612 G141再々戦村〜タラシCOのなく頃に飴地獄村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
雪祭り準備中 雪ゾウ は 謙虚なナイト ブロント に投票した。
耳付き ソーダグミ は 今年で141歳 アーシー に投票した。(ランダム投票)
謙虚なナイト ブロント は 雪祭り準備中 雪ゾウ に投票した。
冬でも短パン はぎの は 雪祭り準備中 雪ゾウ に投票した。
お子ちゃま アメリア は 雪祭り準備中 雪ゾウ に投票した。
今年で141歳 アーシー は 雪祭り準備中 雪ゾウ に投票した。
アラフォー ポテル は 謙虚なナイト ブロント に投票した。
雪祭り準備中 雪ゾウ は村人達の手により処刑された。
今年で141歳 アーシー は、アラフォー ポテル を占った。
お子ちゃま アメリア は、今年で141歳 アーシー を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
謙虚なナイト ブロント は、今年で141歳 アーシー の血を吸いました。
今年で141歳 アーシー は、血を吸われ、血人 になりました。
《★占》 アラフォー ポテル は 【人狼】 のようだ。
魚人が、今年で141歳 アーシー の近くで跳ねたようです。
現在の生存者は、耳付き ソーダグミ、謙虚なナイト ブロント、冬でも短パン はぎの、お子ちゃま アメリア、今年で141歳 アーシー、アラフォー ポテル の 6 名。
今年で141歳 アーシー
ポテル、これを飲むでな。
む、飲みたくないって顔でな。大丈夫、若返る薬でよ。
あ、飲んだ。
それは魔界のスライムを溶かしたもので（グミではない）狼が飲むと以下略。
ポテル「ダ、ダマシタナ…ワオーン！」
ポテルが狼に変化したでよ！
【ポテルは狼だったでよ。】
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
はぎのact＞
4GJ目だもんね
（本当のGJは占いに突撃したときだけなんだけど
お疲れ様です。
というか疲れました。
謙虚なナイト ブロント
今霊界tellで確認して来たぞ
狼じゃないって言ってたぞ
証明されたのでこの村終了
これが会話ログ
俺＞ こんにちは雪ゾウさん
yukizou＞ 何か用かな？
俺＞ 狼ですか？
yukizou＞ 狼じゃない
俺＞ そうですかありがとう尻尾すごいですね
yukizou＞それほどでもない
やはり狼じゃなかった
しかも尻尾すごいのに謙虚にそれほどでもないと言った
【ゆいｋゾウは人狼だったらしい】
当然の結果だが……これは襲撃なしなんですかねえ……？
アラフォー ポテル
私が狼だって事がばれてしまったみたいね…
襲撃をしなかった事からも判るとおり、昨日はブロント襲撃で襲撃失敗だったのは事実よ。
だから今日はどうしてもブロントを吊ってもらないと、狼も村も確実に負けちゃうって事。
ブロント人なら普通に憑依でよかったの…
今年で141歳 アーシー
>>4
あ、ほんとだでな。
ポテルがブロントに投票してるでな。
グミがあわせてくれるのに期待して…も4-3で無理なんだが。
占われるのわかってたからCOしても関係ないと思ったのかの。
謙虚なナイト ブロント
>>5
ブロントさんも「」確かになと思ったが、
結局ブロントさんを吊っている間にポテトが逃げてしまうのは確定的明らかなので吊られるわけにはいかないな……
逃げない保証があるなら吊られてやっても良いんだが？
お子ちゃま アメリア
雪ゾウとの約束を守って、ブロントさんを吊って、最終日にもつれこむか、ブロントさんを非吸血鬼決めうって、ポテル吊るか、ね。
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
>>+8
私だけなら爆発してもいいですけど、リーロイさんは巻き込まないで下さい。
一つ疑問なのですが、どうしてヤツハさん封印の指示ではなかったので？
私視点だとヤツハさんほぼ吸血鬼で確定していたのですが。
それにヤツハさん闇狩人だとしても、結果として襲撃先候補が一つ増える事になるのでアーシーさん封印と大差なのでは？
あと、中身は私の発言なくてもばればれだったかと。
アラフォー ポテル
そして、今日誰か一人は血を吸われて血人になってるはずなのよね。
だから私は血人を噛まないように、今日グミ襲撃で明日血人吊りを狙うか、今日なんとか血人を見切って血人以外に憑依して、明日人か血を吊ってグミ襲撃のどちらかになるわ…
だから私の選択肢を狭めて私が吊られる可能性を高めないためにも、グミが跳ねると襲撃出来なくなってしまうわ…
冬でも短パン はぎの
うーん、投票ミスであわよくば吊り期待だと、
襲撃が決定できねーんだな
最初から襲撃しないつもりだったとして、
もしこれが万一決まってたら、今日ポテル吊りで鉄板。
狼の勝ちの目は消える。何の為に？
ちなみに…投票忘れてて、結構危なかった
アラフォー ポテル
再度言っておくけど、ブロント吸血鬼は事実…
私を吊っても鬼勝ちで村の勝利はないわ。
私は最終日に備えて、今日はのんびりしたいから、ブロントと説得合戦をするつもりはない。みんなが鬼勝利のリスクを背負っても私を吊りたいというなら好きにすればいい…
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
>>+13
んー・・・あの状況だからこそ対策しないといけなかったような。
対策無しの場合。
私的にはポテルさん封印で、ポテルさん襲撃してアーシーさん憑狼と言い張って吊り上げるのも効果的じゃないのかな〜とかとか思っていましたが。
まあ、私のマユさん封印は本当にきつかったようですね。
私を血人決め打ちしているからry
私憑依が出来ていればたぶん最後まで血人として残れたので、安全ではあったでしょうね。
【墓】 地獄少女 マユ
ところで、今日襲撃して明日ミスじゃダメだったの？
血人襲撃は発生しないはず…
[村村狼鬼魚]→[村村狼魚]
なので村終了のお知らせはなかったと思うのだけど…
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
ってか本当村側で第三陣営対策してもらえて助かった。
ヤツハ吊りんときも
「あ、SG増えてラッキー」くらいにしか思ってなかったｗ
まぁ中身に関しては
キャラ設定からも随分透けてたとは思うけどｗ
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
>>12
今日、既に一人血人化しているので、説得しないと吸血陣営に押し込まれるのは必至ですよ？
村勝利難しいな〜
>>+14
ひどいです・・・
え、私ってそんなイメージだったんですか・・・？
アラフォー ポテル
ブロントも今日吊られても、私が間違って血人を襲撃してしまえば、まだ勝てる可能性は残ってるわ。だから説得合戦をするよりも誰が血人になったかを撹乱させるのもありだと思うわ…
それじゃさすがに疲労困憊なので今日はもう寝かせてもらうわね。おやすみなさい。
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
>>+16
今日襲撃があると、明日襲撃しないという保証がないので狼を吊るしかありませんが、今日襲撃無しなら明日襲撃されても滅びないので、狼以外もそれが人外なら吊れます。
アラフォー ポテル
ハム候補はアメリアだけだったけど、ヤツハ血人だった事から、キモタクとアメリアが闇狩確定よ。ただ今日血を吸われてたら血人化してるけどね。
それじゃ、みんな頑張ってね…
謙虚なナイト ブロント
ＬＷ確定なのに飼えないのが辛いな……
一応ﾊﾑ懸念で占いながら鬼懸念でブロントさんを吊って最終日再び憑狼かくれんぼという手もあるんですかねえ……？
ブロントさんは元マうｙを正直見抜ける自信はあもりないのだが吊られるなら関係にいか
お子ちゃま アメリア
一応、ブロントさんが吸血鬼の場合、
昨日の構成は
村村村＿魚吸＿狼狼なら成り立つけど、
村村＿公魚吸＿狼狼は成り立たないの。
この場合、ハムはいない。
逆に、ブロントさんが吸血鬼でない場合、
村村村＿公魚＿狼狼は成り立つし、
村村村村＿魚＿狼狼でも成り立つわ。
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
まぁ今回の策の利点は>>+20だけど
村側も第三陣営勝利がないって考えれば
乗るメリットはあったはず
何で誰も考えなかったんだｗ
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
>>13
公と吸両生存だと私は何ですか・・・
そもそも非能側に村陣営が三人必要ですよっと。
>>+19
コミットなければ間に合いそうですね、良かった良かった。
謙虚なナイト ブロントは、今年で141歳 アーシー を能力（吸血）の対象に選びました。
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
で、例の件の該当者はヤツハか
（まぁちょっと予想はしてたけど
生存者にいるならコミット進行で
墓人口増やすべきかなと思ってたけど
余計なことしなくてよさそうね
お子ちゃま アメリア
ただ、村の都合で私の占が後回しにされてきただけで、私は占上等なのでハムの可能性は低い、と判断してもらうしかない、かな。
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
>>+23
一応昨日の墓下での私の意見ですけど。
昨日の状況「人人人 吸 魚 狼狼」ですよね？
これで魚を残すと、村の勝ち目が最終日RPPしかありえないので、憑狼にも表に出てもらい、「ソーダグミさん襲撃強要」します。
その場合は今日の内訳が「人人 吸血 狼」となり、吸血鬼を確実に吊れ、憑狼が血人を噛まなければ最終日「人 血 狼」で村VS狼になりますね。
最終日三人なので襲撃無しにすれば血人残っても確実に狼が勝てますし、狼を吊れば村が勝てます。
私はこのパターンが一番良さそうだと思ったんですけどね。
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
>>+28
私は元々シャイです、いや本当に。
え、というかこれって疑う所なんですか！？
んと、好きな人に好きと言うのは当たり前の事ですよね？
それといちゃいちゃするのはまた別物だと思うのですが。
私は正直に気持ちを伝える事は出来ますけど、それ以上を自分からは難しいです・・・
謙虚なナイト ブロント
おやすみポテト。
正直この時点で吸血鬼は単なる脅しだと証明された気がするんだが……？
もしブロントさんがポテトの立場で吸血鬼の存在を知っていたのなら、何はなくとも村に対して言うことがあったと思うのだが。
【アーシーが吸血されてる可能性もあるから今日はまとめ役を立てないでね】の一言が何故出てこないんですかねえ……？
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
>>+33
それは狼視点のみです、村からすると、今日の血人噛みだろうと村敗北は決定ですよ。
だからその場合は血人頑張ったねっていう事で。
で、襲撃通ったらその時点で第三陣営の勝利は無くなるので、そこで村VS狼の最終決戦と。
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
あと>>+29案は狼視点で乗るメリットがないんだよな。
憑狼の居場所が特定しやすくなるから
ブロント吊り出来なかった場合のリスクが段違い。
まぁ結局バレてる訳で結果論一緒なんだけど。
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
>>21
ブロントさん上手い。
これは上手い。
これでアーシーさん占のままならかなり有利に進みそうですね。
つまりはぎのさんかアメリアさん吸血かな。
アメリアさん公を説得して、アメリアさんに●しつつソーダグミさんか（一応人外なので、人より安全）ポテルさん吊。
これで吸血勝利ですか。
【赤】 アラフォー ポテル
ブロント＞誰が血人になったかを見極める必要があるから、アーシーについては何も触れるつもりはないわ。
アーシーが吸われてる可能性だってあるわけだしね。
それにしてもほんと疲れたわ…
この編成だと、憑狼がここまでしんどいとはね。
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
>>+35
あれれ
[吊り手計算やりなおし中]
９d：村村血＿憑＿魚吸
10d：村村＿憑魚吸
また魚人カウントでやっちまたい（何度目だ
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
>>+36
流石に２狼出てきて告発なら村も信じてくれるのでは。
さらにソーダグミさん襲撃までするのなら信じるしかありませんよ。
確実にブロントさんを吊りたいならそこまで妥協が必要だと私は思いましたけどね。
やはり私の裏切りが効いていますねぇ。
あの日にマユさんが憑依できていて、私がヤツハさん封印していればまず狼の勝利は固かったでしょうから・・・
謙虚なナイト ブロント
ﾊﾑの可能性があるのはあえｍリアだけですかねえ……？
後で検討してみるべきそうするべき
ＬＷ吊りとﾊﾑ占い同時なら村勝利になるのか？
今年で141歳 アーシー
>>17
えーと、ブロントが覚醒してるならヤツハが吸血鬼だからアメリアは闇狩。
ヤツハが闇狩ならアメリアは血か公。
だから、謙鬼飴公という組み合わせは成り立たないでな。
謙鬼なら血人に当たる可能性があるので、今日はワシは占いをしない方がいい。
で、悩ましいのが飴血OR公だと飴を占うべきか否かだが、飴公の場合、狼もハムに生き残られてたら負けなので、ハムはワシに溶かしてもらうしかない。
しかし血人がいること考えたらワシは占いをしないので、狼がブロント吸血鬼と嘘をつくのはリスキーのような…。
アメリアを吸血鬼呼ばわりして吊った方が得で（血公闇候補、どれも狼にとって邪魔。）、ブロントを吸血鬼だと嘘告発を言い出すのは微妙な気がするんだがの。
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
あ、それ以前に>>5:54で言うみたいにソーダグミさん封印していれば、確実に吊れていたでしょうから、さらに楽でしたね。
そういえば疑問なのですけど、私＝狂人の可能性は狼側はまったく検討していなかったので？
2ｄの相互占とかめっちゃ狂アピのつもりでやっていたのですが。（襲撃受けたくなかったので）
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
相互＝狂アピの発想はなかった。
序盤はルファは血の可能性の方を強く見てたからね。
狂あるかも、は結構後になってから思いついた。
ついでに
「マユ封印する狂人は真でもいらねぇ」と思ってたのは事実。
冬でも短パン はぎの
アメリアちゃんが闇狩のままなら、
憑依先選定も期待できるだけどなー
乗っ取られる懸念もあるし、当てにはなんねーか
で、ブロント兄貴だけじゃ正直判断つかんと思うし、
能・非能をもう一度見直すかーって思ってる
ルファさん封狂とするなら、ミルキー・もさは
片方が血ハム、片方が村。
でキモ兄はやっぱり闇狩だろーな。自分が封印された事を知ってるってのは…あっても、ルファ血人で、キモタク封狂か。
でも吊られる日のキモ兄は、やっぱり迷う闇狩と思うぜ
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
>>+40
いや、なんというか・・・
リーロイさんに求婚された時点で狼不利でしたねとしか。
私もプロでちゃんと求婚の場合の動きを言っていませんでしたし、その点は本当に申し訳ないです。
私がガチ狂人だったら今日か昨日で狼勝ててましたね、たぶん。
少なくとも私の血人偽装は完璧だったようなので、ソーダグミさんまで残っていれば最終日にPPは確実でしたね。
謙虚なナイト ブロント
>>21
待てよ、ＬＷの位置が判明してるならあーシーに限らずぐイｍとあえｍリア以外は人確定になったか。
ブロントさんは深い恥ずかしに包まれた
【独】 謙虚なナイト ブロント
「【アーシーが吸血されてる可能性もあるから今日はまとめ役を立てないでね】の一言が何故出てこないんですかねえ……？（きりっ）」
だってさ、ばーかばーか！！ あはは！！
……orz ええ、完全に天然です。
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
初日FOなんだから
普通の狂なら占い騙りに出るし
ルファ＝恋の影響は潜伏狂人じゃなけりゃ
そこまでデカくないはずなんだが……
と相方は言っていた。一理はある。
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
あと魚照な。
照は特に狼陣営より役職なんだが
動きがカンペキに素村だったｗ
狂魚照のどれも機能してなかったのが痛い
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
>>+43
やはり血に見られていた、当然でしょうけど。
マユさん封印は狙ってやりました、どうみても真っ黒だったので。
だから「真でもいらない」は正解です。
狼としてはあそこで私を吊っていないとどうやっても勝てませんでしたね。
冬でも短パン はぎの
で、キモ兄を闇狩と見ると、アメリアちゃん・ヤツハの
どっちかは偽闇狩。ルファさん封狂として
組み合わせとしては。
八飴傭母袋面 八飴傭母袋面 八飴傭母袋面
血闇封公村闇 闇公封血村闇 闇血封公村闇
ヤツハが闇狩かどうかか
で、ヤツハが血なら、既に血人一人以上は確定
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
>>+45
私が占に出ていて、リーロイさん求婚からの襲撃で死んでいたら、狂人COして三日目で占確定させてましたよ、だから狼としてはまだ騙ってなくてよかったかと。
>>+46
しかしそれだけ機能していなくてもこれだけ村不利とは、この編成つらすぎる。
私は初日はちゃんと狂人する気でしたよ！
占確定しても２狼しかいませんし、その内１狼は憑狼なのでそんなにつらくないと思っていたので。
でもまあ、血人吊れずに占うようなら封印なんてしないもーん、とか考えてましたけど。
吊れない狼と村が悪い的な。
最初からゆるゆる思考でした、というか始まったらガチすぎてちょっとびっくりしました。
【独】 謙虚なナイト ブロント
ここで「俺は確白二人の合議制でいいぞ」とか発言したらマユに完全にどっちかが血人だと透けることになるな
だから言わない
冬でも短パン はぎの
もさ・ミルキーは入れ替えでも良いけど
で、問題はハムが非能側に出るか？ってのと
アメリアちゃんハムの時、
昨日までの狼の鬼告発騙りはありなのか？って所か
今年で141歳 アーシー
>>21
ああ、それ考えたら村視点ワシも確定村側ではないで、今日はまとめをしないほうがいいのかの。
ポテル…じゃなくてマユは▼ブロントでブロントは▼ポテル（マユ）となるのは明らかだから、ワシ、アメリア、はぎのの意見を多数決になるかの。
グミは…まあ、勝ち筋考えたらさすがに狼に投票はできんか。跳ねる跳ねないは本人の意思でやるよって感じだったが。
うーむ、もうちょい議事録読み返して内訳をもう一度精査する必要があるかの。
今日は疲れたで、そろそろ寝るでよ。
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
ちなみのちなみに、1ｄの封印狂人の第三陣営化ですけど、あれは血人に対する狂アピです。
私封印する気あまりないから吸血鬼になったら私吸って！
ってつもりで喋ってました。
つまりあの時点での私の考えなんてそんな程度だったと。
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
>>+52
狂人は一応「人間」なので。
カウントも「人間」扱いですしね。
ですが私がガチ狂人だった場合はヤツハさん封印していますし、ガチじゃない＝求婚されているなら、吸血鬼＝人外でさっさと決着ついて欲しかったので封印していません。
難しい所ですね。
【独】 謙虚なナイト ブロント
アーシー一人だけポテル吊りとか言い出さないよね？
そうなったらもう狼から透け透けだし
満場一致でのブロント吊りか、もしくは２−１でポテル吊りがいいかな
もちろんベストは満場一致でポテル吊りだけど。
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
やはりあの日にリーロイさんに桃ログで語ったように、私の選択で村の行く末が半分ぐらい決定してしまいましたね。
断っているなら、私＝狂人で失恋者＝村人なので、告発からの吊希望で村側が確実に一人減る。
で、封印サポートしつつ、自分は血人偽装で襲撃回避して最終日近くにPP。
やっぱり昨日か、少なくとも今日には狼勝利してそうですね・・・
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
ん〜
でも恋に生きた事に対する後悔はないですし。
久しぶりに村側のつもりでじっくり考察もできました。
雪ゾウさん人間に見えてたのに、騙されました。
ポテルさんは人間であってたのになぁ。
マユさん人外は確信していました、というか恐らく憑狼じゃないかとまで絞り込めてました。
ミルキーさんめっちゃ血人に見ていて申し訳ないです。
【独】 今年で141歳 アーシー
占：王
霊：謙
証：ブ
狼：雪
憑狼：獄
狩：芋
闇：面、飴
血：旧
魚：耳
封：傭
求：細
照：藁
ここは確定…と。ハム誰だよ…。非能COとか、ドMか！！
【独】 今年で141歳 アーシー
あなたは、【血人】です。
人間だと思っていたら実は違っていたようで、村人側にも人狼側にも属しません。
占われるか、襲撃をされるか、どちらかで本性が現れて「吸血鬼」となります。
血人のままでは勝利条件を満たさず、生き延びても勝つことはできません。
とにかく占いか襲撃をもらえるよう、頑張りましょう。
2日目：旅の傭兵 ルファーナ は 人間 のようだ。
3日目：細工師 リーロイ は 人間 のようだ。
4日目：冬でも短パン はぎの は 人間 のようだ。
5日目：アラフォー ポテル は 人間 のようだ。
6日目：ちょっと旧型 ヤツハ は 人間 のようだ。
7日目：能力が封印されました。
8日目：雪祭り準備中 雪ゾウ は 【人狼】 のようだ。
9日目：アラフォー ポテル は 【人狼】 のようだ。
9日目：血を吸われ、血人 になりました。
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
しかしこの犠牲者の少なさ。
GJはたった１回なのに・・・
そして１７人なのに１１日目までいきそうとは、どういう事でしょう・・・
個人的には今日ブロントさん吊られの血人噛みだと展開が面白過ぎるのでそれを希望します（笑）
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
>>+58
あ、えっと・・・リーロイさんが望むのなら。
私がリーロイさんを好きなのだけは絶対なので、だから、その、貴方が望むのなら私は・・・はい。
あ、眠いのなら無理しないで、明日もありますし、この調子なら明後日・・・は、私は少々忙しいですけど、でも明後日決着は確実みたいなので、明後日以降のエピがありますから。
暖かくなってきましたが、まだ寒い時もあるので、無理せずにお身体には気をつけて下さいね。
【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ
ぽっぽっぽ…鳩さんからです…gjmwa
pgm…雪ゾウ君、お疲れ様でした。
狼さん…厳しい戦いのなか、よく頑張ってると思うです。
ザザ…いい戦いですね。
応援してるのです…ピピ。
宿に…mwp…戻れるかな。
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
>>+62
ヤツハさんどうも〜
戻れる可能性大ですよ。
＞雪ゾウさん
私の考えは一応7ｄで殆ど全て述べているので、良ければ見て下さい。
その上で雪ゾウさんの考えを聞かせて頂けると今後の参考になりますので、出来るならお願いします。
私はそろそろ寝ましょうかね。
皆様お休みなさい。
リーロイさんお休みなさいです、大好きですよ。
ではでは、また明日に。**
【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ
サラマンドラさん〉
そうですね…guw…戻れたら、皆さんにお土産渡すです…！
ポポ…でも、ブロントさんに勝ってもらいたい…電気心。
始めての…私の…仲間だもん。
ブロントさん、頑張って…ピピ。
【墓】 細工師 リーロイ
…などと、つい考えてしまいましたが。
私は今、自分の判断力にまったく自信が持てません。
夜の魔力と睡魔にかなり冒されている自覚があります。
素直なあなたをもうしばらく、このまま見つめていさせてください。
ルファーナさん、おやすみなさい。愛していますよ。
旅の傭兵 ルファーナは、細工師 リーロイさん、それ恥ずかしすぎて寝れそうにないですけど、でも、決して嫌ではないです…どうぞ[部屋の鍵を渡した]
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
ルファ>>+63
とりあえずガチ的な部分だけコメント。
個人的には「占い確定してもいい」とはあんまり思えないのよね。
前に憑狼経験のある人から
「毎日乗っ取るのはエネルギーの消耗がハンパナイ」
って聞いていたから。
で、乗っ取らずに襲撃する＝素狼が必要＝占い師は怖い
というのが私の個人的な感想。
ちなみにこれに関しては私と相方でも見解割れてるので
本当に個人的な意見。
あとなー。
偽確するならするで一人くらい偽黒出してほしかったかなーとは。
ここ掘り下げると「潜伏狂人は有効か否か」っていう
古くからの論争に帰着しちゃうんでアレだけど。
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
いやルファ宛。
ガチで狂人やるとして
「潜伏狂人の方が動きやすい」とは
個人的にはやっぱり思えないなーと。
適正とかあるのかもしらんけど。
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
で、議論の本筋そこじゃないよな。
何でこの村が「ゆる」ガチ扱いされてるのか
ようやく理解した。
アレだ。
renoさんの編成案の所だｗ
【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ
ぽっぽっぽ…
そうですね…潜伏狂人は…mtp…難しいですよね。
封印さんなら…特に…占騙りしやすwmそうですし…やっぱり今回のような占確が怖いですから…私が封印さんなら…占騙りするです。
ピピ…
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
んでもって今回の一件に関しては私も反省してる。
そもそも「システム上の勝利を目指さない」なんて
方針がありえるなんて
私個人的には想像の範囲外だったよ。
瓜恋はガチに使う事想定して作られてない、とのことなので
（昔カオス村やってたとき国主さまが直接光臨なされて仰ってた）
プロロで話し合っておかなかったのは不味かったね。
【墓】 地獄少女 マユ
renoさんも考案当初、ここまでガチになると思ってなかったんじゃないかしら
案外成立するものね…４陣営いても
恋陣営は扱いが難しいのね…
破局してなお、は初見だったかも…
【墓】 地獄少女 マユ
最近のヤツハから「ザザザ」が無くなったのは、血を吸って調子がよくなったからかしら？
合間合間のアルファベットの法則性がわからなくて断念したのよね…
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
しかし瓜科ルール。
村建てがこんなこと言うのはアレなんだろうけどさ。
・意図的に自陣営の足を引っ張るのは禁止
・恋人は愛に生きろ、時として相手の陣営を応援するのもアリ
……。
まぁカスタム村に特化した鯖なんで
ルールもカスタムしなさい、っつーことなんだろうけど
どないせいっちゅー
あ、ちなみにここの村のルールは
完全に瓜科ルールに準ずると名言しておきます。
【墓】 地獄少女 マユ
再戦村でゆるってそんなにないんじゃない？
なんだかんだでガチになっている気がする
元村がガチだと再戦もその傾向が強いよね…
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
「ゆるガチ」といっておいて
ゆるーい雰囲気のまま進行できた村を
おいらは知らないｗ
一人ヒートアップしちゃうと連鎖するからねぇ。
【独】 地獄少女 マユ
そういえば、血入りに封印入りは基本なのかしら？
いないほうがよりまぞくていいのに…とか思ってた
その場合ハムいらないわね
以前、血入り封印抜きやった時、参加者の1人が封印いないからネタかと思ってた、と言っていたので、セットなのかしら…
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
自分は率先してガチガチにする方なんでアレだけど……。
>>+84
個人的思想だけでものを言ってしまえば
失恋後も相手を応援するっつーのは
「ナシ」なんだよね。
まぁ村建てとして意見表明するなら
ルールが相反している以上
このルールは無効として考えるべき、になるけど。
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
どうにも寝付けなかったので覗きに来てみました。
>>+77
私的には元村と再戦村は結構ゆるくプレイできていた気がします。
元村は初参加だったので緊張でアレでしたが。
>>+86
そうか、雪ゾウさんは村建て人なのでそこら辺は尚更複雑ですよね・・・
個人的意見については了解です。
私の考えの方が少数派の様ですね、今後は気をつけます。
完全ガチ村でもない限りは次も同じ考えでやると思うので、今後求婚入りの編成に入る場合はプロで意見を求め、賛同が得られないようなら見物に回るとしましょう。
潜伏についてはガチガチの認識でなかった＋私が占騙りとかどうやっても無理なので、という二つの理由が大きいです。
結構ゆるく考えていたので、自分吸血鬼化の可能性まで含めての非能でした。
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
まぁ「恋したい」っつー理由で
非能した
真占いも知ってるだけに複雑なんだがｗ
ルファおつかれー飴サンキュ。
次はもーちょっとルール練るわ。
この点については本当すまん。
ぶーたは、ここまで読んだ。 ( b17 )
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
補足だが（あくまで個人的意見な
求婚者候補であってもルファの陣営は
狼陣営か恋陣営かのどっちかにしか成り得ないわけで
そこで村につく？って判断が分からんなぁと思ったわけ。
なんつーかルファの今回の行動は
しょんぼりQPみたいだったね。
こう考えると合点がいってしまったｗ
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
あーあれ反対側に誘導しすぎたかなぁ。
早い話が白アピなんだけどね。
狼は絶対にルファーナ吊りたいだろう、と思わせないための工夫。
【墓】 万年居候 ワラビ
おはようございます。ようやく顔を出せましたよ。
雪ゾウさんはお疲れ様でした。
ここに来て血人が暴れだすとは予想外でしたが、(見物人の立場としては)楽しませていただいていますよ。
【独】 万年居候 ワラビ
眠い……ですねぇ。
結局いろいろありまして寝かせていただけませんでしたよ。
今から寝て、私の起床時刻から考えると次にサラマンドラさんに会えるのはいつになってしまうのでしょうか……
【独】 万年居候 ワラビ
私もまだ帰宅できていません。お仲間ですねぇ。
私の場合は単に終電で帰ろうと思っていましたら、友人に捕獲されてしまっただけなのですがねぇ。
……ああ、鳩が空腹です。
【墓】 雪祭り準備中 雪ゾウ
まぁ照の無難手は「ロラされる」なので。
この村だと封印狂人視されて逆効果だろうけど
照で占い騙って偽黒わっしょい！だった知人もいます。
【墓】 そばかす カチュア
まぁ、あたしも最初は霊を騙ってロラされるのがセオリーかな？と考えてたのだけど…
そんな浅はかな考えは、初日の戦術論の時点でどなたかがさくっと見破っていたので止めた…というのが真相だったり。
騙るのを止めた時点で、普段通りの自分で素村として動く選択肢しか無かったｗ
最終盤面を戦い抜けるスキルのないあたしのことだ、どうせ放っといても、SGにされるかノイズ処理で終盤に吊られる運命だ。;-)
ラルフ盗賊団新入り 「ツイてる」めるてぃは、ここまで読んだ。 ( b21 )
【墓】 語りイタチ コッパ
そうだったっけｗ＞初日の霊騙り
だけど放置は勇気要ったと思うけどなあ。それに３ＣＯになったら吊られること自体は容易だろうし。
まあ、確かに放置の流れになったら辛すぎるよな。避けるのも手か。
【墓】 生徒 ビスコ
おはよー！！
昨日はKYっぷりを晒したまま落ちた……。
なんだかんだ言いつつ、霊複数いたら吊ってたんじゃないかなって思う、超思考停止タイプな私です。
決め打ちとか怖くて私には出来ない……。
【墓】 語りイタチ コッパ
ビスコ久しぶり。
放置なら吸血鬼にとっては格好の噛みどころだしな。ただ狼2ってところが微妙かもな。3だったら放置は難しいと思うけど。
【墓】 生徒 ビスコ
そう、2なんよねー。そこがアレですよね。でも今回みたいに魚ちゃんが占い騙ったりもあるし、霊2COだったら多分内訳に頭抱えたと思う！
耳付き ソーダグミは、ランダム を投票先に選びました。
耳付き ソーダグミ
おはようー。雪ゾウさんお疲れ様。
お供えは【フィッシュ＆チップス（※フライドポテトの代わりにポテチ使用）】
今日で９日目かー。長いねー。ぷるぷる。
【墓】 火の精 サラマンドラ
>>+46
俺も思った。魚はともかく、照は騙るだろうと予想してたｗ
魚はある程度機能してないか？
まあ、今は勝利意欲なさそうだから狂代わりとしてもあまり機能してないの…か？
【墓】 火の精 サラマンドラ
>>+74
…俺は多分瓜科で初めてガチに求婚が使われた村に見物人で潜っていたが、管理人さんが雑談村で「マジで？」とか言ってた気がする。
まとめサイト見てた時は、もうちょっとゆるガチになるのかと思ってたのは有ったんだが、プロローグでガチになるのを予想したなら言うべきだったな。
言わなくてもいいやーとすら思わず、スコーンと頭から抜けてたぜ……スマン。
【削除】 謙虚なナイト ブロント
俺はその多数決で問題ないんだが？
だが頼りになるブロントさんも希望を出していくぞ
この辺の心遣いが人気の秘訣かな（謙虚）
結論から言えば【飴非ﾊﾑ決めうち】で良い
決定周りの特に>>6:134や>>7:103の希望出し、二日連続で自分を占い希望しているのは確定的明らか
6日目はまだマウｙから封印の指定が出ていないので封印を前提とした非ﾊﾑアッピルではありえないんですわ？ お？
7日目も既にアーしー封印体験済みなのであえｍリアがﾊﾑなら占われたらそのまま水になる
血ならまだしもこれでアメいｒあﾊﾑはあり得ないことが証明されたな
ブロントさんの希望は【▼ポテト ●無し】なのは確定的明らか
謙虚なナイト ブロント
俺はその多数決で問題ないんだが？
だが頼りになるブロントさんも希望を出していくぞ
この辺の心遣いが人気の秘訣かな（謙虚）
結論から言えば【飴非ﾊﾑ決めうち】で良い
決定周りの特に>>6:134や>>7:103の希望出し、二日連続で自分を占い希望しているのは確定的明らか
6日目はまだマウｙから封印の指定が出ていないので封印を前提とした非ﾊﾑアッピルではありえないんですわ？ お？
7日目も既にアーしー封印体験済みなのであえｍリアがﾊﾑなら占われたらそのまま水になる
血ならまだしもこれでアメいｒあﾊﾑはあり得ないことが証明されたな
ブロントさんの希望は【▼ポテト ●無し】にするべきそうするべき
【墓】 火の精 サラマンドラ
アメリアは昨日吸血鬼対策の傾向が凄く強かったのが非ハムだよなーと思ってた。
今日は誰か血人になってんのかねえ。
発言から手掛かりが増える訳じゃねーし、勢い落ちても血要素でもねーか。
今日はロジック的にどの手を取るかだけか？
今年で141歳 アーシー
はぎの>>24
キモタクは非封狂は確実でよ。
7dにワシが封印されとるからの。
だから封狂はやはりルファーナか。
もし他が封狂ならマユの命令で昨日ブロントが封印されてるはずだが昨日も普通に判定を出してたでな。
封印自覚のあったキモタクは非血、非公だろうしキモタク闇狩は確実なはずだで。
今年で141歳 アーシー
ハムの所在な…
もさもさは>>1:61で能力者CO回してる時点で非能から占われることはわかってる様子が非公っぽいが、2dに相互占いとか言ってみたりで若干占われたくない臭が出てるような…。
ミルキーが非能力COした時には結構能力CO者が出てたしで、占いが当たりやすいのは把握してたはずで…2d以降も普通に非能占いで希望してたしで、血ならともかくハムっぽくはないかの。
うむー、非能にハムがいたなら耳＞母かの。
アメリアは占い上等が血人と思わせて占い避けてのハムって可能性もあるが、そうなるとやはり狼のブロント告発は意味不明。
血公闇どれかわからないままの飴残しておくのは襲撃幅も狭まるでいいとこなしなんで、アメリアを告発して吊った方がいいと思うでな…。
アラフォー ポテル
ふぅ…ひさしぶりにゆっくり眠れたの。
それにしてもお腹が空いたわ。この9日間でダを除けば、細豚芋の3人しか食べてない…
今日こそしっかり血人を見切って、美味しそうな人間を食べたいわ…
アラフォー ポテル
私の予想もアーシーと大体同じ結論ね。最初は母公で袋村かと思ってたけど、二人を比べるとやはり袋の占相互占いがハムっぽい気がするわ…
それに指摘の通り、狼視点で空襲撃だったのなら、飴が最後の血候補となるわけだから、飴を噛んで襲撃失敗→飴血人だったと告発して飴吊りする方がいい…
それに偽告発なら昨日襲撃を実行して今日最終日にしてもよかったの。明日、人(血)狼魚なら狼勝利EPを狙えるし、もし噛み先が血で襲撃失敗したら、その人を告発し直せば今の状況と同じになるだけだから…
これだけの状況証拠が揃っている中で、まだ▼ブロントを躊躇する姿勢を見せる人がいるとしたら、その人を血人候補として襲撃を避ければ良さそうね…
アラフォー ポテル
それにしても、今日まで本当に辛かったわ…
元から狼は二人しかいないのに、照は霊も証も騙ってくれず、結果的に村側に加担。魚も占騙りしてくれたのはいいけど、魚(偽)COで占確定させて足を引っ張られるし…
正直なんで魚COしたのか未だに謎だわ。黙ってれば襲撃or乗っ取りするつもりはあったけど、偽確定したら狼として襲撃するメリットが一気になくなってしまうの…
しかもその後に協力を依頼しても約束破られてしまうし。私はグミに疑惑を向けた飴冬の二人の方にSG疑惑をかけてグミ吊りから守ったのにね…
【墓】 右手は正拳突き ラメル
あたしを差し出すなっスー！？
え、ちょま、ちょっと家に戻らずに寝落ちしたら目の前にビスコ！？
たーべーなーいーでー！
【墓】 火の精 サラマンドラ
>>35
魚が跳ねたのはしょうがねーと思っちゃうんだ。
あれ、跳ねなきゃ吊られてるだろ。
協力が勝利の為だとするなら、
跳ねれば狼との協力破棄→敗北に近づく
跳ねれば十中八九吊られる→敗北に限りなく近づく
な訳で。
狼２人で守れるような疑いの勢いじゃなかったもん。
アラフォー ポテル
そして何よりもきつかったのは狂人の裏切りね…
最初から能力者COをしていなかった事から、占確定させるリスクを狼に背負わせてた上に、完全な反逆行為の数々…
婚約者候補の間なら、その後に婚約成立した時の自陣営勝利狙いという目的に繋がるから、ルールには抵触しない。だけど婚約受け入れをしないで求婚者が死亡したら、その時点で狂人（狼側）確定なんだから、自陣営（狼側）の勝利のために動くべきだし、みんなそれを前提とするから推理が成り立つの…
私視点で狂人確定したルファーナがルール違反を犯すとは思えないから、素直に血人COを信じたのよ…
【墓】 生徒 ビスコ
と言いつつ、正拳突きとかされたらたまったもんじゃないけぇ、やっぱサラマンドラだよねー♪
遅いお昼！つ[サラマンドラーめん]
手抜きじゃないよ！ネタが尽きたわけじゃないよ！
お好みで[[fortune ]]で辛さを足せば良いと思う！
ついでにおやつ！つ[サラマンドラスク]
【墓】 生徒 ビスコ
シン（辛）☆注入！つ11辛ドーン！
恐らくこーなんだろう。っていう地上の状態は把握したけど、頭が働かないので授業片づけてくるっちゃー☆
生徒 ビスコは、ここまで読んだ。 ( b28 )
アラフォー ポテル
ルファーナは勘違いしてたみたいだから、この際に言っておくけど、
愛こそ全て！
求婚者（婚約者候補）には時として陣営勝利よりも大切なものがあるんだ！
愛に生きる＞＞＞＞［超えられない次元の壁］＞＞＞＞＞自陣営勝利
は、婚約者候補の間の事を指していると思うの。
アラフォー ポテル
そしてルファーナは根本的に愛に生きるの意味を誤解してると思う…
自陣営に不利になってもっていうのは例にあるように、求婚者が吊り確定状況で婚約者候補の占い師が婚約を受け入れると後追いで死んで占機能が破壊（占として自陣営に不利な行為）されるとわかっていても、愛を貫く（二人で一緒に墓下に行く）事を選ぶって事。
要するに「愛に生きる」＝「一緒に行動をともにする」って事だと思うの…
だから本当の愛に生きるなら、むしろ吸血鬼COでもして吊られる事で一刻も早く愛する人の元（墓下）へ行く事を選ぶもの。復讐に生きるなんて、本当の愛じゃないわ…
アラフォー ポテル
私もただ勝負に拘るだけじゃなく、楽しくプレイする事を最優先で考えているけど、それは【自分が楽しく】じゃなく【みんなが楽しく】なの…
EPで赤＆灰ログを読んでもらえばわかると思うけど、私達がゲームを壊さないためにどれほど悩んで苦労した事か。たぶん、ルファーナ狂と思ってもゲームを壊さないために吊りを選んでくれた人もいたでしょうね。
ルファーナには、今後も参加するならその辺をじっくり考えてほしいわ…
【墓】 火の精 サラマンドラ
>>+128 ビスコ
いやああああ。やっぱ俺！？俺なの！？
お、俺だって正拳突きしちゃるっ！
（しかし空を切った）
いってら〜
>>+130 ラメル
裏切りまでして身の安全を図ったのに喰われてる俺。
ラメルも喰われ仲間に入らねえか？いつでも歓迎だぜ。
よだれなんて気にならなくなるぜ☆
アラフォー ポテル
なんかこんな話しでメタ臭くしてゲーム壊しかけてる私も同罪ね…
私も精神的にも肉体的にもボロボロで、正直に言うともう私を吊ってEPにしてと投げ出したいぐらいだったの…
だけど、最後はいい勝負が出来て楽しい村だったとみんなで笑い合える形で終らせたいから、最後の勝負に挑むために、心の決着をつけておきたかったの。
【独】 火の精 サラマンドラ
凄ぇ狼の苦労が滲み出る、っつーか有り余って溢れ出てる台詞だな。
お疲れさん。
今回は狼が尋常じゃなく大変だったな。
【墓】 地獄少女 マユ
ポテトと雪ゾウは本当におつかれ…
2人が狼だからここまで来れたと思うの…ありがとう
今のポテトはマユとポテトの掛け合わせみたいな喋りになってるわね
アラフォー ポテル
現状は、今日▼ブロントになっても、血人噛んだら逃げられないから負け確定。
血人を避けてもアーシー占のままで血占いで吸血鬼が出来たらそこを吊らせないと負け。
アメリア闇のままなら護衛先次第で私の逃げ先がばれてしまう。グミが跳ねたら確定すらありえる…
何よりも、これだけ候補が絞られた状況で乗っ取り先を演じて騙し切るなんて至難の業。
正直もうとても勝てるとは思えない…
だけど、あっさり負けてつまらない勝負とは思わせたくないから、明日生きてたら、全力で騙し切れるように頑張るつもりよ…
【墓】 右手は正拳突き ラメル
>>+131サラ
のーさんくーっスよ！
［正拳突きをサラマンドラにした。52%の確率で命中
当たったら84点のダメージ。50オーバーで相手は昏倒するだろうが、自分も炎の熱さに16点のダメージ。50オーバーでこっちも昏倒］
【墓】 万年居候 ワラビ
この辛さなら……ええやはり、とても美味しいです。
さすがはサラマンドラさんですねぇ。
サラマンドラさんをいただきながら表更新しておきましょう。
・村視点
謙王耳|芋 雨 短‖豚 獄雪傭細 蕎|肝旧 母袋
霊占魚|憑 闇 白‖証 憑狼封求 照|白白 白白
[偽人数 闇1 村1](内訳:公血) ※血人発生中
・ヤツハさんブロントさんを吸血とした場合
謙王雨短 芋 耳‖豚 獄雪傭細 旧 蕎|肝獄 母袋
吸占闇村 憑 魚‖証 憑狼封求 吸 照|闇憑 白白
[偽人数 村1 + 血1](内訳:血公) ※血人発生中
ブロントさん吸血の場合、いったいどこを噛まれたのか、ここが気になるところですよねぇ。
【独】 万年居候 ワラビ
……
2011/02/05(土) 16:02:25 の独り言も危うく誤爆するところでした。
普段それほど、誤爆しそうにはならないのですが……と、言おうと思いましたが、そもそもの参加率が(ry
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
皆様こんにちわ。
>>+94
えっと、正直、最初は襲撃した狼勝利さえなければいいかという気持ちだったんですが。
失恋者・片思いの勝利条件を見たらこれはもう村勝利しかないなと。
そんな理由です。
>>38
そこはやはり解釈の違いとしか・・・私はリーロイさんに勝って欲しかったですし。
>>39
まあ、あの日の私吊の理由はそうでしょうね。
説得に来ていますねぇ。
これは村の空気的にブロントさん吊られてしまいそうです。
【墓】 右手は正拳突き ラメル
>>+141サラ
ちょっと熱かったけど、大したダメージじゃないっスね
安心しろ、ただの峰打ちっスよ・・・
［手からシュ〜と煙が上がっている］
【墓】 火の精 サラマンドラ
（>>+142 ワラビの声が聞こえて、欠片も残さず食べられる身の危険を感じながらも動けない！）
（>>+143 あれで峰かよ、刃側だったらどんな威力だよ…と思いつつ、まだ喋るほど回復していない！）
【独】 万年居候 ワラビ
サラマンドラさん？サラマンドラさん！？
……お願いですから、目を覚ましてください。
ああ、困りました。私に何ができるでしょうか。
気絶した火の精霊にはいったいどのような手当てがよいのでしょうか。
せめて毛布など……燃えてしまいますでしょうか。
[...は毛布を運ぼうとしたが運べず、代わりに小さめのタオルケットをかけてみた。燃えるかどうかはわからない]
……不甲斐ない、ですねぇ。私は、本当に。
……
【墓】 万年居候 ワラビ
サラマンドラさん。
お願いですから早く目を覚ましてください。貴方の声を聞くことができないのは寂しいですよ。
[...は手当てをしたいようだが、火の精にはどうするべきなのか悩んでいる]
……水は、たぶん。もっと燃やすべきでしょうか。いえ、それとも……
【墓】 火の精 サラマンドラ
ふへーー。
えらい目に遭った。
ラメルは怒らせると般若よりも激怖い、俺覚えた。
その正拳突きで岩も壊せるんじゃね？
あ、よう、ワラビ。
心配してくれてありがとな。
【墓】 火の精 サラマンドラ
（>>+149 手の振った方向と反対方向に反射的に体を動かして避けている）
ソ、ソウダナ。性格はそんなに怖くないしな。性格は。
（ずっと視線をラメルの手に向けたまま）
>>+150 ワラビ
そんなに心配してくれるなんて有難くて涙が出るぜ。
が。最後の一言が怖すぎて涙が出るぜ。
（サササッとワラビから身を隠した**）
生徒 ビスコは、ここまで読んだ。 ( b32 )
【墓】 万年居候 ワラビ
あ、サランマンドラさん！
……サラマンドラさんも行ってしまいましたし、私もしばらく席を外しましょうか。
夕飯までに少し動いてお腹を空かせたほうが、夕飯が美味しいですしねぇ **
【独】 万年居候 ワラビ
正直サラマンドラさんには「なんでもいってくれ」→「じゃあ食べるな」と言われてしまうかと思っていました。
ふふふ。食べるな、とは言わないでいてくださるのですねぇ。
嬉しいです。
お子ちゃま アメリア
こういう時こそお子ちゃまの出番。
[…は、ポケットからゴソゴソと取り出した]
さあ、どうぞ。
1.ラムネ
2.キャベツ太郎
3.妖怪けむり
4.とんがり
5.ジュエルリング
6.プチプリン
7.ねりあめ
【独】 謙虚なナイト ブロント
さて、確実に勝てる説得方法を見つけて喜び勇んで帰ってきたのですが。
まさかのこれですか。
水を差されたというかなんというか……
ごめんマユ、そっちがそう来るなら、こっちにも戦い方はある。
少し湿っぽい方法だけど。
お子ちゃま アメリア
>>34
血人は吸血鬼にならないとどの陣営にも属さないので、占か襲撃を受けないと負けが確定すると思うわ。だから、血人がいるとするなら、今日、ブロントさんは躊躇なく切るんじゃないかな。
冬でも短パン はぎの
アッサラーム・アライクム！！
まぁ、ルファさん封狂はほぼ固いと見てるので
別にそこぐらいは良いかなーと
あと>>34だけどなー
血は今日マユ吊ったら終わりなんで、
▼ブロントしか言わねーと思うぞー
お子ちゃま アメリア
8日目の襲撃を考えてたんだけど・・・・。
グミにマユが憑いたと思わせたまま空襲撃を行ったと仮定すると、狼の取るべき行動は、雪ゾウかポテルを真狩として見せること、だと思うの。雪ゾウは占で狼が判明するから、ポテルが手ごたえを感じたということで、ポテルの真狩としての地位を固めるわけね。これならまだ分かるけど、実際はそうではない。
グミが憑かれていないことがばれるのは想定外のはず。二人とも手ごたえがないと言った後にアーシーから魚が跳ねていると宣言があったから、魚判明で偽装GJから方向転換したというのは、発言順から成り立たない。
占われた以上、雪ゾウ吊りは想定内だったとしても、1日分吊縄を増やして占の回数を増やすリスクと、ブロントさんを吊る意味ってあまり考えにくい。
まさかの血人噛みだったと思うのが妥当ね。
アラフォー ポテル
なるほど…確かにそうね。うっかり血人も吸血鬼と同じ第3陣営と考えてたわ…
【今日の議題】
■誰が血人かを推理する。
今日▼ブロントにしても、私が今後血人を噛んでしまうと村勝利は完全に消えてしまう。だから村側にとっても血人を推理するのも大事。
別に強制はしないけど、それが今日を一番面白くする事になると思うわ…
私は憑依先がばれないように推理は表に出さないけどね。
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
>>+154
そちらで正解のはず。
勝利判定が一番最後になるはずですから。
うぅ、あまり時間が取れないです・・・**
謙虚なナイト ブロント
……おいィ……。
こんな時謙虚なナイトとしてはどう反応すればいいんでしょうねえ……？
――実際、今までは狼陣営に少なからず同情してたんですよ？
封印狂人は封印狂人のままで狼に反目して。魚は自ら偽確定して。
照坊主は別に狼に協力する理由も無いので構いませんが。
ブロントさんに狼の悲しみの何が分かるんだよ、といわれそうですがね。
でも、たった2匹で孤立無援に感じていたのだと思って同情していたんです――今までは。
狼がﾋｷｮｳな手を使ったからといって怒りが有頂天になるほどブロントさんは子供じゃありません。
ただ、今の気持ちを表すなら……アワレだと思います。
謙虚なナイト ブロント
ブロントさんは、自ら狼に引導を渡そうと思います。
理由は二つ。
一つ目は、ブロントさんにしか分からないので証明の方法はありませんが、ブロントさんが正真正銘の霊能者で、狼の告発が偽だと知っているから。
そして二つ目は――ブロントさんは気付いてしまったから。
狼の言葉の裏にある、許されない「嘘」を。「裏切り」を。否――
【致命的な致命傷】を。
「協力を依頼した相手に約束を破られた」と言いましたね？
うｇミの今回の行動がそれに当てはまるかは別として、狼がそれに憤りを感じているのでしょう。
だけど。
それならば尚更、今の狼陣営に対しては哀れみを禁じえません。
端的に言えば――
「今、協力を持ちかけて裏切ろうとしているのは狼陣営の方だから」。
ブロントさんに対する偽告発。これ自体が、協力の名を借りた深刻な裏切り行為だから。
謙虚なナイト ブロント
何故ならばこれは一見してフェアな取引のように見えるけれど、【狼と村が協力するかのように持ちかけて、実際には狼にしかメリットの無い提案】なんですよ。
まず、ブロントさんが真の場合の今の村の状態を整理すると【人人人人魚憑】、もしくは【人人人血魚憑】の可能性が高いと思います。
この状況からブロントさんを吊って、狼が最終日のために魚を避けて襲撃したとします。
すると【人人魚憑】もしくは【人人魚憑鬼】。血の可能性のあるあめいｒアは狙わないでしょうね。
前者なら（魚が勝利を目指すとして）ほぼ村敗北、後者に至っては村詰みです。
まあ実際にこれが狼の目論見なのでしょうが。
そして問題は、狼が主張していて村に対して「協力」を持ちかけている仮想状況。
この場合ブロントさんが吸血鬼になっていて、当然ﾊﾑはいないので【人人血鬼魚憑】でしょうか？
謙虚なナイト ブロント
さて、ここで狼の言うとおり鬼を吊ったらどうなるでしょう？
再び魚を残すとして【人血魚憑】もしくは【人人鬼魚憑】。
――気付きませんか？ これ、村にとって勝利の目は全くありません。
何故なら血も魚も狼を吊ってしまったら敗北が確定するから。
つまり、今回の狼側の提案する「協力」の内容を分かりやすく言えば
「狼の勝利の可能性を残すために敗北を受け入れろ」に他ならないんですよ。
協力？ 笑わせますね。これを実際にはなんと言うか教えてあげましょうか？
裏切り。もしくは詐欺。英語で言えばギガトンパンチ。
ここまで言えば分かると思いますが、もうこの村にはブロントさんを吊る選択肢はありません。
もはやブロントさんの正体に関係なく、勝ちを目指すなら▼ポテトしかないのですから。
謙虚なナイト ブロント
>>45
>>46
一応その可能性を調べてみましたが、ブロントさんが吸血鬼なら血人は狼を吊りにいくと思いますよ。
>>3:44で確認したところ、処理順は
処刑処理→吸血処理→勝利判定→彼女ができる
ですから。
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
>>a19
コッパさんのは>>7:+207かな？
>>+89
いえ、こちらこそ想定外の動きばかりで・・・
潜伏狂人の件ですが、本気でガチ狂人する場合でもこの編成なら私は潜伏していたと思いますね。
この編成で狼にとって何よりも怖いのは吸血鬼です、それに唯一対抗出来るのが封印狂人。
つまり狼勝利を追うなら私だけはどうあっても吸血される訳にはいかないんですよね。
そこで、狂人＝騙るものという認識を逆手にとって、潜伏で吸血避けです。
その場合はあまり血人偽装できないのでさらに襲撃避けの難度が上がりますけどね。
でも１７人で狼２だから普通に何か騙った可能性も高いです、１８人の狼３編成なら確実に潜伏してますね。
【独】 謙虚なナイト ブロント
で、多分【人血魚憑】で村側敗北確定というところに穴がある気がするんだよねー。
あんまりよく考察できてないし。
お子ちゃま アメリア
>>53
処刑された吸血鬼は吸血できないと思うの、ブロントさん。もしそれが可能なら、ヤツハが処刑された時にも血人が生まれたことになってしまって、もはや村には打つ手がない。
>>48 お出かけ中にちょっと考えてみるわ。
ではまた後で。
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
というか、え？>>+89つ、次？
・・・再々々戦？
いや、あるなら期待しますけど。
ルールの解釈難しいですね。
でも私の考え方の方が珍しいというのが分かったので、次からは大丈夫です。
プロで中身バレしますが、気にせずきちんと言うので。
駄目なら駄目で見物に回るのでご心配なく。
見ているだけでも面白いですしね。
/*
毎回村建て本当にお疲れ様です、逆凪さんいつもありがとうね。
*/
お子ちゃま アメリアは、冬でも短パン はぎの を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
さて、と。
明日、明後日と少々忙しいので明日に備えて今日はこれで。
寝る前に少しだけ＋お出かけ前の明け方〜朝に少し覗けるかもです。
ではでは。**
冬でも短パン はぎの
ブロント兄貴>>53
いや…処刑されたら、襲撃も占いも吸血も発動しねーって。
イメージとしては、死んでんのに、何もできねーよなっていう
今年で141歳 アーシー
こんばんはでよー。
>>54>>55
いや、ブロントが言いたいのは、▼ポテルの場合の話でブロント吸血鬼なら勝利判定前に吸血は出来るって意味ではないかの？
>>53は裏返すとブロントが吸血鬼なら、血人に▼ポテルすれば吸血してやるんだから、▼ポテルに協力しろよって意味にもとれるが…
ブロントの言うこともわかるんだが、マユは最終日にRPPは狙わないと言っておった気がするで、これは信じてもいいかなと思ってるんだがの…
謙虚なナイト ブロント
>>56
一つ聞きたいんですがこうやって万一▼ブロントさんになって勝ったところでポテトは良い勝負ができたと楽しく笑いあえるんですかねえ……？
ポテト自身も精神的に辛い状態なだけでなく、残された人達ももう今までと同じようには戦えないと思うんだが……？
本当に最後まで楽しく勝負がしたいのだったら表で弱音を吐かずに普通に▼ブロントさんを主張してほしかった、というのが正直なところなんだが……狼に美学を求めすぎですかねえ……？
今年で141歳 アーシー
む、>>43から6(7)いただくでよ。
マユ>>56
ワシはポテル（本物）には感謝と謝罪せねばならんな…。ポテルが真狩でなければワシは死んでたわけで…しかもその前の日にワシは散々ポテルを人外呼ばわりしてたんだの…
耳付き ソーダグミ
ポテルさん>>35
うーん…
照坊主や封印狂人が騙らなかった理由はぼくも分かんないから放置ね。まあ照が狼に協力する必要はないけど。
魚COはあのとき言ったとおり、取れる時間が厳しかったのと、あとこれ言っていいのか分かんないけど、占霊2-1（＋証）で狼も狂人も騙らない中、狼陣営じゃないぼくが騙りを続けるのに疑問を感じてしまった…のもある。
それならいっそ最初から非能してしまえばよかったのかもしれないけど、襲撃死者の少なさからするにそっちも微妙だったかもね…。
最後は視点の差かなあ。ぼくからすれば、はぎのさんかアメリアさん憑狼で、吊りにかかってきたとも見えたから。マユさん＝ポテルさんが判明した今ならごめんねと思う。
でも、跳ねなかったらぼく今頃吊られてたよ。たぶん。
【墓】 発酵食品 シャロン
説得ゲー、ム。
ですね。駆け引き、だー。
村側を、もちょっ、と、強くした方が、良いのか、？
共鳴者も、あり、だね。
【独】 謙虚なナイト ブロント
アーシーが処理順序に気付いてたならごめん。余計なこと言った。
しかし、うーん……これ勝敗関係なく▼ポテルがお互いに一番だと思えてきた……微妙な空気で迎える、村側絶望的な最終日だからなあ……
【独】 謙虚なナイト ブロント
うーん、うーん……いろいろ微妙な気分ー。
勝てると思った勝負を取り逃しそうなこともあるけど、なんかそれだけじゃないような。
陣営関係なく表で弱音を吐くとかやめようよー。そんなことされたらこっちは何も言い返せないんだからさー。負けても良いから最後まで死力を尽くして殴りあいたかったんだよね……。
そういう意味じゃ>>59は偽り無い気持ちのわけで。
いろいろこっちだって仕事中にどうやって村を説得しようか策考えてたんだからさー。
【独】 謙虚なナイト ブロント
ああ、もちろん美学を求めてるのは狼じゃなくて陣営関係なく全員同じね。
プレイヤー同士の信頼関係みたいな。弱音を表ではかず、お互いが相手の思いに精一杯応えて本気で殴り合って、勝負が終わったあと爽やかに讃えあうのが人狼じゃないのかなー、と。
あ、いや、負けそうだからこんなこと言ってるわけじゃないよ、決して負け惜しみじゃないんだからな本当だからな！
【墓】 発酵食品 シャロン
あ、後、ゆるガチの定義って、難しい、ですよ、ね。
私的には、「ゆるい」か「ガチ」かの２択しかないと、思います、が。
「ゆるガチ」を体現した、お方を一度拝見しまし、たが。
難しいで、す。
頭ぷしゅー、。
【墓】 右手は正拳突き ラメル
ゆるガチ談義をしてると聞いて！［ガラッ］
あたしはゆるガチ村入った事あるっスけど、あれっスね。
大抵気が付いたらガチってて泣きそうになった覚えが多いっスね。
まあ狼次第と言うのもアレっスが、残ってた人がガチ寄りだと自然にガチ寄りになるし、狼もゆるゆるでテキトー噛みしてるとゆる寄りになる気がするっス。
謙虚なナイト ブロント
>>63 別に偽告発に関しては構わないんですがねえ……？ こう、苦しいのは分かりますけど表では正々堂々と最後まで悪役を貫いて欲しかったな、と。今日の弱音、実際灰に埋めなかったのは意識してるかは別として同情狙いもあるでしょう？ ブロントさんだって灰では何を言ってるか分かりませんよ？
ああいうことを表で言われると、正直もう勝敗関係なく、辛そうだし最終日みんな微妙な空気になるから▼ポテトで終わらせましょう、とかそういうことも考えてしまうわけで。
うーん……。
冬でも短パン はぎの
マユ>>48
グミ襲撃すれば、良いじゃん。まぁ確かにグミ乗っ取りだと、見極め困難だけど…他の人を見極めるという方法があるからなー
血ブラフでも打って、グミ襲撃に追い込むのが安全策ってとこか。こう言っときゃ、灰襲撃が通った時の吊られ懸念で、グミは跳ねるだろーし。
冬でも短パン はぎの
まぁ…グミ襲撃は血にもメリットあるが、村は最後の襲撃云々は気にする必要ないんでなー
マユ>>60
狼COは狼だけでなく「マユCO」でもあるぜ。流石に本物にはかなわねーだろー。本物が居るのに、騙れると思う？
マユ自身、身をもって感じてるはず
で、狼COからのRPPは俺は全然アリだぜ
よーするに、その場合。今日、襲撃をどーさせるかっつー駆け引きで。最終日はオマケみたいなもんという認識かなー。
ちなみに、もし俺が血で勝ち目が無い場合。自分の手で勝敗決定は辛いので。狼投票でランダム神に任せる！かな…
【独】 謙虚なナイト ブロント
うーん……さらに、推理とは関係ないところで▼ポテルになって勝っても自分自身があんまり勝った気分になれないのもあるか……
仕事場で一人「これで勝つる！」とか考えて無駄に小躍りして周りから三回連続見つめられたりするくらいテンション上がってたところに帰ってきてこれだからなあ……
うああ……
耳付き ソーダグミは、冬でも短パン はぎの を能力（跳ねる）の対象に選びました。
アラフォー ポテル
あー、でも確実に明日EPにしないためには、100%血人は有り得ないグミ噛みの方がいいのかな？
今日の襲撃で人を噛んだ場合、最終日は血人は負けが確定しちゃうのね…
血人との勝負を今日でつけて狼vs村の最終日決戦にするか、グミを噛んで最終日は村vs狼vs血の最終決戦にするか…
ぎりぎりまで考えてどっちにするか決めるわ。今日吊られなければ…だけど。
【墓】 そばかす カチュア
あ、お漏らしが来てる。
今回の件って結局は、RP寄りな人とガチ寄りな人とのすれ違いってことに集約される気がするな。
で、蓋を開けてみたらば村にはガチ寄りの人が多かった…と。たしかに「全員が自陣営勝利に全力を尽くす」前提が崩れたら、推理が成り立たなくなっちゃうものね。
編成に求婚者を入れた際になぜシステムで注意書きを強制表示にしているかの理由を、あたしはこの村の一件で深く理解した気がする。
ポテル(外観)の今日の一連の発言は、ルファーナさんを支持するあたしには泣き言に見えてる。けど、ゲームメイカーたる狼の誇りに思いを馳せると、複雑な感情を呼び起こされる…
もしルファーナさんが今回の編成の要となった封印狂人でなかったら、ここまで問題視されることはなかっただろうな…。
【独】 謙虚なナイト ブロント
――いいさ。
ブロントさんは狼にも優しいから、ここは黙って吊られてやる。
ここで一歩引くのが大人の醍醐味だからな。
それでも、勝ちそのものはまだ諦めたわけじゃない。
だけど、ここで本当に▼ブロントにするの？ 確かに今日のやり取りで吸血鬼なのはほぼ透けてると思うけど、ポテトがなんでもすると言っている以上、ブロント吊ったらマジで村負けるよ？
【独】 アラフォー ポテル
ブロントにはここで謝っておくね。ごめんなさい。
確かに表で心情を吐露してしまったのはよくなかったわ…
私は自分では精神面はかなりタフだと思ってたし、普通の勝負の駆け引きならどんなに追い詰められても心が折れる事はなかった。
だけど今回はそれ以外の余計なところでかなり消耗しちゃったから。
まぁ、これも結局は言い訳にしかならないけど…
【赤】 アラフォー ポテル
うーん…やっぱりグミのリアル事情も加味して、グミ乗っ取りが一番いいのかなぁ？
でも、グミを乗っ取ったら、誰をSGにするかという駆け引きが思い切り出来ないのがねえ…
偽装するのも一番楽な気もするけど、それじゃあせっかく他の3人の観察に時間かけた意味もないし…
【独】 謙虚なナイト ブロント
ブロントさんは一体何を言ってるんだ？
一人で勝手に勝ってるつもりの気分になって、勝手にマユの発言に拗ねて……子供じゃあるまいし。
他のプレイヤーだって木偶の坊じゃないんだ。ここでブロントさんが吊られるならそれはマユが頑張った功績だし、それを選択した村人たちの意思だ。最終的にマユを見つけて吊れるならそれは村の人たちが鋭いからだ。マユはＲＰＰに持ち込んだらそれはその布陣を残したマユの作戦勝ちだ。
どこまで思いあがってるんですかねこのブロントは。
【墓】 細工師 リーロイ
つくづく、雪ゾウと元マユには申し訳ないことになってしまった。
後で桃ログを見てもらえばわかるが、ルファーナは私が先に死んでも狼陣営には戻らない、私が襲撃されたら狼を滅ぼしに行くと、はっきり言ってたんだよな。
求婚受け入れは保留するが恋陣営に対してそのくらいの心構えでいるというくらいの感覚に捉えていたのだが。本当に行動に移すとわかっていれば止めたものを…
ルファーナはあまり正論やセオリーをわかってなさそうだなとは薄々思ってたんで、やはり最低限のことは私から確認を取っておくべきだった。
本当に、私がもう少し長く地上にいられたらな…私さえ生きていれば、そもそもルファーナが狼陣営を裏切る動きをしても何も問題なかったわけだし。
【独】 謙虚なナイト ブロント
とりあえず、多分みんな内訳は分かってる。
あとはどっちを選ぶか。
多分マユを見抜いた挙句ＲＰＰに勝つという一縷の可能性にかけて▼ブロントだろうなー
あ、ちなみに>>53は吸血鬼の事実上ＣＯだけど、同時にはぎのとアメリアに血人疑惑をつけるための演技ね。「おいおい勘違いして裏切るなよ血人！」という偽装メッセージ。
【独】 謙虚なナイト ブロント
ブロントさんの反省点：長丁場に耐えられないメンタルの弱さ。
終盤はいつも精神的に崩れやすくなるんだよなー。
あ、そういえばヤツハごめんねー。吊られそう。
アーシーは頑張ってねー。
一応ブロントさんなりに伏線張って襲撃誘えそうなところを吸ったけど、まるっきりダメだったらごめん。
今年で141歳 アーシーは、謙虚なナイト ブロント を投票先に選びました。
謙虚なナイト ブロント
>>57 あーイｓ−
>>69でポテトが言っているように勝つためなら何でもやるらしいぞ。ﾋｷｮｳな狼だから嘘もつくのは当然だし。それともＲＰＰだけは何でもに含めないんですかねえ……？
対抗で狼ＣＯが出るかもしれないが、恐らく本物のマうｙと偽者のアｍゆで勝負にならないのは確定的明らか
要するに村側が完全にＬＷの位置を見抜いてやっと50%ということですかねえ……？
【墓】 発酵食品 シャロン
ゆるガチ難しい、です。
ゆるゆるしている、と、吊られることも、ありますし。
基本的に、ガチの人が、集まります、し。
そこは、メンバーによりますから、やはり、難しいです。
【独】 謙虚なナイト ブロント
喋れば喋るほど吸血鬼透けてアーシーに迷惑かけてませんかねえ……？
戦術的な強さも必要だけど、精神的にも成長しなきゃなー。
冬でも短パン はぎの
さて、昨日の検討の続きでもするかー
まぁ…ぶっちゃけ。キモ兄の吊られ際が闇狩っぽい
アメリアちゃんについては、>>8:93の考察が大体全てで、
闇狩っぽい。さらにやや非ハムっぽいなーと
っつー事で、ヤツハ血人だと思ってるんだが
あと、アーシー兄ちゃんやマユが、既に挙げてくれてるけど。偽告発ならハム懸念のあるアメリアが得だよなーと…
あとは、何でブロント兄貴を噛んだかって所か
【墓】 ママ ミルキー
「ゆるガチ」は結局ガチになってしまうと思うのよね…
「ゆるゆる」と書いてあってすら私は割とガチに走ってしまうかも。
「完全ＲＰ村」と書いてあって初めて勝敗を深く考えなくなる感じかな？
これがゆるガチ！って見本の村があるといいのだけど…
今年で141歳 アーシー
ブロント>>71
うむー…RPPを狙わないというのが嘘の可能性か…
マユはプライドが高そうだで、なんでもやるとは言ってもそういうポリシー的なものに反する嘘はつかないとワシは信じたいの…と、マユの良心に訴えてみるでよ。
はぎのは有りと言ってたが、ワシはランダム終了ってのが好きでないんで、やらんでほしいの。
【独】 謙虚なナイト ブロント
あ、>>71で同じ内容のはぎのの発言を引用して無いのははぎの血だと思わせるためです
灰でわざわざ説明するなんてかっこいいなー憧れちゃうなー
冬でも短パン はぎの
ブロント兄貴>>71
ブロント兄貴視点で、能力者・非能力者の内訳はなんだと思う？例えば、アメリアちゃんが血人・ハムだ！って言うなら、アメリアちゃん先吊りか、占いで呪殺狙いになるぜ。
その辺の要素挙げとかどーよ
ちなみに、俺は担保のない言葉は信用しねーかな。
少なくとも、表向きではそーいう態度をとるぜ
と思いきや、>>73を見たら
流石にRPP実行できねー気がするなー……うん
【独】 地獄少女 マユ
(V)∧_∧(V)
ヽ(･ω･)ノ ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
. / /
ノ￣ゝ
. (V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
. / /
.......... ノ￣ゝ
【墓】 ママ ミルキー
そういえばそれ系ので、遺言COで「●●が素数なら占い師！」というのがあるけど、あれみんな●●が素数かどうかとかって検証してるのかな？
あれ系で適当な20桁くらいの数字かいといて、次の日状況を見て「素数です！占い師です！」か「素数じゃないので非占い師です！」どっちか選べるようにしとくってありじゃないかと思ってるんだけど…
【墓】 右手は正拳突き ラメル
>>+182シャロ
ゆるガチではあったけど
狼詰みエンドになってしまったので参考に全然ならない村なら知ってるっス！
【墓】 ママ ミルキー
ラメルちゃんこんばんはー
これぞゆるガチの村、ていう村があるのね。
ちなみに詰んだときっていうのはＲＰ全開みたいな感じで進行するのかしら…？
【墓】 転校生 フリッツ
こんばんは。
ゆるガチ…。僕もゆるガチな村知ってるけど。
その村は狼詰みになってしまった＝占霊が確定してしまったが故にゆるゆるになったんだろうな、と思うんだ。
【墓】 ママ ミルキー
そういえば今回中身推理全然しなかったなぁ…
考えることがいっぱい過ぎて！
生きてるときも多分それっぽいと思ってる人はいたけど、こないだも眼力なかったから自信ないわ…
冬でも短パン はぎの
アメリアちゃんを噛んだ時、万一通ったら、2灰に1狼の場所ゲットで非常に危険。さらにハム懸念でフツーにGJも有り得るので、ここは噛み辛い
アーシー兄ちゃん・ブロント兄貴・俺の三択になる。
アーシー兄ちゃんを乗っ取って、ゾウさんに白出せば良い気がするが…ゾウ・アーシー兄ちゃん・アメリアちゃんに、疑惑が集中して、憑先が見破られる恐れはあるかな…
マユ>>75
乗っ取りが難しいからと思いきや逆で、
さらに乗っ取る気がないからか。
【墓】 ママ ミルキー
フリッツくんこんばんわー
そうだね、基本みんなとは生活時間が合ってないのかも…
この村の元村も１時15分更新だもんね。
鍋食べてくれてありがとう♪
【赤】 アラフォー ポテル
うーん…それにしても誰が血人かさっぱりわからない…
このまま襲撃したら今までのパターンから血人噛んで終わりそうな気がする…
グミに憑依で最終日勝負はどうなの？って感じだけど、あっさり血人噛んでいきなり終了よりは最終日勝負にした方がまだいいのかなぁ…
【墓】 右手は正拳突き ラメル
あれ、フリッツってもしかして・・・
君まさか・・・いや言うまいっス。
>>+187ミル
その時は、ちょっとリアル大変な狼さんもいたって理由でコミットコミットだったっスねえ。病気怖いよ病気。
謙虚なナイト ブロント
>>74
あえｍリアはとりあえずﾊﾑではにいだろうな、だから希望の通り呪殺は考えてにい
それが決め打てた時点で占いをパスにすれば闇ならもちろん血人でも人カウントなので問題にい
役職のパターンが多いので個人はともかくあもり村全体での内訳は真剣に考えていなかったんですがねえ……？
冬でも短パン はぎの
アメリアちゃんの>>47の上部は不同意かな
ゾウさん狼が確定するなら、ポテが真狩なのは狼側から明白。さらに、護衛指示あるのに、占い師に特攻襲撃とか有り得ない
なので「手応えがあった」なんて言ったら、それこそポテが疑われるだけと思うぜ。(実際あったら、逆にこんな事言わない云々で、紛糾するだろーけど)
【墓】 火の精 サラマンドラ
>>+193
トコトコと呑気に現れたら危ねえ発言が見えた。
{プリンス・オブ・ ハッピーターン}の影に隠れとこ…。
【墓】 火の精 サラマンドラ
>>+196
俺が現れてから30秒で喰い…だと…！？
フリッツ、恐ろしい子…！
>>+197
俺はゆるガチ村はそこそこ参加してるが…。
狼勝ったのってどこがあったっけかな。
１村しか思い出せねえや。
ちなみに、昨日言った求婚者10人で憑狼炙り出し村も一応ゆるガチ村。
…3日目にPP可能だったから、求婚者陣営が裏でガチ放棄したけどな。んな事しなくても圧倒的有利だったし。
【墓】 発酵食品 シャロン
私が、照る照る坊主なら。
占い師ＣＯ→撤回、霊能者ＣＯ→撤回、素村ＣＯ→撤回、魚ＣＯをしたい、と思う（ｷﾘｯ
追いだき、中。
【墓】 火の精 サラマンドラ
>>+199
まあなー。
どの陣営でも無いのは判るが、勝利条件から考えてこうする可能性が高いっつーのはあるじゃん？
実際にそうしない人も居るのは当然だと思うけど。
何だろ、例で挙げるなら狂人が「占」を騙るだろ、ってのと似たようなもん？
霊騙る人も狩騙る人も潜伏する人も居るけど、その傾向が高い的な。
【墓】 右手は正拳突き ラメル
>>+201サラ
何その狼涙目村w
それはそうと、シャロンのお風呂はサラマンドラに追い炊きしてもらえば良いと思ったっス。
【墓】 火の精 サラマンドラ
>>+197 ミルキー
俺を食べないだと！？
ありがたやーありがたやーお供えでございます。
魔界の味のグミには敵いませぬがお納め下さいませー。
つ【ミルクアイス】【牛乳プリン】
【墓】 火の精 サラマンドラ
>>A36
・・・・はたまに…だから、それすら特徴にならねえと思ふ。
あとは就寝宣言してから寝るところ。
…アメリアは特徴ねえなあ。
>>+205 ラメル
なぬ。シャロンは風呂か。
53度にしといてやるか。良い風呂入れよ☆
あの村は狼も涙目だが、村側も知らぬ間に涙目だった。
霊はCOしないうちに3日目に吊られちゃったし、占２人のうち１人は宣言無しで呪狼占って死亡、もう１人は婚約して能力喪失。
まー、結果的にはゆるガチ村ってよりネタ村だな。
【墓】 ママ ミルキー
それでは、私も離席しようかな。
かなり長期戦だけど、生きてる人みんな頑張って…！
つサラマンドラちゃんの炎で焼いた石で「牛肉の朴葉味噌焼き」「生ビール」
ひそかに食用牛もいたのよ…！**
謙虚なナイト ブロント
……あ。今act会話だから気が緩んでポテトの本音が出た。
ポテトの中ではブロントさん吸血鬼だったはずなのに「私と飴で狼迷ってた」ねえ……
おいィ……ポテトの中の吸血鬼はあの状況で狼を吊りにかけようとするんですかねえ……
「一瞬の油断が命取り」という名ゼリフを知らないのかよ？
【墓】 火の精 サラマンドラ
>>A45
今日誕生したてホヤホヤの居るかもしれない血人推理ってどこを取っ掛かりにしたらいいのかから見当つかねえ！ｗ；
>>+211 ミルキー
料理サンキュー！（牛肉の朴葉味噌焼きむぐむぐ）
生ビールは氷の妖精のフラウに頼んでキンキンに冷やしとくぜ！
お子ちゃま アメリアは、謙虚なナイト ブロント を投票先に選びました。
冬でも短パン はぎの
跳ね確認がナシなら、グミは徹底マークだぜー
グミからは判断不能と思うので、
他灰の喋りでどう足掻いても違和感が見つからねーなら、
グミ吊りって事になると思う。正直、止むを得ん
いや、グミに憑依されたら、本当に分からんと思うし
(7dも謎の直感で外したし……)
謙虚なナイト ブロント
＞ポテトact
おいィ？
あのときすでにブロントさん偽告発されてたんですが、それなのに翌日▼雪想定？ もう支離滅裂になってるぞ
見ろ見事なカウンターで返した調子に乗るからこうやって痛い目に遭う
冬でも短パン はぎの
グミ>>82
一回外してるからなぁ……
思わず、灰に埋めるほど、グミ憑狼！って思ったのに
あと魚人の立場的な発言数少というのも、結構デカイと思うぜ
お子ちゃま アメリア
テンションさえ普段と同じに保ってくれていたら、ある程度見分ける自信はあるけど、終盤はテンション変わる人も多いからなぁ・・・・
謙虚なナイト ブロント
>>21で指摘した点もそうだが、ポテトは吸血鬼の存在を主張するわりに本当なら出てきて当然の発想がなさすぎるｻﾙ
本当にこんな穴だらけで信じてもらえると思っているんですかねえ……？
★実際に吸血鬼を発生させてしまった狼がポテトみたいな勘違いすることってあるんですかねえ……？
【赤】 アラフォー ポテル
うーん…やっぱり灰で乗っ取るならはぎのが一番やりやすいし、全力も尽くせるんだけど、この反応がどうにも血人臭い…
乗っ取るならアメリアかアーシーだけど、アメリア放置だとグミが跳ねた場合、護衛先でアメリア視点、私の位置が確定してしまう。
グミ以外ならアメリアしかなさそうかなぁ…
【独】 謙虚なナイト ブロント
ここまでスルーだと悲しくなってきたぜ！
満場一致でブロントさん吊りですねわかります。
あ、アーシーはスルーしてくれてありがと
耳付き ソーダグミは、アラフォー ポテル を能力（跳ねる）の対象に選びました。
耳付き ソーダグミは、ランダム を能力（跳ねる）の対象に選びました。
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
さてさて、寝る前にちょっと顔見せ。
>>+175
えっと、まあ、確かにセオリーとかは殆ど知りませんね。
正論というか、一般論というか、私はそれとかけ離れているようなので、あの日は本当に迷いました。
手が震えると言っていたのもそのせいで・・・
あの覚悟は完全に本気だったので、あの日はもう悩んで悩んで、起きている間中どうするか悩みましたね。
で、結論は「受け入れる」でした。
だから私からしたら結構重い決断だったんですよ？（笑）
感覚の違いって難しい・・・私みたいな変人には特にですね。
やっぱり気をつけないといけないなぁ。
今年で141歳 アーシー
>>87
うーん…そういう勘違いするかどうかか…
どうなんだでな…
昨日時点の話ってのもあり…ワシもよく勘違いするで、絶対しないだろとも言えんし、なんとも言えんな…。
【赤】 アラフォー ポテル
グミがゆるくプレイするって宣言してる以上、グミを偽装するとガチ論戦が出来ない…
かと言って、いきなり血人襲撃で詰むかもしれないし、襲撃通ってもアメリア以外だと、偽装以前にパターンでほぼ詰む可能性まである…
やっぱり確実に最終日勝負にするならグミ襲撃かなぁ。リアル事情もあるみたいだし…
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
表では説得合戦ですね、まさに人狼。
どっちに転ぶか見物ですが、個人的にはブロントさん吊の血人噛みが面白いかな（笑）
狼は私狂人を見切ったのなら、私に憑依すればよかったのでは。
村視点ではどう見ても私＝血人でしたから、白確というのもあって疑われることは無い位置だったかと。
そういえば、考察が真似出来ないとか言われていましたっけ。
個人的には殆ど表で考察した覚えはないのですが。
戦術論と詰み手順に、あとは印象論ぐらいですか。
何せ発言の半分は血人偽装＋狂アピに使ってきましたから。
・・・狼視点ではどうなんでしょうね。
【墓】 旅の傭兵 ルファーナ
う、夜明けまで入れるかな・・・
ちょっと厳しいかも？
一応今の内にお疲れ様、お休みなさいと、挨拶しておきますね。**
唐突にフェードアウトする可能性大です。
冬でも短パン はぎの
狼の偽装告発は、ブロント兄貴吊りからの狼ep
を狙うというメリットは一応あるけど…
ただアメリアちゃんの血公がある以上、偽告発先はアメリアちゃんと思う。狼epじゃなく公epになるかもだし。
血公懸念があるのに襲うか？という疑いはあるが、
GJでも吊る余裕はある(ように見える)し
アメリアちゃんは最終日に吊るつもりで、先にブロント兄貴を告発したってのはありそーだけど。公血を差し置いてまでブロント兄貴に拘る理由も…
【赤】 アラフォー ポテル
んー、アメリアも結局血人推理してないから血人あるかも？
やっぱり今日いきなり血人襲撃は興醒めもいいところだから、不本意だけどグミ襲撃しよ。
もし、それでつまらない勝負になったらみんなごめんね…
アラフォー ポテルは、耳付き ソーダグミ を能力（襲う/憑依）の対象に選びました。
今年で141歳 アーシー
ううむ…時間が…
自由投票は危険だで、ワシはぎのアメリアは票合わせないとまずいんでないかの？
今起きてる二人のやりとりは悩ましいんだが…
うー、ワシの希望は【▼ブロント ●なし】かの…。
やはり、狼が偽告発するならアメリアにするべきで、ブロントにするメリットが不明なことからブロント吸血鬼の懸念が拭えず…。
それから、ブロント>>53が「吸血してやるから▼ポテルにしとくべきそうすべき」という血人へのメッセージに見えたでよ。
で、マユが移動するから占っても襲撃先の色が出るだけで占いに意味がない＆なにより血人に当てるとまずいので今日は占いしないつもりでよ。
冬でも短パン はぎの
一応いまヤツハ見直してる。死者は忘れがちだからなー。
7dにポテがおかしいのに気付いたのは、すげーなー
最後の結論では、ポテ・アメ疑いか
6dは以外と>>6:128が真実だったりするんだろーか
と思ったが、違うだろーな
>>ブロント兄貴act
確かにだけど……
アメちゃん非闇狩だと>>7:5>>7:10がすげーんだわ
【墓】 万年居候 ワラビ
偽告発してブロントさんを吊れることにかけての襲撃なしのメリットがよくわかりませんねぇ。
憑依していたマユさんの居所もしれてしまいましたし、告発が偽でしたらアーシーさん襲撃の方がよかったような。
このところ、きちんと手順など考えられていないのですが、その点からも告発の信憑性はかなり高いように思えるのですがねぇ。
冬でも短パン はぎの
正直、今のブロント兄貴のactは
確かにって思う所が多いんだけど
血公のアメちゃんを放置して、次にどーするかってのが見えねー。襲撃ナシにして、最終日アメを吊るってのは厳しいだろう
謙虚なナイト ブロント
おいィ？
夕方も言ったが俺が吸血鬼なら吊っても時既にほぼ村敗北確定なんですがねえ……？
詰みもしくは4人ＲＰＰの状況にするのはもう勝ちを諦めるようなものなのだが？
冬でも短パン はぎの
希望【▼ブロント ●ナシ】
で出すぜ。占いは確かに不要だしよー
>>95が理由かなー。偽告発のメリットと、アメリアちゃん単体の闇狩ぽさが（今何かはともかく
アメリアちゃんは、護衛先は遺言なり投票COで適当に頼むぜ。血化してたり、元々血だったり、乗っ取られたりと懸念はあるけどよー
お子ちゃま アメリア
>>96
逆にブロントさんが吸血鬼ではないなら、血人も発生してないから、村側の人数が半数を占めて、勝率は上がる。
RPPや詰みで決断を迫るのが、気になるわ。
【墓】 白い アワユキ
んー、これはアメリアちゃんが吸血されたかな？
アーシーが吸血されてて、ポテル狼決め打って黒判定だったらすごいなー。
はぎのくんは吸血されててもこれくらい立ち回りそうだけど…
今年で141歳 アーシー
うむー、ワシはマユがRPPしないと信じてるが、それで負けてしかもブロント吸血鬼でなかったらマジですまんが…ブロント吸血鬼で今日終了とか怖すぎるでよ…
冬でも短パン はぎの
マユ>>103
俺のブラフを間に受けて、灰襲撃とかやめろよー
５０％でＨＩＴだからな！血でもいうけど、このせりふ
無難にグミいっとけー
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