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法の ファレウ の役職希望が 占い師 に自動決定されました。
剣客 夕霧 の役職希望が 村人 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、C国狂人が1名いるようだ。
将軍 ジェルトルーデが「時間を進める」を選択しました。
ふむ。事が起こったからには早々に話を進めたほうがいいな。
[ふぅ、と一息ついてやっとみつけた酔い覚ましの水を一気飲みし]
私が【占い師】だ。霊もできれば出てほしいな。今いるなら。とりあえず対抗非対抗回してくれ。
なんでこんなに占い師引きたがってて
あんなに弾かれまくってた狩人になるんだよwwwwwwwww
意味わかんないよwwwwwwwwwwwwww
はじまった、わね……。
12-10-8-6-4-2 ▼5手
この人数なら、狼側として無難な手は狂人に占騙りを任せて2-1だけども……さてはて、どうなるかしら?
ああ、もう占い師COが、だわ。
さてはて彼女は本物かしら?それとも狂人かしら?
村側戦略的には、霊だけCOさせて占い師潜伏でいいのでは、と思ってたのだけども……。
む、村人、とな。
村人は苦手じゃと…余の霊希望返して!
ぐすん、初日が凄まじく不安じゃ…何かロケットCOしておるが寝よう。
狩人じゃないだけマシと思うかの。はぁ…ショックじゃ。
……えらくいきなりだな!
だが、まあいい… 【占い師だと?対抗するわけがない!私は始末屋だ!始末屋COが他にあれば出てこい!】
展開早いですね。
きっとファレウお姉さまは真占い師です。
わたしはそう信じてます(きっぱり)
…まあ、フルオープンでいいと思いますよ。
回避とか考えますと、とても面倒くさいですし(ぇ
霊能者確定すればまとめ役してもらって、
確定しなければ灰に(おそらく)狼1展開でラッキーということで
うっわー展開はえー
【とりあえず非占い】霊は伏せとくにゃん。
私自身の希望はFOだけんど。ぶっちゃけどの形になっても構わんにゃ〜
占いは自由でも統一でもいいけど、C狂だし自由だと黒出しし放題で吊り手おっつかねーんじゃにゃーかとも思います眠いにゅ。
後はなんだろ、なんか話すことあるかにゃ?とりあえず風呂行ってきやす。
覗くなよ!いいけど。
希望する占い方法について。
占霊初日COであれば、確定した陣形によって、とるべき手段が変わってくるかなと思います。
2-1ならば、初回斑ができれば真占確定の目があるので、まずは統一占いを希望。
2-2になった場合、共有者がいないこの村では、統一占いをしても最終的な灰の人数は減らない可能性が高いので、いきなり自由占いも良いかなと。
まあ、占い師本人のやりやすいようにやるのが一番とは思うけれど、一案として。
13>11>9>7>5(ここでPPというか終了)
……フン…3ミスまでか。
まあ、ジェリコ>>4の言う通りだな。
基本的に1GJで手数が増える編成だと占霊が2-1ならかなり狼は襲撃に困る。
まあ、まとめ役うんぬんを考えれば霊能者は出しておいて問題ないだろう。初日に。突発COはともかく、占い師も初日にさっさと出す編成だ。
霊対抗、非対抗はまだ保留。
あとまぁ、潜伏策だと初回吊りに村人を狙わなきゃいけないとか、そういう一般論的なものもあったりするので。
僕の意見としてはYOU出ちゃいなよ的な感じです。
おこんば〜ん
Cは人間として数えないので
11>9>7>5>3>の5手で2狼1狂ね
1GJでも吊り手は増えない。計算あってるかな?
とりあえず、占い師には早々に表に出てきて貰いたいかな。占い2COだと2-1になると護衛がしんどいのもあるし、3dまで霊潜伏もアリかとは思う。ただC狂の確白まとめ乗っ取りも怖いし、やっぱりFOが良いかなぁ。まぁ2-2になったらそれまでだけどー
>>1【非占】霊はまだ伏せとくね
ふむ、そろそろ狼陣営が潜伏してるとしても相談を終えているころだろう。
ひとまず速攻COの理由を出しておくぞ。
CO理由:ぶっちゃけ潜伏する自信が全くなかった。ならば初手で出たほうがいい。FOのつもりで場に出ている、と捉えてもらって構わない。正直共有がいないから霊潜伏のメリットは薄いしな。
で、いない人物もいるがその場にいる人の反応を見れるかどうかだけでかなりの情報がでるのもある。
以上よりわざわざ待機し、狼側に相談する時間を与える必要はないと判断した。
>>5
統一の方が狼の都合で完璧に白がいなくなる、とか有りそうだけどね。まあ二人だけらしいので、余り悩まなくても統一で良いような感じもするかな。
占い師ではないよ。
ベルナルトはなんだっていつも寒いところで寝たがるんだ。
心配する方の身にもなれ。
[玄関に座り込むベルナルトを見えない翼で包む]
推理?
なにそれおいしいの?
うああ…全然間に合わなかった…!見物人さんも一週間よろしくですー!!
ファレウさんが占い師さんですか…早いですね。私は占い師ではないですよ。
一応FOが第一希望です。が、今回は共有者さんがいないのですよね…。なので潜伏でもいいかなぁとは思います。ので、とりあえず保留しておきますね。
占い方法について話が出ているな。
纏め役が纏めてくれるならばいいが、纏め役がいない状況になると、統一を多数決で選ぶくらいしかなくなる。
狼陣営票は3/12で1/4あるからな。それは割と避けたい。
纏め役がいるならば統一、いないならばバラ、といいたいがこの意見が通ったとしてそれを選ぶのも狼側だからな……ややこしいところだ。それならいっそどの道統一、および多数決以外の統一票の作り方を考えておく、が落としどころと考えるが。
>>13 ジェリコ
……突っ込まんぞ!私は……突っ込まんぞ!!
>>11 アンジェラ
まあC編成では、フルオープンで2-2でも潜伏狂人の目は完全に消えるわけじゃないがな…
あと、占い方は言うまでもないと思うが統一な。
自由占いのメリットは占い先の判断が適切かどうかを見るもの、判定出しにビビる必要のないC編成では意味が薄い。
自信のあるなしってロケットにはあまり関係ないと思うんだがなあ。
そこは迷う理由だろう。
ロケットの割に随分考えてるが、始める前からならほかは問題ないか。
まあ2-2やら3-1やら二個騙りが出るなら自由すると確定白増加速度は段違いだしねえ。3-1は遅いか。
自由投票で組織票というのもなかなか心理的に取りづらいだろうし、良いと思うが、まあ任せよう。私は流れに身を任せる。
2―2?
とりあえず全ロラ出来るよう初手から▼霊で。
これなら、潜伏狂人だって恐くないし。
灰に狼がいても、占い師が食われても、対応可能、と。
自由占は2-2ならありかしら。1黒引けばその占い師視点残りの灰が白になるし。
それに、2-2なら非占霊の多数決で問題ない(非占霊の中に狼側は1人のみ)からまとめ役も別にいらないし。
ただ、状況次第では統一や補完も考えればいい、と。
2-1なら、統一が無難と言えば無難かしらね。
ジェリコ>>15
途中でC狂吊れれば1GJで吊り手増えるって事か
最後まで残すと駄目なだけ。ふむ
テトラ>>18
狼全露出は流石にマゾと思うけど…
まぁ0ではないのは確かか
占い方法は統一が良いかな。Gだと狂狼の連携失敗で詰みに一直線とか期待できるけど、C狂は狼と完璧に連携がとれるしね。それに2-1なら霊生存下では偽黒判定はそうそう出せないし、2-2なら黒が出てもラインが見れる。狼狂の連携度が高い分、ある程度行動に縛りを設ける事は有効と思うかな
霊潜伏なら、霊炙りだしは避けないとだけどね
>>17 ファレウ
2-2の編成なら、【能力者票を加味しない】事にすれば数の暴力は防げるんじゃないか?
……霊能者がまとめ役になって、途中で襲われた場合は悩ましいな… 白狙いで占いをするような余裕があるわけないし…
【衆人監視しながら白確にまかせる】ぐらいしか正直思いつかない。
信任できそうなやつを選ぶなんてのも少し考えたが、多数決占い以上に危険すぎるからな、これは。
私でも、始まる前に希望役職引いたらどう動くか、簡単には考えるし。
余裕があれば他の役職の場合も考えるから、自信云々はあまり気にならないかしら。
ファレウの姿勢みてたら、潜伏するより表出て喋りたいタイプなのだろうとは分かるしね。
>>30 アンジェラ
ローラー完遂されなければ勝ちの目がそこそこあるから
全く使われない手でもないんだけれどな。まあマゾいのは事実なのであまり追求するまい。
>>25 テレサ
C編成で3-1はないだろう……さすがに。
そして今更だが議題は使わないんだな…
いいぞ!いい傾向だ…あんなものは始末すればいいのだ!
2-2になったら占いで黒引ければ占い師の仕事は終了なんだろう?
バラで自由に占わせて、翌日補完するのがいいと思うな
2-2で統一は要らんだろう。
ラインを見るより先に狩保護で斑からは狩CO求めず霊ローラー終えてからの吊りとしたい。
まぁ皆が「キメウチ」とかいうものをやるというのならそこから改めて考える。
お風呂上がりでにゃんにゃんるー!
えっとう、戦術論とかまじどうでもいい派の私的には暇な時間なワケですけどー、何話そうかなあ。
あれかな、占い先をどういうとこに当てるか、って希望を。
占いは白くも黒くもないところを消去法的に当ててきたいですね、黒いところは直吊りがいいですね。無難な感じですねもう寝ようかな。
Bonne nuitアイリス君★
今日は寒いらしいから、君も体調には気を付けて暖かくして寝ることをオススメするよ☆
>>36 テトラ
占い師を抜ける確率が1/(2+α)(霊護衛他分)から1/(3+α)になるので全然あると思うけど、まあ狼2なのでないよねえ。有ったら楽しいのだけれど。
あーでも、狼2か
2-2,3-1なら、占い師は全員LW探しの段階なのよね
つまり灰狼見つけたら残りは能力者候補の中で、お仕事終了。
んー、占3なら自由でも良いかなぁ。2-2は悩む…
>>39 グエン
お前頭いいな! 今ちょっとすごい感心したぞ!
確かにその通りだ! 2-2なら自由占いの方がよさそうだ…
ま、狩人COとか茶番茶番。
ジェリコはまあ、狩人じゃね、とか思うが
ファレウに関しては即対抗が出るなら微妙だったが
現状対抗出てないからなー
そこそこ良い目で見ても良いのかね、的な。
まあ、寝る宣言してた奴らもいるから何ともだが。
そして、何かいろいろと考え違いしていた。
最初が13人なんだから
12>10>8>6(PP) の2ミスPP編成じゃないか。バカか私は。
2-1ならいつ占い師が抜かれてもいいように統一、
2-2なら黒発見したら終了なので自由、
3-1(ぶっちゃけレアと思う)なら自由……か?
議題形式だと結構テンプレートな答え方になって、偽装がしやすいので、なんともだなあ。まあ回数制ではないからあってもいいとは思うけれど。
>>46 テトラ
>>25で私が端折りながら同じ事を言っていたのだが通じなかったらしい。
>>48ジェリコ
今のところ誰も引っかからなくて惑っているので、最初に引っかかったトコロを言ってくれると助かるな。
補完するなら最初から統一で良くね?
と思ったけど。つまりこうか。
バラで占って黒出たらそこ吊り。白なら補完
統一で斑吊りになった時、真の白が吊ってしまう可能性があり無駄吊り。2-2なら灰狼はLWな訳で仲間への黒出しは有り得ないと。なるほど納得
黒っぽいところを吊って、白っぽいトコロを庇い、結構白いんだけどーいやあちょっと信じられないかもなあ、というトコロを占うのがいい。
さーてと。僕も今日はお暇しようかな☆
朝にはもうちょっと議事録伸びてるとうれしいな。
しかし、この村は異常だから伸びすぎるのも困る(笑)
そいじゃ、アディオス★
[...は手をひらひら降って闇夜に消えた]
黒百合姫 ヴェラは、ここまで読んだ。 ( b2 )
この時間は別に自己紹介タイムにして構わないにゃん?
まあこんな事言うのもなんですが、
多分占い師考察というのを恐らく私はあんまりしないと思います〜だってどうせいつか襲撃されそうだし。
で、とにかく灰に発言を向けるつもりだけど別段灰考察得意とかそんなんじゃねーからあしからず。
って言うスタイルですよろしくねっ
えーと。
テレサさんとテトラさんは名前が似ていて鬱陶しいのですが、どちらも狼だとしたらかなり強いなーという感じなのでスルー。
アンジェラさんはなんていうか、村の流れを見ながら自分のしたいことをする、という動き方になってなさげな感じがちょっと狼っぽいとか思ったりしましたが、発言の中身がちゃんと読み込めてないので、濡れ衣の可能性もふつーにあります。
人間なら発言レイアウトに工夫の余地あり。
グエンさんは僕への質問が謎すぎて、「ルール確認だ」という返答も謎だったので、謎な狼かと思いましたが、寒空発言をみてただ遊ばれてるだけかもと思い直しました。
まあ要するに、まだそんなにわかってないです。
あ、ファレウさんはけっこう真に見える。
>>54 テレサ
わかりにくかった。というか、グエンが言っているのは黒引いたら仕事終了という話で、確定白増加のメリットとはちょっと違う気がするが… Cの潜伏狂人はそれなりにあるとも私は思ってるし。
占い先はどうするかだと?
吊るほどでもないけど占わないとどうにもわからないところだろう…… 白狙いでない事は確かだが、どの程度黒いかなんてわかるか。
後提案がある。
【処刑ではない、始末と言うんだ!始末は私がやる!】
霊能COじゃないぞ…勘違いするなよ…
うわぁ恥ずかしい…13人ですね。そしてこの国はC狂はノーカウント…うぅ、色々叩き込みなおす必要がありそうです…すみません。
自由占いの話が出てるぽいの確認しました。皆この時間結構元気なんですね。
読める分だけゆっくり読みなおしてから寝ることにします。
ん〜、3-1は統一だろうな
斑になれば黒判定を出した占い師から吊り、
霊判定が白なら黒判定を突きつけられた者が吊り候補となる。
白確定の場合はだな!
=確定村側でいいのだよ!
C狂が居て3-1なのに[占狼狼-霊]でC狂潜伏なんてあり得んだろ?
もう一個自己紹介に付け足すとー、
占い師なんかいなくても狼二匹吊れば勝てるんだよねーって考えです、ツールはお助けくらいに考えてます。
いや、自信があるとか言う話じゃなくって、能力者絡みでそんなに頭使うことはあんまりしませんって宣言です。
おやすみだにゃ!
よろしく〜!
一週間頑張りましょう!
そういえばC狂編成初なんですけど。
赤ログって狼Cの区別はつかないんですよね。
残りはC狂さんで合ってるのかな?
剣客 夕霧は、しおりたんかわゆす ( B9 )
はい、自分も狼です。残るC狂さんもよろしくです。
まだ全然ログ読み込めてないのですが、占われそうなのですかね…私も疑われないようにしなくちゃなぁ…。
CN…何がいいですかね…。個人的に何か揃えるのが好きなのですけども…。もちろん強制はしないですよ。
どうも。はじめまして。
狂人です。
ご主人様2人とも潜伏ですね。ということは私が占騙りですね?
どちらかは霊騙りしてくださると嬉しいですが・・・。
>>74 テトラ
C狂透明人間カウントは私も忘れていたのが1つ。
編成勘違いはトップレベルの何かなので。
具体的にどこがあざといのだろう。狩人茶番?
ん、この【ビビらず軽い気持ちで進められる】
という姿勢は今までの私にはなかったな…
新鮮な気分。こんなの初めて…!
早速ジェリコに目をつけられただけー
正直、狼経験少なくて焦りまくり…
CNは何が良いかなぁ。
この前は北斗の拳のキャラで統一したけど
まぁちょっと考えましょう
C狂さんに騙り強制させるつもりもないので、確定させるならそれはそれで…とも思っていたりします。
とりあえずログ読んできますね。
>>*6
おっ、こんばんはー
霊能騙るならアタシがでようかなー。
LWで逃げ切れる感じがしないなぁ…
出るなら1d2dの占吊り回避か3dCOが良いかな。
いえ、騙るのは大好きですから信用は取って見せますが。
すぐ占いにつかまりそうなら霊の確定もやめておいてほしいだけですので。
私は添え物。ご主人様のために尽くします。
わたしは霊能者、わたしは霊能者
霊能者だった時の事を思い出すのよ。
2-2で信用取れずに滅茶苦茶焦ってた
焦れ!焦るのよ!アタシ
エレンねー
このタイミングはそこそこ真っぽいタイミングだなー
ちょっとタイミングとしてはずれてる。
回答はまぁ、模範的な回答って所か。
こりゃどうなるか見物だね
>>*10
真の黒出しが吊られて霊黒判定が出たら、
真占霊がほぼ確定しちゃうって事ね。納得!
>>11でFO希望してるんで、厳しいけど……
霊騙るつもりでいく。対抗がCOしたら即対抗
でも、今日はもう表には出ないつもり
戻った。
まず対抗がエレン殿と確認。よろしく頼む。
とりあえずちと現段階でエレン殿はC狼どちらなのかは見えてこないな。
>>76 グレン殿
まぁ、C襲撃すると思えんしな。3-1状況で。
白確定してずっと〜は、私狼狼、の場合だな?確かにC残りの可能性を考えるのはその状況になってからでいいな。
ああ、あと襲撃護衛については触れるのはやめておく。
>>79 グレン殿
む、そうか?すまん。
◆1は騙りの占い先
◆2は真、だな。まぁ白でも通るが。
以上より
あえて騙りの占い先を人間に合わせることと霊ローラー前提にすることで偽占が村orC狂人に真判定を出すことで1手狼が確実に占われない日を作ることができる。故に補完を確定はよろしくない気がするんだが。
となる。
具体例は 占い先は仮にとするが
初回私→ラビ ○ エレン→グエン○
として
吊霊、
次回私→グエン○ が確定してしまう場合、だな。
確かに霊ローラー中に白確2人が生まれればそれはそれでいい情報になるが、
襲撃を考えるとあまりいい手と呼べなくなる。私か(エレンCとしてこの段階で襲撃しないと思うが)エレンが襲撃されなかった場合もどちらかは襲撃されている。結局統一占時の白確か占い先襲撃と変わらん。自由占いのメリットが潰れていると言える。
そして私かエレンCとして私が襲撃された場合、こちらは襲撃されたから半白だが、このタイミングは怪しくないか、と灰、もしくは私のその時までの信用次第だが黒に近い扱いとなる、それで白だとかなり痛い。だがこちらならまだいい。
エレン襲撃された場合、統一占い時よりもおそらく私への信用のぐらつきと、半白となってしまった占い先への疑いが濃くなるだろう。
濃くなる理由については、体感、経験上、としか言えず、理由についてはうまく理解できてはいないが。
まぁ、遅くとも2回目の補完までに私への襲撃は試みられると思うから、2回目以降の補完については考慮しない。
具体例は 占い先は仮にとするが
初回私→ラビ ○ エレン→グエン○
として
吊霊、
次回私→グエン○ が確定してしまう場合、だな。
確かに霊ローラー中に白確2人が生まれればそれはそれでいい情報になるが、
襲撃を考えるとあまりいい手と呼べなくなる。私か(エレンCとしてこの段階で襲撃しないと思うが)エレンが襲撃されなかった場合もどちらかは襲撃されている。結局統一占時の白確か占い先襲撃と変わらん。自由占いのメリットが潰れていると言える。
そして私かエレンCとして私が襲撃された場合、こちらは襲撃されたから半白だが、このタイミングは怪しくないか、と灰、もしくは私のその時までの信用次第だが黒に近い扱いとなる、それで白だとかなり痛い。だがこちらならまだいい。
エレン襲撃された場合、統一占い時よりもおそらく私への信用のぐらつきと、半白となってしまった占い先への疑いが濃くなるだろう。
濃くなる理由については、体感、経験上、としか言えず、理由についてはうまく理解できてはいないが。
まぁ、遅くとも2回目の補完までに占機能破壊は試みられると思うから、2回目以降の補完については考慮しない。
具体的に言うと
2-2はどちらの狼も潜伏に自信がない場合の2騙り。もしくはどちらの狼も騙りに自信がある場合の2騙り。付加要素としてCが扇動希望した場合を+するとこの形になりやすくなる。
もしくは片方の狼が潜伏に自信があって、Cが騙り、扇動に自信がない場合、狼占、C霊という形。
片方の狼が潜伏に自信があるが、もう片方はつかまりそうだが占いにでるのはどうもと考えた場合、Cが占騙り、狼霊騙り、と言う形になりやすいな。
自由占いの話題が出てるんですね。
前提として霊CO済みの場合に有効です。
が、現状みなさんCO回し始めても居ないようですが。このまま潜伏状況だと統一で霊かどうか聞く必要があると思います。
私としては自由占いは望むところですが推理に自信があるかとはまた別です、とはあらかじめ申し上げておきます。
その上で、霊COで確定してしまうのが護衛面でやはり怖いです。霊は客観的には確定して欲しいですが超主観で言えば対抗出て欲しいのが本音です。
長風呂になってしまったな…
>>75 テレサ
まあ一番はそういう事だ。狩人振る舞いは、やる奴はどういう時でもやる……というのは事実だが、やっぱり私にはあざとく映る。
ところで、霊はやっぱり初日に出すべきだと思うんだ、私は。対抗が出るにせよ出ないにせよ。まとめ役との兼ね合いでうだうだしても仕方がないからな。だからと言って独断で進められないのがアレだが。
私はそろそろ寝る。略字は「屋」がいいな。
そしてファレウ!貴様の喉飴は始末した… 渇きには気をつけろ。それでは……**
寝よう。略称は白が本意だけど、まあ照とかだろう。表以外ならちゃんと名前読んでくれるといいね。
>>93 テトラ
だよねえ。なるほど、ありがとう。
>>86 フローレンス
焼き林檎は嫌いなので、生でよろしく。
霊を出したいなあ出したいなあ、と言いつつ保留する意味はブラフしかないけど、眠い頭なので起きてから考えよう。
エレンにファレウ、か……。夢占いでどっちが真か見てくるとしよう。
お休みなさい。
>>*12
OK、それでいくわ!
以下、出る時の文章。
「やっぱ出た方が良いかねぇ。2-1懸念で潜伏もアリかと思って一応様子見てた。占3COなら即行で出るつもりだったけど。2-1だと護衛負担がかなり重い。占い真狂なら占襲撃後にロラっても狼仕留める事ができないし…ただ潜伏だと、狼に回避枠与えるのが面倒
だし、初日のまとめ役も難儀するしで。さっさと出てしまった方が、灰狼探しに目が向くと思ったので、今出る事にしたわ。」
CN考えた
>>*12 ありがとう!
霊能CO時の文章作成中!
【コードネーム提案】
漢字2〜3文字の花の名前でどうでしょう?
好きなおでんの具も良いかと思ったけど、村の雰囲気に即して
という訳で、アタシは【鈴蘭】と呼んで下さいませ!
う〜ん。やっぱ今出る事にする。
【霊能CO】ですよん。対抗非対抗よろしく
サラッと見た感じ、割とFO希望も多いみたいなんで、やっぱり出る事にした。2-1になるとかなり護衛がしんどいし、潜伏もアリかもとは思ってたんだけどね。もし対抗が出たり、占3COになったら即行で出るつもりだったけど。
まぁ、この方が灰狼探しに目線が向けれるし建設的かな?
うぉ!まさかの対抗とは!
【の霊CO確認】
【アタシが霊能者だよ!】
2-1懸念の潜伏もアリかなと思って、一応様子みてたら、まさか対抗が出るとは…。FO希望も多いみたいで、そろそろ出ようかどうか迷ってた所だったんだけどー。まぁ、2-1の護衛懸念は去ったしある意味ラッキー。灰狼探しにも目が向けれるし割とOKかな?
う〜ん。やっぱ、もう出ちゃおうかな
【霊能CO】ですよん。対抗非対抗よろしく
サラッと見た感じ、FO希望も多いみたいなんで、やっぱ出る事にした。2-1になると護衛が辛いし、潜伏もアリとは割と思ってたんだけどね。もし対抗が出たら、勿論即出るつもりだったけど。
1d2d霊炙りとか回避COとかで、占吊り方針gdるぐらいなら、やっぱり初日サクッと出てガン黒狙いした方が良いかなと。潜伏C狂懸念もあるし。その方が、灰狼探しに目線が向いて良いとも思うしね
う〜ん。やっぱ、もう出ちゃおうかな
【霊能CO】ですよん。対抗非対抗よろしく
サラッと見た感じ、FO希望も多いみたいなんで、やっぱ出る事にした。2-1になると護衛が辛いし、潜伏もアリとは割と思ってたんだけどね。もし対抗が出たら、勿論即出るつもりだったけど。
1d2d霊炙りとか回避COとかで、占吊り方針gdるぐらいなら、やっぱり初日サクッと出てガン黒狙いした方が良いかなと。潜伏C狂懸念もあるし。その方が、灰狼探しに目線が向いて良いとも思うしね
うぉう、対抗が出てる…
【の霊CO確認】
【アタシが霊能者だよ!】
2-1懸念の潜伏もアリかなと思って、一応様子みてたら、まさか対抗が出るとは…。FO希望も多いみたいで、そろそろ出ようかどうか迷ってた所だったんだけどー。まぁ、2-1の護衛懸念は去ったしある意味ラッキー。灰狼探しにも目が向けれるし割とOKかな?
と、とりあえず2パターン用意。
FO希望で潜伏続行からの回避COは辛いと思った。
ので、初日にCOする方針で行こうかと思います。
ただこれ、灰狼さんに占いHITすると辛いでしょうか…
本日夕方・夜に間を見てCOしたいと思います。
異論あれば、よろしくお願いします。
じゃあ私は秋桜でコスモスかなー…。
あ、おでんなら大根!wこれは譲れないですww
この村でLWとかあんまり自信ないけど頑張りますね。
ジェリコとテレサ辺りが怖いですねー…。
それでは寝ることにします。
ちょっと片手間でほとんど読み込めてなくてごめんなさいです。夜には大丈夫ですよ!
と云うわけで、第一印象だと、
狼:テレサ+白百合姫orサーシャorラビorエレン
C狂:エレンorファレウ (エレン>ファレウ)
になってしまうのだけど。まあまだ村は始まったばかりだし、発言やラインを見ていって楽しむとすることにしよう☆
あ、そうそう。
僕は今日、O☆N☆SE☆Nというところに行ってくるので、日中は戻ってこれないかもしれない。アハ〜。
なので、明日の昼辺りに顔を出すので、解説のほうをよろしく頼むよベルナルト☆
君は僕と同じく……いや、僕より古株なのでこの村の扱いには慣れているはずだ。そして毎度ログが多いのも知っているはずだよ(笑)
それじゃあ、僕はここまでだ。
グッバ〜イ☆愛しき僕の愉快な仲間たちよ。
今日も1日君たちにいいことがありますように★
[...はマントを翻して誰も居ないギャラリーを後にした]
黒百合姫 ヴェラは、ここまで読んだ。 ( b3 )
おはよーございます。【非霊です】
ちょっと迷いましたけど、僕自身が霊を出したい上、積極的に潜伏推しの人がいなさそう(まだ顔出してない中にいたらゴメンナサイ)かつ、まあブラフでない限りは非霊だろうなーっていうのが僕含め何人かいるようだったので。
で、何でしたっけ。テレサさんの白さですか。
上手く説明できるかわかんないですけど、僕への絡み方と、あとは全体的な居住まいみたいなもんですかね。
緊張感がなく、変に白くなろうともしていない。
それより何より、まだ具体的な言葉にはなっていませんが、“周りをぼんやりと探っている”視線を感じます。
まあ多分、このまま話が進んでいけば、村人なら普通にどんどん白くなっていきそうな気がするので、この辺にしときましょう。
それとは別に。
林檎さん>>84「アンジェラさん2-1の可能性全く考えてない」がちょっと気になったかな。
彼女がアンジェラさんを別の人と勘違いしてたらアレだけど、発言ふつうに読んでると、「全く考えてない」とはとれないんで。
どうしてそう思ったのか教えてもらえるとありがたいやも。
おはよー、秋桜よろしくね!
LW役押し付けちゃってゴメン…
ジェリコが非霊CO回してくれたので、出やすくなった!
朝昼の内に霊COします
それじゃまた
おはよー、ドラゴン阿蘇に返してきたー。
行きはびゅーんって早かったけど、帰りはてくてく歩いたから遅くなった。
【おれ霊能者ー】。
もう霊もCO始まってるかなぁって思いながら帰って来たんだけど、伏せられたまま進んでて、この村は気を回す人が多そうだとか思った。読んで来たら「霊能者は隠れてろ!」って声高な主張もないぽかったので、出てしまえ。えい。
開始に立ち会えてたら即COするつもりだったし。立ち会えてなくても出るつもりだったし。
潜伏とかおれに望んじゃだめだ!
って読んで打ってたらジェリコが霊CO回してくれてた。ありがとね。
ちなみにおれが霊になると確定しないというジンクスがあるので個人的には2-2になりそうな予感しかしない。
対抗で出てくるならグエン辺りが信用持って行けそうだから、出るといいんじゃないかな。この編成で霊騙りに狼側引っ張り出せるなら、まぁ悪くないんじゃないかなと思えるし。何よりおれが考えやすくなるし。灰狭まるし。
いや、潜伏になった時の為に霊ぽく振舞ってくれてる村人さんかもだけど。
おはようなのじゃ。
ロケット占い師COに即非占CO…もう何というか泣いてもいいかの?
【非占非霊CO】
非霊に関してはのう。占2霊1の形は一番嫌な形故に迷ったんじゃが、余自身の都合で申し訳無いが、今日はこの発言の後は夜からしか参加できん。初日FOにするとして、余の非霊CO待ちで議論停滞とかが嫌な点、霊潜伏するにしても一人ぐらい潜伏幅が狭まっても問題なかろうと思う点から独断じゃが非霊COさせて貰った。
議題無いのは寂しいのう。形式的とか言われそうじゃが、初日の議題回答は各自の考えや思考を読む上では重要な判断材料になると思うんじゃよ。余の占霊CO時期と回避に関して。あとはその他もろもろの思考を垂れ流しさせて貰う。
纏める時間が無いので読み辛くてすまんと謝っておくわい。
おはよー。非霊まで回り始めたし、もう出ようかな。
【霊能CO】ですよん。対抗非対抗よろしく
サラッと見た感じ、FO希望多いし非霊も回ってるし、もう出る事にしたよん。2-1になると護衛が辛いし、潜伏もアリとは割と思ってたんだけどね。もし対抗が出たら、勿論即出るつもりだったけど。
まぁ1d2d霊炙りとか回避COとかで、占吊方針gdるなら、やっぱ初日サクッと出てガン黒狙いした方が良いかなと。潜伏C狂懸念もあるし。その方が、灰狼探しに目線が向いて良いとも思うしね
って事で、宣言だけして一撃離脱。また夜に来るよー
占霊CO時期に関して
霊CO開始→確定すれば占い師は初回投票CO。霊確定しなかった場合は占い師も初日CO希望じゃった。
占2霊1の形は避けたかったのが主な理由じゃ。「潜伏占い師のピンポイント襲撃」に関しては、村側の人間が盾意識を持っておれば早々はバレる事なぞないからの。
「投票COで占い師COしたC狂を初回襲撃」は確かに有り得るのは有り得るが…可能性としてはかなり低いと思う点。何より占2霊1の形を作る方がデメリット的には大きいと思う点からも霊確定なら占潜伏を推しとった。
霊が非確定の場合は占2霊2の形になると思われる。
余はこの場合は能力者全ローラー推奨派の為、能力者襲撃はそこまで痛いと思わないんじゃよな。理由は可能性は低いが狼2騙りの可能性を確実に潰せる為。その場合は能力者全ローラーで終わりじゃし。ローラー後に続いておれば、灰のどつき合いで狼吊れば良いだけじゃろう。
占霊の回避に関しては、占霊ともに●▼回避有り。対抗に関しては、占は初回投票COで霊は即対抗。霊に関しては保留する理由がわからん。占に関しては狩人の護衛負担の軽減も兼ねておる。
占いに関しては初回は統一占いを推したいのう。
初回占いは確実に両占い師の判定が揃う貴重な占いじゃから、ここで確実に灰を狭めたい。
正直、C編成での自由占いはあまりメリット感じないんじゃよなあ。余としては、片占いは情報面として弱く感じるんじゃよ。
占い師候補ズが「自由占いじゃなきゃ死んじゃうんです」とかなら止めはせんが…せめて初回は統一して欲しいのう。統一じゃなきゃ、余が死んじゃうのじゃ。
余自身が自由占い未経験でそこから推理する自信が皆無なのも自由占い反対の理由の一つじゃよ。
あとは個人的な雑感じゃがのう。
早々と非占COした者は若干の非狂要素じゃよな。理由は少人数開始じゃし、C狂の占騙りはある意味、狼陣営が一番選択してくるであろう戦術じゃろうし。それを考えるとC狂が早々と非占COするかのうという疑問点から。要素としては弱いがのう。
強制では無いが全員に質問しても良いかの?
【各自の狼探しのスタンスを教えて欲しいのじゃ】
余のスタンスは白推理からの消去法スタイル。白い所を探して、白さの劣る人から●▼希望に挙げていく感じかのう。
占いに関しては黒狙いというより発言から判断し辛そうな人に当てたい。この村なら無いと思うが、寡黙占いはSG候補潰しと非狂要素も強く感じる点からも推奨派。
黒い人はダイレクトに吊り、みたいな感じじゃわい。
アンジェラさん出ましたか。
ラビくんが真だろうなー。
割と僕の中で能力者に信用差があるのでライン戦とかになったら楽だなあとか思いましたが、ライン戦以前に占い師は一黒引いたら仕事終了なんですね。
まあ、自由占いでいきましょー。
時間もきたし、そろそろ出かける事にしよう…としとったら、ラビ殿とアンジェラ殿の霊CO確認。もうFOでもいいじゃろうと思っておったし問題無いわい。
うむ、占2霊2じゃな。占2霊1よりは遥かにマシじゃのう。
それに回避枠潰す事で狼の逃げ道を防げたとプラス思考で考えれば良い。ロケット占CO&非占COの時点でげんなりしとったのは事実じゃし。
それでは、夜にまた会おう。できるだけ早くに帰ってくるつもりじゃが…夜明け間際とかになった時はすまんと先に謝っておくわい。**
シノさんはC国っぽい人だなあ。
まだ色がわからん。
ていうか、アンジェラさんが霊に出てしまうと、灰にいる人外がわからないぞー。困ったなー。
【非霊にゃんにゃん。】まあ透けてただろうね。
2−2ですかー、いよいよ占いあんま要らなくなったにゃー。まあ狼2騙りとかなくないけどまあ1狼1狂よね。
あ、あんまり能力者無視とか言ってらんないのかにゃ…?
まあいいや、狼探しのスタンスですか、直感で色探って黒塗りとか白塗りとかして色を確かめるかも知れないね、あんま自分でもわからない。
>>112 ラビくん
把握です。
林檎さんあざと白いのはテレサさんに同意、かつアンジェラさんとラインないのはラビくんに同意。
んー、灰に最大1狼の現状で、盤面整理的な占いの使い方をする必要性がわからない。
襲撃筋によっては能力者全ロラなんて展開もあり得るし(僕が地上にいたら決め打ちしようぜって言ってるかもだけど)、さっさと占灰ラインを作りたい観点から、黒狙いの自由占いが良いです。
まあ、灰の意見と両占い師の意見が綺麗に一致して占い先が決まる、とかだったら統一でも良いんですが、せっかく人外同士は全員にラインがある編成なんだからねっていう。
しかし問題は、アンジェラさんが霊COしてしまったせいで、灰にいる人外の目星がついていないということだー。
まあゆっくり探そう。とりあえずこの辺で。
おはようございます。
今日の[食べ盛り アンジェラ]の運勢は*06小吉*
意中の人とお近づきになれるチャンスがあるかもしれません。それを良いものにするか悪いものにするかはあなた次第。珍獣*08柴犬*を捕まえて、お土産にすると喜ばれるでしょう。
気の緩みからの浪費に注意。黄櫨染◆の服を着ていれば、気分もすっきりするでしょう。
あ、信頼取れてる。
やはり開始直後30秒以内COからのラッシュは偉大。
これに紫乃殿がどう答えるか、だな。
冒頭抜け忘れなら多少警戒。
ファレウ狼で21秒COはないじゃろうからどの道早期非占は非C要素、の方がこう、村っぽい気がするが。
あぁ、議事の流れを体感していないんで、流れ的にはなんともだけど、読み返してきた感じではアンジェラさんは狼ぽいな。
C狂だったら、すこし疑い先として触れられていたからもう少し沈んだ感じに振舞って2-1の初日占いに当ればよかっただけな気がする。
2-1なら統一占いって声多かったし。
結論:アンジェラさん狼だろう、これ。
きちんと読んでないけど…この情況でライン考察…は危ういんじゃないかしら?
灰狼1逃げ切りなら、ラインなど匂わせたりしない。むしろ、切る。FOになるのが早かったから…これまでのラインも、ほぼ見えないもしくは偽り…かな?
ああ、一応。
占い方法決定そのものも念のため占霊省いた多数決がいいだろう。
決定時間等がどうなるか等に問題はあるが、大体皆具体的な時間を見ると22-23時前後に決定か仮決と言っており、これる時間で具体的に書いてあるのが21時からこれる、だから…時間短いな。
お昼間辺りに皆で顔を出して決まっているとありがたい、説得したい人は早めに出してもらうしかないかな
じゃあ今度こそ行って来る
>>117ファレウ
考察のしやすさ、占灰ラインからの狼の見つけやすさ、情報整理や認識の共有のしやすさとかは、灰の意見重視で考えればいいと思う。
のでおれ的には割りとどーなってもいいよ。
コアズレる可能性や纏め役いないことを考えれば、決定の要らない自由占いのほうがいいかなと思うけど、まぁそれくらい。
統一を考える場合は、最終決定を23時くらいと想定して動いてもらえればいいんじゃねーかな。
おれ視点、占い師はC狂だろうなぁという結論になった。
狼2騙りは可能性の上では消せないけど、ファレウさん真ならあれだよね、まぁ占CO揃うまでに時間あったし手強いと見てC狂が騙ってきた可能性が純粋に高いと思うよ。
アンジェラさんが狼ぽいことも含めて、占真贋どっちが真でも狼騙りの可能性は低そうなのでした。
[ふるり、震えつつ談話室に戻ってきた。]
おはよう、遅くなってすまない。
【非占】【非霊】
占い潜伏、推したかったんだが…。これは出遅れた私が悪かったな。
しかし、霊2?狼2なのに?
流石に狼2騙りは考え難い気がするが、それでも潜伏狼1、か。どんな作戦なのかな、狼側。
狼側が2、表に出てるなら有難いものだが。
手数を見てからだが、霊ロラも考えているので。
もしアンジェラとラビどちらか村騙りなら、狼側からはまるわかりだし余り村側メリットもないと思うから解除してくれよ、と一応言っておく。
13>12>10>8>6>4>2 吊り最大5手。
占:ファレウ・エレン
霊:ラビ・アンジェラ
灰:紫乃・テレサ・ジェリコ・サーシャ・夕霧・テトラ・グエン・フローレンス(8人)
状況はこんなもんか?占い襲撃無い場合は、能力者全ロラすると灰に使える手数は一手しかないのか。そして思ったよりも灰が広いな。
あ。実は今日、夜来るのが遅くなりそうだ。反応は基本鳩になるかもしれない。
暫く覗けはするので、質問あれば早目が嬉しい。
ちょっと真面目にログ見返してこよう。
おはようございます。墓下のみなさまは宜しくお願いいたしますね。
[こたつを設置してみる。6(30)人くらい入れると良いな。
地上のみなさまはふぁいとですよ、と上方へひらひら手を振った]
狩人Coもどきはあれですね。▼<<林檎 フローレンス>>みたいなものじゃないでしょうか。挨拶。
>>+9吸血鬼さん
あれ、自分そんな古かったっけ…… はっ、なかのひとなどいないのです。
ガチ脳死滅したとか言っているひとにそんな観点から話をさせると、慣例的にファレウさん真で良いじゃないですかおおげさ とか言い出すので駄目ですよ。
でもテレサさんは占っておけば良いですy
>>+5>>+10>>+11
今の流行をとんと知らないのだけど、そんな勿体無い手が恒常なのだろうか。
襲撃までの狂の位置的には取っても良い手かもしれないけれど…… こっちが真ぽいから残そうよ! が状況黒にならない時代なのか。そうか。
>>7ジェリコさん
2-1と2-2で、そんなに初回斑の確率が変わるのだろうか。確実に灰に1狼は居るんではあるけど。
>>11アンジェラさん
2-2って忌避すべき事態かなあ? 好みの問題だろか。
と思ってたら霊COか。うーん……。
>>30を見るに、2-2も悪くないって感じなのにな。
>>+12天使さん
や、そんないつもでは…… …いつもでしたっけ?
[あまり記憶になかった]
単に寒いところへ行ったまま、時間切れになってるだけだと思うので大丈夫ですよ。
ところで、なんだかすっごく高級な羽毛布団で眠る夢を見ました。何故か分からないですが。
天使さんのお陰でしょうか。ありがとうございました。
>>17ファレウさん
これだけやる気満々に出ていらしたのに、自由占いしたい! って考えはないのか。
面倒だから統一で良いじゃんおおげさ と思いますけども。
しかし、編成が確定する前にあれこれ話しても仕方なくないだろか、と同意>>+28>>+31。
2-2になったのだけどね。
>>30アンジェラさん
G狂って一瞬なんのことかと。
>>45>>55
狩人の負担と狼の襲撃悩みは同等ですよね。
狩人のほうが、孤独な戦いなだけ胃をお大事に ですが。
>>58テレサさん
ご自分のことを言ってるように聞こえr
>>61剣客さん
そうなのかな? まあマゾいらしいけど全騙りという手もあるのだし、占い師がそうそう襲撃されるとも限らないんじゃないかなあ。
>>72ってことだから、能力やラインより灰ガチがお好きなのかもしれないが。
>>65>>67林檎さん
あざと白いと言われているけれど。何処が白要素なのか分からないのでやっぱりガチ脳死滅してるから考えるのをやめよう。
普通に素直な発言だとは思います。
>>78エレンさん
ロケットするつもりで準備してたひとが、真か狂か狼か、あまり関係ない気がする昔話。
やりたいひとがやるもの みたいな。
>>88ファレウさん
現段階では〜>
2-1多目に見ているなら、狂予想気味じゃなかったんだろうか。
>>89ファレウさん
んー……? 占い師なら、勿論信用あるに越したことはないけど、とりあえずは生きて判定残せるのが大前提じゃないのかな……。
何故対抗襲撃の場合のほうが心配なんだろう。
>>+42吸血鬼さん
第一印象がほぼナカノヒト準拠な件について。
>>+43吸血鬼さん
温泉行ってらっしゃいませ。良いなあ。
慣れてはおりますけど、持て成しは出来ませんよ? ガチ脳死滅してるのですから。
[産業程度しか期待してはいけません。とひらひら手を振った]
>>103姫
うん…… 非狂要素かとは思うけど、そんな考えることでもないような気がしないでも。
雑感だからかな。
>>108ラビさん
……そう……か……?
その辺りこそ、黒だった場合占わなければ捕まえられない気がするのだけど。
……いや、いつもの何故か黒視してしまう病が発症してるだけな気がするから、ラビさんはスルーしておこう、うん……。
>>+49ミユキさん
ですよね。
[こくこく頷いた]
雑感垂れ流し失礼いたしました と。
未だ手の位置が違うのと、顔の色に慣れない……
[墓下キッチンへ]
観戦のおともにどうぞ。大根とわかめのお味噌汁と、お茶はセルフサービスで。
[なべとポットを置いた]
1.白いご飯
2.きのこご飯
3.ゆかりご飯
4.野沢菜ご飯
5.ねこまんま
6.しんなりしたもやし
>>122 ジェリコ
>>121みたいな事。霊で手数消費させるのが狼側の目的っぽいなら、そのまま霊ロラ推奨するのは癪だなと思った。
3手内に狂狼問わず狼側を一匹は吊り上げないといけないんだけどな。
霊ロラ中も占い師生存していたとして、占い手数は3。ここ全白なら灰残り5。
…と考えると、どこか決め打てれば手数をその分灰に回せるなぁ、とは少し迷う所だ。
この辺が、2-2にしてきた狙いなのかな。
まぁ、ラビとアンジェラ見つつ。この辺りは明日吊りが実行されるまでに考えれば良い事案ではあるかとは思っている。
黒引ければ、そこで占い師は仕事終了なんで一先ず灰見る方が優先。
白百合姫=aamさんに自信あり。
残念、占い潜伏、って辺りが要素
リアル都合でスライド微妙と言ってたのが、否定要素だけど、多分あってる。と思う……
(違ってたらごめんなさい!)
読み返し中だが、ジェリコが何か引っかかる。
黒いと言うより、良くわからんの方向で。
グエンに引っかかった感覚も飲み込めない。>>63と言う事だが。とりあえずいる中で狼ならここかな?と言う程度のものだった?
>>4 ジェリコ
2-1や2-2より、2-0(霊潜伏)の方が襲撃に悩むと私は思うんだが。
その理由で霊を初日に出すと言うのには納得できなかった。
>>125 「霊に手数消費させるためだろう!」と言う考察出るのを織り込んでの決め打ち狙いもあるかと。ほだせれば勝ち、的な。
メモ
>>65のフローレンス「狼2か!!2-2とかないですね」とかちょい非狼ぽい。少なくとも、ここLWにしての2-2は薄そう感。
>>30「2-2なら黒が出てもラインが見れる」アンジェラ偽なら、2-2時でも霊ロラより灰吊想定してたのかな。
>>125 サーシャさん
グエンさんの>>20が、観点としてよくわからなさすぎて、不思議な狼が不思議なやり方で黒塗りをしようとしているのかな、とちらっと思ったんですけどね。
ただまあ今は諸々の事情によりやや薄灰くらいに見てます。
襲撃云々については感覚差ですかね。
この編成、2-0で真占襲撃いけないと思ったら開き直って灰襲撃も大いにアリですし。
狩人と狼の相性にもよりますけど、GJ出やすいのは2-1の方かなと思いますよ。
それと、初日に出したい理由は色々と複合的でしたが、「初回襲撃前2-1はやばい」というのが主な反対理由として挙がりやすいので、それに対して先回りした、くらいのイメージです。
霊対抗を出す狙いのお話についてはまーわかりました。
なんていうか、霊候補についてのイメージも村の流れについてのイメージもなく、ただ狼の狙いは何だろう、というところから思考が始まるのがあんまり自然に思えないので、サーシャさん狼はあるなと思ってます。
ちらっと。
手数より、確定しないことの方が大きいファクタかなと思う私。
この人数なので、確定能力者に寄り掛かる事が出来なくなるので。
一般に、目に見える仲間がいない事による不安は無視できないほど大きい。だけどまあ、見てる限りそんなに不安がってる人は居ないかもしれないね。喜ばしいことだよ。
自由占いの話が出てきてるのか。1黒引ければそこで終了、と言うのに同意するし。
白出たら補完を考えつつの自由を押す。
完全な自由よりは、皆も誰に誰占って欲しいとか希望出しつつ、更新前に占い師候補二人には宣言して貰う形の方が好み。
結果白でも、片白だと纏め等任せにくいと言う点はあるが。
衆人環視の白確纏め>>31でも、結局は多数決優先になりそうな気がするし。
それなら、両片白でもその二人で多数決票のまとめをお願いすれば良いんじゃないの?とか思っている。各人のリアルにも寄るけれど。
>>116 ファレウ
補完を考えるなら、庇いは発生しにくいんじゃないか。
まぁ補完を考え「つつ」なので。状況や対象によっては補完いらねーよ、と言うのも考えている。
ろんりーうるふは、視野が村人と変わらないから、意外と楽かも…。
お昼、ね。
1、トンコツラーメン
2、醤油ラーメン
3、ミソラーメン
4、お湯の中にラーメン
5、塩ラーメン
6、ミソスープの中にもやし
トッピング
1、煮たまご
2、メンマ
3、チャーシュー
4、のり
5、もやし
6、ねぎおおもり
>>63 ジェリコ
「どちらも狼だとしたらかなり強い」は単純に白いって事でいいんじゃないの?とか。…人だろ、って言いたいんだよな?ここ。
>>126最後「サーシャさん狼はあるなと思ってます。」その前からの流れからするなら、「狼じゃないかと疑ってます」で良いんじゃないのかと。
他の姿勢は結構はっきりしているのに、結論部分は何だかぼかすような言い回しでむずむずする。突っ込みどころとか反応の速さとかポイントとか判断速度、何かここ人じゃないの、とは思ってるんだがその切れ味との差にむずむずする。二回言う位。
「霊候補についてのイメージも村の流れについてのイメージもなく」は、とりあえず2-2と言う状況だけ確認して殆どログ読んでなかったからな。イメージ事態まだ掴めてないのに話もできんさ。
グエンに関しての疑問と2-0への見解は了解。2-0時は、灰襲撃失敗や初回占い白なら日和見襲撃とか期待できるかと思ったんだけどな。ジェリコ→GJ出るのに期待 私→狼の襲撃迷い期待 とかそういう違いになるんだろうか。
俺は布団じゃないぞ。
昼はラーメンか……リアrナンデモナイ。
俺もいただこう。
[>>+59 3(6)に2(6)、3(6)、5(6)をトッピング]
なかのひとのお昼が味噌ラーメンだったようですよ。なかのひとなど居りませんが。
[これでもかとトッピングを盛る天使を興味深げに眺め。
煮卵もぐもぐしながらハシヒメに頷いた]
霊2COは確認してる。
逃げ切り目的か、とっととライン勝負に持ち込みたいのか、状況見てからでいいかなと頑なに推理しない。
しないなりに賑やかしにでも。
1.ホットレモン
2.ホットココア
3.ホットゆず
4.ホットカルピス
5.ホットピーチ
6.ホットウォーター
こんびにって便利だな。
占2霊2…ライン決め打ち狙いか灰の潜伏狼が余程自信があるのか。
余としては明日から霊ローラー開始で統一占いで灰を狭めつつ、の流れが一番考え易いんじゃよ。
既に述べたかもしれんが片占いは情報面で考えて微妙すぎる。自由占いして補完も視野に入れるなら最初から統一占いでも問題なかろうて。占と灰のラインうんぬんに関しても狼がそこまで占い機能保持してくれるとは思えんのじゃよなあ。
ここは余の狼思考故に他者には理解し辛い点かもしれんが、「占い機能さえ無くなれば何とでもなる」と思う余としては余程の事が無い限りは初回襲撃で占い機能を壊しにくる可能性を高めに見るのじゃよ。
例外があるとすれば、狼2騙りの時、または占内訳は真/狼の時ぐらいかのう。
だからこそ、占い機能が生きてる間に、占いは灰狭めに使いたいんじゃよな。
あと、今日で無くても構わんが、【ローラーするのか、決め打ちするのか】の方針は決めておいた方が良いのう。一番駄目なのは、どちらも中途半端に動く点。ローラーするならきっちり完遂、決め打ちするならぎりぎりまで灰占い灰吊りで情報を集めてから、じゃな。
ちなみに余は全ローラー派。狼2騙りならこれで終了じゃし。ローラーできる手数がある=決め打ちする必要性は感じない。
>>129 サーシャさん
僕の疑惑ポイントは、議事録のイメージが掴めてない段階で「この編成で2-2ってどういう戦略なのかなあ」と考え始めるのがどうなんだろう、ということですね。
決め打ち狙いかどうかだって、霊候補の発言見てない状態ではなんとも、だと思うし。
上段については、実際に人間決め打ちしてるわけじゃないので、その言い回し以外にないなあ。
度合いで言うなら、テレサさんは八割白、テトラさんは七割白くらいには見ているけど。
サーシャさんについてはそうですね、狼じゃないかなーと疑っている。五割くらい。
他灰にちょこちょこ白い部分が拾えているので、消去法的にも。
僕の言い回しってそんなにムズムズしますか? これ、他の人にも聞いてみたい部分だな。感覚的にはその言い分は割と無理筋っぽく思えているのだけど。
布団じゃないと言うに。
>>+66 ハシヒメ
期待せずに夜まで待つといいんじゃない?
>>+68 ベルナルト
ぱっと見分からないことを考えてる余裕があんまりないからな。
上にいなきゃ推理しないよ。
占い師は勢いの差が顕著だな。動きが好みなのはファレウの方。
霊はまだわからん。
>>122ジェリコのアンジェ評には納得するが、比較のラビは霊CO以前の材料ないし。ラビ>>115の、自分の視点からアンジェラ狼までの推理はするっと入るし納得した、かつそこまでの思考の速さからラビに分がある感じではあるけど。占い希望とかどう出してくるか期待。
>>78 エレン
「普通に考えると狂っぽいですが・・・。」の続きがあるなら聞きたい。
後>>92別に超主観主体で話して貰って構わないよ。
因みに、占いは初日COと潜伏、どっちが良いとか考えてた?
>>97 ラビ
「対抗で出てくるならグエン辺りが信用持って行けそう」と思ったのは何故だろう。「霊っぽい」から?
>>103 紫乃
スタンスと言える程確立できてるものもないけど。
疑ってる時は、疑いを表に出してみる、とかかな。
現状だとそこまで「黒っ!」って人いないし、消去法になりそうだけど。
やった!時間取れた!
夜まで来れないと読む量半端なさそうで怖かったんだよね。
ラビくんとアンジェラさんの霊CO確認しました。潜伏時の印象と霊能者COで一気にアンジェラさん偽寄りですけども…。あ、私は霊能者じゃないです。
てか2狼で2-2とかあるんですねー…さすがに片方は狂人だろうから、すでにLW探しですね。
>ジェリコさん
お返事聞いて安心しました。私もテレサさんは白寄りに見てたのですが、私より上手く語源化できてるって感じがしました。
質問の方は夜にお返事しますね。アンジェラさんはアンジェラさんで合ってます。
私も、わかります…ね。ジェリコさんの言い回しのむずむず。人じゃないか、と思ってるけどむずむずっていうの、全く同感だったりしますね…。
紫乃さんは形式的というか、これと言って白いとこが無いなーって印象ですね。
どこかでみんなの狼の探し方を教えて〜みたいなこと言ってたけれど、夕霧さんだっけ?自己紹介で同じようなこと言ってたの。それはさらっと読めたんですけど、こっちはなんか引っかかったんですよね。夜にはきちんと語源化します。
ラビくんの発言でアンジェラさん??ってなったけど私なんですね。
ていうかジェリコさんって24時間ここにいる感じがするwレス早いのとかぽんぽん意見出せるのも白いと思うし、色々お任せしちゃおう。対話で意見引き出してくれる人がいるのは助かります。
サーシャさんかな、村騙りとか言ってたの。ちょっと???ってなったよ。
自由占いとか夜明け頃に話題に出てたのにすっかり忘れてました…。夜にまた考えよう…とか言って忘れてたら誰か言ってくだs(ry
布団と何が違うんだろう。
[肩を竦め]
両占い師から黒が出れば残りは村狩確定だし、襲撃もあるし、GJあれば手数が増えるしおすし。
ジェリコみたいなのはロックオンした挙げ句に白、となりそうだ、経験上。
◆ ジェリコ
>>129で言ったように、突っ込み所は良いと思うし目に入った物への白黒判断落としとかの速さは人っぽいと言う印象。
その判断の部分がするっと入ってこないんで再確認したい感じ。
>>126上段受けて読み返したけど、>>37「色を判断できる自信がなくなってきた」の辺りとはどう繋がるんだろうか。疑いが先?謎が先?謎=狼、なの?
>>131
>>129のむずむず、端的に言うなら、
「他を人決め打ってないなら、狼があるのは全員じゃない?狼じゃないかと疑ってるなら、素直にそう言えばいいのに」と言う、表現の揚げ足取り。
端的に言えてるかどうかは知らない。
決めうち狙い〜は可能性考えて言っただけだな。
「議事録のイメージが〜」と言う疑惑ポイントが、サーシャ狼に繋がるのは何故かはちょっと掴めなかったな。>>63でアンジェラに言及してる「村の流れを見ながら〜」と言う理由と近かったりする?
村の流れを見ていない=村側ぽくない、と言う判断をしてるんだろうか。
白寄りだけど注視中。人なら叩けばより白くなっていくんじゃない?とは思うんで現状占いは考えてないな。
>>138 サーシャさん
んー。「村の流れを見ていない=村側ぽくない」というよりはー。
単純に、思考の流れとしてちょっと不自然に思えるんで、狼が村側っぽく振舞おうとして、ずっこけた可能性を見ているのです。
ちなみにアンジェラさんについては、「やりたいことがあって喋ってるというより、村に溶け込もうとして喋ってる狼っぽいな」という感じ。
後半、「狼があるのは全員」って、まあそうなんですけど。
たとえば、テレサさんが八割白だと思っているからといって、じゃあ二割狼だと思っているのかというと、そういうわけでもないんですよね。ややこしい話かもしれませんが。
まあ、疑惑メーターとか白視メーターに何かが蓄積されていく感じ、と捉えていただければ。
今のところ、サーシャさんの疑惑メーターは六割弱くらいまで貯まっています。
とりあえず●サーシャで。統一でも良いかもー。
グエンさんについては後ほど。
テレサさん、テトラさんは前述通り放置。
占いたいっていう人がいたら白要素挙げるかも。
夕霧さんは、>>59から>>69への切替の素早さが白いと思いましたね。
僕に足ひっかけようという意図で>>59を言ったなら、>>69を咄嗟に言うのはけっこー難易度高げ。
あと>>59の指摘自体も、「私もそうだし」がマジっぽくて、だとしたら自分の武器を一つみすみす潰しているような感じなんで。
フローレンスさんは、狼数勘違いを白くとるのあんま好きじゃないんですけど、それ抜きでもアンジェラさんと切れてそげなんで、様子見。
切りにしても、名指しで「黒い」と言っている僕のあとに>>84では、中途半端すぎるしね。
この四人は暫定白枠で見ています。
シノさんは、独断非霊COの理由挙げが白いなと思いました。
彼女本来の希望は潜伏のはずで、村側偽装したい狼だったら、ここんとこ、もうちょっと頑固になりそうな気がするなーと。
ラビくん指摘の>>103前半が視点漏れなんじゃねっていう話については、単純に、ファレウさんのCOとか関係なしに早期の非COは非狂要素だよねーってことじゃないのかな。
理屈としてはわかるのだけど、ここを不自然には思わなかった。
グエンさんは、灰に一人きりの人外っぽくないですねー。僕ならここLWにして2-2にするのは怖いです。
あと>>79はファレウさんが真なら白いんじゃないでしょうか。
怖気が無い上に、何かを企んでいそうな感じもしないので。
僕の「吊るぞ」という脅しに対して>>49が出てくるのもねー、狼だったらなかなかの強心臓じゃないか、やるな。という感じ。
今のところ、キャラクター的にもブレがないしね。
というわけで、サーシャさん以外の人については白要素を見つけました。
◆ 夕霧
>>59村側でも白アピはする、は割と同感。
白アピしてたの?とは思ったけれど。どの辺で白アピしてたんだろう?
剣客なだけに、さくさく切っていく印象。
何か上手く言えないんだけど白く見えるのは、白アピマジックにかかってるのか…?
弱白、何となくテレサと似たような位置。
◆ テトラ
>>3 じゃあ始末屋対抗してみる。(まがお)
>>46の感心っぷりが素直だなぁ、と思った。全体的に戦略の話と、ジェリコあざとい>>74>>93が目についた位かな。白とも黒とも、引っかかりも何も。
占いたい、と言うよりは白要素あるなら知りたい。灰中灰。
>>140>>141>>142 ジェリコ
成程。パッションで狼探すと言う事だし、感覚的な引っかかりと言う事かな。
思考の流れは、説明するなら「遅くなったし、一先ず状況から考えられるとこ喋る→それからログ読み込もう」と言う感じだったな。
>>140中段。「可能性」の問題だけ切り取って、「狼があり得るのは全員だろう」と言う感想だったが。ジェリコは、自身の考えレベルも織り交ぜて「サーシャ狼ある」と言う表現を用いた…と言う所でいいのかな。そこの差異がむずむずにつながったのかな、と。
それにしては5割と言うのは多いな、と思いつつ。此方からできそうな説明はもう無さそうか。
メモ
読み返してて、テトラ・夕霧から警戒受けてたジェリコ残して潜伏1にするか、と言う疑問もあったりしたのでそこジェリコの白要素加点。
いっそ決定前に喉を使い切って非狩要素を稼いでしまうかなとか思ったけれど、万が一黒出されてライン戦になったときに不利になりかねないんだよな。
どーしよー。灰襲撃食らう可能性もありそうなんだがー。
あら、2−2ですね。
つまり、今日●で黒を引ければ…。
でも難しそうですね。とりあえず、白っぽい人から占って、黒い人は霊ロラ終ってから吊っていけばいいんじゃないでしょうか。
しかし時間が無いので読めないねえ。ザーンネーン★
とりあえず状況把握だけで僕はONSENに行ってくるよ、アハ〜。
明日帰ってきたらどうなってるか楽しみだ☆
こんばんは。
ざっとしか眺めてませんが2-2になったのを把握しました。
LW探せばいいんですね。
色々思うことはありますし後で言いますが今一番言いたいのはこれだけ。
>灰ALL
確白居ませんが自由占いでいいですか?
問題なければ意見はある程度参考にしつつも疑わしいと思ったところを占います。問題あればぱっと見た感じ占わないと色を付けられない人を占います。
2-2か。
Cってことも含めて考えるとやっぱファレウ真かね。
この編成で2-2にするなら占真狼のが強い。
霊真狼は2-2の旨味は薄いんだよな。
2-2自体は狼候補出揃わないと決行するかどうかが難しい。
LW候補の力量関係の問題でね。
そうなるとファレウ偽でC狂なら2-2が不可解。
狼ならばそれこそ相談もせずにロケット行くかな、と。
行く奴は行くだろうがね。
LWになる奴を見ずに出来るかどうか、だと微妙。
思ったよりタイムリミットだった。フローレンスはどっかで非狼っぽいって言った記憶。グエンはジェリコとの最初のやり取り辺りがてらいなく素直な感じがしたな。
喋ってる割に良くわからない、と言う辺りで●テトラ。紫乃は、話せばポイントわかりそうな予感がした。
自由占い推しだし、どっちに誰、とか出来れば良かったんだけど、ちょっとこの辺が限界。
ジェリコが、人ぽいとは思いつつ。出してくれたテトラ白要素は、共感できなかったな。端々納得できるとこはあるんだけど、そもそも狼探す嗅覚は大外れしてるからな。
>>39 グエンさん
相手が狼側で確実に意図が入ってるところを補完するんですか?
補完完遂するかどうかは占った対象次第、ということでどうでしょう?囲いは防げるのですが占いを2回に1回無駄にする可能性が高いと言うのはあまり確定で行動されてもそれはそれで困りますので。
>>31の【能力者票を加味しない】は妥当なんですがみなさん多分吊り手って明日から霊ロラ考えてますよね?
>>132にかかってきますが霊ロラ前提の場合狼が霊に騙りにでるかな、というのが少し。
占い師のCO時期そのものについては潜伏してるつもりでも襲撃されやすい性質なので初日COを望んでました。
こばわ。サーシャ行ってらっしゃい。エレンさんやほー。
平日だし年末だし金曜日だし、予定ある人は無理しない範囲で頑張るといいよ。
>>103紫乃さん
狼探しのスタンスー、は、主にぱっそん。だと思う。たぶん。
あんまちゃんと考えたこと無いし、今回みたいに対抗の居る能力者とかだとまぁプラスアルファで見えるものあるし。
おれ、灰に対しては完全なスロースタータだから、日を重ねて情報が増えないとふわふわした感想みたいな灰雑感くらいにしかならない可能性大。いや言語化頑張ってみるけど期待しないでおくといいよ。
てゆーかジェリコの言語化が巧くて羨ましい。
>>120サーシャ
>もしアンジェラとラビどちらか村騙りなら
それ訊く必要あるの? なんかそーゆー触り方ざらざらする。
>>139見る限り面白いから言ってみた、挨拶程度の言及なだけだろーか。
>>152エレンさん
狼フツーに霊騙り出るよ。
てゆかおれ、11人少人数だろうと16人フルメンバーだろうとC編成だろーとF編成だろーと、霊に騙り出るの経験してるし見てるし個人的な気持ちだけなら編成も人数も関係なく9割対抗出るだろうと思ってたし(←1割くらいは一応夢を見ていた)。
まぁおれ視点アンジェラさんなんだけど、夜明け後の流れから灰潜伏を続けるのがむつかしい(最悪初日の占いに当ってしまいそうな場合まで考えられる)と判断して霊に出てきたんじゃないかな。実質の霊回避狼ね。
2-1で初日に狼が占いに当るとGJで吊り手も増えるしプレッシャーすげーと思うし、なら真霊で吊り手消費出来るし2-1も防げるぜ的に霊に出てくる旨みは十分にあると思う。
フッ、何やら戻ってきてみればさすがに始まっていたか…
【私は始末屋だ!霊能者などではない!】
2人COか。占2霊2… わざわざこれを狼側が取るメリットとしては…
1.占い師に狼が出ている。つまり決め打ちライン勝負に持ち込みたいような場合。これだとかなり速攻COのファレウ真の目が強くなる。
2.そもそもC狂人が潜伏している。これだとやはり信用勝負で勝てばいい。この場合はわざわざ後に出てきたアンジェラ狼の目は割と低くなるような気がする。
3.まとめ役不在のまま力で押し切りたい場合。これが一番の目的なんじゃないかな…
一応、状況証拠的にはファレウ真の目が強いんだが… やっぱり3が本命。
まあ、しかし占霊票を考慮しない多数決なら数の暴力は防げるぞ。ぐだぐだにはならずに済む…と思いたいな。
>>131ジェリコ
>>129でサーシャが挙げてる点に関して言えば、おれはあんまむずむず?する感じは受けなかったかな。おれが似たような印象論を持ってるからかもだけど>狼だとしたら強い=単純に白いって事ではない、的な表現について
>>132サーシャ
純粋にざっと眺めた感じ、霊対抗として出てきた場合に一番強そうで厄介だなぁと思ったから。
真霊として、自分が偽視されて吊られるとしても対抗を決め打ちさせないのは大事だと思ってるし、まぁ牽制も兼ねて。的外れだったぽいけど。
>>156エレン
あ、そうかエレン視点はそうなるね。>ファレウ偽
でも仕事がなくて霊に出てくるC狂なら、あのまま占われてしまった方がずっとお仕事してると思うけど。C狂疑惑を抱きつつも確白になったらほぼ吊れないし、この国はC狂ノーカウントらしいから生存してるだけで吊り手減るし。
>>127の意見加味で確定村側を作らないことを優先させたとゆー線もあるかな。ありがとね。
やっべ、昨日今日1食づつしか食べれてないから体力足りない。
腰が痛いのはだいぶん楽になったんだけど、背中がすてきに筋肉痛。
灰に狼1かー。どこだろーなぁ。
テトラ・テレサ・ジェリコ・夕霧辺りに居たら最終日に殴りあってください的な丸投げ感。
>>142ジェリコ
ほむ。一般論として述べてみただけ、って事なんだろーか。だとすると、こう、言ってみただけ感がなんかもにょもにょな気がしなくもないのだけど。
まぁそれは紫乃さんの回答を待つことにする。
朝の時間なかったぽいし、状況を詳細まで把握してなかったのかもー、だし。
>>157テトラ
1.2.って何が違うんだろー的な素朴な疑問もあるけど、ちょっとちゃんと訊いてみよう。
1.で占狼だと「速攻COのファレウ真の目が強くなる」のはどうしてだろう。
2.は客観視点、おれが偽霊の可能性もあると思うんだけど。
まぁ今んとここんな感じで眺めてる。
・ライン的にも発言的にも白いんじゃね:林檎さん、ジェリコ
・占いとか要らない感じ:テトラ、テレサ、夕霧
・見直し:グエン
・わかんない:紫乃、サーシャ
戻ってきたらこの辺りを言語化するか……
夕食が、まだですね。
1、親子どんぶり
2、牛丼
3、中華丼
4、どんぶりいっぱいのもやし
5、海鮮どんぶり
6、天丼
個人的には、ファレウ狼ラビCとかだったら…嬉しい
ごきげんよう。皆さま。
わたしもコタツにはいってよろしいでしょうか?
[もぞもぞコタツにもぐりこむ]
コタツと言ったらみかんですよね。
みんなで食べましょう。
[色んな蜜柑が入ったかごをこたつの上に乗せた。
1.普通の蜜柑
2.とびっきり甘くておいしい蜜柑
3.とても酸っぱい蜜柑
4.オレンジ
5.グレープフルーツ
6.みかん星人]
個人的には、霊確定って「確定霊」という護衛先を増やすことによって真占い師の襲撃を高める目的の作戦だと思っています。
で、ファレウさまが偽なら十分信頼とって護衛を引きつけることできそうので、わざわざほぼローラーになる偽霊をだす必要ってないと思うんですよね。
だから、信用とれなさそうな狼側が偽霊だして、▼真霊で吊り手を一手稼ごうとしているんじゃないかと、パッション予想。
[中華丼はふはふ]
みかん、いただきます2(2)
占いは、自由がいいかと。その方が、楽しい。
自由を強く主張するのは、エレンさんの真要素な気もちょびっと。
見物人は、すき放題言えて楽でいい…
〔…は折り紙でうさぎを作り、みかんかごの横に並べた〕
ラビさまは霊COするまで喋ってませんでしたけど、灰にいたとしてもすぐに占い吊りにかかりそうな場所にはいかないイメージですね。なのでローラー目的の偽霊よりも普通にステルスした方がよいんじゃない?と思うので、真霊なのではと思います。
[中華丼のおやつにオレンジの皮をむき始めた]
議事録全然よんでないので、パッション推理ですが。
見物人って気楽でいいですね。
結局、甘い蜜柑を選んだミユキさまは神がかっています。
[感動した]
しかし、そのウサギさん、可愛いですね。
どうやって折るのかしら?
[みかんかごの横で戯れる折り紙兎に興味津津]
霊2COでLWが占いにかかった場合…。手数にもよるけど、相手占を先吊りにして、決め打ち迫る、もしくは逆に先に黒出しして、活路を見出す、かな…。あとは、単純に霊騙りが実質回避COの可能性も。
ラビ狼なら騙る必要性は、まずない。だから、ラビ偽ならC。
勢いがファレウーラビにあるのは間違いないけど。
この村では、狼の生命力低いと、容赦なく一本吊り、くらうから…。強い占騙りが翼で守った方が勝ち目ある気が、する。
〔甘いみかんをもしゃもしゃ〕
村騙りはないだろー?!
自由にするか統一にするか、だが、これは初回の襲撃をどこに向けさせたいか、次第じゃないかなぁ
斑なら護衛は白出し占のみになる。
だから統一で今日の占い先が白の場合はまず白確すると思うのだよな。
だが白確なぞ出したら翌日の護衛対象が三名だ。
占い師からの二択にはなるだろうが、[真狂]で構成されていたら片方居なくなってる気がするぞ
ローラーの手数自体が減ることを考えると能力者への襲撃も歓迎ではあるが、黒を引けてない状態で襲撃、というのはやはり避けたいというか、遠ざけられるなら遠ざけたいなと思う。
「補完」は確かにな、急ぐ必要は無いな。
だが「統一は無駄」だ。
それだけは思う。
少し質問に答えよう。
ラビ >>1:159
1の方。なんせ2狼だぞ?自分が出たら相手がLW、まだろくに話せないような状況下で独断で出る勇気のある奴がどのくらいいると思うよ?
2の方。うん、だからお前が偽の可能性を考えてアンジェラ偽なら狼の目は低いと言った。わざわざローラーされそうな霊に2狼の片方(しかもなんか疑われてるっぽいの)が後で出てくるか?と思った。だけど3の、まとめ役を創らないメリットがあるな、と思ったからそれだけでアンジェラ真には思わん。
あと、1と2の差は狼の作戦のコンセプトとか、作戦立案のタイミング(占い師2になった直後か、霊が出るかどうかの話になった辺りか)が微妙に違う場合を考えて出した。微妙な差だ。
紫乃:>>1:98 私はどのみちFOがベストだと思ってたからむしろ現状は歓迎なんだが、そんなにこの時点で泣きたくなったか?
紫乃 >>1:103 この狼探しのスタンスって必要な質問なのか?
……一応答えるなら「消去法」だ。どうせ私の発言を見てればわかる。
白い奴は村人だ!村人でない奴が狼だ!
ファレウ >>1:117
1.考察しやすいのは占い先の判断が生きる自由占い。
2.狼を発見しやすいのは統一でも自由でも2-2ならそんなに変わらん。
ジェリコ:>>1:63 狼だとしたら手ごわそうなところって占いたいとか思ったりしないか?
フローレンス >>1:84 現状を考えるに、アンジェラが2-2をえらく意識しているなら狼の目が強くなりそうなもんだが、具体的にどこを見てそう思った?
占い先を補完するメリット……なぁ。
なくはないかもしれないが、LWだし…
占い機能が破壊されていない限り(真が死んでいる場合でなければ)まずないと思うんだ。
だから、補完占いを完全に否定はしないが…
補完と決めてしまうのは避けておいた方がいいだろう…
こんばんは〜っと
朝も確認したけど、ラビ君対抗で2−2展開になったんよね。とりあえず2−1の護衛懸念は無くなったし、出てきて結果オーライかな。
占い師の真贋はおいといて、とりあえずラビ君人外は確定だから、灰はラビ君ラインで見てけば良いって事だね。よし
占い方法は色々迷ったけど、やっぱ統一が良いかなぁ。十中八九灰狼1かつ、狂誤爆なし。統一/自由何れにせよ、偽占の灰狼への黒出しはないはず。なので自由占いの黒吊りは、斑吊りと変わらんって事よね。なら、確白が期待できる統一の方が良いなぁと。
占いは何か良く分からん人に当てて確白増やしつつ、残りの灰から黒い人吊ってけば良いんじゃないの?と思うわ。初日はまぁ誰かが言ってた能力者票含まない多数決で。2-2で潜狂はほぼ居ないだろうし、2d以降は居れば確白に委ねるのも良いと思う。
さてgdgdと言った所で、ラビと灰見てくるね〜
>>164 と思ったけど、いかん、私は本格的に頭が働いてないぞ。白出した相手の補完占いは普通にありだものな。
……どうも黒がどこからか出る前提で考えていたっぽい。
まあ、だが補完と決めつける必要はやっぱりないと思う。
占い師に十分に理由があれば補完でも他の場所でもいいんだ。自由占いの意義ってその占い先決定の考察だと思う。
もう9時だなんて…!
赤オフでログ読みしてきますね〜。
鈴蘭、胡蝶蘭よろしくお願いします!!
(…わ、私も蘭にすればよかったかな……)
自由占いですか、私に黒が出ないならなんでもいいですよ。
シノたんは2-1を毛嫌いするのが狩人っぽいですねははは。
帽子屋さん>>120の撤回してねーが何か気持ち悪くて嫌いだ。
ジェリコさんは>>122とか見てると、初日の割にすっごく自信ありげに推理してるんよね〜。すごいよね。
テレサにょんは>>127とか見ると鋭さたぷーりですね。すごいよね。
帽子屋さん>>143白アピするとかしないとかじゃなくて、常に人に白く見られようと動こうと考えてるよ私は。だからジェリコ>>141ですが、「自分の武器」をみすみす手放すつもりはありましぇーん。
ってのが今流し読んだ感覚ですねーにゃ。
なんとなくテレサにょんリンゴちゃんとか(私とか)は良い意味で占わなくて良い気がします。
逆に帽子屋さんとかは悪い意味で占わなくていいような気がします。ジェリコさんは発言は良く分かるんですが、よく分かりません何がよく分からないのかも含めて。
シノたんは多分相性悪いような気がしてます。きっちりさんは読みづらいのです。
あと誰かいたっけ?とか考えながら、ちゃんとログ読みしてきます。つーか発言少ない。
うーん、ラビ君のCOは占い2COが回ってからなんよね。
そこだけ見ると、霊ロラの意見もチラチラ見えるし、霊確定を防ぎつつロラされにきたC狂の線が濃いかな、やっぱり。
わざわざロラ喰らいに来る狼とか居ないように思う
ファレウ真ならエレン・LWと相談した上で出てきたって所か。
エレン真ならファレウ狼が独断占いCOしてって所かな。
ラビは潜狂より仕事のし易い霊騙りを選んだと。
ただ狼の独断ロケット占COって危ないと思うし、後者はやや薄目…まぁ、一度見た事はあってしかも負けたので油断できんけどー
占い方法なんて、黒が引ければなんでも良くないですか。
>>169で夕霧さんが「帽子屋さんは悪い意味で占わなくて良い」とか言ってますけど、それって吊れば良いってことでしょーか。
黒いと思って言ってるんだとしたら、戦術的にあまり正しくないかなと。
占灰ラインが2つできれば狼候補は6人に絞られ、残りの灰は全白です。そして、吊り手は5つあります。
だから、どっちの占い師も初回占いで黒引きを狙うのが村視点の最善手。それ以外に考えるべきことはないんじゃないのーと、僕は考えます。
僕が単体で狼っぽいと思っているのがサーシャさん。現状、両占い師とのラインで特筆すべき点がないので、統一占いで良いかな、というのが希望です。
んで灰か。まぁ、希望無効になるかもだが、希望は出すよん。
◆シノ
一番考えがスッと入ってきたのはシノちゃんかなー。きっちり自身の考えがまとまってて、すっごく読みやすかった。まぁC国編成に慣れてて、何時ものテンプレ回答してるだけってのはありそうだけど。発言追い易そうだし、占はパスかな。明日以降の発言待ちで、日が過ぎて何故か失速気味になったりしたら考えるレベル。
ラビとのライン要素はないかな。>>114も自然な返答っぽい
>>103はどうだろう。
白要素「周囲に積極的に絡む,村っぽい感情,ライン切れてる,思考追い易い(白とは限らないけど)」を挙げて、残った人をとりあえず暫定狼にしてみるって感じかなぁ。日ごとこの作業をやり直す
決定出せる人もいないんだから、占い方法の決定なんてしないと思うんだけどな。
占い方法なりなんなり、多数決で決めるしかないと思うんで、メモに貼っておくと親切だと思う。
確か希望出しとかを張るのはOKだった筈。
紫乃さんとかサーシャさんとか、その辺とライン繋いで頂けると吊れるかなーとか適当に考えたりしてました。
でも可能な範囲でいいですよ。無理に変なライン作るとアレなんで…。
現状私の白視理由がライン切りしかないので、何とか他でも白印象取れるように頑張ります…。
読み込んで見たもののサーシャさんが質問魔系でグエンさんとジェリコさんが思考開示はっきりしてることは印象いいのでみんなの印象に追従なのですがテレサさんとかフローレンスさんが置いておこうみたいになってるのがいまいち共感できない感じ。
これってその場にいないとわからないものなんでしょうか。
あと、占い希望はメモに貼っていただけると助かります。私は参考にしますので。
エレンさん>>148とか、自由占いとかその辺ですが、占いは今日は自由でもいいと思いました。
サーシャさんも言ってたけど、明日補完すれば統一占い一回するのと同じことにもできるし。推理要素多いのは自由占いの方だと思ったので、私的には助かりそうです。補完は禁止しないよーって感じでいいと思いました。
ただ、白確定を増やしたいのであれば統一かなぁ、とは思いますが…絶対統一がいいって言ってたのは紫乃さんでしたっけ?
統一するなら灰のみの多数決かなぁ。もちろん占霊さんにも希望は出してもらうけど…って、占霊の希望カウントしないって決めちゃったらラインとかわかんなくなりそうですね…それなら普通に多数決かなぁ…。
どちらにしろ、占い師さんには日が変わる前に占い先宣言してほしいです。明日以降は投票でもいいと思いますね。
何だか私にはアンジェラさん狼っぽいけど、ファレウさん吊りたいから狼って言わなきゃいけなくて、考察ねじれちゃってるって感じに見えました。
まぁ私が占い師は普通にファレウさんが真ぽいかなーと思っているので、ちょっと偏った目で見ちゃってる感は否めません。
紫乃:テンプレ的なCO論が今のところ中心を占めているせいもあるかもだが、それに加えて>>1:103まで質問にする意味がわからない。>>1:98で泣きそうになっているところは感情偽装か白要素か…だが、まあ確定情報を重視するタイプなのは事実だろうからな。5分だな。単体考察が増えたらもう少しわかりやすくなるが、占っても悪くない。
テレサ:うーん。結構簡潔なしゃべり方をしている…が、時々読みづらいところはあるんだ。なかなか率直な感じでひっかかりはなく、黒くはない。ただ、現状の情報量だといまいち詳しいところがわからん。何せ思ったままに話すのは狼でもやりやすいスタイルだとは思うからな。保留だ。今日は占わなくてもいいがいつか白黒はっきりつけるのも悪くない。
ジェリコ:結構アンジェラを偽視してる…よな?この編成で現状だと、灰の狼陣営から能力者の狼陣営をそうは疑いにくいと思うんだ。自由占いに決まった後、補完占いをされたりして自爆しかねないからな。
という事で、アンジェラとのラインは切れてそうな気がする。今後次第だが、占うより状況と発言を見たい。
サーシャ:貴様、始末屋に対抗COか!ローラー狙いか!
割と考えながら喋ってるよな?狼だったらなかなか尻尾を出さないタイプ。ということで占うのもアリだが…… 人物評自体は納得できる部分が多い。もう少しこいつの考察は眺めてみる必要ありだ。
ところで、>>1:150お前は嗅覚じゃないなら何を頼りに狼探してるんだ?
◆ジェリコ
開始直後からのマシンガントーク。この間隔だと赤で囁いてる暇ないよなぁ。エレン・ラビはジェリコ発言の後COファレウはロケットCOとはいえね。狩発言はおいといて、周囲に積極的に絡んで違和感がある人物を発言から見極める姿勢は、白いと思うわ。黒塗りしてるって感じもあんましないし。
ただ>>114>>122見てると、妙にラビと連携とれてる節があるのが気になる。けど単体白だし、占いはもうちょい分かり難い人が良いと思うので、パス
ラビくん>>159のグレスケって言うんですかね?段階分け?が凄く似てるのが面白かったです。
アンジェラさんは発言することで頭を整理してる印象。というか、整理発言ばっかりに見えてしまうのは私だけでしょうか…。
夕霧さん>>167
最初と最後の私のところがよく噛み砕けなかったです…。>>169見ても、結局何なんだろ?って感じでした。
よくわからない触り方されるとちょっと気持ち悪いです。
夕霧さん自身は全体的に軽くて、>>169(私とか)って言えるのも白要素かなって思ってます。
ファレウさんは偽なら、狼狂どちらにしろ独断だろうなぁと思うのでCOタイミングってあんまり参考にならないような…。2-2で、アンジェラさん狼ぽいので偽でも狂人かなぁとは思いますが。
あんまり偏るとあれなので、エレンさんの真要素も探してくることにしましょう。
決定してなかった。考察開始。
まず前提として。リアル都合はあろうが、更新直後にみれていたならば3分で狼陣営は相談可能、と考えている。
狼陣営がその場にいたかいなかったかで変わるがいた、と言う前提で考えたほうが穴は少ない。
故に今回の早期非COは軽い非C要素程度でしかないと思う。
時間ないな。ここより発言順(および会話の流れ追いで)に目に付いたところを追ってみるか。
ああ、ジェリコのかry( には触れん。
>>20>>23>>24あたりのやりとりはグエンがC不慣れ、に見えるが。>>37でのジェリコの困惑は自然に見える。>>49のグエンの返しが危機感薄い感じでこう、2-2LWってこの時点で決まっていた狼には見えないか。
>>31のテトラは、2-2になったこの状況を考えると2-1になっていた場合は初回襲撃で崩れるかもなぁ、と狩人の不安を煽る狼陣営の手かとも思ったが、現状ではその手を切っている訳でその分白いか。
で、>>55>>59>>61あたりから夕霧殿フリーダムすぎる。寡黙の次に判断つけにくいタイプかもしれん。
>>66フローレンスは自信なさげ感。2-2のLWにしては…かな。
で、そこにぐっさりと刺す>>68テレサが白くみえる。
で、まぁグエンは>>79でLWに見えにくい動きをしているんだよなぁ。ここまで偽装とするとかなり天晴れ。矛盾があるかどうかか。
途中だがグエンフローレンステレサテトラジェリコの5人は今のところ占いから外したい気持ちがある。夕霧殿は読み進めて何か変わっているか、他に黒いところがなければ占いたいか。
続き行って来る…時間はあるか?
テレサ夕霧ジェリコを何とかできれば勝てるかなーとか思ってます。
この三人は灰襲撃も考えるぐらいですねー。
初回で狩人抜けるといいのですが、私は能力者予想全然だめなのでw
疲れた。やっと戻れたのじゃ。
質問がきてるようじゃから、回答しながら思考垂れ流そうかの。
>>111 夕霧殿
各人のスタンスや狼探しの方法を聞くことにより、その人の性格分析、考え方を理解した上で自身の狼探しに使うからじゃよ。
余が勝手に判断するよりも、本人から直接聞いた方が早かろうし、確実性が増そう。
「嘘をつく」なら別に構わんし。そこから矛盾点や違和感が自然と生まれてくるじゃろうし。
「宣言することで動きづらくなる人」がいるなら無回答でも構わんよ。「強制では無い」と言った通りじゃし、それはそれで判断材料にもなろう。
「宣言しても動きづらく無い人」だけが答えてくれたら良い
今から統一占いするとなると、皆の希望出しやらその集計やら時間がかかる。
音頭を取って統一を推せる人も、時間も、残り一時間ちょいだと厳しいだろう。
もう、占い師候補両方とも自由占いのつもりで居た方が良いと思う。
対象は、暫定のものでも更新前には発表していて欲しい。
>>162 テトラ殿
もう激しく鬱になるんじゃが…そもそも「FOがベストと思うのはテトラ殿の考えであり、余の希望とは全く違う」わい。
朝起きたら、独断の非能力者COだけでもせぬように警告しようと議事録を見たら、いきなりげんなりじゃ。テンション下げるなとか無理じゃから。「潜伏案希望者が朝起きて、いきなり占CO開始状況を確認したら、誰もがショックを受けるのは常識」じゃ。泣きたくもなるわい。
表に出るという事は襲撃の的になるという事。灰に潜伏したままとでは襲撃確率も全く違う。確かに潜伏案じゃと護衛率の低下(てか護衛つくことは皆無じゃろうが)はあろうが、潜伏先がバレなければ良いだけ。灰襲撃で襲撃ミスをすればそれだけで灰が狭まる。潜伏先に関しても、村側が非能力者の発言さえしなければ良いだけの話。盾意識を持つ村側の人間がおれば格段にバレる可能性も下がろうて。
確かに、「狩人がとばっちりで襲撃される可能性」や「潜伏するよりCOして、信用を得るのが得意な能力者」がおるのもわかる。
前者に関してはどのような戦術でもメリデメが存在する。完全無欠な戦術なぞ存在せぬ。どれを重要視するか、で選ぶベストな戦術も変わってくるというもの。
後者に関しても、潜伏苦手な能力者の気持ちもわかる故に「独断の非能力者COのみせぬように警告」を考えたのじゃ。
別に早々と非COせずとも議題回答が一巡するぐらいまでは待っても問題無いじゃろ。早々の非COは「話し合いをする機会も与えず」感を強く感じて、泣けてくるんじゃよ。
もう愚痴にしかならぬがのう。正直、今でもげんなり感は否めん。疲れてるのもあるが…。
状況整理。
私的には「能力者全ローラーからの灰のどつき合い」を希望故に明日から霊→占の順に吊り。ローラー完了後に続いていれば狼2騙り説は完全に潰れる。あとは灰でどつき合いをすれば良いだけじゃよ。余としては少人数村での占2霊2の形になった時のセオリーのようなもの。
「能力者ローラーするだけの吊り手数がある」故に「決め打ちなぞする必要性を感じない」のが現状の感想じゃ。
もっとも、能力者ズから真決め打ちしうるだけのオーラを感じ取れたなら話は変わってくるが…現状では感じぬのう。まだ初日じゃし、もう頭の何処かで「ローラーするから能力者より灰優先で良いじゃん」の考えがあるからかもしれんが。
恐らく明日の襲撃で占い師ズのどちらかが墓下行きじゃろうし、霊も明日からローラーじゃし、能力者ズには悪いが、時間が少ない現状では優先して真偽を考えようとは思わんわい。
占い方法じゃが、自由占いで翌日に補完占い希望者は「潜伏狂人の可能性は除外した」と考えても良いんじゃろうか。
潜伏狂人で補完前提の自由占いなら、偽占い師は迷わず潜伏狂人を占うじゃろうな。翌日に補完で確白狂人の完成じゃよ。
自由するなら補完する必要性はあまり感じぬ。片判定が嫌なら統一占いすれば良いだけの事。
私的には片判定は情報面として弱く感じるんじゃよな。あと占い師と灰とのラインとかあまり積極的に見ようとも思わんし、必要性も感じぬ。
夕霧:なんてさばさばした奴だ!これで本当に私の盾が務まるのか?
だが感覚的には一番近いものを感じるぞ!さすがだ!感覚的にはな!!
見極めたい。占いでなく、割と白く見えるのにお前の感覚にお前の言葉が追いついていない。だから見極めたい。
グエン:>>39がやっぱり私としては少々ポイント高し。そしてその後の戦術論も割と納得のいく感じだ。補完占いへの意見でチョンボした私とはえらい違いだ。
……だからこそ>>33が??なのだが……正直保留。
フローレンス:>>1:65 2-2の現状を考えるに、狼側だとすると少々微妙な感じの発言をしていた事になる。アンジェラはこの時すでにいたから、もし狼側ならどちらかというとラビ側とのライン。>>1:84のアンジェラへの疑問については少し本人の回答を待ちたいが……やっぱりアンジェラとはライン切れてそう。
白目だな、今のところ。ラインも少し見てみたら面白そうなのでここは占う必要なし。
どこか 始末屋>別に、嗅覚で探してないとは言ってないぞ?ジェリコが私を狼だと言っているが、そこがそもそも間違ってるんで「ジェリコの鼻は信用ならんな」と言っただけだ。
灰の感想はのう。
ジェリコ殿はよう喋るのう。気になる所をどんどんと突っ込んでる姿勢は白黒関係無く好印象を感じる。>>142中段のラビ殿への返答は白く感じた。ジェリコ殿人外なら放っておいても問題ないじゃろ。
テレサ殿は占い希望も出さずに自身の欲求(=眠い)に素直な所があまり人外っぽく見えんのじゃよなあ。
サーシャ殿は潜伏案仲間の時点で疑いようが無い。半分は冗談じゃが。よく喋るし放置。
★>>150の「紫乃は話せばポイントわかりそうな予感がした」はどの点から感じたのか言語化して欲しいのう。
夕霧殿はマイペースじゃのう。本人も言っておる通り、余とは相性最悪じゃの。「一番判断に困る」スタイルじゃわい。夕霧殿のようなタイプの者は人でも人外でもスタイル変わらないんじゃよな。
>>61や>>72みたいに思った事はポンポンという感じで、>>111みたいに気になる事はズバっと来る。余はこの手の人の判断は苦手じゃ。普通に白く見えるからの。
「白いから黒い」の考えは全く全然存在せぬが。現状では一番人っぽい。
テトラ殿は意見がちょくちょくと変わる点をどう判断するかじゃがのう。例を挙げるなら、>>18→>>46→>>52の流れとか。人の意見を聞いて、それを自分なりに判断して、の姿勢を今の所は感じる。
グェン殿は一つ質問。
★>>160の「統一は無駄」はようわからん。自由占いしようが、統一占いしようが初回襲撃で占い師が襲撃される可能性は普通に有り得る。
「確白は護衛対象として微妙」なのは「占い師からの2択になるだろう」発言から理解してるものと思える。
「自由占いだと占い機能襲撃を遠ざけられて、統一占いだと占い機能襲撃を近づける」と思う判断基準がわからんのじゃが。
フローレンス殿は>>135の言語化待ちじゃな。
現状で希望出すなら、●グェン殿かのう。黒いというか白い所が見つからなかった。フローレンス殿の返答次第で変更も考えるわい。
占ってほしくないのはテレサさん、ジェリコさんです。
んで、今日占ってほしくないのはテトラさん、何か読みにくい感じはあるのですが、黒い!とは思わないので。グエンさんも今日はいいかな、って感じです、ファレウさんとのやりとりを見てみたいので。
ジェリコさんが紫乃さん白いって言っていたので、後で読み返してきますが、占い候補は紫乃さん>サーシャさんです。
アンジェラさんの霊考察でジェリコさんとテトラさんに返事するつもりなのでちょっと潜ってきますね。
疲れた。やっと戻れたのじゃ。
質問がきてるようじゃから、回答しながら思考垂れ流そうかの。
>>111 夕霧殿
各人のスタンスや狼探しの方法を聞くことにより、その人の性格分析、考え方を理解した上で自身の狼探しに使うからじゃよ。
余が勝手に判断するよりも、本人から直接聞いた方が早かろうし、確実性が増そう。
「嘘をつく」なら別に構わんし。そこから矛盾点や違和感が自然と生まれてくるじゃろうし。
「宣言することで動きづらくなる人」がいるなら無回答でも構わんよ。「強制では無い」と言った通りじゃし、それはそれで判断材料にもなろう。
「宣言しても動きづらく無い人」だけが答えてくれたら良い。
簡潔にだが灰考察終了。
現状だと、●紫乃>サーシャ・グエン>テレサ
あたりで占ってもらいたいところだな…?
とりあえず、議題回答が何かテンプレ的な所で止まっている●紫乃が第一希望だ。
あ、あと自由占いでいいと思っているので占い先統一や決定のようなものの必要は感じないが、更新前に占い先は宣言しておいてほしいな、やっぱり。
◆フローレンス
夜明けの第一声が気になる感じ。FOでも潜伏でも良いっての、どちらにも乗っかれるよう態度。とりあえず一発言って見えるし>>65も取り繕った感があるなぁ。>>84も一応2-1懸念で潜伏してたんだけどね…他は満遍なく周囲に絡んでる印象。けど誰が白黒とかの言及があまりないし。満遍なく絡むスタイルのせいか文章から思考が追い難い。
ラビも>>108で林檎白視においてるしラインありそうに思える。占いより吊りに当てたい感じ。自由占なら占いに挙げたい
出たぜぃお前ら一斉に発言増やすなと小一時間…あう。
ジェリコ>>173了解〜。まぁそう言う人もいるよね。
で、>>172だけどよく分かんネー。あんまりよく考えてないけど、黒いとこ吊って霊判定黒出たらその霊能視点残り灰全白だから別に黒狙い吊りでいいんじゃないの?まぁ黒狙い占いにしても良いんだけど〜。あー黒狙い占いの方がいいかなぁ。まぁどうでもいいや、私ら灰はとりあえず黒いとおもうところ挙げてりゃいいよね。
メイドしゃんの>>178はなんだか白いね〜。なんか付いていきたい感。
リンゴちゃん>>187ん?てきとーに読み流して黒いと思うところ白いと思うところ挙げてったらこうなった結果だよ!一応説明入れておくと、>>167上段は「霊CO視野に入れてた狼感」で黒要素として、下段は「SGにされそう」=村っぽいから白要素、下段が上段に勝る、って言うか上段があんまり強くないので、>>169みたいな評価になったよ。
>>162 テトラ殿
もう激しく鬱になるんじゃが…そもそも「FOがベストと思うのはテトラ殿の考えであり、余の希望とは全く違う」わい。
朝起きたら、独断の非能力者COだけでもせぬように警告しようと議事録を見たら、いきなりげんなりじゃ。テンション下げるなとか無理じゃから。「潜伏案希望者が朝起きて、いきなり占CO開始状況を確認したら、誰もがショックを受けるのは常識」じゃ。泣きたくもなるわい。
表に出るという事は襲撃の的になるという事。灰に潜伏したままとでは襲撃確率も全く違う。確かに潜伏案じゃと護衛率の低下(てか護衛つくことは皆無じゃろうが)はあろうが、潜伏先がバレなければ良いだけ。灰襲撃で襲撃ミスをすればそれだけで灰が狭まる。潜伏先に関しても、村側が非能力者の発言さえしなければ良いだけの話。盾意識を持つ村側の人間がおれば格段にバレる可能性も下がろうて。
確かに、「狩人がとばっちりで襲撃される可能性」や「潜伏するよりCOして、信用を得るのが得意な能力者」がおるのもわかる。
前者に関してはどのような戦術でもメリデメが存在する。完全無欠な戦術なぞ存在せぬ。どれを重要視するか、で選ぶベストな戦術も変わってくるというもの。
後者に関しても、潜伏苦手な能力者の気持ちもわかる故に「独断の非能力者COのみせぬように警告」を考えたのじゃ。
別に早々と非COせずとも議題回答が一巡するぐらいまでは待っても問題無いじゃろ。早々の非COは「話し合いをする機会も与えず」感を強く感じて、泣けてくるんじゃよ。
もう愚痴にしかならぬがのう。正直、今でもげんなり感は否めん。疲れてるのもあるが…。
状況整理。
私的には「能力者全ローラーからの灰のどつき合い」を希望故に明日から霊→占の順に吊り。ローラー完了後に続いていれば狼2騙り説は完全に潰れる。あとは灰でどつき合いをすれば良いだけじゃよ。余としては少人数村での占2霊2の形になった時のセオリーのようなもの。
「能力者ローラーするだけの吊り手数がある」故に「決め打ちなぞする必要性を感じない」のが現状の感想じゃ。
もっとも、能力者ズから真決め打ちしうるだけのオーラを感じ取れたなら話は変わってくるが…現状では感じぬのう。まだ初日じゃし、もう頭の何処かで「ローラーするから能力者より灰優先で良いじゃん」の考えがあるからかもしれんが。
恐らく明日の襲撃で占い師ズのどちらかが墓下行きじゃろうし、霊も明日からローラーじゃし、能力者ズには悪いが、時間が少ない現状では優先して真偽を考えようとは思わんわい。
占い方法じゃが、自由占いで翌日に補完占い希望者は「潜伏狂人の可能性は除外した」と考えても良いんじゃろうか。
潜伏狂人で補完前提の自由占いなら、偽占い師は迷わず潜伏狂人を占うじゃろうな。翌日に補完で確白狂人の完成じゃよ。
自由占いするなら補完する必要性はあまり感じぬ。片判定が嫌なら統一占いすれば良いだけの事。
私的には片判定は情報面として弱く感じるんじゃよな。あと占い師と灰とのラインとかあまり積極的に見ようとも思わんし、必要性も感じぬ。
灰の感想はのう。
ジェリコ殿はよう喋るのう。気になる所をどんどんと突っ込んでる姿勢は白黒関係無く好印象を感じる。>>142中段のラビ殿への返答は白く感じた。ジェリコ殿人外なら放っておいても問題ないじゃろ。
テレサ殿は占い希望も出さずに自身の欲求(=眠い)に素直な所があまり人外っぽく見えんのじゃよなあ。
サーシャ殿は潜伏案仲間の時点で疑いようが無い。半分は冗談じゃが。よく喋るし放置。
★>>150の「紫乃は話せばポイントわかりそうな予感がした」はどの点から感じたのか言語化して欲しいのう。
夕霧殿はマイペースじゃのう。本人も言っておる通り、余とは相性最悪じゃの。「一番判断に困る」スタイルじゃわい。夕霧殿のようなタイプの者は人でも人外でもスタイル変わらないんじゃよな。
>>61や>>72みたいに思った事はポンポンという感じで、>>111みたいに気になる事はズバっと来る。余はこの手の人の判断は苦手じゃ。普通に白く見えるからの。
「白いから黒い」の考えは全く全然存在せぬが。現状では一番人っぽい。
テトラ殿は意見がちょくちょくと変わる点をどう判断するかじゃがのう。例を挙げるなら、>>18→>>46→>>52の流れとか。人の意見を聞いて、それを自分なりに判断して、の姿勢を今の所は感じる。
グェン殿は一つ質問。
★>>160の「統一は無駄」はようわからん。自由占いしようが、統一占いしようが初回襲撃で占い師が襲撃される可能性は普通に有り得る。
「確白は護衛対象として微妙」なのは「占い師からの2択になるだろう」発言から理解してるものと思える。
「自由占いだと占い機能襲撃を遠ざけられて、統一占いだと占い機能襲撃を近づける」と思う判断基準がわからんのじゃが。
フローレンス殿は>>135の言語化待ちじゃな。
現状で希望出すなら、●グェン殿かのう。黒いというか白い所が見つからなかった。フローレンス殿の返答次第で変更も考えるわい。
紫乃>潜伏案推せずげんなりしてる辺りとか理解できたからな。思考が近いんじゃないだろうか、と予想した。近いかどうかまでは見極められてないけどな。
アンカー貼れずにすまん。
Σうわああすみませんっていうかどちら様ですか。
[思い切り掴んでしまったみかん星人と、ぺこぺこ頭を下げあった]
>>201 紫乃
だろうな。お前の基本的な動き方はすごくよくわかったよ。
ただ…… まあ、あまりそこに喉を使ってもなぁ、とは思う。
だが、明日から霊ローラーというのは普通にありだと思うのでそこは同意する。占い師が1黒見つければ仕事終了なので、霊能者の意味はあまり大きくないとは思うし。
よし、言語化する前に力尽きる気がする!(←
ただいま。いや頑張るけど。
おれ言語化に時間かかる上に初日2日目とかそんなに勢い出ないんで、占う対象や希望としては>>159参照でお願い。
てゆか23時までに間に合わないだろう、これ。
>>161テトラ
訊いてよかった! 全然汲めてなかったや。ありがとね。
1の方については理解。まぁLW確認してないのに独断占COする狼とか見てるし知ってるけれど、かなりの心臓が必要だってのは分かる。
ファレウ狼だった場合にその心臓があるかどーかだよね。
どっちかっつーと結構慎重に動きそうな気がする。あとアンジェラさんがあの場に居たから>>1の感じだと誰かが言い出すより前に独断霊COさせてる気がする(この辺りは独り言)。
2については、なるほど根本的な前提思考がおれと違うんだな。
おれの考えって>>155でアンジェラ狼あるよなぁ、だから。ちなみに後から出てくると言ってるけど、COした時はおれのCO見えてなかったぽいよ。アンジェラさんの発言見ると。
◆サーシャ
とりあえずジェリコに積極的に絡みにいってるのが第一印象。臆せず人物に絡みにいく姿勢は割りと好印象。>>191とかも初日の進行を心配する辺りもやや村っぽいかな。まぁ村騙りとかC狂編成で有り得ないとは思うけども…>>146とか見てると積極的に動く人を警戒するタイプ?まぁ疑い返しっぽい感じもするけど、しっかり見極めようとする姿勢は見えるし。今日の占いはなしかなぁ…
>>210 ラビ
うーん。そうか、ほぼ同時だったから後だしじゃないか…
それでもどのみち対抗が出てくるのは明らかなんだし、次の日にローラーもありうるのでやっぱり狼か?と言われると うーん……… と、悩ましい部分はある。
ちょっと時間ないね。こりゃ
◆テトラ
とりあえず開始直後のトークからは単独臭がするとだけ。割と感情オープンで絡んでるし、狼だとこーいうのやりにくいかなーと思ったり。灰考察もしっかりしてるし、ラビとの能力者談義はやや切れてる感。仮に感情偽装としたら、やばくなってきたらボロ出てきそうだし、占いはパース
>>194 ファレウ殿
あの時点では「ざっと見ただけで読み込みできて無かった」からのう。
敢えて言うなら、いきなり非占COした人達に「潜伏派の事も頭の片隅でも良いので考えて下さい」かの。質問じゃないな、これは。
げんなりしてたし、時間無いし、特にしたい質問は無かったわい。
>>208 サーシャ殿
アンカーに関しては気にせずとも良い。
潜伏案に関しては確かにサーシャ殿とは気があいそうじゃ。ただ、思考が近いかは別じゃと思うが。余は回りから「お前の考えは理解できない」とよく言われる「変人」じゃからのう。
「近いとは思うけど、今は見極めの最中」だと解釈して良いんじゃな。
あーーー眠い。
私をマイペースマイペース言う人は何なんだねまったくもう。この話し合いにおいて誰かにペース合わせる方が黒いってのにまったくもう。
考察めんどくさい。
とりあえずご主人様はなんか>>192で「見極めたい」とか言ってて、なんだかすごそうな空気を察したから今日はいいや。で、シノたんもお互い相性悪いこと確認したから今度でいいや、いや別に私はシノたんを白いとは思ってない、って言うか戦術戦術しすぎて何言ってっか分かんねー。やっぱ狩人じゃないっすかね(笑)
ジェリコさんも訳わかんないけど意味分かんなくないからいいや、メイドさんはどっかで白っぽくうつったからいいや、さっき言った3人もいいとすると●グェンさんになるけどなんだか妙に票が入ってるような気もするので、
全員見てくりゃいいんだろ!見てくればよぉおおおぉおぉおお!
あぁ、あとどこかでラビに村騙りなら〜とか言った点について疑問視されてた気がする。
ざらざらしたか。すまんな、変な触り方好きなんだ。
まぁ、言ってみただけってのが強いな。
これ、2-1だし、狼側もしか撤回したいとか言う気持ちないかな、と言う思いも込みだった。撤回なんてきたら吊る気だったけど。
探られてる感に敏感なのはラビの人要素あがったか、と思う。んで、言ってみて良かったと思うよ。
アンジェラも軽く触れてはいるけど、そこはプラスともマイナスとも取れなかったな。
アンジェラさん…応援したくなってきた、かも。
エレンさん、個人で見ると別に偽ぽくは、ない。ファレウさんの準備万端COに押されてるだけ。巻き返しに期待。ファレウ失速するようなら、逆転もアリ
◆夕霧
こちらも単独感が漂ってくる〜。>>41とかフリーダムだよなぁと。思った事をフィルター通さずに喋ってる風があって、とても自然な感情に見える。発言数は少ないながらも、こうあげつらった感がないというか。でもまぁ>>168で本人が白アピ公言してるし、この態度を妄信するのもどうなんだろう…
でもやっぱり占い当てるのは無駄な気がする…
ううーん、なんつーかわざわざLW1匹にしたって言う点から申し訳ないけどメイドさんリンゴちゃんはあんまり疑えねーっす。いや、本当に申し訳ないと思ってるんだけど。
だからその人達は考察も外す。
何となく私のパッションがご主人様が狼だと言ってるけど、そんなことは知らん。
ねむーい。
>>209 テトラ殿
なんじゃ、喉沢山あるんじゃし、愚痴ぐらい聞いてくれても良いではないか。初日じゃし、喋る事なぞ限られとるしの。
疲れたし、もう寝ても良いのかの。
改めて宣言しとくが、占い方法は能力者票除去の多数決での統一占い希望じゃよ。
ざっと見た感じ、皆、自由占いが好きみたいじゃし、自由占いでも良いんじゃないか、とか思っとるよ。
余の我儘に皆が付き合う道理も必要性も無いじゃろ。
自由占いするなら、今日のみ占い先名言で、明日以降は占い先投票CO。占い理由は翌日に結果とともに即発表で良いと思うぞよ。自由占い未経験じゃし、よくわからんが。
いや、単に真印象のことじゃないでしょうか。白って。
と思いつつ、切れているには否定の余地は無いのです。
[あるのかな? とふむり考えた]
ぐっすん。灰実質1狭くなったと思うのでいいです。
ジェリコさんの喉がすごいことになってて面白いので灰のまま置いておこうとかそういう不埒な消去法で考えるとフローレンスさんかテレサさん辺りが良くわからないので占いたいと言えばそうなんですが。
皆さんがサーシャさんに寄ってます?ここも明日以後要素拾えそうだと思ってたんですが。
◆テレサ
初日の戦術論の談義のみで今日は眠気MAX。
けど一言発言が多いとはいえ、自身の考えはしっかりしてる感じがする!明日に期待〜って事でパス
◆グエン
戦術論がとても得意な様子。CO表張ったりは割りと村かなぁ。>>79で占い候補に絡む辺り、狼なら度胸があるなぁとは思う。けど戦術論主体で灰狼探しに手を付けてないし、ちょっと判断つかない感じがするなぁ。ラビとは絡みなしか。うーん、まぁ今日の占いはアリ
時間ない。【今のところ消去法で紫乃殿に占いセット。】
考察間に合って、他占いたいところがあるか今からちょくちょく覗くので希望まとめてくれたら見る。それによって変更するつもり。
占いたい要素をもって説得してくれ。
>>217 夕霧殿
相性悪い余の意見じゃが、お主の行動は「全部本能の赴くまま」に見えるんじゃよ。
それ故に何を言っても「夕霧殿なら仕方が無い(酷)」になりかねんのじゃ。
今のようにエレン殿を占い師だと忘れても、「夕霧殿なら仕方が無い」で納得なのじゃよ。
あと、余の事を白くないの意見は適切じゃよ。余が自分自身の黒さを一番理解しておるから。
人の事を狩人扱いは別に構わんが、余が狩人ならジェリコ殿鉄板護衛じゃ。能力者なぞ知らん。喰われてしまえば良い。ジェリコ殿の方が大事じゃ。
言っておくが全部冗談じゃからな。本気で突っ込んでくる者はおらんじゃろうが。
>>224 夕霧
もうやだこの盾……いや、これで演技だったら本当感心するぞ。
狼側がエレンでもファレウでも ……こいつが狼…なぁ…
スルーするか。
そして、これに対する占い師2人の反応が大体同じという。
悩ましい。ちょっとやっぱり早めに占い師考察やっとくべきか。
どこだっけ。
>>167夕霧>狼なら厄介どころだからSGにされるかもね
>>199アンジェラ>>>65も取り繕った感があるなぁ
まぁこの辺りの流れから、林檎さんだけでなく、夕霧さんもアンジェラさん繋がってなさそげ。
夕霧>>200での林檎さん評とかは説明されてるの見たら納得出来るし灰に対する思考の流れとして自然に見える。
まぁ狼側にとってあざと白いって評価されてる村人は厄介であると同時にSG候補だろうなぁとはおれも思うので、そこを初日庇いに行くのはフツーに白いと思う。
しかもこの要素を自身の白アピとして使おうとはしてない感あるし。
時間がヤバい…っ!
アンジェラさん>>44で狼2か、って言ってからは2-2(3-1)の灰にLWの想定ばかりだったので、もし2-2だったらこの人黒いなー…と思ってました。
>>44以前の発言は確かに2-1も想定してますね、>>30にも一応書いてありますし。
ただ>>30が狼の視点漏れ?に感じたのですが、上手く言葉にできなくて困ってます…。この辺りで2-2が狼に有利だって気付いて方針決めたのかなって、そんな感じの。
うぅ…日本語が上手になりたいです…。
そんなことより真上の紫乃さんがとても読みやすそうになっていることに感動しました。
って事で一応希望だし。
こりゃもう、統一になりそうもないし、自由占いの黒狙いで。
●フローレンス ○グエン
かな。フロはラビとのラインもあって結構本命。ちょっと思考が読み取りにいという理由もあったり。同じ絡みだとジェリコも気になるけど、単体だけ見てると白いしパスかなぁ。とはいえラビとの絡みが増えててやっぱり気になりつつはある。
グエンはラビとの絡みなしで灰狼探しもなし。テトラ・夕霧みたいな素白い感じもないので候補に挙げた。
今日パスしたいのはシノかなー。割と思考追い易い感じするしねぇ
うーん………この間際で紫乃の発言が増えてきてて、
最初ほど純灰の位置でもないか?
どうしよう、ちょっと占いから外してもいいのかもしれないと私は思い始めた。
そうなると次点はサーシャだがな……うん。悩ましい。すごく。
>>239 夕霧
何かショックなことでもあったのか?
うーん。単体印象はほのかに上がったんだけどな、サーシャ。
アンジェラ>>211に感じたざらざら感は、まぁ>>212でジェリコが言ってるのに近いんだけど、第一印象・好印象・進行を心配するのがやや村っぽい、ここまでは印象論で、その後の「村騙りはありえないと思うけども…」の…の歯切れの悪さとか、「しっかり見極めようとする姿勢は見えるし」、見えるから何だという言及はなく、とても中途半端な感じが滑らかな考察に見えなくてざらざらするのです。
で、結論的に「占いはなしかなぁ…」ってやっぱり微妙な触り方で終わってるのが、灰LWへの考察が歪んでるんじゃないかなぁ的な。
サーシャ的に言うと、すごくむずむずする感じ。
>>229ファレウ
おれ的にサーシャも占う候補に入れておいて貰えると助かるかも。
紫乃さんは、あれだ、狩人占いたくないからあんま初日に占い当てたくないな!とか言ってみる。
おれの紫乃さん評価「よくわかんない」だったけど、今増えた発言見てたらそこまでわかんない感じではなかった。これからちゃんと読むけど。
何か夕霧が落ち込んでるけど、やらかしなんて誰にでもあるんだしそこ以外のとこでも白くなるなり考察するなりすりゃいいんじゃないの。
へこんでるとこ悪いけど、私も白要素には加味しつつ。そこで人決めうちとはしないでおいてやるから。
エレン>もうエレン自身が決めないと間に合わんと思うよ。一番私占いたいって言ってたジェリコは喉ないし。
エレン殿が張ると思わなかった。素直に感謝。
喉のないジェリコ殿とメモにあったサーシャ殿のは見たので他見てくる。
今のところこの二人の占い理由は二人の発言追って確認して違和感ない感じ。やっぱこの二人はない。
すいません時間がヤバいし、紫乃さん文字いっぱいだしちょっと読み飛ばしてます。
あとで読むとか語源化するって言ったのにできないとか…何かもう凄く負けた気分です…ごめんなさい。
エレンさん>>186
そういえば具体的な発言からの要素ってどこかで上げてましたっけ?
エレンさん視点ファレウさん偽確定なのはわかるのですが、「速攻CO」しか見てない感じがするし、そんなのみんなわかってるしって感じがしてて…。
アンジェラさん>>199
とりあえず一発言ってバレちゃいました…。
夕霧さん>>200
あ、これならわかります。ありがとうございます。
姫、グエンさん、サーシャさんあたりは、この村のひとたちなら発言で白黒見極めていけるんじゃないかな……。
だからテレサさん占いましょう、テレサさn
秋桜>>*25
すみませ〜ん。灰投下に必死で赤見逃してました!
偽装ラインは私も狙ってたので結果オーライ
サーシャとの偽ラインは上手くできたかなー。
シノちゃんは、白いと思ったので素直に感想を落としましたw
今は、秋桜とのライン斬りが疑われないかが心配ですね
あ、通常発言のチェックが抜けてた…。す、すみません…。
紫乃さんが沢山喋ってるので、ちゃんと応えたいので読んできます。
日付変わっちゃったらごめんなさいっ!
……まあ、わからないが……
更新前のこの希望の出方からして、
案外と今希望の上がっている中に誰か狼いるんじゃないか?
という見方はさすがに楽観的すぎるだろうか。
一応占い先の希望は変えないでおく。
秋桜>>*26
夕霧さんは吊るのは難しそう…
ジェリコさんもキツイですね。
狩人は何となくテレサさんぽいかなぁと思ったり
なんか上手く潜伏してる感が
私としては、霊ロラに何とかもってきたいなぁ
ラビ真決め打ちは厳しい気が。狩人保護とかでロラ完遂する流れにならないかなぁ
夜明け前に戻ってこれた。
鳩が致命傷ぎりぎりで全く見れてないが……夕霧白でいいよもう。
あと何か突っ込みたいことがあったような。
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