言及はどうなったの？
どっかで出てるなら、見落としゴメンだけどさ。
自分が序盤に、捨て票になるのは嫌です、後悔したくない、吊りたいと押した人への考察すっぱ抜けるって、あるの？
【独】 オッドアイ騙り シノン (lunas)
ああ私今、愛の戦士だわ……。うぉおおおみんなああああ白いぜえええ！という。こういう頭の沸き方をしていて、一瞬すがるさんが白く見えた。多分バグってるのはここだけである。
相手に自分の意見を押し込んで分からせちゃったら、相手の色はわからないじゃん。押し込んで引いた姿まで幻視して白いと思ったとかバグってるにも程がある。
で、あって。びび白！数大体合った！終わったー！で単純にテンションが上がってるだけなので、落ち着こう。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
寝てる人達の為に、いつでも票を動かせるように起きてます。
動かす、と言ってもでぃんごさん白だと思うのですずはさんからすがるさんにするか、ですが。
迷い中。
だって私すずはさんの推理精度とっても信頼してるもの。もうちょっと上で考察して欲しい。「裁定者」「判断者」観点で。
千里眼 ロコウ (suzuha)
……ゆるく書くか。
私が照なら吊る必要なくて、”それ以外”なら吊るんでしょ？
他の人は、吊手やら、もっと他灰みたいから、とか理由ちゃんと言ってて、それで私投票って言ってる。
自分でそういう前提つけてるのに、二択になってるから、追従姿勢で、吊れる所吊ろうとしてるように見えるん。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
すがるさんが見ているのは文脈的に考えて、>>403に思える。
んで、私も>>403が初見で胡散臭いのはわかる。
WD「よっす。」靴「あ、WDに票入れといた」WD「そうか。」の流れ。
最初胡散臭い気がしたんだが、ここでこいつはこういう奴だわー、と突然私の中で繋がった。ので、白いんじゃないか？ということを言った。
が、どういう風に繋がったの？というとそれは通り過ぎて行ってしまったので分からない、としか言えない。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
すがるさん像。
ほぼ確実に「素直に考察している」のだと思う。なのですっぱ抜けやらなにやら起こすし、取ってくる疑いポイントとか、そういうのは感覚的にもざらつくな、という所に思える。
んで、その上で。視野が狭い。人外であることに由来するのか、性格要素なのかは不確定なのでパス。
でも、没入していかないのよね。その狭い視野に。そういう感じ。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
え。ちょっと待って拾ってきた。
▼WD：靴、すがる
▼すがる：ゆーろ、めいしー、るなす
▼すずは：かりん、くれは、えりー、びび、きょうこ
これ、現状すずはさん吊り決定です。
とみんぐさんセットどこになるんだろう。
＞すがるさん
今のままだと、でぃんごさんに投じた場合捨て票です。
捨て票構わない、怪しい所吊りたい、場合、ずっと怪しんでいたゆーろさんと、今日見たでぃんごさん、どちらに入れたいですか？
オッドアイ騙り シノン (lunas)
いや、その日の間は没入してるのかな。
日をまたいで他に目が向きません！レベルでフォーリンラブって感じにならない。
日をまたいだ連続性が無い人。ここはずっとある。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
あーいや、疑いそのものには入ってるんだけど、疑いの先にある「どうやって吊るか」とか、そういうことには意識が向いてない？
でもこれ人外要素じゃないよね、初心者要素になりうるよね。
でも「何をすればよいのかわかっている」のではなかったか？
この感覚があってるかどうか検証してこよう。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
さて、作戦会議。
どうせ吊られるのだが、どうやって吊られようか。
あと、照坊主はエピで吊ってやるんだから！
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
＼チーン／
〜カボチャの蒸し焼きができました〜
わーいホクホクで美味しそうヒホ！（＾▽＾）
>>496
うはー、これから見るとこヒホ…
まぁ…ロコすずはさん吊りはやむおえずぽくはあるものの。
印象の白さで言えば、確かに兄者＞すがるさんヒホかなぁ。
経験値の差もあったり、とことんゆるキャラ兄者＆初々しいすがるさんというところで比較しづらそーな２人ではあるヒホけどね。まぁ潜ってみまー
雀士 リッチ (WhiteDingo)
んー、俺は涼葉吊るよりだったらすがるだわー
▼WD：靴、すがる
▼すがる：ゆーろ、めいしー、るなす、でぃんご
▼すずは：かりん、くれは、えりー、びび、きょうこ
何か疑い方がちょいとるなす・靴に重ねた臭いのが
そしたら直前というかいきなりるなすがずれたのがねー
ここ想定外やったんやないかなー、と。
今までを放棄してるのが場の疑い先に合わせてるから
こういう風に俺はちょい思うなぁ。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
ちょっと待って、>>5:564おかしくない？
違う気がしてきたけど、取り敢えず思ったことを落としておく。
>>5:564「必死に考えても>>5:559くらいが精一杯で、>>5:557みたいな考察は出せない」
これになんか引っかかったんだけど、この発言をする発想的に「疑い先がとまとさんに固定」してない？「必死に考えても」とかが「とまとさんを疑う理由を作る事」に掛かっているように見える。
これって、ただのいちゃもんかな。なんか私は自分でテンション高い自覚あるんで、ちょっと冷静な目が欲しいかも。
あーとー。そういえばめいしーさん、本日100発言達成おめでとうございます。今気づいた。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>498くれはさん
了解です。
んん、寝た人の票は動かない。
ランダムにしたくはない。
しかし眠いorz
▼WD：靴、すがる
▼すがる：ゆーろ、めいしー、るなす、でぃんご
▼すずは：かりん、（くれは）、えりー、びび、きょうこ、アン
千里眼 ロコウ (suzuha)
私は元々すがるさんセットしてある。
昨日から彼女の、結論ありきと言うか、吊先決めてから考察に入る辺りの黒さは指摘してる。
っていうか、てるてる的には、吊られた方がいいんだけどなんつーかなんつーかだなぁ（笑
オッドアイ騙り シノン (lunas)
なんかすずはさんの諸々を後追いしてるのに「私が初めてです！（ﾄﾞﾔｧ」みたいになってるかも知れん……。ゴメンネ！
2▼WD：靴、すがる
5▼すがる：ゆーろ、めいしー、るなす、でぃんご、すずは
5（6）▼すずは：かりん、（くれは）、えりー、びび、きょうこ、アン
くのいち カヲルユミ (Ellie)
▼WD：靴、すがる
▼すがる：ゆーろ、めいしー、るなす、でぃんご、すずは
▼すずは：かりん、（くれは）、えりー、びび、きょうこ、アン
仙人掌族 ティア (すがる)
落ち着いて考えたら簡単でした。
この状況なら▼すずはさんにします。
たぶん明日、すごくつらくなると思いますが、
人間だと信じてもらえる機会があるなら、
まだがんばりたいと思います。
▼WD：靴
▼すがる：ゆーろ、めいしー、るなす、でぃんご
▼すずは：かりん、くれは、えりー、びび、きょうこ、すがる
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>510くれはさん
ありがとーです。
パパがサッカーで盛り上がってて寝られそうにないんだorz
私がすがるさん引っ掛かったと発言した>>3:77
これリアクションなかったのはもしかするとログの海に埋没して読まれてなかった可能性あるけれど。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
でもすがるさん白だとすると、ここで吊らせたくないなあ。と思っている。
>>511
……すげー。確かにちょー簡単だわ……。
じゃあすがるさん、取り敢えずコレには答えて。明日いつ来る？
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
近いとこからから見てるけども、今日のすがるさんがかわいいヒホｗｗ
>>286からも取れるよーに、やっぱり気負ってるヒホね。
すがるさんに関して一番一貫していると思うのは、「気負い」があること。これはガチだと思うヒホ。
その気負いが、単に生徒が職員室に放り込まれたが故なのか、それとも役職を引いて緊張しているのかがカギな気がするヒホ。けどこれどうやって見分けんの？ｗ
えーと今日は、すずはさんに発破かけられたりしつつ、最終的に兄者疑いヒホね。
けどもそれが>>433見てからチョイスしたっぽいのが…どう見ようかなぁ。吊れるとこに来てるのか、そういう選択肢と思っているのか。
>>451の兄者疑いは、今までの兄者の発言読んでないＣＯとほぼ同義と取るヒホｗ 本気で言ってるなら、兄者の動き把握しなさすぎヒホ。ここは過去との矛盾があるなら、追従して吊りに来てる感で黒めかもなぁ。
>>468下＆>>480は…おおぅ…わからん…ｗ
★＞すがるさん（いるかなー）
ぶっちゃけロコすずはさんが照として。勝たせたいヒホ？勝たせたくないヒホ？
あとＷＤさん以外に狼かも！とピピーンしてる人いるヒホ？
仙人掌族 ティアは、千里眼 ロコウ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【独】 のんびり屋 ペチカ (kureha09)
/*
……あぁ。
思考落とさないの確かに黒いわ、と自己嫌悪。
確かに、これは、黒いといわれても仕方ない！
表でいう発言でもないので裏で。
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
あ、今のうちに。
明日は日中全く顔出せない恐れあり。
いやまぁ、普段から出してないやん言われたらアレだが。
読み込めないまま20時超えるかもしらん。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>520
でっきれば何時ごろから？とか聞きたかったけどー。まあ、今までと大体同じ位で21時とかから？
>>511
★簡単、というのは多分今日吊り逃れして明日ガッツリ話し合いましょう、の意味で良いんだよね？
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>3:436
今更お返事発見したヒホ…申し訳ないヒホ。
お返事ありがとうヒホ！
びびさんをフリーダム人外かもって思ったきっかけの発言とか覚えてるヒホ？あーんど、今でもびびさんの事、フリーダム人外に見えるかなぁヒホ？
あー…
すがるさんは３日目ぐらいまで、対話相手重視だったのヒホね。
それが５日目ぐらいから状況考察重視にシフトしてるヒホ。
４日目で一旦休む、をして状況が大きく動いたのもあるだろーけど、>>5:310で早速せんいち君に対話投げてる辺り、やっぱ基本は対話重視の人に思えるヒホ。
そこのスタイルが変化したのがちと気になるよーな。ヒホー
新月族 リコリス (めいしー)
いや…すがるさん村だと、簡単ではない。
▼すずは→▼すがる→▼人外 ルートと
▼すがる→▼人外 ルート
村視点ではどっちがお得？
千里眼 ロコウ (suzuha)
遅延メモに偽りが無い。
14：狼狼狼|人人人人人人人人＿‖照魚公
照魚公残り
11：狼狼狼|人人人人人人人人＿
11＞9＞7＞5＞3＞EP＠5
照魚(or公)残り
12：狼狼狼|人人人人人人人人人＿
12＞10＞8＞6＞4＞EP＠5
照残り
13：狼狼狼|人人人人人人人人人人＿
13＞11＞9＞7＞5＞3＞EP＠6
千里眼 ロコウ (suzuha)
遅延メモに偽りがある。狼が少ない程、公と村有利。
14：狼狼|人人人人人人人人人＿‖照魚公
照魚公残り
11：狼狼|人人人人人人人人人＿
11＞9＞7＞5＞3＞EP＠5
照魚(or公)残り
12：狼狼|人人人人人人人人人人＿
12＞10＞8＞6＞4＞EP＠5
照残り
13：狼狼|人人人人人人人人人人人＿
13＞11＞9＞7＞5＞3＞EP＠6
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
▼WD：靴、すがる
▼すがる：ゆーろ、めいしー、るなす、でぃんご、すずは
▼すずは：かりん、えりー、びび、きょうこ、アン、すがる
迷いすぎていったん私の票除けた。
ヒーホー＞俺は音声すらないんだぜ……
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
私のほかに狼がいるならば、
ロコウを吊り、私を吊るという流れは
村の議論を私に集中させる意味合いも含め
残りの狼を生かすのに使える。
ティアにはとっては針のむしろだが、
やるならやらねばならんだろう。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
ん、回答来てた。
ですよねー。
あーやっばい。そっちの方が確実に面白いからという理由だけで▼すずは様にしたい気分。
ただ、そういう遊び手を打てるか、という評価は勿論必要なのでまあ冷静に考える。
千里眼 ロコウは、雀士 リッチ を下駄を蹴上げることにしたよ。
【墓】 白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
村の皆さん、遅くまでお疲れ様です。
季節柄、風邪には気を付けてくださいませ。
活動限界越えてますが、この決勝は見届けねば(ぇ)
【墓】 白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
[いただいたチャイを飲みながら]
お気遣いありがとうございますです。
明日、目一杯だらけるので大丈夫です！ｗ
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>6:485
どーしてエルゆーろさんを皆が白いって言うのが分かるんだろ。
頭がいいから白いってわけじゃないと思うヒホよ？
そしたら賢い人が狼だと村が負けちゃうヒホ。
あー。うーん…
姿勢の変化と疑いの向け方が、自力で狼探すぜ！ではなく、吊られないようにしなくては！になってるのがなぁ…
けど、>>2:477>>2:496みたいな身構え感はあるので、まぁガチレベルに押されているだけとも…うなーー
特徴的な疑い方が、２ｄだけってのも気になるところ。
そこ以降急に村の流れに合わせた動きになってるのがなぁ…
とはいう一方で、どこかですずロコさんが言ってた、演技力あるというのは理解できるヒホ。
なんというか、カヲルえりーさんやシノるなすたん辺りに流れる感情みたいのは、あんまり感じないヒホよ。
それが例えば今日すずロコさんい圧迫面接された時でもね。
>>533
[ペチくれはたんをなでなでなでりした]
えーとね、今、延長ヒホ！それはわかる！ｗ
千里眼 ロコウ (suzuha)
ああ、しまった！
今日流れを見ながら、どっかで
でぃんご君を吊るくらいなら、私吊って！
と、てるアピしようと思ってたのに、すっかり忘れた……。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
すずはさん今大チャンスですよ。
大チャンスなので、今日すずはさん吊って明日すがるさんを判断するゲームに走ろうと思う私を後押ししてください。
具体的に言うとなんか手数的にまずそうかどうか教えてください。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>528すがるさん
明日の村の結論は分かりません。
明日吊るなら今日、疑いを集めてるから早く楽になりたい、という気持ちは分かりますが、あなたの明日の説得で、考察で、あなた白を多くの人が確信するかもしれない。また、誰かの黒が分かるかもしれない。
ここまで頑張ってきて、白印象も得ているんだから、諦めないで欲しいな、と思います。
私は、何喋っても黒って言われて性格って言ったら胡坐かいてるって言われて、まあ正直しんどかったですが、諦めないで良かったと思っています。勿論それは、アドバイスくれたすずはさんと対話を投げないでいてくれためいしーさんのおかげですが。
誰もあなたとの対話を投げて吊り一直線って訳ではないですよ。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
よっしゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
正直なところティアは10戦目くらいに設定してあげるべきだったな。
そうすれば、もっと自分で考え、行動できるようになっていただろうし、ある程度の議事誘導力は発揮できただろう。
そういう意味で今回は明らかに設定ミスがあった。
ただ、今回はこんな制約の中でも案外いけるところまでいけるという収穫もあったのは大きい。
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
あー、言いたい事えりーさんがきれいにまとめてくれてる。
私もえりーさんと同じ口だし。
今日吊ってほしい、っていうのは村でも人外でもやるからなぁ。（性格要素だと見てる）
すがるさん
あ、まだ起きてるならいっこだけ。
今日の遅延メモでとまととさんが守護だって言ってたけど、それ見た時の感想はどうだったか覚えてる？
（昼考えててそのまま貼るの忘れてたorz）
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
い、いや、ガチろうｗｗｗ
とまぁ、駆け足で読みまくってみたヒホ。
すがるさん難しいヒホー。
すげー難しいヒホ……
まぁ、もしすがるさんが緊張してるなら…むしろ思い切って、考えてること垂れ流してみるといいかも知れないヒホ。
考察とかでなく、今の気持ちを。
今どんな気持ちヒホ？しんどいかなぁ、怖いかなぁ？それとももっとお話ししてみたい？
できるだけ心を開いて垂れ流してみて欲しいヒホ。
間違ったこと言ってたら…とビクビクしてる方が、黒く見えやすいヒホからね。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
おいサッカー見ようかなあとか考えたけど、私はどっちに票を突っ込むか考えなきゃいけなかった。
どちらにしろこのままだとすずは様吊りなんだぜ。
まあいいや、終わったらにしよう。見ないけど。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>562
なるほどなるほどヒホー
よくやった！！！！
>>563
サッカー陣営ｗｗｗ
>>565
ど、どまい！！ごめんアツい展開だヒホ！＞＜
オッドアイ騙り シノン (lunas)
2▼WD：靴、すがる
5▼すがる：ゆーろ、めいしー、るなす、でぃんご、すずは
6▼すずは：かりん、えりー、びび、きょうこ、アン、すがる
残り1票がくれはさん。
これが得票状況。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
えー…どうしよう……
サッカーめ、判断できぬではないかぐぎぎ、ヒホ。
>>570
まだオイラも投票決めてないヒホよー。
なので、オイラがくれはさん口説いてすがるさんを吊ることも可能っちゃ可能。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>546 すがるさん
意見を聞くから白いヒホ？
納得できた意見あったら教えて欲しいヒホ…
てか、そこら辺がすごく他人事のように聞こえるのがなー…
この辺で、血が通ってないと言われる所以だろうねヒホ。
うぬぬ。
どうしよう。
明日まで返答を待つべきか。
すがるさんを吊るべきか。
うーむ。けどまぁ、初々しい！という要素には溢れてるものの、白い！って要素はないかな、ヒホ。
さーてどうしようか…
仙人掌族 ティア (すがる)
>>548 カヲルユミ さん
>>560 ペチカ さん
吊ってほしいと言うのは、明日も意見が変わらないなら今日吊った方がいいってことです。すずはさん＋私と私だけ吊るとでは手数的に後者の方が得なのかなって思います。
ちょっと手数計算してみているのですが、かなり複雑になってわからなくなってしまいました。
私としては明日、話す機会があるならば、もういちど考察をして
みたいと考えています。
それと、「しゅご」についてはちょっとひっかかりはあったかと思いますが、村人とかそんなニャンスなんだろうと思っています。
>>566 ヒーホー さん
今の気持ちは、なんだかよくわかりません。
私のとっている行動が皆さんの迷惑になってないかだけは心配です。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>579 すがるさん
何を話したとしても、相手を傷つけたりズルしようとしていなければ、迷惑ということだけは絶対にないヒホ！
ちなみにすがるさんから見て、オイラの考察に「そんなつもりじゃないのにー」とか、不服だったり大外れだし！ってとこはあるカナ？
千里眼 ロコウ (suzuha)
まぁ、このぅなすさん、くれはん、とみんぐさんは白いよね。
ちゃんと判断して決めようってので、迷う感覚があって。
人外の偽装とはちょい違うんじゃないかな。
【独】 ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
いかんなー、だいぶまとまってないのに質問ガンガンぶつけちゃってる。
まぁいいか。たぶん対話で色が見えるタイプな気がするので。
【独】 忍者 せんいちくん (Eugene0)
何故か｢インドキャッチ！プリキュア｣が見たいでござる。
http://bit.ly/el01MJ
雀士 リッチ (WhiteDingo)
長友が香川のユニ掲げたのは感動したなー
そしてやっぱザック采配が神過ぎた。
藤本の代わりに岩政投入がガチ的中だったし。
李も結局ゴール決めたしなぁ。
コンフェデ……か……。
千里眼 ロコウ (suzuha)
……なんか一言言ったほうがいいんだろうか。
別に苛めようとか、そーゆーんで、この場にいたり、発言してる訳じゃないからね。
黒いと思う所があるから、指摘して、吊りたい。
それは、誰に対しても変わらないよ。
初心者だとか、戦歴多いとか、仲が良いとか、加味しないのが私なんだ。
加味しなさすぎて、良くなかったの処は在るのかもしれない、と昨日徹夜で誰かさんの発言を読んで思ったりとか、し、してません！！（逆ギレ
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>587はオイラも同意ヒホ。
すがるさんの素直さとか可愛さ、村への姿勢は素敵だと思うし、そんなすがるさんとヨロシクしたいからこそ、オイラは全力で考察するヒホー！
オッドアイ騙り シノン (lunas)
ああ、軸足の置き方が違うのか……。
ふむ。また少し微妙だなあ。
まあ私のアレが受け入れられてる（？）時点で別に迷惑だなんて考えなくても良いよ、とは思った。
取り敢えずエピ入ったらこのログはもう絶対読んでやらない。恥ずか死できる。やばい。
ああやべえ生暖かい目で見られてるようわあうわあ。
明日すがるさんと（一対多になりそうでまたびみょーなんだけど）ガッツリ殴り愛、というのに非常に魅力を感じる。半端ない。やばい。
だけど、それが実は（意図的にしろ偶然にしろ）ブービートラップで、PP！村即死乙！とかいうのが非常にイヤ。やばい。
そうでなくても、後から見返して敗着手だったら嫌だなあ、と。
今はそういう心境。しばらく見てる。@3pt
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
よーし、すずは様をいじめるでぃんごはつっちゃうぞー！
いや冗談だけどね。
……よし、すがるさんの判断保留。
様子見兼すずは様狂人化防ぎで▼すずは様でFAにする。
眠いなら頭回らんと思うし。
満足な回答もらってないままつりたくない。
オッドアイ騙り シノンは、千里眼 ロコウ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
な、なるほど３時じゃねーの…ねもい…脳がしんできたヒホ…ｗｗｗ
う、うーん……
どうしよう。
正直、現状のままだと▼すがるさんなのだけど…
まぁ、仕方ないヒホ。
明日の発言見て決めたいヒホ。
▼すずロコさん
まぁ…こんなに決着が着かず灰が白い状態に持ち込んだ事も加味して。
あーした天気になーれ☆
ゆるキャラ ヒーホーは、千里眼 ロコウ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
あと今日のエア護衛はティアすがるさんにしておくヒホ。
おおかみめー！襲えるものなら襲うのだヒホー！
[金ぴかステッキをふりふりして*立ちはだかった*]
【独】 ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
すがるさんエア護衛なのは…
せっかくだからこんなに豪華な方々に思いっきり殴られてみるといいよ！
というドＳ心。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>596
エア護衛ヒホ。
オイラは闇が晴れても続けるヒホ！
だってプルダウンだとか表示だとかさ、そういうの、アレじゃんよ……
とか呟きつつまぁ趣味ですヒホー
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
>>598
まぁ…そこで人外と思うなら、それでもいいけどヒホ…
オイラあんましそういうとこで疑ったり白アピするの好きじゃないんだ、とは言っておくヒホ。
去る去る詐欺終了ヒホ！**
千里眼 ロコウ (suzuha)
グレスケ。
白きめうち：えりーさん、くれはん、びびさん
白：ゆーろさん・でぃんご君＞めいしーさん＞きょこさん・ぅなすさん＞とみんぐさん・あんさん＞かりんちゃん：黒
あんさんは白いと思うけど、ちょっと警戒レベルを上げてもいいかな、と思う枠であの位置。
かりんちゃんは白さがすらぷぱぱの処と匿名メモが違うよの部分に、主に依存していて、他面でイマイチ。右肩下がり。
千里眼 ロコウ (suzuha)
しゅーくんはちょっと枠外。
ってのも良くないな。散々前述した動きが黒いと思うのと、ちょっと今回あまりにも推理が出来て無い気がするんだよね。気のせいかな……。
びびさんめいしーさんのやり取りとか、びびさん煽るちっくなのもどーかと思ったりした。
間に入る動きじゃなくて、しゅーくんがびびさんをどう思うのかのコメントどまりなので、能動的では無いと言う点も。
すがるさんは矛盾点多いから、私が村なら吊るかな。
くれはんが>>595でちょっと突っ込んでるけど、そろさんたちを妖魔視した思考が残るなら私＝てるは思考内にありそうなので、>>488とも繋がらない気がしたんだけどね。
まぁ残った人に任せる。
千里眼 ロコウ (suzuha)
懸念要素が在るとすれば、私が吊られて、仮にゆーろさん襲撃になると、しゅーくんチェックしてるのが２人一気に減るトコかなぁ。
まぁそこら辺は、でぃんご君あたりに投げてもいいんじゃないかと思うけど。
現状では、私が吊るとしたら、▼すがるさん＞▼かりんちゃん＞▼しゅーくん
こんな感じだろーか。あと１手か２手は、灰の変動でチェックしようと思ってた。
オッドアイ騙り シノンは、仙人掌族 ティア にうしろゆびをさすことにしたよ。
千里眼 ロコウ (suzuha)
雑談込みなので、言葉尻に矛盾が混じるのは誰にでもあると思う。ので、（白視黒視だけではなく不安や安堵が）思考が持続するかで見ている感じ。
ぅなすさん好みの要素取りでの考察出せなくてゴメン。
吊ってくれてありがとう。応援してます。おやすみなさい。
千里眼 ロコウは、眼鏡嫌い フェイ を下駄を蹴上げることにしたよ。
千里眼 ロコウは遅延メモを貼りました。
【独】 のんびり屋 ペチカ (kureha09)
/*
……襲撃先決めるの忘れてt
いや、確実に仲間1人はいるから、お任せでもいい、はず……？
一応、ゆーろさん食うか。
セット。
あ、すずは様は白い言うてくれてありがとー。
愛を込めて吊るぉ！
のんびり屋 ペチカは、娼婦 エルヴィラ をおそっちゃうことにしたよ。
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