人狼物語(瓜科国)


576 【初心者からベテランまで】寒さに備えつつ標準編成で遊ぶ村


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元自警団長 アーヴァイン

>>76たまこ
「何を」話していたかが重要なんじゃないかな?
>>4:120で言ったとおり、あの時点での狼側襲撃の選択範囲って狭いからそう話すことはないと思う。

ただ、今日の襲撃を見る限り、狼側に襲撃選択を苦手とする人が集まってた(検討に時間がかかった)可能性はあると思った。

あと、オレオ>>3:111でタオの狩騙りの可能性を示唆してるけど、これも手数計算好きな人からは出ない発想かなと思う。
私は手数計算自体は遅いが、好きではあるので、今回の村に似た例を計算したことがある。
なので、この発言を見た瞬間に直感的に「狩騙りなんて不利」と考えたし、検算もそう時間をかからずに結論づけられた。

が、2d夜にはじめてこの例を検討したりしてたのなら、結構時間がかかるのではないかと思う。

ケヴィンがという意味ではなく、一般的にあり得る可能性だとは思うよ。

( 95 ) 2010/11/27(土) 10:32:42

【独】 迷い巫女 ミユキ

私の説明分かりづらい上矛盾してないか不安。
もやもやしてきた

( -43 ) 2010/11/27(土) 10:33:56

迷い巫女 ミユキ

>>89フィズ
私フィズと殴り合いしたいわけじゃない。村全員で勝ちたいだけ。
でも私がフィズを疑っているように、私を疑うかどうかはフィズの自由。どんどん考察してくれれば良いと思う。

( 96 ) 2010/11/27(土) 10:38:19

【墓】 学生 ヒナタ

うーん。今日の分だけざっくり読みましたけど、
私はアーヴァインさん>>64と同じ気分なのですよね。
ゴードンさん>>+70も読んだのですけれど、確霊とか共なんて「吊れそうもない」どころじゃなく「吊れない」訳ですし。
狩投票COなら翌日以降GJ出ない=手数増えないから一回GJ出ても問題ない訳ですし。
もしも実際にGJ出ても翌日から狩共霊と襲撃していけば最終日は安定した全灰状態で迎えられる訳ですし。

よっぽどルドルフさんがLWさんにとって邪魔だったのでしょうか?

( +143 ) 2010/11/27(土) 10:41:19

【独】 迷い巫女 ミユキ

というかやばい…まだ昨日の酒が残ってる感じがする。
頭が全然回ってない。

( -44 ) 2010/11/27(土) 10:42:25

学生 ヒナタ、また後でゆっくり読ませてもらいましょっと。**

( a29 ) 2010/11/27(土) 10:42:25

【独】 迷い巫女 ミユキ

なんでこんな時に飲み会。大人の付き合いなんて…><まあ楽しい酒だったからいいんだけど。

( -45 ) 2010/11/27(土) 10:44:04

【独】 鍛冶屋 ゴードン

>>+143
論理的に考えていくと、今日のルドルフ襲撃で考えられるのは意見食い位なのだけど。確定白襲ってGJ出ても問題ないしな……。

ただ、ルドルフは白いけど、村人を吊っていくタイプの村人にも思えるので悩ましい。

( -46 ) 2010/11/27(土) 10:46:28

【独】 迷い巫女 ミユキ

狼よ…私を吊るなら酒入ってる今日がチャンスだぞ…
でも敗因が酒とかやだなw

( -47 ) 2010/11/27(土) 10:54:15

【独】 画家 アストレーヤ

襲撃はパッションも大事ですし、LW様は気にすることないですよ。
ここが通っていれば悪くはなかったですし。
私やたまこさんのような狩人のほうがイレギュラーですから。

( -48 ) 2010/11/27(土) 11:04:52

【独】 画家 アストレーヤ

しかし、私偽はともかく、ほぼ狂確定なのはよろしくないですね……。
要勉強です……。

( -49 ) 2010/11/27(土) 11:06:18

【墓】 画家 アストレーヤ

おはようございます。
私ぜんぜん腹黒じゃないですよ。

( +144 ) 2010/11/27(土) 11:07:36

迷い巫女 ミユキ

ちなみに初日の占CO順
オレオ>>1:11で、アス>>1:24、ナナオ>>1:35

空想乙だけど、オレオ狼がロケットCO、慌てたアス真が続き、様子見のナナオ狂が最後にCO、なんて考えてる。

( 97 ) 2010/11/27(土) 11:08:05

【墓】 鍛冶屋 ゴードン

>>+144
狼さんちっす!

( +145 ) 2010/11/27(土) 11:14:32

【墓】 青年 オレオ

>>+145
呼んだ?

( +146 ) 2010/11/27(土) 11:15:53

【墓】 画家 アストレーヤ

>>+144
まだ誰にも腹黒って指摘されてないのに、弁解してます。
……確かにこれは、私の黒要素かもしれません。
しかし、こうも考えられませんか。
私は今、腹黒SGにされているのだ、と。

( +147 ) 2010/11/27(土) 11:16:54

【墓】 青年 オレオ

誰か>>95の説明プリーズ

( +148 ) 2010/11/27(土) 11:18:03

【墓】 双子 リック

たまこ守護とかwwwww

せっかく守護を黒く見るセンサーが最近壊れたてくれたと思ってたところだったのに復活しちゃったとかwwwwwww

そしてお出かけっ。オレオはお疲れ様なんだよー!**

( +149 ) 2010/11/27(土) 11:18:46

元自警団長 アーヴァイン

>>95の真ん中がわかりにくいな。ようは「オレオは襲撃検討/手数計算を赤であまりしなかったのではないか?(嫌いor苦手)」ということ。
今朝の襲撃にしても、直接選択するのはLWにしてもアドバイスは昨日のうちにできるからね。

今朝の襲撃についてもうひとつ

>>64でいってるように、一見狼側には全くメリットのない襲撃なんだよね。今朝の襲撃が霊or共なら、襲撃成功で7d、襲撃失敗でも最終日には灰殴り合いになるのに対して、灰襲撃で素村を襲うと襲撃成否に関わらず最終日白確が残るor灰3人になるのだから手数的デメリはやはり大きい。
ただ、考えてみたけど、それをあえてすることで白決めうちされるのなら、乗り越えてやる価値はあるかなと思った。(続く)

( 98 ) 2010/11/27(土) 11:19:02

元自警団長 アーヴァイン

>>98続き)実際はともかく、私は皆から割と「戦略に強い」とみられてたと思ってるんだが、仮に私が灰にいたとして今日の襲撃には最もそぐわない人の1人=大きな白要素、と扱われる可能性は高かったと思うんだよね。上記狼側不利点が多いだけに、それこそ白決めうちされてもおかしくないくらいに。

そういう狙いなら、むしろ「戦略に強そう」「手数計算に強そう」と見られてる人にこそメリットがある襲撃なのかな?と思う。
灰素村襲撃でも、灰の全員は吊れないわけだからね。

もちろん単純に手数計算ミスの可能性もあるわけだけど、現段階でそう決め付けるのは安易すぎるかなと思った。
それと、表の発言力と手数計算の得意/不得意(好き/嫌い)は必ずしも一致しないことが多い。そのあたりも含めて慎重に検討した方がいいかもしれないね。

( 99 ) 2010/11/27(土) 11:20:21


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