人狼物語(瓜科国)


612 G141再々戦村〜タラシCOのなく頃に飴地獄村


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【独】 火の精 サラマンドラ

>>237 >>238
ええと、驚異の恋愛スキルの持ち主と驚きの恋愛スキルの持ち主がカップルになったって事でいいんだよな。

お幸せにー。

( -52 ) 2011/02/07(月) 15:26:12

火の精 サラマンドラ、去った人、いってら〜

( A40 ) 2011/02/07(月) 15:26:34

万年居候 ワラビ

フリッツさん、ビスコさんいってらっしゃい

>>-50
そうですよ?
私はサラマンドラさんを愛していますが、この気持ちは友愛です。
桃ではありませんよ。

>>A38
だっ……撫でたって駄目ですよ!
なーたんは桃ログ陣営。私はもう覚えましたから。

>>-52
ですねぇ。ここからめくるめく桃の世界を見せてくださるものだと期待しています。

( 240 ) 2011/02/07(月) 15:32:55

【独】 地獄少女 マユ

こんにちは。

今回は本当に拙いプレイとなってしまい、すみませんでした。

そして改めて、私の発言で不愉快な思いをさせてしまった方達に謝罪します。ごめんなさい。
特にブロントさんには本当に申し訳ない事をしてしまったと思っています。やはりどんなに辛くても、表で心情を吐露してしまったのは最悪でした。

灰における批判はごもっともだと思っていますので、ブロントさんが気にされる心配はいりませんよ。

( -53 ) 2011/02/07(月) 15:33:47

地獄少女 マユ

今から少し連投させていただく失礼をお許しください。

( 241 ) 2011/02/07(月) 15:34:39

【独】 地獄少女 マユ

【ゆるガチの定義について】
先に結論を言うと、明確な定義はありません。
あくまでも個人の認識次第なので、誰が正しいというものではないと思います。

ですが、【ガチ】の定義は真剣勝負であり、これに異論を呈する人はいないと思います。
このゲームにおいて真剣勝負とは、自陣営の勝利のために全力を尽くすという事です。

ここからは私個人の認識となりますが、ゆるい【ガチ】とは、自陣営の勝利のために努力はするけれど、全力を尽くす事までは要求されないと解釈しています。

( -54 ) 2011/02/07(月) 15:35:06

【独】 地獄少女 マユ

そもそも少しでもガチ要素(推理や説得など)がある以上、それを全くしないのは試合放棄であり、ルール違反に等しい行為だと思います。
なぜなら、推理をする上で前提になるのは、全員が自分の陣営の勝利を目指して発言する事で成り立つからです。
そこに一人でも自陣営の勝利を全く目指さない人がいれば、その人の正体を推理する材料は全くなくなり、ゲームとして実質的に成立しなくなってしまうからです。

ですので裏を返せば、推理が成り立つ条件は整っている&ルールの範囲内であれば、どれだけネタに走ろうがゆるガチプレイとして問題はないと思います。

極端な例を挙げるなら、(自陣営勝利を考えた上で)吊り希望さえ提示していれば、残りの発言を全てネタに走ってもゆるガチプレイとして問題ないでしょう。(但し、吊られる可能性は高いでしょうけど)

( -55 ) 2011/02/07(月) 15:35:36

【独】 地獄少女 マユ

今回の問題に関しては、ルファーナさんが自陣営勝利に反する行動を取ったと解釈された事がルールに抵触するのではないか?という事です。

そして、ここでまた問題になったのが、求婚者が死亡して狼陣営が確定したのに、個人のルール解釈のみで求婚者死亡後も勝手に自分を恋人陣営と自称して正当化しようとした事です。

( -56 ) 2011/02/07(月) 15:36:08

火の精 サラマンドラ

>>240 ワラビ
えぇと、友愛には異存は無えんだが、食愛はちょっと……(つつつーっと44cm離れつつ)

だな。きっとフリッツが帰ってきたら濃厚な新しい桃の世界を繰り広げてくれると期待しとこうぜ。

( 242 ) 2011/02/07(月) 15:37:16

【独】 地獄少女 マユ

【求婚者の注意書きをよく読んで下さい】

【どちらかというと】ネタ寄りの役職であり、完全なネタ職とは書いてありません。

また【「自陣営勝利を目指す」を果たさない理不尽な選択を行う可能性があること】についても、【求婚者(婚約者候補)】としか書いてなく、求婚者が死亡して婚約者候補でなくなった人(元陣営に確定)についての記述はありません。

という事は、システム的にこの例は適用されないと考えるのが基本です。

( -57 ) 2011/02/07(月) 15:37:34

【独】 地獄少女 マユ

この注意書きが書かれている理由は、婚約者候補になっても元の陣営は変わらないので、そのままだと保留中に恋陣営の勝利/恋愛成就(婚約成立)のために自陣営の勝利に反する行動がルール違反となってしまうため、それを回避する目的に書かれたものだと考えられます。

私は今回のルファーナさんの判断及び、それに同意を示した方達は、この注意書きを勝手に拡大解釈したものと捉えています。

( -58 ) 2011/02/07(月) 15:39:03

火の精 サラマンドラ、地獄少女 マユにごめんよーーー!と全力で平謝り

( A41 ) 2011/02/07(月) 15:39:11

【独】 地獄少女 マユ

こういうケースを認めてしまうと、例えばBBSの禁止事項のひとつに「意図的な発言ミス」がありますが、これを同じように拡大解釈をすると、「意図的な発言ミスに見える発言」とは書いてないから、例え意図的な赤ログ誤爆をしても、「本当のミスであって意図的に狙ってはいなかった」と言い訳する事で簡単にルール違反を正当化出来てしまいます。

最終的な結論は管理者次第なので、どちらの場合も管理者以外にはその判断は出来ませんが、抵触する可能性のある行為は基本的に禁止と考えるのが筋だと思います。

そして現実の結果として、ほとんどの方はこれはしてはいけないorしてほしくないと考えたから狂人と考えなかったor考えたくなかったのではないでしょうか?

( -59 ) 2011/02/07(月) 15:40:56

地獄少女 マユ、火の精 サラマンドラ 気にしないで。こちらこそマナー違反レベルの連投でごめんなさい

( A42 ) 2011/02/07(月) 15:41:54

【独】 地獄少女 マユ

以上が私の個人的見解であり、あくまでもこれが正論だと主張するものではありません。

( -60 ) 2011/02/07(月) 15:42:50

【独】 地獄少女 マユ

そして、ここからはルファーナさん個人についてです。

この件について複数の人から否定的な意見を提示された時点で、その意見を受け入れて軌道修正していればそれほど問題にはならなかったと思います。
私もルール違反だとは思いましたが、ルールの解釈を勘違いしていたとわかった事で、「ルファーナなら仕方ないかぁ」ぐらいで納得しましたからね。

ところが、その後にアーシーさんや、ブロントさんなどが説得しても姿勢を変えずにゲームを壊そうとした事にとても強い不快感を感じました。

私はゲームはみんなで楽しむものだと思っています。再戦村なら尚更です。
ですので私は狼陣営として、ゲームを壊す事なく確実にルファーナさんを吊るためにはどうすれば良いかと本当に悩みました。

( -61 ) 2011/02/07(月) 15:44:20

【独】 地獄少女 マユ

ルファーナさんとは何度も同村した事がありますが、毎回自分が楽しむ事ばかりでみんなが楽しくという気持ちが感じられません。

ガチだと心が折れるから、今後はRP村にしか参加しないなどと言っていますが、そういう姿勢はガチ村では許されても、逆にRP村では受け入れてもらえない可能性が高いと思います。
RP村の方が【みんなが楽しく>個人が楽しく】の傾向が強いからです。

もし、今後RP村に参加する事を考えているのであれば、この事について今一度自分を見直し、一考する事をお勧めします。

( -62 ) 2011/02/07(月) 15:45:38

【独】 地獄少女 マユ

この村では強く意見をしていたのはぶーたさん一人だったみたいですが、そういう意見をしてくれる人の方が大切な存在であると思います。

というのも、私自身が過去にルファーナさんと同じようにトラブルを起こし、その都度色んな人から批判を受け、それをただ否定するだけにせず、自分の肥やしにしてここまできたという経歴の持ち主だからです。

ルファーナさんはこれらの私の発言に対して、自分なりの反論はあるでしょうが、心の片隅にでも置いてもらえる事を願っています。

( -63 ) 2011/02/07(月) 15:47:21

地獄少女 マユ、連投終わりです。ご迷惑をおかけしてすみませんでした。

( A43 ) 2011/02/07(月) 15:47:58

お子ちゃま アメリア、地獄少女 マユの頭をそっと撫でた。

( A44 ) 2011/02/07(月) 15:50:18


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