人狼物語(瓜科国)


581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】


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孤児 ショコラ

>>83 ムーランさん
了解なんだ。

そうそう、トーマさん見てて気付いたけど、
>>1:197「何を基準に蝙蝠を探しているか」

これ本気で教えてほしいくらいなんだ!
蝙蝠要素って何?非蝙蝠要素って何?って感じなんだ。
潜伏臭?占い嫌がるところ?とか漠然と思っているんだけど、具体的にはちんぷんかんぷんなんだ。

詳しい人、アドバイスくれたら嬉しいんだ。
そういう意味での>>2でもあるんだ。

( 85 ) 2010/12/03(金) 16:29:35

放蕩息子 トーマ

☆孤>>84 ショコラには、俺から質問はしていないけど、ショコラの質問には俺、応えているよね?その質問が、無理矢理質問を作っている質問ステルスに感じたんだ。
質問の回答は、ちゃんと灰雑感に反映しているけど>>1:196。その灰雑感を踏まえての●出しなんだけど、どこがおかしいと思うの?

★孤>>84 質問スタイルより、思考垂れ流しスタイルってどういう意味?ショコラの人外探しスタイルが判らないんだけど。

( 86 ) 2010/12/03(金) 16:35:22

悪の女幹部 ムーラン

>>74
クリスは喉足りなさそうなので。
霊への蝙蝠騙り予想と相互占い提案は分離している、とすると論自体には納得可能ですね。
相互占いは完全にセオリーでしかない、それ以上は思考停止、と。こういうセオリックな傾向は他の箇所にもあります。統一占に関する反応ですね。
村人像として想定出来ないほどではないです。が、まあこの歪みが人外のものか?は一考の余地があると思います。

正直クリスさんは妖魔入り編成は0〜2戦程度かしら?と思ってます。

( 87 ) 2010/12/03(金) 16:38:38

放蕩息子 トーマ、クリスの喉が足りないのは判るから、返事は後で良いよと言った。

( A36 ) 2010/12/03(金) 16:41:51

無責にゃん たま

ショコラ>妖魔の要素はそれで間違ってないと思うよ。後は短期の人数大目の妖魔村に行って実際の妖魔2・3個見てくるのが手っ取り早いんじゃないかなー。後今回の妖魔は二人ってのは今後キーになると思ってる。1人溶ければそこからライン考察も出来るしね。

まぁ妖魔を見つけるのは真占い師の仕事みたいな風潮あるし、そこまでショコラが胸を痛めることもないかと・・(苦笑 占いにゾーン出させるのにそういう意味もあるしね。

( 88 ) 2010/12/03(金) 16:44:27

【墓】 わんこ ころ

中身推理は是か非か?難しいところだワン。

普通に考えれば、「中身情報を取り入れるのはゲーム開始時点で他の人と比して情報量が多いから不平等なのでアウト」。おおむねこれに賛成するワン。

とはいえ、中身からの推理は外れうるわけだワン。
さらに、中身推理は「ほかの人をその点だけで説得することが出来ない」ゆえ、思考のとっかかりにしか使えないという性質が決定づけられているんだワン。
その点を守る限りにおいては、自己責任で運用しちゃって良いんじゃないかキューン?つまり、発言に入れるのはよろしくはないけど、それを基準に考えるのは許容されて良いんじゃないかな、というわけだワン。

知らない中身の人を推理しようとして外れたログは読んでても面白くないけどね。
キューン。

( +49 ) 2010/12/03(金) 16:48:35

【鳴】 悪の女幹部 ムーラン

占い先について。
以下案で穴がないか検証頼みます。

現状内訳予想が真狼真狂、もしくは逆と考えています。
【案:占い師には相手のあげたゾーンを占わせる】

んー。狼が引っかかりやすくなっちゃうかしら。。。
ゾーンスイッチ占(と名前をつけます)を先に宣言しておけば、占い先から狼が外れやすくなり、妖魔溶かし率上がるかしら。。。

( =6 ) 2010/12/03(金) 16:53:52

【墓】 魔法使い ミリア

>>+49
役職希望無効だから、そこまで中の人推理問題ないかもね
私は役職で動き変わるらしいから、そういう人だと大問題なんだけど

この村に限らずだと、分かってしまうとどうしても情報になっちゃうからそこから考えるのも良いとは思うけど
疑うなら別の理由を用意してほしいなとか思っちゃうわね

( +50 ) 2010/12/03(金) 16:55:16

悪の女幹部 ムーラン

★ショコラさん。脈絡はない個人的参考用の質問ですが。。。この質問が意味を持つかは未知数なのですが。。。
ショコラさんの思う「白アピール」とはなんでしょうか?

ついでに。偽占が狼側とするなら、偽占視点では妖魔の候補は減っているわけですよね。。。
★all>占で狼が引けなくなりやすくなる代わりに妖魔を引く確率が上がるなら、どちらの方がいいでしょうか。。。
今、ゾーンを占い師候補に上げてもらった後、アビバさんのゾーンをゴドさんに占ってもらう、という策を検討しています。
出てきたゾーン次第ですよね。。。仮決定時までには指示します。

( 89 ) 2010/12/03(金) 17:06:14

【鳴】 悪の女幹部 ムーラン

ゴドフリーsaotomen予想だからこういう勝負は挑まない方がいいかもだが。。。まあいいか。

ゾーンスイッチを匂わせても、真のゾーン自体は理論上変わらないので、宣言したあとそのまま自分のゾーンで、というのもありではある。

( =7 ) 2010/12/03(金) 17:09:52

いつもパジャマの レリア

おはようー!
そういえば昨日晩ご飯出たっけ。議事厚くて食べる余裕なかったなー。

先に順に質問に回答しておくね。

>>2:75
>>2:36 非人外要素の提示よりも、仮に「たしかに寝 蝙蝠もあるかなぁ」ってぶれる人が居るか見たいし、それに対する孤の反応も見たかったんだよね。そういう意味で無駄になるとは思ってなかったよ。

>>1:231 >>1:52で横から「このたまはたぶん性格」、>>200のたまに対する印象からだよ。「身内のフォローしたいのかな」と少し思ったんだけど、普通に仲間じゃなくても有り得ることだから、ラインとしては薄いね。

>>1:267 ショコラの質問がどんな風に考察に反映されているのかな?俺は全然、反映されていないと感じているんだけど。
この指摘を受けて孤の発言を精読しなおしてみたんだけど、確かに質問の内容が反映されてるわけじゃなくて、自分の考えに合うかどうかで各人の考察してるね。なので放の感想のほうが正しいと思う。意識修正するね。

実は孤の雑感が一番書きにくかったんだよね。
内容を追い切れてなくて漠然とした印象からの雑感になっちゃってる。ノイズだなぁ。

( 90 ) 2010/12/03(金) 17:10:50

いつもパジャマの レリア

>>2:77
☆>>ルイジ評について
あからさまに疑惑かけやすいところに疑惑をかけていくかなぁ、って思ったんだよね。
私は蝙蝠は中庸よりな言動になるだろう、と思っててね。クリスさんは、それとは大きく外れる一人なんだよね。
むしろ疑惑かけやすいところに票を入れていく人の方が、占い対象にならないことを意識している蝙蝠的に映ったよ。
ちなみに、黒要素とまでは言っていないよ。考察内容はもっともだとも思うからね。

☆メリーズ評について
これ説明するの難しいなー。>>1:207でも言ってる通り印象なんだよね。ネタをぽろぽろ落としてたり、言葉の選択がざっくばらん(あらあら、かも etc.)なところから、そういう印象を受けたのかなぁ。
教は自分が元々持ってる情報が少なくて、それを他の意見を見ながら少しずつ補おうとしてるように見えるよ。
片白判定も手伝って、私としては今一番白い人だなー。すごく素村っぽい。

( 91 ) 2010/12/03(金) 17:11:25

いつもパジャマの レリア

☆オンプ評
鮮烈なのは>>1:143からの一連の共騙り指摘と作戦提示。無理に撤回を推すわけでもなく「騙ってることを共通認識として持とう」と呼びかけてると私は感じたよ。
人外なら、特に蝙蝠は真占が誰なのか凄く知りたいはず。なら「もう撤回してくれない?」って言い出すと思うんだよね。>>1:262も後押ししたかな。
質疑に向かう姿勢がすごくフランクな点を攻めの姿勢って表現したんだけど、わたしはこういう強気なところが村人ならではだと思うんだよね。

ひとまずこんなとこかなー。漏れあったら教えてね。

( 92 ) 2010/12/03(金) 17:11:36

【鳴】 悪の女幹部 ムーラン

まあ、中身で疑う予定は今のところない、し。彼の騙り占だとするとちょっと無様かもしれないかな?(注:あのPLのことはよく知らない)

普通に違うかもしれないし。

( =8 ) 2010/12/03(金) 17:11:37

【独】 無責にゃん たま

あ、そうだ。こっちに書いておこう。

クリスへ
別にあたちはあなたをメタで吊ろうと思ったわけではありませんからねー。考察の結果そうなってしまっただけなのです。気を悪くしたらごめんなさい(ペコリ

( -36 ) 2010/12/03(金) 17:13:41

【鳴】 悪の女幹部 ムーラン

はー。スーパー垂れ流しタイプだから非常に疲れる。pt足りないし。

( =9 ) 2010/12/03(金) 17:16:02

無責にゃん たま

決定周りは250ptもあれば十分だよね、時間無いけどレリアと会話しよう。
ルイジ評:あたちはクリス疑うのってすごく勇気いる行動だと思うけどなーってクリス疑ってる私が言うのも変だけどさ、疑い返しきついし、あたしが思う疑いやすい所ってのは、弁論の立たないねじ伏せられそうな所なイメージ。後昨日クリス疑う人って他に居たっけ?あたちくらいじゃない?大抵の人は「こんな人外居ない」で済ましてたイメージだけど?
メリーズ評は納得かな。まだ分かる。
オンプ評:上にも書いたけど、昨日共鳴の撤回がないってのはつまり、まとめが居ないってことなんだよね。そうなると決定周りかなり混乱すると思うんだけど、そこはどう思う?

( 93 ) 2010/12/03(金) 17:23:19

【鳴】 悪の女幹部 ムーラン

音符
無理やり要素を取るなら、>>1:143の議事録を読み込む気の無さ、が(村側らしいとも言えないにしろ)人外にしては軽い。
>>1:175の反応のヘイト。これが掴めない。
お前が>>1:224言うんかい。

人外の誤読ステルス、というのもいるらしいので、まあ。扱いに困る。

( =10 ) 2010/12/03(金) 17:26:00

【鳴】 悪の女幹部 ムーラン

文化圏が違う、のが多分最大だと思うのだけど、これはノイズ吊りした方が進行にはいいかしら。。。と、思いました。
今日の思考開示次第。

( =11 ) 2010/12/03(金) 17:28:15

無責にゃん たま

あぁ、急いで書くと言いたいこと言えないな・・こんな世の中じゃ・・ポイズン・・

えとね、あたしが聞きたいのはクリスが黒いかどうかじゃなくて、クリス疑うルイジが黒いにつながるのが分からないの。

後つまり、結論としてレリアは強気でない所、弱気でステルス臭のするところに人外が居るんじゃないかってそう思うのかな?

( 94 ) 2010/12/03(金) 17:29:04


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