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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
おにぐんそう にこらいはもふもふな サーシャに投票を委任しています。
ほねろっく しゅてふぁん は くろきし ゆーりー に投票した。
くろきし ゆーりー は うしもーもー いヴぁん に投票した。
酒盛り いらいだ は くろきし ゆーりー に投票した。
りんご なたりー は 牧師 ルーサー に投票した。
もふもふな サーシャ は くろきし ゆーりー に投票した。
うしもーもー いヴぁん は くろきし ゆーりー に投票した。
おにぐんそう にこらい は くろきし ゆーりー に投票した。
おばちゃん さんどら は くろきし ゆーりー に投票した。
牧師 ルーサー は くろきし ゆーりー に投票した。
イングス は くろきし ゆーりー に投票した。
ぶっちぎり かちゅーしゃ は くろきし ゆーりー に投票した。
くろきし ゆーりー に 9人が投票した。
うしもーもー いヴぁん に 1人が投票した。
牧師 ルーサー に 1人が投票した。
くろきし ゆーりー は村人達の手により処刑された。
りんご なたりー は、イングス を占った。
牧師 ルーサー は、りんご なたりー を守っている。
次の日の朝、もふもふな サーシャ が無残な姿で発見された。
《★占》 イングス は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、ほねろっく しゅてふぁん、酒盛り いらいだ、りんご なたりー、うしもーもー いヴぁん、おにぐんそう にこらい、おばちゃん さんどら、牧師 ルーサー、イングス、ぶっちぎり かちゅーしゃ の 9 名。
ゆーりー、いらっしゃーい。
そして、暴言っぽい事言ってごめんなさーい。
えっ、私が何を言ってるか分からない?墓ログ見れば分かるはずよ。
うしもーもー いヴぁんは、りんご なたりー を投票先に選びました。
さーしゃ、ゆーりーお疲れ様だっただ、
さーしゃは前半のまとめありがとうだべよ。おらの潜伏で結構つらかったと思うべ。墓下でゆっくりしてくれだべ。
【皆、暫定で投票をなたりーにセットするべ】
おばちゃん さんどらは、りんご なたりー を投票先に選びました。
ぶっちぎり かちゅーしゃは、りんご なたりー を投票先に選びました。
ゆーりーとサーシャいらっしゃい&お疲れ様。
誰が来るかなーって思ってたら、サーシャなんだねー。
>>5:+183
ありがとう。
でも、実はすでに乗っ取られてるんだよねー。
酒盛り いらいだは、りんご なたりー を投票先に選びました。
牧師 ルーサーは、りんご なたりー を投票先に選びました。
もうさ・・・昨日さ。もうなたりーとか、いらいだが可哀相だった。あれは涙こぼれる。
色々いう人もいれば、何かあるかと思いますが、お疲れ様です。
ゆーりもお疲れ様。あと墓下COはありな方向なんだろうか?
牧師 ルーサーは、おばちゃん さんどら を能力(守る)の対象に選びました。
act>
もふもふな サーシャは、夜明け後、確認したら寝ます。明日、早朝にお出かけしないといけないので。
狼の無意識の優しさにワロタ
>>+10 墓下は各自におまかせ!な感じ!たぶん。
墓下騙りでも、ネタバレでもなんでもどうぞっ
ちなみに、まとちゃんは正体いってないので、(もしもネタバレ気になるなら)ログ見ても大丈夫だよー
イングスは、りんご なたりー を投票先に選びました。
酒盛り いらいだは、ほねろっく しゅてふぁん を能力(襲う)の対象に選びました。
おおう、じゃあ、そのまま考察かな。
最終日視野で、鬼と轟の考察で疑問点探し始めの作業してたんだよね。
ルーサー偽きめうちで・・・。
イングスは、ほねろっく しゅてふぁん を能力(襲う)の対象に選びました。
正直、人間不信になりそうなのー。
まだ骨が狼だったら気持ちも軽かったのだけれどー。
【イングスは人狼】
なたりーは狼に情けをかけられていたのー?
屈辱なのよー。
>骨
疑ってごめんなのー。
え、夜明け直後に護衛先仮セットって別にただの個人差だよねぇ?
カチューシャ気にし過ぎてメタ的なとこでメガネ曇ってんのか?
>>+14 ああ、オレも勝手に言っているだけなので、どっちなのかは分からないので‥!
こういうのは、大抵、第一墓人が流れをきめてる気がする!
ふーむー
ルーサー真狩なら、あまりの疑惑ゆえにいまだに襲撃されないのも何となくわかるんだケド、いらいだ真狩でここまで残されるのって、狼的にはどうなのヨ?
GJの危険考えたら、ここまでしてルーサー守る必要あるのかしらん?ルーサー偽が発覚しても、りんごの狼狂はわからないワケだし、占ロラは完遂されると思うのヨ。
何か見落としてるのかも知れないケド、ちょっと腑にオチないのヨ。
>>9
陣系確定だね!サイアスも人確定、と。骨様も白確定!
まとり真ver:轟、牧、なたりー、騎士
ゆーり真ver:牧、鬼、なたりー、的
なたり真ver:酒、的、騎、印
>>11 かちゅーしゃちゃん
デフォが有り得ないところに設定されてることもあるから、夜明け直後に変えとく主義の人もいるらしいよお
私もかなりその日その日の議事録で溺れるタイプなンですが、ルーサーサンはもう少し落ち着いて考えながら発言すればいいのに勿体無い感じがしますね。
ルーサーサンの視点ではなたりーさん真が確定してるンですが、それを忘れて発言してる感があるようなそんな雰囲気でス。
つまりいヴぁんサンの>>5:227下段に追従追従なンですけどね。
で、イングスサン狼出ましタネー。
>>+20 りでぃや
簡単な意見だけどー、
いらいだが残ってるのはルーサーが盾になっているからじゃないですかー?
逆でも言えますけどね。
おうおう、イングスならLWに申し分ない力があるのヨ。
ここがLWなら、かなり力のあるいらいだが騙りに出ても納得できるのヨ。
と、村の空気を読まない推理をしてみる。
それがアタシクオリティ。
まと真 なたりー=ゆーりー=ルーサー=かちゅーしゃ
ゆり真 なたりー=まとりょ=ルーサー=にこらい
なた真 まとりょ=ゆーりー=いらいだ=イングス
【狩人たちは本日自由護衛】だべな。頑張ってGJ狙ってほしいだ。
斑はそれぞれ相手の陣営のここが狼だという点を上げて言ってほしいだ。
>>11 うー…かちゅーしゃ、そこってそんなに気になるかなあ?護衛は(仮)とまでついてるのに。
なんか、手順とかそういう話しばっかなような。
初日のぶっちぎってる印象がやっぱり衰えてる気がががが
やっぱり他灰の白さに圧倒された狼にみえてしまう。
イングスに狼判定かー。
それじゃ、今日は寝るよ。
お休みー!
[ぽんぽんをぶんぶん振りながら飛んで行った**]
★ルーサー
ルーサーのやることはいらいだとイングスの狼だと思われる部分、およびまとりょ・ゆーりの偽占いだと思われる点を出すことだべ。
その他の村人はルーサー視点全員白だべさ。しっかり頼むだよ。
言い忘れてました
サーシャさん、ゆーりーさんお疲れ様でした。
サーシャさん、あの時の決定変更はよかったと思いますよ。変更しなければ吊りが1増えることもなかったかなとか思ってたりしますしね。
あー黒出したのか・・・うん。そっちか。
おつかれ。
個人的には占いロラ終わったら6D▼な 7D▼牧でいれようと思ってた。
それか今日▼牧も考えていたけど。荒ぶったのはそこ。
まあ、結構ルーサー偽で固まってるならそんなに心配する必要はないか。
一応仕事はするよ。あと、まーなんというか・・・。皆さん聞き分けのない子ですいませんでした。
>>+29
いや、本当にすまん。サイアスは白視してたんだ。
俺視点では。だからもうね。▼サイアス変えたときは死にたいと思った。時間もないし、切り替える時点、それしかもうなかった。
あのときの●轟はパッションも入ってる。斑にはなったけど・・・。
とりあえず箱につきマシター
ゆーりー&サーシャお疲れ様デシタ
【墓下COは一応希望あるマデ隠匿にしてマス】
あー、基本は狩人LWで考えるという切り替えになると思う。
というか大半は対抗狩人=LWのパターンが多いからその思考もあったりするな。
>マシンガン
草の事かな?
全然暴言じゃないと思うよ。そんな事気にしてしまうなんて恐らく中身合ってるかと思いますし、人がいいのかな?(笑)
逆にこういう指摘は素直に言って下さるほうがありがたいです。お互いのためにも♪指摘してくれてありがとう。
今後も意識して注意しないといけないね。
/*
ゆーりーとまとりょーしかは黒を2つ引いてるので、それと占い対抗の1人が狼、で残りが狂。
なたりーは……ん? んん?
サイアス見ている?
ごめんなの。
頑張ったけど駄目だったの。
3d以降、なたりーを本当に真視してくれていたのは貴方だけだったの。
貴方のためにも最後まで頑張るつもりだったの。
でももう無理なの。
>>+36
そのままだろう。
>>+37
基本本番中は草使わないようにしている。みんなカリカリしているから、草いれるだけでもペキン・・・と切れる人がいるから。俺は気にしなかったけどな。
>>21いらいだ
かまわないだ。>護衛先一緒
ここでのGJおよび偽装GJは狼にとって怖くないだよ。同時に村にとってもさほど重要ではないだよ。
ここから狼は1回の偽装GJを起してもいいだ。それを考え合わせると、ここは狩人たちの自由でかまわないべ。
“明日はたぶん指定すると思いますけどね”
/*
自分の残念具合は分かっていたつもりがまだ残念ポイントがあったYO
エピになってからおぼえてたら恥を忍んで質問してみようかしら。
>ゆーりー
一応そこそこゆーりーよりは信用取ってたと思うのデスが、なたりーが黒くなって真贋考察がブレて来た後徐々にシフトしたのが『ゆーりー真』とかだったノガ残念だったり何ダリw
>サーシャ
正直仮に本気でいヴぁんGJだったとシテ、狼先にサーシャ落としてヤレよってちょっと思ってマシた
本当にお疲れ様デシタ
ぱっしょんぱっしょん
イングスは、やっぱり普通に「え、黒出た」って驚いているように見える。覚悟していた印象がない。まあ、昨日なたりーがイングス白で言ってたし、自分白だし偽黒きても骨様だろーと思ってた感じがする。
かちゅーしゃはねー、GJでた日の反応とかいらいだ狩人で出たときの反応がひっかかるんだよね。直観的なものだから言語化できないけど、なぁんか嬉しくなさそう。
ニコライはごめん。正直あんまり見てない。白いんじゃないかなあという気持ち。
このままいくと、ニコライvsかちゅーしゃかな?イングス狼にするのは難しそうなのだ
意図的襲撃ミスを利用する手は聞く耳もたれなかったから駄目。
いんぐすといらいだのラインは無い。めった切り。
ルーサー真の目は薄い。
視点漏れを指摘してもおそらく無意味。
いヴぁん× にこらい× さんどら× いらいだ× イングス×
かちゅーしゃ 骨 △
無理ね。
>サーシャ
決定回りの不服。
あれは、既に埋めたけど単なるアピなんだ…
気にしてたらごめん。
あんまり感情現れないタイプなだけに、敢えてやっちゃった
あと、たぶん中身当ててる気がしなくもありません(笑)
うーむ‥まとちゃん真から思考が動かせないなあ
灰をちゃんと見てないのもあるんだろうけど、やっぱりカチューシャもルーサーにぴぴっときちゃうし…
否定する要素が出れば、もうちょっと動くと思うんだけど、カチューシャが他灰の白さに圧倒されて言葉が出なくなったようにしか見えない(自分も狼やった時、そういう風に感じたしね。灰考察しようとしても自分の黒さが目に付いたりとか)
だから、なんかのんびりモードなのよー
ねむねむ
寝る前に思ったことをひとつ
昨日のルーサーのズコーは、正直ないわーと思いつつ同時に>>5:235ではなたりーの赤っぽくなさも感じたねえ
狂の「しっかりしてくれよご主人www」という心情とも取れるんだけどさ
「赤窓見えてない」演出くらい狼でもするだろうけど、にしてもやりすぎだろう
ルーサー狼としてあれをやりそうなラインとしては、まとが既に吊られていて、ルーサーがいた時間ににこらいが居なくて誰もサポートできなかったゆーりー真ラインかねえ、と
私がたとえば、灰にいる状況なら気にせずに冷静になるように促せるんだけどなぁ・・・
今回対抗だったのが、本当に悔やまれる
>>26 なたりー‥!そろそろ精神的につらそうだね。真でも偽でもつらいだろうに。ほんとーにおつかれさまだよ。
>>+42まとりょーしょかゲーム?え、ナンノコトダロー
うーん、正直ここまでにナルとは思いまセンでしたネ
私的に、どの役職でアレ対抗とか敵陣営ポイとこはとりあえず軽く揺さぶってみるのが好きナノですガ…
なたりーと、かちゅーしゃもかなりキテそうデスね
やりすぎたかなぁ
んー、正直シュテファンとサンドラが厄介と思うんだけど、残すのもありかなと思ってる。
まあ、素直な意見食いの方が良い気もするのでサンドラあたりいこうかなと。多分ルーサーはシュテファン守るし。明日シュテファン襲撃。
正直勝ち負けに拘れない性格が私にあるから、対抗だろうが狼だろうが関係なく、気持よく続けてもらえるのが一番。
私が辛い思いするなら全然いいけど、相手がそういう気持ちになってるのを見るのが一番辛い。
ナタリーと変われるなら本当に変わりたい。
今のところ、これ以上言っておくことはないべな。何かあるようだったら指摘してほしいだ。苦情はすべてアレクサンデルが聞いてくれるだよ。
“牛使いの荒いご主人です”
んじゃ、本日はこれで休むだ。皆お疲れ様だべ。“です”
>>+47
アピでも・・・判断としてはちょっと考えさせられた。
あールーサーの質問回答、きけないじゃんか。くそう
ま、寝よう。ちなみに早朝っていうのは5時起きだってことだよ。フフフ・・・。4時間睡眠は死ぬZE
ルーサーがそれこそ初参加で狩人引き当てた初心者だとしたら、
“メタ推理にもほどがありますし、正直それなら投げたいです”
“それではほんとにおやすみなさい”
酒盛り いらいだは、おばちゃん さんどら を能力(襲う)の対象に選びました。
>>+54 えへへ
で、でも。ま、まとりょーしょかとは限らないよ!本当に本物のまとりょーしょかかもしれないし、まあ、人生はってついてる、まとりょーしょかかもしれないけど‥
マシンガンが用意したまとりょーしょかだから、本当のまとりょーしょかか、人生はの方のまとりょーしょかなのかオレには分からないんだな!
今回はもうね、早めに終わらせたいと思ったよ。さすがに。
あ、あと誰だっけ。考察見やすいっていってくれたの。
アンカはどこかに忘れた。←
視点が違うっていうのはピンとこなかった。
イングスは、おばちゃん さんどら を能力(襲う)の対象に選びました。
もふもふな サーシャは、ここまで読んだ。 ( b13 )
>>+58 そういえば、サーシャも体調不良だったっけ?(プロの時点で)
4時間きっついな‥!おやすみなさいー
さて、いまんとこにこらいが白過ぎてなたり真あるんじゃねーかってアタシは思ってんぜ
ルサの残念さはおいといて、状況的にはありかと。
昨日のGJは特にだ!ルサ黒ならやる意味がわからねー。
と言うわけでおやすみおやすみおやすみ
明日は夜これると思っぜー
ログが灰色で染まるにはまだちょっと早いのヨ(笑)
地上のみんな、踏ん張りどころなのヨ!
頑張るのヨ!
アタシたちはみんなのサポーターなのヨ!
と白アピしたとこで寝る!w
死者Qでひきこもり N先生は、ここまで読んだ。 ( b18 )
>>31 かちゅーしゃふぁいとっ
かちゅーしゃ的には、ゆーり真路線もあるけれど‥なたりー真路線で見ていくんだね。現在の状況的に、ちょっと大変そうだけど、がんばれー
すいませんただ今もどりましたです
【占結果確認しました】
・・・確白ですかー
やりずらいですなー
ワタクシに黒でも出してくれれば嬉々としてローラー進めて勝ちなのですがナタリーさん真も再検討してきますぞー
あとかちゅーしゃさんの手のひら返しが見事すぎて清々しいぐらい黒いですねー
確白とかふざけんなwww
くっそwww
いやなたりーが偽なら俺を確白じゃないとローラー派多数でおしきられるのは目に見てるけどさー
なたりー真もちゃんと検討したうえで結論出さなきゃいけないなーーーーー
これはたいへんだあああああああ
えーと
ナタリー真派
かちゅーしゃ、ルーサー
ナタリー偽派
その他
うん、無理ゲー
でもなたりーから白にされたなら放棄するわけにはいかんなー
んー、なんだかまだ戦えそうな気がしてきたのー。
最後の村人力にかけるのよー。
>ルーサー
今からなたりーは無茶を言うのよー。
貴方は2回連続でGJを出すのよー。
そうすれば例え偽決め打たれても勝てるのよー。
単純な確率は1/9なのー。
ほねろっく しゅてふぁんは、りんご なたりー を投票先に選びました。
酒>>2:175 「例えば彼女が確定白になって最終日まで」
残されるという仮定自体が変。そんな状況を想定する
のは、彼女が襲撃されることの無い狼であり、且つ
他の戦力になりそうな確定白を先に食うだろう
という思考の表れ。
酒>>3:26 この提案はお見事だな。もし私が狩人であっても、
襲撃せずに今のように残しておいて、偽印象を植え付ける。
そして、イングスとの執拗なライン切の為の布石だ。
真狩人自らCOを促すのは自分の寿命を縮める行為で
しかない。対抗COを募れば出て行かざるを得なくなるし、
そうならない・襲われない確証は無い。この点を使い、
いらいだが疑われた場合にイングスは切り捨てて
生き残る。
よし寝よう。
もし気に触ってしまうような発言が私からあったら気軽に指摘してね。
飲み込んでしまうほうがよっぽどお互いの為にならないと思うので、ネタつもりでも不快感を与えてしまうのは私も本位ではないし、私の不注意なだけだからでお願い〜**
【なたりーに仮セットしたよ。】
したが、一つ提案がある。護衛先に投票COさせてほしい。
真と分かっているなたりーに票は入れたくない。
GJについては出来る限り狙ってみるとするよ。では又明日。
>>42 牧
投票COはいやだと言ってた1人ではなかっただろうか?
無記名になっているのをお忘れだろうか?・・・中の人も心配ではあるがー。
おはようございます。
おはよう。なんか早く目が醒めちまったよ。
すぐ上にあるので、>>42ルーサーに一言
投票COは、使いたくないっていう人が何人かいるから、って使わない進行でここまできてるんだよねえ
あんたも投票COは好かない内の一人だろ?なのに例外を認めろ、ってのはちょっとどうなのかねえ
ルーサーのこういう「自分のこと」と「他人のこと」についての噛み合わなさというか、その辺が狼の二重思考っぽいと黒視されてきた訳だけど、これって狼とか関係なく単にルーサーの性格要素なだけだったりするのかねえ?ここまで来ると。
>>43
めぇもそう思うめぇ。>単にルーサーの性格要素なだけだったりするのかねえ
割とこういう狩人もいたりしますからめぇ・・・。
能力者引いても、村人引いても、狼側引いても、中身は同じじゃないおおげさだなあ・・・だめぇ。
つまり、うまい人はどの役職でも強いめぇ。
占も霊も降り立たぬ村に人狼はいる (・ω・)は、ここまで読んだ。 ( b22 )
おはようございます。
落ちてきた皆さんお疲れ様でした。
ログ全然理解できてないから話題に参加できませんが
墓下はまったり雰囲気ですから
恵方巻き食べながら豆まきでもしましょう。
>>33
>>31 を黒くとらえましたか。
ボクには相変わらず、かちゅーしゃがすげー白く見えて困る。
そしてイングスがすげー黒く見えてしまってて困ってたりする。
ライン考えずに個体で見た場合ってことですけどね。
続くよ
>>46
かちゅーしゃ白視してる中でボクがかちゅーしゃ吊ろうとしてるのは、ぶっちゃけ我がままの部類かもしれない。
正直、狩人自身の黒さを考えないで考察しようとすると、
断然 白かちゅーしゃ>黒イングス で見てる。
早々とルーサー吊れてたら、かちゅーしゃ白決め打ちするつもりだったしね。
でも、それでもやっぱりボクはルーサー吊りたいんだよね。
ルーサー吊り逃して負ける可能性あるなら、ルーサー吊って負けたい。
結局ボクはそこだけで動いてることを認めるよ。
なので、なたりー真を考察する人は、いったんボクの発言とか考えないでそのまま考察しててもらった方がいいと思う。
なたりーはその辺り見透かしてるような気がするので、ルーサー真なら本当に気の毒だと思うがEPまでは今のまま突っ走しらせてもらいます。
>>47
ごめん、言葉足りてなかった。
「早々とルーサー吊って黒でれば、かちゅーしゃ白決め打ちするつもりだった。」
が正しいです。
たぶん以前にも書いてたと思います。
やっぱりやったか
ルサ、一生懸命になるのは悪いことじゃないよ
けどそこで皆で決めたルールを踏み外すのは関心しない
村側は自分を考えを述べるだけで良いから、しばしばそうやってルールを踏み抜く
狼は罰せられるのが怖い(敵が多い)からその一歩を躊躇する
狼だから村側に遠慮して、村側は勝つためなら何しても良いの?
楽しいゲームに必要なのは何か、エピで考えてみてほしい
>>152
上段については、質問の意図間違えてたってことみたいだし、後でもう一度確認してくるよ。
下段に関しては、この質問をボクにしてくる事自体がとても黒く見えます。
真狩りならもっと堂々としててください。
でも、それ以上にルーサーが黒いんです、ルーサーがもう少ししっかりした受け答えをしてくれていたら、いらいだ偽視してた可能性は十分あります。
ボクはいらいだが真っぽいから応援しているわけではなく、ルーサーが偽っぽいから応援してるだけなので、そのあたりは間違えないで欲しいかなと。
おひさっさ。おひさっさ。
占も霊も>
うまい人はどの役職引いても強い
↑いやー…それ人によると思うねー。
例えば僕は狩人が苦手。素村のときも狩人のときも素で狩っぽい動きをしてまうから、本物の狩引いたらピン抜きされるんだよなぁ…。
んーというかルーサーここ数日質問の受け答えだけで、自分から質問飛ばそうっていう能動的なとこがあんま見受けられ ないのは狼臭い気もするが。
ま、見物人なので推理なんててきとー。**
これさー、狩人ローラーかけますとか言われて
最終日に
「にこらい・かちゅーしゃ・イングス」って残されたらマジで胃が痛い。
それだけは本当に勘弁。
>>5:152 上段
■ルーサー真の場合
なたりー真がルーサーから見えているので、霊襲撃と占い襲撃天秤にかけた場合成功率はほぼ半分?
んで、襲撃成功した時にどっちの方がメリットあるかと考えた結果、狼の霊能襲撃になった。
■ルーサー偽の場合
霊能護衛鉄板かもしれないけど、霊能襲撃しないと勝負にならないと考え実行。
・・・うん。ルーサー真の方が納得はできる。
でも納得したくない自分がいる。
★>>50 にも書いたけど、いらいだがこの質問をボクに投げて黒視してもらいたがってる理由がわからないんだが。
ごめん、何だが心揺らいできた。
鳩
ニコ>
あー、ルサ偽視があるのはわかってたけど、それ以上に私真視が強いのかなぁとずっと思ってた
だから、あなたの発言と感情を見てそのロックオン部分は理解できたよ
ただ、ルサが偽過ぎてそこで思考停止、イライダ見てませんでした的発言にちょっとしょんぼりもしている
白黒印象にはまだ換算してないけどね心って難しい
黒視してもらいたい、というよりはなんで真偽印象を強固にロックオンしてるのかわからない、と思ったから聞いた
ナタリーがイングスを白決め打ちみたいにしてるのと同じようなものを感じたから、そこを調べたかった
これで返答になる?
>>52 なたりー
おやおや、焦らせてしまったようで悪いねえ
無記名になってる時点で、あたしも投票COができるとは思ってないから、ルールがどうこうと怒ってる訳じゃないんだよ
それが白要素とも黒要素とも思っちゃいないから安心しておくれ
言いたかったのは>>43下段の方さ
今まで「狼要素」として見てきたルーサーの行動が、実はまるっと性格要素だったんじゃないかって思ったんだよねえ
つまり、自分と他人を重ねては考えないタイプのスタイルの人だったのかもしれない、ってね
ルーサーに対してかなり好意的に見たらだけど
ルサは時間の影響もあるんじゃないかな?
”何とかしないと”という必死さは伝わるんだけどね。
ただ此処までに至った経緯などの状況や自身の発言(思考の流れ)とかをもう少し見回せれると、印象は相当変わるんじゃないかと思う。
なかなか、判断するのが難しいタイプかな。
このあたりは、ルサの性格要素としても見えるし。
うんうん、サンドラは冷静に見極めようとしているね。
“です。”だべ。
“ちょっと覗きに来ました。本日の指示に関しては全て終わっていると考えているので特に付け足すことはありません”
“ルーサーの投票CO案に関してはシステムの関係上ボツです。最初に使わないと決まってますしね”
“なたりーの言うとおり、いらいだにでもイングスにでも投票してください”
“本日の出す意味があるのかよくわからない本決定は23時を予定してます。方針は占いローラーです”
“それではまた20時か21時ごろに。鳩ではなく、牛のアレクサンデルがお伝えしました”
墓下の皆はどんな状況だべさあ。まったり楽しめてるといいだよ。
“ルーサーのことについては何かしら議論が起こっているかもしれませんが、それ以外は平穏に進められてると思いますよ。私たちの先延ばし戦術については異論出てるかもしれませんけどね”
んールーサー性格的に、霊襲撃くらいしてもおかしくない気がする。
この人の思考基盤大分他と違うっぽいし、GJリスク度外視とか普通にやりそうなんだけど。
んーあとイライダ偽だと襲撃手応えなしがよく分からん+ここ偽なら対抗出ずに普通にルーサーとナタリー抜きでもよくない?とは思うし。相変わらずの適当推理。**
いらいだの狩人の要素として、挙げるタイミングを逸したので流したけれども、サンドラの狩ブラフに気づいていたから、1dで●サンドラにしていた。
というのは、あるかなと思う。
このあたりは、イライダ精査しないと何とも言えないけど。
私と同じ着眼点なら、1dでもサンドラは狩ブラフしていたかな。
やっと終わったんだぜ…。
んー性格上染み出ることはあるよな。
ただ、ある程度はこうやれば気分的に悪いとかはあると思うんだよなとか、文章作るときに感じたりすると思う。
あと卑弥呼とは今回のスタイルに興味があるので、お話聞きたい
そのスタイルが悪いとは思わないが…うーん…どの言葉がいいのか分からん。まぁ、気になるな。
とりあえず
【アップルパイ】
置いておこう。
アップルパイも作るけど、これは俺食べないんだよね。味は多分大丈夫だろう。
もふもふな サーシャは、今日もうとうと… ( b25 )
牧師 ルーサーは、酒盛り いらいだ を投票先に選びました。
>>+79アルルル失礼かみまみた
逆デスね
←1番目からだんだん大きくなっていくのデスよ
なたりーガンバレ!
と言うところデスが、>>34はどうなんでショウねw
それで偽視されたままルーサーによる4GJでシステム上は勝利しまシタ!ってなってもなたりー目線負けた気しかしナイ気がしマスよー
何とかイングスの黒要素挙げをする方針で頑張ってほしいデス
そういう点ではにこらい>>47は潔くて好印象デスね
単純な勝敗よりルーサーに敗北するのだけは譲れない!
と言うのは共感出来る気がしマス
>>+81
『うまい人は何引いてもうまい』って言うのは、個人的になたりー見ると否定しタイですネ
正直、最初のCO宣言からの発言で私のレベルでは適わない相手だト思ってマシタし
状況ややりようで、可能性ゼロにはならんもんだなーと
デモ、>>+84
こういう性格の人は何引いてもこういう性格
って言うのは普通にありソウですネー
ルーサー偽決め打たれると4手だろうが5手だろうが負けるから開き直って奇手打っちゃエ、は大いにあり得る戦略
>>+88
いただきマス
サーシャさんいつの間にカアレクサンデルの乳とかなたりーのリンゴとかパクってきまシタね?
しかし、イライダが偽だとぅーん…
もやっとする。酒は指示で騎護衛→GJがなぁ
ルーサーの狩人日記は後付け感満載なんだよな
単体で難しければラインで見るしかないよね。
イングスーいらいだのラインも決して綺麗には切れてるとは、言いにくいと思うし。
このあたりは、ナタリー真を考慮している人も見れば展開変わる可能性はあるんじゃないかな?
あとは、「狼は状況を作ることが出来る。」という点からの考察かな。
多少言いがかりめいた理由になるのは致し方ないと思うし、ここからは、本当に村も狼側も正念場だね。
おにぐんそう にこらいは、りんご なたりー を投票先に選びました。
でも、狼は状況を作ることが出来る点を言い換えれば問題だしている側みたいなもんだよなーとぼんやり思った俺。
まぁ・・・過去にランダム初回襲撃とランダム初日吊りされてる俺が言ってもしょうがないんだけどね。
あれは複雑というか、ネタすぎるだろうと←
墓下へ来たとたん、気が緩んで緩んで・・・
>>+96
イングス&いらいだだったら私やゆーりーともつながりマスからね
私ならイングスは普通に疑ってましたガ、いらいだに関しては相当擁護してた気ガス
…まぁ、ラインを疑えって、何よりもルーサーとつながったラインに苦しんでるなたりーにハ酷かもしれまセンがw
なんかルーサーフルボッコでごめんw
頑張ってるのは見ててわかるよー
方向性を変えられると良いと思うんだよー
あ、皆さんも【仮に私狼でも赤ログでルーサーと喧嘩はしてまセン】のでご安心くだサイ
>>+100
あー、それ聞いて、内訳変わったな。
牧師とは喧嘩はなかったんならいいが・・・、赤チャも気になるな。
>>+101
あれw
これ聞いて変わったってことは、何らかの理由でルーサーとラインor戦術面で切れた狼だと思ってました?
『仮に狼でも喧嘩してない』だから正体明かしじゃないデスよー
真狂ならルーサーが何であれ赤で喧嘩してるはずありませんw
15人[狼3狂1 占1霊1狩1共2村6]
|サ牛|騎的な|銃|酒牧|骨帝図鬼さ印轟|
|共共|占狂狼|霊|狩狼|村村村狼村村村|
そういえば、赤ログで最後の挨拶出来なかったのがかなちい。。。
他にきつそうな人に対するメッセージばっかり考えちゃってた(汗)
>>*5:82
下手な芝居だけど、騙ってみるね(笑)
>>+103
あーうん、表では、な狂かなと。
というか考察でも上げてたと思うけど、なたりーを狂視してたんだよ。
3CO目に狂人はないとか言う人出てくるだろうケド、CO順に真→狼→狂と出てたという体験してるからな。
道理で、的がなんか分からなかったわけだ。納得。
墓上&墓下の考察を全て総合すると
騎 真=狼>狂
的 狼>真>狂
な 真=狂>狼
現在こんくらいデショウか?
なたりーは単体とかちゅーしゃの存在から大分真寄りに見えてるのかな
つくづくめんどくさい車だ(ぉ)
はやくかちゅーしゃ吊って!
私の正体が何でもそれで私は必勝だから!w
ライン考察
「いらいだ」
■1日目
>>1:140 イングスに対して白めにみている感じなのー。
直接の対話は無しー。
■2日目
>>2:121 そして二日目にいきなり第二吊り候補なのー。ただし第二が二人居ると言う状況ねー。
ちなみにここまで直接の対話はやっぱり無しねー。イングスに対して考察も落としていないねー。
>>2:200 そこから第二希望から取り下げ。
>>2:210 それからイングスに対して「発言を楽しみにしている」と言う発言ねー。
そうしてから卑弥呼についての論議を交わしているのー。
イングスに対しては評価の上げ下げがとっても激しいのねー。
一旦は卑弥呼と同レベルの評価だったのに、次は割りと白い印象の発言になるのねー。
「イングス」
■1日目
割と全方位的に質問を飛ばしているけれど、いらいだへは全く触れていないのー。
ラインはないのねー。
穿った見方をすれば、ラインが無いというラインなのだけれどー。ちょっと材料が足りないのー。
あと行きがかり上、発言を見直したけど正直、発言内容は白いと思うのねー。
お上手なのねー。
■2日目
>>2:187のしゅてふぁんの指摘からいらいだを黒視ねー。
>>2:266で●いらいだねー。ハッキリ言ってここはなたりー視点で切れていないのねー。
占襲撃へ来た狼の動きから言って、占へと希望を出して切った風に見せるのは良くある手なのねー。
>>+106
漏れてないYO!
漏れてると感じる君こそ漏れてるんじゃない?
と読めば読むほどややこしくなる墓下ブラフを撒いてみるテストw
>>+107
なるほど、的狼な狂騎真予想ってとこですか
■総評
あんまり大きなライン情報は拾えなかったのー。
初日の会話の無さと、それに気付いたかのように卑弥呼と言うダシを使っての白黒関係ない会話と、互いに弱い切り方をしているのがラインと言えばラインだけれどー。
これだ!って言う証拠ではないのねー。
★ALL 特ににこらい&かちゅーしゃ
ルーサーが狼の場合は「ルーサー - にこらい」「ルーサー - かちゅーしゃ」のラインが出来るのだけれど、それってあると思うー?
手が空いたらでいいいので考察よろしくなのー。
なたりーには無いとしか言えないで、切れている部分を見つけてみるのよー。
>>+106
私視点『視点ダダ漏れだから』で漏れましたよ?w
ゆーりー視点『ゆーりー狼に気づいている狂まとりょーしか』だと認識してるから視点漏れに感じるってことで合ってるはず
まと視点まだ主人不明ですw
>>+116 ゆーりー
まあまた草があるけど、気にしないでEPで見ておきますよー。
安心してくださいねー。
「w」って発生が多分
@まだ凄いスラムだった頃の2chとかアンダーグラウンドで相手を揶揄する意図
Aオンラインゲームでチャット速度的に「(笑)」だと面倒だから簡略化された
この2者で同時に使われ始めた気がするんだよね
私は最近では皆普通に使うしだいぶ気にならなくなったけど、一時@のイメージもあったから少し敬遠気味だったこともあったかな
特にここ5年くらいになってようやくネットに触れ始めた、とかの人は全く気にしないと思うし、10年以上ネット使ってる人でもAで覚えた人はむしろ頻繁に使うんじゃないかと思う。
と、余談。
ちと、顔出し。
ラインってのは非ラインこそが重要だと言うのが私の持論。
仲間が協力するのはその必要性がある時限り。今回も協力しても良かったけど、その必要性はなかった。だかた、3d以降は私とイライダは全く切れてないんだよね。むしろ逃げる役と追いつめる役の二役にしっかり別れてたと思う。このへん、私の反省点だな。
課題は追いつめる役だったはずなのに・・。
村人の勝利条件もそうだけど、狼の勝利条件も皆で生き残ることではない。狼を吊りきるか、一人を逃し切るかなんだよね。狼が勝利に向かってないのなら、ラインは切れてるが、勝利に向かっているならそれはラインである。
私も非ライン考察派だけどね
ルサの発言を思い返すと、すごいしんどい
ルサは轟のことを白黒印象じゃなくて好悪で判断してるんだよ
これはすごく非仲間要素
だがニコライは単品で白いし、彼の場合は矜持や義理といった清潔感ある頑固さがある
彼がルサを吊りたいと思う感情が解ってしまう上に、勝負度外視で判断させていることが申し訳なくもあり、腹立たしくもあり
なんかもやっとする
ぐちぐち
また、村側と狼側が根本的に違うのは「仲間を知らないこと」
村側同士の感情的いざこざは「勘違いだから仕方ない」と済まされるけれど、狼同士のいざこざは「仲間同士なにやってんだ」と言われてしまう
最悪の場合、鉄の掟で罰せられる
だからね、人狼ってのは村側が本気で喧嘩してしまえば、空気を読もうとした狼が負けるんだよ、悲しい事実だけど
どうしても「狼が怒る」ってのは真実への近さと相まって倦厭されるきらいがある
まぁ愚痴はやめにして勝負は最後までしっかりやるよ、ルサに負けたくないので
>>*24
うんうん。
私も彼を単体白いのは勿論の事、共感出来る思いが多数有りどうしても疑えない。
もし、私が村人ならば彼が狼で村が負けても構わないという、そういう気持ちにさせてくれる人かな。
ひゃはは
ちょっと説明するぞ。
昨日GJなしだった場合の世界は
灰灰灰狩狩白
ルサ狼と仮定すると、ルサの勝ち筋は、灰から白吊り。
たとえ、ルサが黒視されても▼アタシでさえあれば勝ちなんだ
でも昨日のGJで
灰灰灰狩狩白白
になっちまった。この時点ルサ狼の勝ち筋は、ルサ白視しかないんだ。
わざわざ勝ち筋を1つ捨てているんだ。これって偽装GJである可能性はあんのか?って話
あーんど、にこらいの感情的な▼ルサはハッキリ言って作戦として狼の勝ち筋からズレてるぜ
>>*25
狼と違い村人は、「正体が見えない」からこそ、時には行き過ぎにもなりそうなくらいの疑い方をしたりしちゃうよね。
真実を知っているからこそ、時には辛くもなり怒りたくもあり、という気持ちが出やすいのかな。。。
>>*23
ルサーニコライが正にそうだよね…
この組み合わせで、通ると狼の敗北が決まる提案をニコライはしたので、ラインは切れている。
んーと、ただ「草が嫌い」だと、どーしようもないと思うのよ。
なぜ嫌いなのか、そこを説明してくれないとね。
少なくとも草は、「死ね」とかと同様のクリティカルワードではないと思うし、侮蔑の意味で使っているかどうかは読めば分かると思うし。
自分が「嫌い」と言ってしまったことで、相手が逆に気にしすぎてしまうことがあるのって、本末転倒だと思うのよ。
その言葉自体が、相手にとっての「草」になるの。
現状意味をなくしてしまって、句読点のかわりに草を使ってる人もいる感じがするので、センシティブすぎると無駄な軋轢を生むだけだと思うのよ。
そもそも、草の前段階としての(笑)は、「自分に対する苦笑い」という意味で使われだしてた気がするのね。
「なんかおかしいこと言ってると思うけど、深く突っ込まないで笑って済ましちゃって」って感じ。
20年位前のパソコン通信での話だけど。
イングスに黒出した理由:イライダが最も白視し難い(白主張し難い)相手
二人三脚の相手として最もイライダと協力できなさそうな人を選んだ
「態度が変わらない人は強い」かというと、ちょっと違うと思うのね。
ひとつ要素があって、「その村の構成人員と相性が合えば強い」だと思うのよ。
相性が合えば突き抜けて白くなるし、合わなければ突き抜けて黒くなる。
こういう人、何人か見てるのだけど、本人にはどうしてそうなるのか理解できない場合が多いのね。
自分は変わらないのに、自分以外の要素で、白黒がつけられてしまっているから。
ひとつ上の、自分自身を俯瞰する視点というのに気づかない限りは、たぶんずっと同じなのかなと思ったりします。
空気ぶった切って・・・わっふるわっふるなのでメモに書き起こしてみた
>>66
5DのGJ無しのことを言っているんだよな?
4Dのから引っ張り出そう。
4D(12人):※共有も白と入れる
占占占|狩狩|白白白|斑|灰灰灰
騎的な|牧酒|サ牛さ|轟|骨鬼印
5D(10人):●鬼(騎→黒、な→白)▼的▲白
占占|狩狩|白白|斑斑|灰灰
6D(8人):●印(な→黒)▼騎▲白
占|狩狩|白白|斑斑斑
になるんだけど、間違いあるー?
再度詐欺ですねorz
ナス様にも気を遣って頂くことになろうとは…
ありがとうございます。
今回の人狼は、開始直後から色んな方に支えて貰っているのを実感して、本当に参加して良かった。
この貴重な経験を次回以降にも生かせられるようにしないとですね。
ということで、離席致します〜
.oO(ご飯作らないと…)
んー、草自体いやな人がいるは事実。
特に本番中に草生やされるほか、顔文字とか、ね。
ただ、プロ&EPでは普通に草は使ったり顔文字は使うな。
ま、今回は俺もネタ的な意味で顔文字使ったがな。
基本は草の代わりに(笑)で入れたり、キャラのRP設定で(何か行動アクションみたいなこと)でいれたりする。
基本、使う自体あまりないけど。
この国はアクションが使えるから、あまりいらないかなー。(尻尾ぱたぱた
>>+130 あナスたしあ
ありゃ、いたんですねー。どうも申し訳ありませんー。
やっぱり、相手の気を使わす事になってしまうので中々言えないのですのでー。
でも、別に『Wを封印しろ』とか言ってない訳なのでー『草については少々なら問題無いが、多めだとキツイので…』そう言う感じって言えばいいのでしょうかー?
あっ、EPでも話せるので、草については一旦終わらせましょうかー。
>>+133 ゆーりー
「マシンガンに気を遣わせることになる方が正直辛い気持ちになるんですよね…」
そうですよねー、ある私の一言で気を遣う事になってしまって更にごめんなさいねー。
別に『Wを封印しろ』とか言ってないのでー。
あっ、EPでも話せるの(略)
私的にはルーサーが偽と決めうちしそうな感じになっちゃいましたー。
やっぱり4日目の1発言だけの影響が高いからかなー?
これで真狩なら、相当な苦労だよねー?プロローグの独り言で『苦労みそ(By.ドラがのふ)』を食べちゃったからかなー?私は食べたかどうか知りませんけどー。
ご飯作りに呼ばれて、結論出さずに中座してしまった(汗)。
草とかについては、あんまり使いすぎるとここではたまに表示崩壊起こすので、そこだけは気をつけてくださいねとだけ。
「強い人」に関しては、その村の構成人員の癖などを掴みつつ、そこに添う形の「態度が変わらない人」を自己演出できる人がそうなのかな、と。
あっ、また人狼騒動と関係無い話になりますけど、今日は2月3日!
2月3日と言えば豆合戦 どんどん元気に リズムよく <おら>
皆で一緒に投げあいましょー
一個だけ豆玉に石を入れたらとてつもなくデンジャラス <アウチ>
良い子悪い子真似しちゃNO <デューワー>
以上の発言にツッコミ禁止ー。
お疲れ様です、卑弥呼です。
今から仕事場(秋葉原)から帰ります。
草ってそういうことですか、なるほど
気付かす使うときあるから気をつけないとですね
さーしゃさんがわたしのスタンス気になってるやようですが
開始直後独り言で書いてますのでep のときにどうぞ
とりあえずは真面目にやりすぎたのかなぁ、真に受けすぎたかなぁ
という反省点が見つけた感じ
あとはレベルみて村は選ばないと不味いですね。
やかまと卑弥呼もこんばんはなのぜー
このゲームは意志の伝え合いだからなー
おれたちを繋ぐものは文字しかないから、なるべく優しくありたいとおれとしては思うのぜ
日が立つと余裕がなくなるのはしょうがないけど、忘れないでいたいのぜー
空気よまない自分語りおわり
…さて、現況把握が限りなく面倒☆になってきましたのでどなたかまとめてくださると助かります。
マイクロソフトポイントを買いすぎて財布がカラミティエンドですからご褒美はあげられないのだけど。
>>+143卑弥呼
「とりあえずは真面目にやりすぎたのかなぁ、真に受けすぎたかなぁという反省点が見つけた感じ
あとはレベルみて村は選ばないと不味いですね。」
俺として思ったのは、自占のタイミングが早いと思った。
初めて遭遇した時は自占スタイルをしてた人が何で白になるのーとか訳分からなかったな。
あぁ、もちろん噛み付いたとも。
自占するくらいなら狼探して欲しい思いでね。
自占することで何が分かるのか聞いたけど、理解が出来なかった。
@そういうスタイルを取ったのはなぜか?
Aそのスタイルには何の意味をもたらすか?
Bメリット・デメリットは何か?
このスタイルで、卑弥呼は「まさかの2度目。自占するスタイルなんだ・・・。なら白なんだろうな」とは思った。
o0(続き)
初日で自占いがしたいとかではなく、2Dor3Dあたりで自占いうスタンスをするのが良かったかもしれない。
まぁ、納得できない人が噛み付いてくるというのは覚悟しないと駄目。
すでに体験したと思うが、初日自占は批判が飛ぶぞー。
>>+147
6Dは噛:俺 な→印に黒
現在はこのようになっている
牛|な|さ骨|牧酒|轟鬼印|
共|占|白白|狩狩|斑斑斑|
牧:騎●的●な○
轟:騎○的●な○
鬼:騎●__な○
連絡ー
酒屋の棚卸が忙しくって今夜は帰るの遅くなりそう
決定も決まっているので酒屋の箱(鳩モード)から時々考察落とします
レスポンス悪いけど勘弁
まず今日の発言を見てもイングスよりはよっぽどカチューシャ、ニコの白要素の方が拾いやすいと思った
(夜明け直後のカチューシャの反応はやっぱり黒いと思うけどね)
そこで思ったのだけど、ナタリーがイングスと私のラインを繋いだのは私がイングスを白視できないからじゃないかしら? と思ったの
>>+152
まぁ、完グレはいないので、真占が誰かで吊る相手も変わる。
ただ、どちらにせよ狩人の牧酒は最後になるな。
今日、▼なたりーで占いロラは完遂するので狼1狂1はすでに墓下にいっていることになる。
7D▼轟鬼印吊ることになるが、この時点で誰を真とするか決め打たないと駄目。
8D▼狩人LWになるので真を決め打っているならもう迷うことはないので、コミットになると思う。
・・・ロリコンで変態な鬼がいたな。
o0(初日でロリコンだからというネタ的な理由で入れてもよかったかもしれない。)
別名:変態占い←
黒要素も上げてなおかつ揺るぎない狼だったら変態は吊るって言えるんだけどね←
>>+157 まとりょーしか
あっ、確かに居ましたねー
>>+158 サーシャ
私が伝説の武器です。私がデュークのマシンガンです。
>>a46卑弥呼
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)!?
ちょ、俺の毛を刈るなっ!たださえ、寒いんだ。
そうそう、羊がいただろう、羊。そっちの毛刈ろうよっ!
この村は占い師による灰の色付けがきちんとできる展開になった
そしてナタリーは、ライン仲間の信頼が低ければ黒視されることを身をもって知っている「自分視点白の白要素を上げろ」こう言われて最も泣きを見たのはおそらく彼女でしょう
それを、私にも味あわせようと思った(悪意という意味ではなく、戦略的な目的で)のなら、昨日骨を黒いと言いながらイングスを占い、更に黒を出した行動にも納得がいく
私は自分視点灰の考察で、イングスのことを黒いと言った(カチューシャ、骨は白く、ニコは黒要素があると発言)
むしろイングスを白視する意見が割と多くて、ずっと疑問が拭えなかったくらい
恐らく、私とイングスの相性は考察やスタイル的な意味でとても合わないんだと思う
イングスは私を確か曖昧な理由で●に上げた記憶があるのだけど、私も彼女のことは「自分と考察スタイルが違って参考になる」っていう憧れとかに近い感情だから、きっと互いの共感度はとても低い状態だった、だから疑い合った
そういう相手を白視するのって、ブレの無さとか行動の身軽さとか、状況要素から合わせた考察をしないとなかなか白く見えないから、白要素を上げるのがとてもしんどいと思うの
すると、白要素を上げられない様子から糸口を得て、突破口を開けるかもしれない…と、こういう推論
まぁ、少しでも自分ナタ真に持ち込むためイングスに擦り寄ってたんだけど、骨が怖くて仕方なくインに黒出した、も十二分に考えられますが
酒盛り いらいだは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
カチューシャとニコが厄介な白さを得てきたので、方向転換きついでしょうが頑張ってください
こちらの突破口は「おまえらイライダ・イングスをラインひとまとめにして超狼として評価しすぎw」ってトコかしらねぇ
うーん……
なたりーとルーサーを真と見るか偽と見るか
2人が真の場合はいらいだ、イングスを吊って村側の勝利
偽の場合はまとりょーしかとユーリーのどちらが真でも吊り縄は4つあるので、なたりー、ルーサー、かちゅーしゃ、にこらいを吊って村側の勝利
読みを誤ると狼側の勝利
でしょうか?
>>+165 アルル
逆です!
『2人が真の場合はまとりょーしかとユーリーのどちらが真でも吊り縄は4つあるので、なたりー、ルーサー、かちゅーしゃ、にこらいを吊って村側の勝利
2人が偽の場合はいらいだ、イングスを吊って村側の勝利』
勝手に正しくして置きましたー。
/*
EPに言おうと思いましたがー、自分が忘れたら困るので今書いておくー。
>>+130 あナスたしあ
確かにそこは「説明するべき」ですねー。
ただ「嫌い」と言うだけでは、どうしようもないのはわかりますけど…。
アレ…私はどうすれば…?
/*
>>+130 あナスたしあ
あっ、そうそう。「嫌い」と言うだけでは、収まらない。
そこで理由を言えば収まり易くなるが、相手を配慮させる事になってしまう…。
すいません…。この位で…。
はとなんで昨日の発言漁るの時間かかるけどちょっと見てくるぜー
今日の発言は見たけどなたりーだいぶ疲れてそうでがんばれなのだー
説明しないまま配慮してもらうより、説明したことで配慮してもらうことのほうがイヤってことかー。
ん、なんか違うな。
説明したくない理由があるってことか?
どちらにしろ、ゆーりーみたいな人であれば、どちらでも受け入れてくれると思います。
でもそうはならない場合もあるかもよ?というのも心に留めておくのは忘れてはいけないことかな。
ここはいつだか話をしていた生命力が問われる場面ですな
なんだか色々思うところはありますが今日は皆さんの考察と殴り合いを楽しみにしていますぞー
理由あげてないデスよ
まぁどっちか黒ならどっちか白でどっちでもいいや的な考えだったのかもしれまセンが、なたりー視点ではサイアスもいるので少し精査して理由付けする必要ありまシタよネ
そういえば、ゆーりー狼なら黒出しヘンじゃないデスか?
昨日の時点で、ゆーりーとなたりーが共に仕事を終えていなカッタ場合ゆーりー吊られナイし、灰か狩かどこかシラ吊る必要が出ていタと考えられるのデスが
と対抗がややこしいこと言ってみる
やっぱり理由明記してないよね
まとりょーしかの言う通り二択だからどっちでもいいとしても、黒と思っている方にセットするのが人情な気がする
今までのなたりーの発売傾向とずれてて不思議なのぜ
戻ったのー。
予告どおり、[かちゅ-ルサ][にこ-ルサ]の切れ感を見て行くのー。
多分、時間的にもなたりーの最後の仕事なのー。
サイアス見ていてねー。
うーん
なたりーが白だと思ってたイングスを占ったの、おれとしたら真占心理に見えるなあ
なたりーって初日はかなり真視されてたよな
でもルーサーに一人だけ白出して、世論は一気に偽視に傾いた
その上自分を信じてくれたサイアスは吊られるし、ライン繋がったルーサーはフリーダムだし、かなり孤独だったんだと思う
それで、自分の味方だと思ってたイングスが、本当に自分の味方である証拠が欲しかったんじゃないかな
>>70
まじこれ
真占なら最後に俺を占って黒を引こうとするだろ
しかもなたりーって途中白しか引けないことを嘆いていたよな
これだけは聞いておきますかなー
★なたりーさん
なぜ最後の占いの対象にワタクシではなくイングスさんを選んだのですかな?
ちょっともう、全員体力がなくなってきてる感じデスね
全般的に考察や思考から見えるキレが薄くなって来ている様ナ…
んー、頑張れ!と言いたいとこだけど、あと4日…いやあと3日でもちょっともたないんじゃないかなァ
おおよその流れは決まってルんだし、言い切った人からコミットして進めてく感じにした方が墓上のHP的に良い気がする
>>+183
ん。だから偽黒じゃナイんじゃね?
って言うお話デスね
まぁ偽黒なんデスけど
戻っただべ。“です”
また議事録の海に潜ってくるだよ。その前に質問していくだ。
★斑の人たち+いらいだ
現時点での真だと思う占い師ハッキリさせてほしいだ。
それにともなって明日斑吊りの対称にする人も明言しておいてほしいだよ。
ちなみになたりーさんは今日でお別れですので聞きたいことは今日しか聞けませんなー
逆に言えば今日はまだお話がきけるのですよー
占の判断をするのに残っているなたりーさんと対話をしない手はありませんなー
特にかちゅーしゃさんとにこらいさんは聞きたいことが山ほどあるのではないですかな?
しゅてふぁんって単体白では正直全くナイんデスけど、
他者の白黒要素や疑問点、議事の読み込みが一番深い気がしマスね
個人的にあまり見たことがナイ白さを感じマス
こう、自分のワキが甘いこととか気にしてない有無を言わせぬ白さとゆーか
>>76 なたりー
白狙いしていたのですかー。
もし、骨を占なったらサイアスかイングスがなたりー視点のLWですねー。
結局自由占いではありませんから、ナタリー視点で言えば黒判定が出ないのはナタリーだけの責任ではありませんからね。
占い対象者は村で決めたわけなので、ナタリーだけが責められる要因では無いかなと考えてる。
>>76
でも白出し続けて『きっとサイアスが人狼だったのよー』とかそういう流れニモあなた視点持ち込めるのデスが…
多分それ言ったら偽打たれマスけど
そだ、ルサと斑のラインで思い出したけど、ルサ-轟は始めルサが感情的に轟を攻撃し始めて、徐々に轟のロックも感情的なもので固定されてた印象があったから、ここは「ライン切ろう」って意識してルサが轟を論理的に攻められず、結果感情論のようなものしか出せなかったからだと思ってる
ニコとルサの関係は追えてないけど、ニコからルサに対する態度は非常に落ち着いたものだった「狩人としてはおかしい」と時系列並べてはっきり指摘する様とかね
…今日の「ルサが狼だったら負けたくない」って感情がよくわかるから、ここは感情偽装とかじゃなくて完全に切れてるんだと思うけどなぁ
どの占い師を真と見るか、ね
現時点ではマト真予想だけど、生存斑の印象に左右されてる感は否めない
まずはルーサーの動きから。
■ライン考察(ルーサーからにこ、かちゅ)
>>1:127鬼へ対して自明の質問が飛んでるのー。
>>1:139パッションによる●かちゅーしゃ希望なのー。ぶった切ってるのねー。
>>1:329でかちゅーしゃとの質疑応答。殴り愛開始って感じなのー。
>>2:49で鬼への返答を返しているのねー。ちなみに主張は鬼に分があるのー。
>>2:53>>2:56>>2:59とかちゅーしゃとの殴り愛の末、●かちゅーしゃ
>>2:71>>2:79さらにかちゅーしゃを狼っぽいとまで。
>>3:86狩人COした末にかちゅーしゃ黒いと。
>>5:219と>>5:229>>5:234で上から目線の二人への評価が熱いのー。しかしこのときやるこっちゃないのー。
ここはでも、ルサーかちゅでもこの手筋は自殺行為だから、狼の勝利を目指していない=ラインが切れてるの方が楽そうな気がする。
5日目のGJの解釈の仕方がやはり難しいだべな。
いらいだのいうようにほんとに狼が意図的にやったならその狙いはかなり絞れてくるべ。
逆にたまたまそうなってしまったというならまったく思惑は見えないはずだべさ。
“正直どんな狼であれ、吊り縄増やす選択をするとは考えられないんですよね。なので、「たまたま」説のほうを採りたいです”
しょったしょたにしてやんよ らびは、じょーきょーはーくできねー。 ( b60 )
ルーサーの言うとおりのいヴぁん護衛でのGJならば、昨日も言っただがいらいだの対応が「手ごたえなし」がおかしいだべよ。
その理由は昨日書いたので省略。
ん、んー
おれの妄想よりずいぶん単純な答えだった
ならあれほど深読みする必要なかったのかね
狩人を見るとやっぱりルーサーの方が不審なんだよなー
地上悩んでるだろうなあ
がんばれなのぜー
ルーサーのほうが不審すぎて困る。
な真ならルーサー真なんだけど
なんだけどっ!っていう。
o0(まちがえて独り言にぼやいてしまった。うっかりすぎる)
ところで本日GJ出たら明日白三名生き残ってクロス護衛ができないべ。
“そのときはまた自由護衛ですよ。確白2名は確実に最終日まで生き残ります”
“GJが再度出ればなによりですね”
あと、発言回数1というのが自分の首を絞めていないだろうか。
2〜5回ならまぁ・・・リアル事情なんだろうなってことで、多少は分かるんだけど。
効果あるかわからないけど、イングス考察
イングスは以前指摘したように「自分の考える村要素、狼要素」のチェックシートのようなものが脳内にあって、それに合わせて灰や能力者の動きを加点・減点してる
これは裏を返せば「自分の中に正解があって、その価値観に自信を持っている、頑固」「他人の主張を受け入れる柔軟性がちょっと弱い(イングスごめん)」ということ
だから最初にナタリー真で印象が固まっちゃって、その考察に自信があるから他の要素が目に入らなくなって、その後脳内をリセットできなくなっちゃったのかなぁと思う
これは「頑なさを演じていた狼だ」と思われるかもしれないけれど、彼女の考察スタイルを前述したようにロックオン気質は性格要素
だから、ナタリー真で視点固定化していたのは直接の狼要素にはならないと主張するわ
■ライン考察(かちゅからルサ)
>>1:212でルーサーを殴りに、>>1:316で●のとどめ票。酷い切り方なのー。
>>1:320で黒め予想。
>>2:42すっげー質問なの
>>2:54で黒め予想。
>>2:62蛇のように噛み付くのねー。
>>2:211で▼ルーサー。
>>2:310▼ルーサーの決定に喜ぶかちゅーしゃ。
>>2:326も仲間だとしたらあまりに酷い。
っつーか2日目はルーサー黒いしか言ってねーのねー。ここまでやっていてもし狼仲間なら、赤ログでも仲間割れしてるのねー。
ちなみにいらいだの言では3日目夜明けは霊でGJだから、狼は霊を抜こうとしていたと言う主張なのー。
そんな中こんな切りは無意味なのねー。
>>3:111で早速希望に▼ルーサーなのー。狩人COすら無視よー。
>>3:116も圧倒的切れ感。
>>3:130ルーサを信じるのは無理と。
4日目と5日目は切れ感が割りとないのねー。
むしろ違うところに注目しつつある感じ。
ふむー、
でもそれ、ざっくり切り捨てちゃう、かな。その状況になってみないとさらりと言い切れないという・・・。
今回は狩人吊ろうとしてたわけなので、変更はした、のはある。
根拠はそんなに濃くないから薄いがな。やっぱ吊っとけばよかったのかなとは云々呟いたきがする。表にいるときに。
6d 白白白占狩狩斑斑斑 ▼占▲白
7d 白白狩狩斑斑斑 ▼斑▲なし
8d 白白狩狩斑斑 ▼斑▲白
9d 白狩狩斑 偽狩吊っておしまい
6d 白白白占狩狩斑斑斑 ▼占▲なし
7d 白白白狩狩斑斑斑 ▼斑▲白
8d 白白狩狩斑斑 ▼斑▲斑or狩
9d 白白狩斑 or 白白狩狩
うーん、最終日の顔ぶれどうなるだかなあ。
>>81
アァーこれは逆効果じゃないかなおそらく
なたりー真じゃないナラなたりー・ルーサー・かちゅーしゃは結局ラインなんだから
そこのラインが切れてる事を主張しても『そういうつもりだったんでショ』で一蹴されそうなヨカン
手順考えつつ議事読みしてるべが、一応仮決定出すだよ
【仮決定:▼なたりー】
【狩人は自由護衛】【明日の朝一番にどこ守ったか言うこと】
かちゅーしゃが、>>81をみてどう言うか、だな。
そういうつもりだったんじゃねーの?って言いそうだろう。いや、ちゃんとこうこう、は違うとか言ってくれると思うけど、どうなのかなーと。
ひゃっはは
>>77山ほどねーって。でも明日いないしな、これだけは聞いとかなきゃいけねーかもしれないな
★なたり
ルサ2黒は何故出たと思う。
ルサのネックは常にそこだと思うんだがな。2黒出されて更に狩人COという状況がルサの黒さを底下げする。
ここについてなたりは余り考察してねーように見えたんだが。
アタシは一応想像して回答を1つ出してるけど、それでも疑問が残るレベル
黒くて黒くて一周回って白かも、で狼に逃げられて負けたこともあるから、にこらいのルーサー吊り逃がしたくないってのはよくわかるんだよなあ
白黒関係なく心情に共感できる人を信じたくなるよな、いかん冷静に見なければ
なたりー頑張ってるなー
かっこいいぜー
【護衛先発表とか了解】
そして↑のカチューシャの発言が私のGSをまた揺さぶりかける
なんで何度GS作ってもイングスが必ず底辺にくるんだorz
【護衛先発表とか了解】
襲撃筋的にはカチューシャが白くなり、主張や頑なさからニコからは単体白印象を受ける
そしてイングスの評価に困る…頑固なのは性格だとわかったけれど
>>+215 ゆーりー
それはどうか分かりませんよー。
ただ、襲撃は確定白か共有者の三人になりそう…
つまり、「牛骨さ」この三人のうちどれかを襲撃すると私は思いますよー。
いっそ、狩人襲撃と言う無謀な事でもするのかなー?
バランス考えるなら吊り順はイングス→ルーサーだべか。
これだと最終日まで持っていけるのは確実だべさ。
これ以外だと、最終日4名になった場合、斑と狩両方に狼残っていた場合、最終日を迎えられないべよ。
>>85 かちゅーしゃさん
占候補に狼や狂人の行動原理を問うその質問は意味がるのですかな?
占ならば狼狂の心理を完璧にトレースできるわけはないのでどこかに疑問が残る回答になりますし狼狂ならば完璧な答えなど自白に等しくやはり疑問は残るのですよー
このようにその質問からは意味のある回答は得られないのです
ましてやにこらいさん白視をひっくりかえすほどの回答なんて期待できないのですよー
ただいま
今から議事録読み込んでくるよお
ライン考察の前に、流し読みして気になったことがあるから質問投げとくねえ
★にこらい
>>55「心が揺らいできた」一番のきっかけは何かな?
かちゅーしゃの白さ?
それともルーサーかいらいだ、イングスを見て?
今日はなたりーとお話したいんだったら、返事は明日でもいいよ
必要なのは疑問を解決したり想像を追認してくれる回答ではなく
白黒判断するための材料
とか言ったらさすがに無茶振りか?
こんばんはっ
ざーっと見たけど、地上の発言が頭に入ってこない…!
そんなオレは、とりあえず応援応援
とりあえずルーサーも今日はちゃんと来てくれた?みたいで、はっぴーはっぴー!黒視に負けず、頑張れー
狩人襲撃は自殺行為だな。
だから噛むときは、酒or牧を吊ったときに噛まれる。
いらいらは吊らないと言ったのも、その可能性が高いから。
最終的にはどちらか吊ることにはなるんだけどな。
■ライン考察(にこからルサ)
>>1:165 早い段階での●ルーサー希望ねー。
初日はこんなものねー。切れとしては弱い…かな?
>>2:32で思いっきりルーサーの印象を落としているのー。
>>2:34暫定でルーサーなのー。
>>2:36ルーサーを最黒視。切りまくりなのー。
>>2:120でルーサーを黒視発言。
この日だけで4回もルーサー最黒視による吊り希望。切れ方半端ねーのー。
先にも言ったけど、いらいだが霊GJを出したと言うなら、狼仲間だとしたらこの切り方は相当無駄なのねー。
>>3:69で▼ルーサー希望ねー。はえーのねー。ちなみにこれを見たなたりーは涙目だったのー。
>>3:79考察の末、やはり▼ルーサー希望ねー。
三日目は例のルーサーの質問連投をぶった切っているのねー。ルーサー涙目ねー。
>>3:105狩人COしている相手にもどうしても吊りたい発言ねー。
■続き
>>4:51サイアスを狩人主張してまで、ルーサーを吊りに行くのねー。
この時点で霊が墓に行っているので、狼仲間としては無意味な切り方ねー。
>>4:54で▼ルーサー希望ねー。
>>4:69狩人騙ってまでルーサーを吊ると主張しているのねー。
>>4:209でも主張はブレず。
狼仲間だとしたら、ここまでやると赤ログで大喧嘩なのねー。
>>5:74意図的襲撃ミスの不穏さすら無視してルーサー狼視なのねー。
ちなみにこの時点でかちゅーしゃの言が成り立つから馬鹿みたいに白いのねー。
>>5:102そうまでして、偽視なのー。いっそ清清しいのー。
6日目も心情まで持ち出してルーサー偽視なのー。
これで切れてなかったら面白過ぎるのねー。
今日明日の狼は、最終日の自分の対戦相手を選定しなきゃなんない
にこorかちゅ狼なら、ここでルサ真?に揺らいでる相手に合わせて、まずはいらいだライン吊った方がいいと思うんだよねえ
>>87骨
それで白さがひっくり返ったら苦労はいらないさー。悪魔で想像レベルの話
なたり視点狂狼2黒出しなんて不自然な状況目につかないわけがないじゃん。
なたりがどんな想像してるか気になるだろ
アタシもルサ白あるんじゃなかいかって思って想像したしなー。
せっかくアタシが回答出したんだから、なたりの回答も聞いて照らし合わせてみてーぜ
>>90
にこらい・ルーサーの場合むしろ切らないと意味ないんじゃ?
LW生存で1狼めが狩人COする場合、LW側がのろくた吊らないで下サーイ言ってたら不審この上ないデスし
一応独り言でこっそり。
>>+120 草にそんな意味があったんだ‥!
オレはAのパターンから草を知った人だから、なんで苦手なのか不思議だった(けど、前に別の場所で怒られたから、苦手な人もいるんだなあって思ってはいた。苦手な人がなんで苦手だったのか理由は知らなかったけど)
確かに、@のほうから入った人は嫌なイメージついちゃうよねえ
あ、オレも顔文字は一応、地上にいるときは、あんまり使わないかなあ。まあ、これはどちらかというと文字数的な意味のほうが強いけどねー
戦略的な意味でも、雑学?的な意味でも色々と勉強になる村でしたマル
その質問どんな回答があれば白でどんな回答であれば黒なのですか判断基準は持っているのですか?
ワタクシにはなたりーさんがどう答えても白黒に結びつくとはおもえませんねー
逆に言うとどう答えても少なくともワタクシに対してはそれをもってなたりーさん真占または偽者の説得材料にはなりえませんぞー
今必要なのはアナタの推理の答えあわせではなく白黒判断するための材料ですぞー
そこをもう一度考えてくださいねー
明日は 白白狩狩斑斑斑 か。
ここでルサ吊ったとしていらいだ食うと、ルサ狼確定でかちゅorにこ狼になるから、白白白斑斑か。
なるほど、ない。
ここがふんばりどころなので、無茶だけどちょっと頑張って欲しい
私らは切れ過ぎてるので、イングスがどう方向転換するかがカギ
そろそろ会社出る
あー‥なたりー真もあるのかなあ?
単体見なければ、ルーサーがガードしてたから、占い師(なたりー)襲わない方が納得はできるんだよね。
ただ、カチューシャが日に日に勢いが落ちてる気がする(今日はまだ分からないけど)ので、村人なら視点がすっきりしたり情報増えたら右肩上がりに発言数増える気がするし。
狼だと段々なに話していいか分からなくなってくるし、灰が白く見えすぎてしまって(実際はそこまで差はない)何も言えなくなってくると思うんだよね。というか、オレがそうだった…。まあ、そんなこと言ってたら、村人かもしれないけどっ
最終日まで持ち込むだけなら明日から狩→狩と吊っていけばいいわけだべが、確白の護衛確率、あるいはクロス護衛させるなら明日つるのは斑しかないべ。
そうなると、7日目に吊った斑が人、8日目に吊った狩人も人の可能性あるだべよ。
最終日に至れないべな。
>>91
ちなみに引っくり返す必要は無い
ただ情報の価値として同等のものが得られる可能性のある質問
もしくは証明するものでなくてはいけない
そうでなければそれは「判断材料」とはいわない
も一度確認
9>7>5>3>エピでつり手は4回だべさ。実際には7>5>4or3>エピのところが正念場だべよ。
「7>5>」の部分で狼一匹は吊っておかなくちゃならんだ。一匹吊れば最終日まではいけるだ。だが二回連続人吊りしてしまうとゲームオーバーだべよ。
今日なたりー吊り、白喰われること前提
白2名、酒、牧、轟、鬼、印
轟or鬼を吊って白2人をクロス護衛
牧の護衛先か印か酒が喰われたら牧となが偽、残り2日で牧と轟or鬼を吊って村勝利
酒の護衛先か轟or鬼の残った方か牧が喰われたら牧となが真、残り2日で酒と印を吊って村勝利
というのを考えましたが、明日の夜狼が偽装GJ出すと逆に村側ピンチになるので却下ですね…
しゅてふぁんがかちゅーしゃ狙い(まと真)で動いてくれてる気がする
個人的に、自分の実力では絶対に勝てないところ
(なたりーという対抗とかちゅーしゃという灰)を2人も相手にしないといけなくなった手前、ここでまと真推してくれるのは陣営無関係にうれしい
しゅてふぁんお願いがんばって!
/*
ドリームクラブはピュアな心を持った紳士しか入れないのにミニゲームがどう考えても……私の心が汚れているだけですかね!
ただのミニゲームですよね!
>>+147
真バーン様マジパネェです
>>+173 だよねー まあ、真狩人まもるために吊られる狼とか、わけわからないけど、一応正体不明だしね。
いヴぁんは、単体ではルーサーの白黒とか探せなさそう(一昨日の時点で発言数すくなかった)から、ラインぜんぶ確定させたかったのかなぁ?
ルーサー限らず、各ラインの人物を単体で見ると分かりにくい人もいるしねー
ようやくなんで狩最後まで残すかわかった。
というかイヴァンが途中で言ってたね。襲撃先困りますねー。
うーん、今日は白食べればいいけど、明日はどこだろうなぁ。狩食いも白食いもルサいらの正体割れる時点で苦しそうです。
でも斑食いはもっと色々辛そうです…。
>>96 なたりーさん
比較は5日目のにこらいさんの案以降ではないですかな?
四日目からそれまではいらいださんの狩人COに対しての質疑というだけですね?
あとは村の手順に終始していませんかな?
ただそういう意味では確かに四日目はルーサーさんへの黒主張はなりを潜めていますなー
そして、アルルすごいなっ
初参加宣言したのアルルだよねー?略字とかにまでばっちり対応してて…。がんばってるな〜
オレが初めて参加した時は、人狼のログって暗号にしか見えなかったし、誰が何を言ってるのかもわからなかったのに。え、オレがむしろひどすぎるって?…ソ、ソンナコトナクハナイヨー
なんか墓下もみんな頑張ってるので、表で言いにくいから独り言独り言
ちなみにかちゅーしゃさんのいう想像とは>>3:113ですね?
これは既に全員が目撃している情報ですから答えを合わせようと思えばいくらでも合わせられるものですねー
あと一回ならGJでてもなんとかなるから襲撃は強気にいくんじゃねーかな
明日の決めうちを誤認させれば狼の勝ちだしなあ
どっち陣営もがんばれなのぜー
こんばンは。
節分ですので私も豆撒きしておきまショ。
[...が振りかぶって投げた!]
[6872粒の豆が*03天狼星*に*10見逃し三振*!]
6日目ともなるとやっぱり疲れが出てしまいますネ。
この村は特に序盤から議論が活発だったように思うので、かなりタフな戦いになっていそうです。
どちらの陣営も皆サン悔いのないように、かつ殺伐しない程度に頑張って欲しいですネ。
……考察しない分当たり障りの無いコメントを安売りしますヨ。
さあ本当に村なら跳ね返してこい
俺が間違っているのなら納得できる答えをくれ
かちゅーしゃが黒く見えて仕方ないんだ
そろそろ23時なので本決定出すだよ
【本決定:▼なたりー】
【狩人は自由護衛。明日第一声でどこ守ったか言うこと】
方針通りだべさ。なたりーを吊ってロラ完遂するだよ。
狩人は頑張ってあと2GJ出して狼を詰みに追い込むだ。
なんとなく狼やりたい気がする。でも弱いんだよなぁ。
村の動き方テンプレートを狼でやれればいいんだろうけど、素黒だし。何故かできない。
「よくある襲撃」とかのうっすらとした情報を基に襲撃して、「よくある狼」になってる罠。
経験重ねりゃなんとかなるもんなのかなー。
>>100 なたりーさん
比較検討ですかー
ではなぜ同じ質問をルーサーさんに投げないのかという疑問は残りますがとりあえずアナタの捉え方はわかりましたです
あ、確白だから考察は明日でいいと思っていましたがワタクシその確白ゆえに襲われるかもしれないですなー
のんびりしている場合ではないのです
おや、でてる。本決定確認だよ!
ローラー完遂なのも了解。これで、地上に残る狼陣営は2匹だねっ
明日はなたりーと誰かなー?
>>A19 しゅていんじゃなかっt‥お、おれはもちろん知ってたよ?
>>a66 恵方巻きソード(・ω・ノ)ノ
ここからは明日以降の方針みたいなものだべ。確白の二人はよく聞いておいてほしいだ。
昨日から示している方針では明日は斑吊りで狩人たちに確白を守らせて狼たちをけん制するだ。
明後日はどこを吊るかまだ未定だべが、そのとき気をつけなくてはいけないことがひとつ。
【7日目8日目で連続で人を吊ってしまった場合、最終日を待たず村負けになってしまうべさ】
7>6>5>4>2 ←gjあと3回出て一手増えて偶数進行した場合
本当だ、斑3人吊っても守護2人残ってる…。
これは苦痛…。
ワタクシの現在の見解を
何をおいても圧倒的にかちゅーしゃさんが黒いですなー
そして1日目は占3CO特にまとりょーしかさんとへの絡みが目立ちますなー
占希望を卑弥呼さんからルーサーさんに変更
一日目の最後に「寡黙域に釣り縄足んなくなる気がすっぜ」と言っておりますです
しかし二日目の頭で「▼卑弥呼or骨」と初日寡黙域の二人を吊り希望ですなー
これには"寡黙は頑張れ"のようなエールという性格の発言はみられませんです
その後は>>2:41を皮切りにほとんどルーサーさんばかりですなー
三日目ですが非常に不自然な発言が>>3:116「白さを貰って吊りを逃れようとは思わなかった?」ですなー
前日にサーシャさんが▼ルーサーを撤回したときの発言は>>2:326「たくさん▼ルーサー上がってる時点で村にルーサー狼濃厚は読めんだろ」
まとめ薬にこれを言う人が当人に白で真を取るって発想を聞くでしょうかな?
四日目は簡単ですねー今後の手順の話しかしておりませんねー
元々ルーサーさんにしか関心のなかったかちゅーしゃさんですけどもう一人の狼を探す気は全くありませんなー
そして五日目についにルーサーさん狼視をやめておりますねー
どのタイミングで?にこらいさんの5人ローラー案が挙がったときからですなー
しかし極端なものでルーサーさん狩人を検討ではありませんやめたのですなー
>>105を回避する一番簡単な手段は7日目8日目を「▼狩→▼狩」で経過させることだべ。でもこれだと狼へのけん制効果が相当薄くなるべよ。もしかしたらあるかもしれないもう一本の吊り縄はまだ求めてもいい時間だべ。
なので、おらのオススメは7日目8日目を「▼斑→▼狩」で経過させることだべ。
でも、これだと両方とも人だった場合ゲームオーバーだベ。
振り返ればなんのこともなく真っ黒ですなー
これを見て白いといえる人は立場的な問題からなたりーさんしかいないのでは?と思いますです
もしこの黒さ以上に白いところがあるならば教えてほしいものですなー
蛇足ですが>>3:113は本当に赤ログでのやりとりなのだと思っていますよー
戦術論の得意なかちゅーしゃさんですからねー
かちゅーしゃさんが狼だとするとゆーりーさんが偽占ということになりますねー
どうしても占3人の真贋を見極めることができないワタクシですがどうしても三日目の発言がおかしいと思うのですよー
>>3:10
やったぜ!
サーシャ英断だな!
【ルーサーは人狼だ。】
サーシャさんの手前(というか墓前ですな)批判しているようで少々言いづらいのですが
ご存知の通り二日目の決定はゆーりーさん視点狼であるルーサさんの吊りやめて占いに変え村人であった卑弥呼さんを吊っていますです
そのサーシャさんに向かって「英断」ですか?
正直に言うとワタクシはこのとき「なぜ変えた!」と憤慨しておりましたよー
これは何度考えても納得できないのですよー
昨日のうちに聞いておくべきだったかもしれませんがどんな返答を聞いても恐らくワタクシは納得できないですなー
そして、ずっと思ってたんだけど…骨様カッコイイ‥!
というか、強い!というと語弊があるか…えーと、考察力とかすごそう。
本当によく見てる感じがするなー
なので、その解決策として7日目8日目の吊りを「▼イングス→▼ルーサー」にする案を考えてるだ。
これだと、8日目に村が勝利することもないべが、村が負けることもない手だべ。
“つまりまた先送りするわけですね”
よって現在ワタクシの考えでは
占まとりょーしか
狩いらいだ
狂なたりー
狼ゆーりー かちゅーしゃ ルーサー
でございますなー
>>114を実行すれば全てのラインから狼を一匹排除できるだべ。明日までは狩人によるけん制もできるだよ。
確実に訪れる最終日にはいらいだ・かちゅーしゃ・にこらいで殴り愛してもらうことになるだよ。
>114 いヴぁん
反対で御座いますです
もはや選択はルーサーさんかイライダさんのどちらが狼かということですよー
いい加減覚悟を決めるべきと思いますです
かちゅーしゃさんに言ったことにも通じるのですけど
先送りしたときどんな要素があって現状が変わると思っていますか?
その想定をした上での先送りですかな?
しゅてふぁんごめんよ〜…
これで、狼勝利なら1dの「ずるい」からのネタに泣き続けて、最後のネタで笑うことになるのね。
あぅあぅ、ごめんよ〜
にこらい狼で見ていくと、最初に思い出すのがルーサーをすぐに偽視をして、狩人COを回さなかったこと。私はここに4d霊襲撃の意図があるんじゃないかなと思う。
狩人COを回しておけば、狩人の所在は分かる。でも、実際に欲しいのは狩人の所在ではなくて占い師の信用勝負に持っていくことではないかと。つまり、狩人にもうルーサーは偽で決まっているので霊護衛なくても良いですよということなのだと思う。
初回霊襲撃も信用勝負としていきたかったからという感じ。これはなた狼であるならば、そもそもなた狼はルーサーに黒出す予定だったと思うので、的狼の方が適切。
んで、的狼であると>>1:174で信用を気にする事をほのめかしてるんだよね。つまり、ここで信用勝負をしたいって意識が表われてきてる。
>>116
いやねえ、実はあたしが心配してるのは、それじゃないんだよ
最終日に上手く3人残ってくれればいいけど…ってこと
占い結果はネタだから!結果意外は!
+個性がでるから見る分は面白いんだよな。
>アルル
飴ありがとう(尻尾パタパタ
まあ、実際のところこの策はアレクサンデルがいうように決着先送りする引き伸ばしの策でしかないってことはわかってるだ。
すでに情報は十分という人たちにとっては無駄な時間をすごすことになるんだべよ。
“なので、確白の人やその他の人の意見も求めます”
んじゃこのあとはおらも考察垂れ流すだ。
骨というと、どうしてもこれしか思い浮かばない。
http://www.dailymotion.com/vid...
>>114 いヴぁんは手順とかよく考えててすごいなー
ただ、正直なところ、上の人たちの体力とか気力があと3日間もつかなあ‥?
確霊いないし、ただただ吊っていくのはだれやすいんだな。情報がそんなに増えるわけじゃないし。負けないから確実といえば確実だけどねっ
どちらかといえば、>>117の骨様の意見の方が惹かれるー
しゅてふぁんサンはまったりとしたムッ○口調ながらも鋭いですねェ。
私は議事録をざっくり読むので手一杯になりがちなもンでして、こうして発言から質問をたくさん飛ばせる方が大変羨ましいですネ。観察力でしょうかね?
今回のまとめは「負けない」をテーマにしてたべさ。
引き伸ばしその他なんでも使ってるだ。
ま、そこに非難が集まるのは承知だべさ。それくらいは覚悟の上でのまとめだべよ。
>>114
んー
もうゴールしていいと思うよ
安全策としては灰の精神力に厳しすぎる
先送りは…仮にGJでてあと4日とか、もたないと思う
心情的な話をすれば先送りにして残された人に全てを押し付けるのも嫌ですなー
ならば確実に村人である我々が一人でも多くいる内に決断すべきではないかと思いますです
>>+255ばれりーサン
確かに。霊判定を見ることなく吊り続けるわけですし、あとは殴り愛を続けるしかないンですよね。
両狩のうちどちらかを真と決め打つのは、疑うよりも覚悟が要りますガ、フィジカルメンタルの面ではスッキリ終われそうに思いますネ。
でも私でしたらひよって「安全策で」と言いそうでス。
オッケー。多分ルサはGJを狙いに来ると思うんだよね。
んで、ここで重要なのがルサは「狼に自分がGJ狙いの狩人でばれてると思ってる事」
私達狼からしたら一番消したいのはイヴァン。だけど、ルサはそのくらい考えるだろう。じゃあ、襲いやすい所のシュテファン当たりを護衛か。まあ、多分この辺まで確実に考えてる。あとは狼がそう思ってイヴァン襲撃にするかもしれないと考える事かな。
いずれにしてもさんどらはノーマークだと思う。まあ、これ以上考えたら切りがないので、ここ襲撃でいく。
村の体力が有るうちに狼を吊りきろうとする考えも誤りではないね。
早期決着の方が村の勝利する確率があがると考える人もいるし。
だから、轟鬼の考察してたんだけど、かーまーれーたー。
今日決め打って吊るのがいい。バファリン的にはありがたかったんだけど。
…ところで、アタシの高貴なアタマに石が飛んできてタンコブできたんだけど、犯人は部屋の隅で恐怖にガクブルする準備はオーケイ?
ふおおおおおおお(←ヘンな幼魔オーラ)
>>*34
うん、それがいいかなと思う。
もし、しゅてふぁんがブラフでなく、そのままマト真で行く可能性もあるからね。
ここでGJ出ても気にせずにで行こう。
サンドラ護衛の可能性があるとすれば、ルサ真を考慮しているから残したいという心理が、出るかどうか?かもしれないね。
ごめんイングス結論どっち
私カチューシャで見てるけど
いつだったか吊先勘違いして確定白に抗議してたのは自分生き残りで動いてたから神経質になって誤認したのかなって考えてる
>>+259 うんうん。経験はいっちゃうからアレだけど、オレが前に入った村で、中盤に能力者ローラーをしたんだ。
でも、吊り順が決まってるから、灰考察をしてもその結果がでないのねー
判定という意味でも、吊りという意味でも。
大して要素増えないのに、同じ灰考察ずっとし続けるのはかなりつらくて、飽きそうになった。
でも、まけたくなーいという、いヴぁんの気持ちも分かるから難しいところだけどねー
>>124 いらいだ(の鳩)頑張れ!
りでぃや、こんばんは。
まぁ、【梨のタルト】でも食べて落ち着こう。
【...はリディヤに出来立てのタルトを渡した。】
>>123しゅてふぁんの言うとおりだねえ
ここらで、確白から見て「この人だけは吊ってほしくない」
みたいなのって言っといたほうがいいかねえ?
そういえば、お菓子作り談話してたのって、ゆーりとサーシャだっけ?
いいなあ、ものすっごく食べてみたーい!
>>+263
はーい、目撃者ですー。
YAMA-KAさんがりでぃやに向かって石を投げてたところをみてましたー。
しゅてふぁんの灰ツッコミわろた。
「負けたくない」と「勝ちたい」の間には、かなりの思考の開きがあるんだろうなぁ。
ワタクシの答えは>>115でございますねー
しかしにこらいさんも吊ってくださいなー
にこらいさんへの信用の9割はあの自吊りを含む発言でございますです
これが履行されないのであればにこらいさん白視のほとんどが消えますぞー
>>126
んー
ぶっちゃけて言うとその勝利ってただのジャンケンですヨネ
4GJ出すのは凄いケド、4GJも出さないと勝てなくなった状態って村としてドウナノ?
と言う心情がわっふるわっふる
共アリ16人村で4GJ出て村が勝ちました!
ッテ、なんかもう考察してきたあらゆるものがむなしくなるというか…なんというか…
この村ワタクシ凄い楽しかったので、そんな「4GJでたんだ!そりゃ勝てるよね!」の一言で済まされるような悲しい村にはしたくない…デスよ…
>>+263 そういえば、幼魔って‥にこらいの家にいるのって、りでぃや‥‥?!
4GJとか‥狩人に対する期待すごいのぅ
吊り縄1本増えただけども十分すぎる気がするけど‥まあ、負けたくない気持ちもわからなくはないけどねー
ルーサーとなたりーのライン見ると初日のおら評価がかぶってるだな。いや、おらの評価は村全体から似たようなものだったべが、「俯瞰」という単語まで共通させたのは面白いと思ったべよ。
イングスといらいだのライン。二日目当たりいらいだが▽にイングスあげて、後に撤回してるのはライン切りにしては中途半端すぎるだべ。
かちゅーしゃとルーサーのライン。二日目とかさすがにやりすぎだと思うだ。これを演技ではできないんじゃねえべか。あとルーサー☆ルーサー。占いあげられてるところを「吊れ」といって翌日狩人COさせる作戦?いや、できすぎてるべ。
なたりーさん
あなたの考察をちゃんと聞くというお約束でしたからねー
その割に結論が変わらないのは期待を持たせた分心苦しいですなー
>>+274
その気持ちは分かる。
私がここ注目したのも、3ラインしっかりできて確霊が消えて、誰かが間違いなく偽にはならない展開が面白いと思ったから。
最初のGJは狼としては不幸だったけどね。
正直占3人に優劣はつけられない
なたりーが特別黒いわけでも偽臭いわけでもない
でもナタリー自身の言動と状況そいて繋がる二人の黒さから真視はできない
もしなたりーが真占でもそれ自体は全く驚かないです
GJは出ればラッキー程度に考えるものですからね
今ならまだ村側が勝っても狼側が勝ってもおかしくないと思います
どっちも頑張れー(ポンポン振りながら)
そういえば、狩人食われないのを疑問に思ってたケド。
いらいだ真狩なら、オチた時点でかちゅか軍曹のLWが判明するのヨ。
で、りんごも今日黒出ししたんで、どっちが真狩でも喰われた時点で狼詰むのネ。
もちろん気付いてて愚民ドモを試したに決まってるのヨ。
って紳士っぽいヤツ!こんなスットコドッコイ推理なんてメモるんじゃないのヨ、きゃー( *ノωノ)
狼はこれから少なくとも二日間、GJと戦うのヨ。
>>130
ワタクシはかちゅーしゃさんの黒さを提示いたしましたぞー
この方は全く狼さがしてをしておりませんなー
それでも白いと思われますかな?
にこらいとルーサーのラインも序盤からかなりザクザクだべなあ。
狼同士はラインをある程度きりあうものとは思うべが、ここまで露骨に殺しにかかるのはやはりやりすぎだべよー。
仲間の狼を結果的に殺してしまうならともかく、明確な殺意を感じるベ。
今日は白確狙いとして、明日はいっそ斑どれか食っちゃって絶対にGJ出さないようにするって手がありマスね
>>+279 ‥‥てへ‥まちがえたりしてはないんだよ。ウンorz
[...は誤魔化すようにポンポンをふりまわしている]
ま、今出した考察も自分が生き残ればまた考え直しだべな、おら残しで来るならおらの考えが狼にとって都合がいい証拠だべ。
弁護人はどれにしますかー?
1.キタムラ
2.スギタ
3.ハシモト
4.マルヤマ
5.ピカード
6.ヤマザキ
7.ユアサ
私はGSで最白よりも更に上という意味で「俯瞰」というのを使うときあるかな。
今回のかちゅーしゃは、正に俯瞰だと思った。
いヴぁんが共有者でなければ、いヴぁんがその位置に着くかなぁ?と思っていたんだけどね。
しゅてふぁん
大丈夫、まだあわてる時間じゃないべ。
“最後になるかもしれない言葉がそれですか?”
おらの考えが間違ってるなら狼はおらのこと生かすだよ。それはすなわち考え直す時間があるということだべさ。
“なんとも運任せなことですね。”
ルーサーライン
かちゅーしゃちゃんは、他二人の追従になっちまうが、
昨日から感じてる失速感が気になってるねえ
予期せぬGJ(偽装GJ)起っちまって、方向転換するしかなかったのかなって思うよ
で、かちゅーしゃちゃんは偽装GJは有りえない!って考えだね
軍曹はこれに対して、昨日のGJ以降勢いづいてるように見えるし、
偽装GJ有りえる、というような見方
ルーサー狼の相方なら、ここで偽装GJ肯定する意味がわからない
だから、ルーサー狼の相方ならかちゅーしゃちゃんだと思うよお
いらいだ―イングスライン
いらいだイングス両狼がなぜかしっくりきちまうのは、ここまで
ちゃんと勝ち筋を追えてるからだと思うよ
片や狩りCOでルーサー偽ライン、片やなたりー真視でルーサー真ライン
しっかりカバーしてる、ずいぶん計画的な狼に見える、ってね
あたしが気になってた▽イングス希望も突飛だしライン切りに見えなくもないしね
エイリアンを撃ちまくってる私のマシンガンは伊達じゃないわー。
甘納豆程度でやられはしませんよー。
これで外してたら戦犯だな
先送りしたいと言ってる時点で強い覚悟を決めていない人を相手にまくし立てるのはすこし卑怯だな
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