人狼物語(瓜科国)


581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】


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世紀末医師 アビバ

マーシャ>>2:168 回答感謝。上段は特に聞いてなかったのだが…まあ>>2:62とか見ても、蝙蝠入りの場合にどうなるのが普通かということについて思考をあまり持ってない感じは強いな。

タンガリザの「白アピ」は戦術論が多いということで理解。ラッドの潜伏臭はパッションと言われるとそれ以上突っ込んでも得るものが無さそうだな…了解した。

なんだか、全体に「良く分かってません」という印象があるのだが、これは演技でできるものかどうか。まあ、演技ならどっかでスキル矛盾とか出てくるか。ゴドがゾーンに入れてたから非狼寄りかもしれん。

マーシャ蝙蝠かどうかは要素が拾いにくいので占は当てて良さそうではあるが

( 60 ) 2010/12/04(土) 12:50:56

【鳴】 悪の女幹部 ムーラン

>>2:90
ライン考察が黒塗りマインドを感じるかしら。私が非ラインに見てるだけか。
「ノイズだなぁ」は性格考察上重要?

( =16 ) 2010/12/04(土) 12:53:40

【鳴】 悪の女幹部 ムーラン

方針ブレブレ。。。

( =17 ) 2010/12/04(土) 12:54:52

【鳴】 悪の女幹部 ムーラン

責任を外部化する性格?

レリア狼ならメリーズに偽装ライン繋いでる?

( =18 ) 2010/12/04(土) 13:02:37

【鳴】 悪の女幹部 ムーラン

>>2:162
クリス評価が少し微妙。黒塗り感でない黒。
理由の練りこみが薄い感じはある。

( =19 ) 2010/12/04(土) 13:24:33

悪の女幹部 ムーラン、会話しない共鳴ログが伸びまくってる><

( A35 ) 2010/12/04(土) 13:26:15

悪の女幹部 ムーラン、考察メモ書きに使ってますが。。。

( A36 ) 2010/12/04(土) 13:26:51

世紀末医師 アビバ

ざっと見たが、質問はトーマ以外は来てないか。さて、まずはレリアだな。

◆レリア:>>1:86「わたしは夜行性動物」既に人狼COしていたな!…無責任な俺様

トーマが蝙蝠を疑ってるのでその否定から。昨日>>1:87で蝙蝠入りの占内訳を考えてるのを非蝙蝠要素と言ったので見て欲しい(>>2:144>>2:146)。>>1:87「蝙蝠の心理を考えてみると」を非蝙蝠視点に指摘する人もいたと思う。

また、2dに自占を許容気味だったが、客観的にみて蝙蝠なら1d同様にあがくのではないかな?以上が非蝙蝠要素。

1d2dで自占に対する態度が違う理由は、俺様を噛める可能性があるぶん2dは余裕があったのか、俺様を狂と信じていたのか。そんなところだろう。

( 61 ) 2010/12/04(土) 13:48:43

世紀末医師 アビバ

レリア狼と分かると考察でおかしいところが見えてくるな。

>>2:91で「蝙蝠は中庸よりな言動になるだろう」と言ってる。

>>2:156では「黒寄りは蝙蝠疑惑」と言ってるのだが、最黒位置の猫孤扇に対して「中庸だから蝙蝠」を考察で説明して無いし、狼・蝙蝠の見極め基準を示さずに結論を付けている。

例えば、>>2:158でショコラを「人外なら蝙蝠」と言ってるが非狼要素や蝙蝠寄りに見る理由は無い。クリスについても非蝙蝠・狼と思うから吊りという説明無し。

( 62 ) 2010/12/04(土) 13:54:27

世紀末医師 アビバ

む、クリスは>>2:91「中庸から大きくはずれる」が非蝙蝠要素か。これは言い過ぎだったから撤回しよう。

あと強めの白要素を簡単に打ち消して、黒視に転じているのも特徴的。

クリス評では、>>1:189「人寄り」は思考開示などを白要素に見てるのに>>2:162「白黒要素を発言から取りにくい」で打ち消している。

>>2:162「霊の蝙蝠騙り」で黒視してるが、クリスは霊の蝙蝠騙り説を>>1:189より前に言っているので、ここが黒く見えるなら>>1:189の考察時点で全く触れて無いのは不自然。質問してたぐらいだから見落としてはいない。

ショコラ評でも、>>1:267「(突っ込みを)考察に反映させていて強い白要素」→>>2:90でトーマの意見に便乗する形で見なおし。「内容を追いきれてなくて」や「ノイズ」と思うなら、そもそも「強い白要素」とまで村人は言い切れんもの。

( 63 ) 2010/12/04(土) 14:01:54

世紀末医師 アビバ

レリアの灰への見方がおかしい部分をまとめると。
・”中庸に蝙蝠”という基準への適合を説明せず、蝙蝠を疑って見せている(たま・ショコラ評)
・狼か蝙蝠かの基準や判断理由を見せずに結論を出している(ショコラ評)
・強めの白要素をあげながら、うまく打ち消して黒視に転じる(クリス・ショコラ評)

以上のように考察がおかしいのが分かると思う。狼要素に限らず蝙蝠要素とも言えるのでは?と思うなら、冒頭で指摘した非蝙蝠要素を持つ人外=狼と理解してもらいたい。

後は仲間探し、そして蝙蝠の絞り込みに移る…

( 64 ) 2010/12/04(土) 14:10:55

悪の女幹部 ムーラン

レリアさんについてずっと考えていること。
>>2:90で「ノイズだなぁ」と言えてしまう人物像があまり想定できないなあ、ということをつらつら考えています。
★レリアさん>レリアさんって自分の性格ってどんなんだと思ってます?
あと>>2:162クリスさん評で「やっぱり」て言ってますけど、いつから思ってました?あと、これって黒要素なんでしょうかそもそも。これは非蝙蝠視点、と考えることも可能なわけで。。。

あと普通に3陣営いるのでGSは出すなら2本で、と思いますよ。。。。全体向けに。

( 65 ) 2010/12/04(土) 14:11:49

【念】 無責にゃん たま

悪の女幹部 ムーランは、会話しない共鳴ログが伸びまくってる><

↑ちょーわかる><(ぉぃ

( !22 ) 2010/12/04(土) 14:24:43

【念】 無責にゃん たま

ムーラン真誤認するか?幸いゴドはガンガン押して来るタイプの人でないしいけるか??いけ!!

( !23 ) 2010/12/04(土) 14:26:37

無責任騎士 ラッド

おそよう〜。休みだからって眠りすぎたよ〜。ネムーンのせいだねきっと(無責任発言)

オンプさんが吊られる時の態度的に非蝙蝠っていうのは同感〜。
穿った見方をしちゃうと、自分が吊り回避したらもう1人の蝙蝠が吊られそうっていうならあえて自分が吊られるだろうけど、あの時点でオンプさんの他に吊られそうだったのは霊ぐらいだし、これはさすがにエスパーすぎるね〜。村人だったとして計算した方がいいと思う〜。

>>61アビバさん
レリアさんがアビ狂と信じてたなら、蝙蝠だとしてもある程度占い許容はしてもおかしくないんじゃない〜?
実際レリアさんはゴド真で見てたし、初日の占いはゴドフリーさんに占われるから強く反対してたみたいだったよ〜(>>1:284
まあ蝙蝠視点で占真贋をそこまで自信持てるとも思えないし(占内訳が真蝙でなければ)、どの程度までゴド真と思ってたかによるけど〜。このへんは>>48でトーマ君が質問してるから返答待ちかな〜。

( 66 ) 2010/12/04(土) 14:29:23

無責任騎士 ラッド、・・・ネムーンって誰だろう〜・・・ネヨーンだよネヨーン〜。名前間違えすぎ

( A37 ) 2010/12/04(土) 14:30:58

【独】 無責任騎士 ラッド

マーシャの反応>>11がGJ出した狩人に見えちゃって怖いよ〜。蝙蝠に詳しくないなら蝙蝠噛みの可能性に気づかなくても不思議じゃないけど・・・。
>>3のレリアもGJの可能性考えてない=GJじゃないと知ってる狩人っぽく見える。もしそうならアビバ偽確定でかなり美味しいけど。
そこを狙った狩ブラフの可能性が一番高いかな〜。

まあ、狩人予想の的中率は今のところ0%なんだけどね!(キリッ

( -24 ) 2010/12/04(土) 14:33:02

【独】 無責任騎士 ラッド

マリーオさんもネヨーンもごめんね・・・(ぺこ)

他にも名前間違えてないかな〜。ゴドフリーさんをゴドウィンさんって書いて慌てて修正したことは1回あったけど。

( -25 ) 2010/12/04(土) 14:35:57

【独】 無責任騎士 ラッド

もしGJだったら狩人には占い師のどっちが真かわかってる、ってことだよね〜。普通は狂信者は噛まないし。

でも確か前に読んだG100再選村では、占い師騙ってたC狂をあえて襲撃してたよね〜。GJ出れば狩人からの真視がとれるし、場合によってはこういう手もアリなのかな〜とは思う。


そして独り言連発しすぎ。

( -26 ) 2010/12/04(土) 14:37:46

【念】 無責にゃん たま

それにしても今日どこ噛みだったんだろうなー・・ゴドで護衛だと一番厄介なんだけど、ムーランかな・・占いまだ抜かないだろとか誰か言ってたし。

( !24 ) 2010/12/04(土) 14:42:45


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