576 【初心者からベテランまで】寒さに備えつつ標準編成で遊ぶ村
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視点:
人
狼
墓
全
自警団長 不死身のルドルフ は 青年 オレオ に投票した。
迷い巫女 ミユキ は 青年 オレオ に投票した。
巡礼の修道女 ルサリカ は 青年 オレオ に投票した。
あらくれ者 ウォード は 青年 オレオ に投票した。
青年 オレオ は 警部 クレイン に投票した。
卵を温めます たまこ は 警部 クレイン に投票した。
警部 クレイン は 青年 オレオ に投票した。
執事 ケヴィン は 青年 オレオ に投票した。
バーテンダー フィズ は 青年 オレオ に投票した。
元自警団長 アーヴァイン は 青年 オレオ に投票した。
卍 マンジロウ は 青年 オレオ に投票した。
青年 オレオ は村人達の手により処刑された。
自警団長 不死身のルドルフ! 今日がお前の命日だ!
2010/11/26(金) 24:00:00 《2010/11/27(土) 00:00:00》
卵を温めます たまこ は、自警団長 不死身のルドルフ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★霊》 青年 オレオ は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、自警団長 不死身のルドルフ、迷い巫女 ミユキ、巡礼の修道女 ルサリカ、あらくれ者 ウォード、卵を温めます たまこ、警部 クレイン、執事 ケヴィン、バーテンダー フィズ、元自警団長 アーヴァイン、卍 マンジロウ の 10 名。
( -0 ) 2010/11/27(土) 00:00:19
( +0 ) 2010/11/27(土) 00:00:32
( 0 ) 2010/11/27(土) 00:00:36
( 1 ) 2010/11/27(土) 00:00:37
( -1 ) 2010/11/27(土) 00:00:41
おお、GJ。
…たまこさん狩人ですか。
………そして。
( +1 ) 2010/11/27(土) 00:00:43
( -2 ) 2010/11/27(土) 00:00:52
( *0 ) 2010/11/27(土) 00:01:01
( 2 ) 2010/11/27(土) 00:01:18
( +2 ) 2010/11/27(土) 00:01:19
( +3 ) 2010/11/27(土) 00:01:23
( +4 ) 2010/11/27(土) 00:01:30
お!GJか!!!
で、これは【たまこの狩COでOK?】
( 3 ) 2010/11/27(土) 00:01:34
( +5 ) 2010/11/27(土) 00:01:36
おにいいちゃああああああんん 会いたかったあああぁああぁあっっ。
[...は涙を浮かべながらオレオ兄ちゃんに抱きついた]
[...そして]
[力一杯締め上げた。 ぐぎぎぎぎ。]
( +6 ) 2010/11/27(土) 00:01:37
たまこかww灰減らねえしw
そして衝撃の>>1
GJ!!!
( 4 ) 2010/11/27(土) 00:01:51
おや、たまちゃんが狩人か。
オレオお疲れ様。会いたかったわ・・・
壺の備品忘れてたの。3138Gでいいよ
( +7 ) 2010/11/27(土) 00:02:22
たまこさんGJです!
そしてルドルフさんやっぱり人ですよね。
( 5 ) 2010/11/27(土) 00:02:23
>>+6
痛い痛い
くそう、たまこ狩人か
潜伏臭を信じて抜けばよかったのか・・・うーん
( +8 ) 2010/11/27(土) 00:02:32
( 6 ) 2010/11/27(土) 00:02:46
( 7 ) 2010/11/27(土) 00:02:53
ルドルフ守護…だと…
すげーな
…ということはある程度わざとああいう考察をしていた可能性があるな
( +9 ) 2010/11/27(土) 00:02:57
オレオ、お疲れさま…
強かったよ…
と言うか…
初日 オレオ護衛 ←完全に騙された
2日目 クレイン護衛
節穴でしたが、最後に一仕事できた〜
ナナオ、節穴で本当にごめんなさい…
( 8 ) 2010/11/27(土) 00:03:02
オレオお疲れ様。
そしてワシでグッジョブってww
本気でワシを道連れにするつもりじゃったか?wwww
( 9 ) 2010/11/27(土) 00:03:03
>>1 たまこ
マジでルドルフでGJか!
拙者予想通り、今日の狩狙い灰襲撃あったんだな。
( 10 ) 2010/11/27(土) 00:03:07
( +10 ) 2010/11/27(土) 00:03:09
( +11 ) 2010/11/27(土) 00:03:24
オレオよ、準備はいいか?・・・
お前に相応しいソイルは決まった!
「"呪われし暗黒の叫び" カーズホワイト」
「"光なき暗黒の瞳" シャドウパープル」
「"罪深き暗黒の毒" ポイズンブラック」
裁け!ハーデス!!!
【オレオは人狼だ】
女子ばかりに手を出すから裁かれるのだ。
だが、墓下も楽しめるのではないか?おまえならな。
( 11 ) 2010/11/27(土) 00:03:48
卍 マンジロウは、警部 クレインの華麗な判定待ち 待機
( A0 ) 2010/11/27(土) 00:03:58
GJだされたことよりルドルフを道連れにできなかったことが悔しいなw
( +12 ) 2010/11/27(土) 00:03:59
>>9
ええ。赤見て、この人墓下きたら色々どうしようとか思いました。
( +13 ) 2010/11/27(土) 00:04:20
( *1 ) 2010/11/27(土) 00:04:40
急いでのぞきにきたわよ。
たまこGJ!すばらしいわ!
( 12 ) 2010/11/27(土) 00:04:46
そして、私真にちゃんと気付いてる人がほぼいない件について……。
負けたかな、これは……。
( +14 ) 2010/11/27(土) 00:04:51
にゃ〜にゃ〜にゃ〜
(たまこの機転すごいな。それにしても、ルド、たまこ、
アーヴ、クレインが白…灰が減ったイメージないのは確かだな)
( +15 ) 2010/11/27(土) 00:04:54
ま、吊り手増えてないし襲撃先も狩白白白で安定だな
これ以上悪くはならんさ
全然平気
( +16 ) 2010/11/27(土) 00:04:58
こんばんわ〜
オレオさんお疲れ様でした〜
灰GJですか
たまこさんブラフすぎますね(笑)
( +17 ) 2010/11/27(土) 00:05:00
( -3 ) 2010/11/27(土) 00:05:00
たまこの違和感はやっぱ仕掛けてたのか。卍黒視も納得。
( 13 ) 2010/11/27(土) 00:05:01
【たまこのGJ確認】
【ルドルフの禿を確認】
流石だな、これでもう狼に逃げ道は無いな。
( 14 ) 2010/11/27(土) 00:05:07
というかこのタイミングで何故狩人狙いの灰襲撃するのか訳わからんのだが。
ともかくたまこGJだな。ルドルフ狩COなきゃ疑ってたかもしれん。
( 15 ) 2010/11/27(土) 00:05:12
たまこすごいのう。
こんな変わった仕事する狩人はじめて見たわ。
そしてワシ確白とか正直萎える。
確白苦手なんじゃよ。
殴り合いのほうが強いもんワシ。
( 16 ) 2010/11/27(土) 00:05:21
>>8
オレオ守護が悲しいけどGJとGJ先がすげーので
素直にほめまくっておこう
狩人△
( +18 ) 2010/11/27(土) 00:05:25
吊りは4手
灰は
フィズ、マンジロウ、ミユキ、ルサリカ
ウォード、ケヴィン
これは厳しい。
( +19 ) 2010/11/27(土) 00:05:38
さすがたまこ様。素晴らしいGJです!
メモのオレオ様投票セットは、あれ投票COの意味がないからやめた方が……と言いかけて、「もしかしてこれたまこ様のブラフ?」と気付きました。
言わなくて良かった〜。
( 17 ) 2010/11/27(土) 00:06:07
>>15 ウォード
オレオが居ない、っていうのがこういうことなんじゃないのかな?
( 18 ) 2010/11/27(土) 00:06:16
一応、確認のため…
白:アーヴァイン、ルドルフ、クレイン、私
灰:ウォード、ルサリカ、フィズ、卍、ミユキ、ケヴィン
( 19 ) 2010/11/27(土) 00:06:16
( +20 ) 2010/11/27(土) 00:06:21
>>+13
ネタで言った道連れ発言でGJ出されてたらLWに死んでも詫びきれないな・・・
( +21 ) 2010/11/27(土) 00:06:24
最終日に確白残るからあんまりよろしくないような。
うーん、この展開は予想外や。女の子食いにいかなかったことに。
( +22 ) 2010/11/27(土) 00:06:47
>>+16
オレオさんお疲れ様ー。
しいていえば、今日の灰襲撃で、安全パイを狙うだけの狼じゃないってことに、誰かが気付いてくれれば、なんとかなるかも……。
初日2白1黒で狂襲撃とか、狼一枚上手すぎます。
( +23 ) 2010/11/27(土) 00:07:05
霊共狩白斑灰灰灰灰灰
この展開だな、もうほぼ詰みだろう、これは。
ただ、現時点でLWの予想が出来んな…。
( 20 ) 2010/11/27(土) 00:07:26
>>+21
ルドルフが非狩人ブラフをしてたから
そこを裏読みしてルドルフ襲撃するだろうって
たまこが読んだんだと思うよ。
( +24 ) 2010/11/27(土) 00:07:34
正直萎えるなんて発言は、独り言でやってほしい。
見てるこっちが萎えるっつーの。
ハゲは何度も萎える萎える言い過ぎだと思う。
( -4 ) 2010/11/27(土) 00:07:48
詰んではないが、残り灰5名で4つりとかどうしようw
( *2 ) 2010/11/27(土) 00:07:51
アステ・ナナオ 真狂
オレオ 狼
クレイン 霊
シル&アヴぁ 共
たまこ 狩
ルドGJで白確定
<灰> タオ狼 残りLW
フィズ (アスから黒)
卍 (ナナ襲撃、片白)
ミユキ・ルサ・ウォド・ケヴィ
( 21 ) 2010/11/27(土) 00:08:13
【霊結果確認した】
これで白だったらすっごい面白かったけどなぁ。
( 22 ) 2010/11/27(土) 00:08:38
( 23 ) 2010/11/27(土) 00:08:42
( +25 ) 2010/11/27(土) 00:08:50
加えて言うと、たまこのマンジロウ狼予想が本気だったら
より灰襲撃の可能性が高い。
( +26 ) 2010/11/27(土) 00:09:06
>>15ウォード
いえる。投票COである以上、GJ食らっても偶数で今日には狩人抜けるので手数に関係ない。狩を灰から抜く必要なし。
謎だよね。
( 24 ) 2010/11/27(土) 00:09:18
商人 メリッサは、青年 オレオに、オレオやるから元気出せ。壺の返品は受け付けへんけどな
( a0 ) 2010/11/27(土) 00:09:27
【灰護衛の理由】
今日狩人COということで、GJが出ても明日噛まれて吊り手が増えない、ということは、灰をGJして確白を作るしかない…
アーヴァイン・クレインが噛まれたら、私が入れ替わるだけ。
確白は増えない…
それなら、確白を増やそうと思った…
昨日、ルドルフを餌にしちゃいました…
ルドルフ狩透けとか、誘ってみた…
ごめんね…
あと、ルドルフなら、偽装狩人COとかしてくれるかな〜と…
( 25 ) 2010/11/27(土) 00:09:30
[しっぽをぽふり]
オレオ兄ちゃんは久しぶりだからたっぷりあまえちゃおーっと。
ボクも、墓下でみんなに甘えてたけど、やっぱりお兄ちゃんが一番だよ。
[…はオレオ兄ちゃんにひざまくらー]
( +27 ) 2010/11/27(土) 00:09:34
>>18 フィズ
オレオではなくLWが襲撃先を選択したってことか?
ふむう。それだと色々考え直さないといけないかもだな。
( 26 ) 2010/11/27(土) 00:09:35
>>+24
まぁ、灰で守るならじーさんだったろうね。
露骨にブラフしてたのでおっさんもあそこ守ってたと思う。
但し、今日ではなく明日の時点での護衛対象だな。
( +28 ) 2010/11/27(土) 00:09:47
いやでも
たまこ狩りならルドルフ護衛はありえるとは思ったけど
むしろたまこが狩りじゃないなら余裕とか思ったけど
完全に読みきられたな
素直にたまこを褒めておこう
( +29 ) 2010/11/27(土) 00:09:58
( 27 ) 2010/11/27(土) 00:10:00
それにしてもいきなりの狩狙いか。
余程追い込まれているのか?
( 28 ) 2010/11/27(土) 00:10:05
ルドルフさんとマンジロウさんは素村だと思ってたなあ……。
( +30 ) 2010/11/27(土) 00:10:23
>>+27
よーしよーし
兄ちゃん最後ミスったけどがんばったよー
( +31 ) 2010/11/27(土) 00:10:37
( 29 ) 2010/11/27(土) 00:10:47
( +32 ) 2010/11/27(土) 00:10:51
>>25
別にええよ。
正直ワシも適当に狩ブラフは張っておったしな。
たまこの発言もワシを襲撃させようと言うのも何となく分かった。
( 30 ) 2010/11/27(土) 00:11:25
この状況で詰みは流石に甘いんじゃないかな。
まだ油断できる状況じゃないよな
( +33 ) 2010/11/27(土) 00:11:26
( +34 ) 2010/11/27(土) 00:12:24
>>29
村に見えないのだが……。
昨日までの威勢はどうしたと言うのだw
( -5 ) 2010/11/27(土) 00:12:26
>>30
俺は初日から狩りブラフを張る本当の狩人だと思った
深読みしすぎたなー
( +35 ) 2010/11/27(土) 00:12:27
( +36 ) 2010/11/27(土) 00:12:44
( a1 ) 2010/11/27(土) 00:12:49
>>24 計算してみるか。
昨日11なので 今日9なんだよな。
9>7>5>3>1
同じ吊り手4か。
( -6 ) 2010/11/27(土) 00:13:11
>>+35
本当の非狩ブラフなんてこんなものじゃないです。
……たぶん。
( -7 ) 2010/11/27(土) 00:13:32
>>26 ウォード
メタな発言だけど、オレオには吊りの処理が先に行われるので襲撃の有効票にはならないはず。
だから、LWが血迷った?のがモロに出てるんじゃないのかと。
( 31 ) 2010/11/27(土) 00:13:32
まあ詰んでねーし大丈夫だろ
吊り手に余裕があろうとなかろうとかからなきゃいいんだからさ
LWは最後の忠告思い出して!
( +37 ) 2010/11/27(土) 00:13:42
まあワシもクレインに投票しようかとも考えてはいた。
そこまで見越すとは……やはり天才か……。
( 32 ) 2010/11/27(土) 00:13:47
【一応オレオさん狼も確認】
狩+ルドルフさんで灰が一気に狭まりましたね。
私としては狩ねらいというか、GJ避けをねらったのではとも思います。
白二人でどちらか護衛で半々でGJの可能性ありましたし。
( 33 ) 2010/11/27(土) 00:14:04
>>29
フィズについては、ごにょごにょ言ったけど、9割方白なので、手数は増えてないけど最終日に悩めばいいんじゃないか、と私なら考える…
( 34 ) 2010/11/27(土) 00:14:05
>>30
ということはそのブラフがを信じた人がLWという事だな。
オレオやタオとは少し異質な気がするな。
( 35 ) 2010/11/27(土) 00:14:06
( -8 ) 2010/11/27(土) 00:14:18
>>+36 オレオさん
独り言誤爆ブラフ=村アピですね。
残念ながら、ちょっと遅かったようです[真顔
( +38 ) 2010/11/27(土) 00:14:20
>>31
それはメタじゃなくてゲームのルールみたいなもん。
( +39 ) 2010/11/27(土) 00:14:37
>>0の真意を問いただしたい。ルドルフ狩人だと思ってたけどたまこ狩人でびっくりしている村人の図…?
( +40 ) 2010/11/27(土) 00:14:43
ま、後今日の判定文はぴったり過ぎて地味だったかなぁw
( -9 ) 2010/11/27(土) 00:14:45
ウチは襲撃は石橋を叩いて壊すタイプだから、灰襲撃とか絶対にできないな。
あと性格だろうと思うけど、>>29とかやっぱり黒く見えちゃうんだよな
( +41 ) 2010/11/27(土) 00:15:01
( +42 ) 2010/11/27(土) 00:15:16
いや、いちおう二人で相談してたんだけどね。>ルドルフ襲撃
うーん、この展開は正直考えてなかったなあ。
( *3 ) 2010/11/27(土) 00:15:32
>>29 フィズ
いやそれはもっと先、今なら 6>4の時でも問題ないだろう。
それやる位なら灰考察して黒いの吊るか、訳解らん▼卍で視界クリアの方が有意義じゃないか?
正直今日のフィズ吊りは無い。
( 36 ) 2010/11/27(土) 00:15:42
( -10 ) 2010/11/27(土) 00:15:42
>>32 ルドルフさん
それはwwwないwwww
間違いなくどちらか吊りますよ。
たまこさんも確定しませんし……。
( +43 ) 2010/11/27(土) 00:15:53
ああ、きちんと言っておきますね…
私が狩人です…
【狩人CO】
( 37 ) 2010/11/27(土) 00:15:54
>>35
いや、襲撃は半分ネタも混じっておると見た。
それにワシそれなりに白視されてたし、いずれ灰を噛むならば、狩人の可能性のある灰を先に噛んでも狼としては損
にはならんと考えたのじゃろう。
( 38 ) 2010/11/27(土) 00:16:26
巡礼の修道女 ルサリカは、卵を温めます たまこ を能力(襲う)の対象に選びました。
たまこ非狩透けてるとか言ってたあたしは
穴にでも埋まってくるかな
( +44 ) 2010/11/27(土) 00:16:32
>>*3
待って見直して!
正直考えてあの忠告だから!
( +45 ) 2010/11/27(土) 00:16:39
>>34 たまこ
前にナナオが言ってたように、私吊って全員の視界がすっきりするならそれに越したことはないと思う。
私吊り即村負けでもないし、灰同士の殴り合いのが見てて面白いし。
( 39 ) 2010/11/27(土) 00:16:45
>>26ウォード
オレオはこういう襲撃しそうにないね。
もし、オレオがLWに襲撃先のアドバイスをしてたらこうはなっていそうにない。灰だし女じゃないしハg(ryだし…
襲撃を見る限り、タオも入れ知恵されてたってことはなさそうだよね。
( 40 ) 2010/11/27(土) 00:16:49
少年 タオは、村娘 ナナオさん、どんまいーっ。と慰める。
( a2 ) 2010/11/27(土) 00:16:51
( +46 ) 2010/11/27(土) 00:16:51
本日はたまこ食べるしかないけど、その前に私は生き残れるのだろうか
( *4 ) 2010/11/27(土) 00:17:16
もういっそ卍→フィズで吊ればいいんじゃないかな
アタシ視点で終わらないから困るけど
( +47 ) 2010/11/27(土) 00:17:30
商人 メリッサは、村娘 ナナオちゃん、穴に埋まるくらいならウチに抱きしめられとくといい
( a3 ) 2010/11/27(土) 00:17:31
たまこなんてどうみても能力者(村視点狼含む)じゃん
なんでみんな疑わないのか不思議だったよ
じゃあ襲撃しとけってな
あああああああああああああああああああああああ
( +48 ) 2010/11/27(土) 00:17:47
>>33 ルサリカ
GJが出ると狼はどう困ると考えてる?
( 41 ) 2010/11/27(土) 00:17:48
今日の襲撃から、即座に狼の思考トレースを発言できる人は白いなー。
LW涙目ですね。
( +49 ) 2010/11/27(土) 00:18:00
………なんというか、墓下の情報漏洩に定評のある狼軍団というタグが付きそうな勢いです。
自重………するべきなのでしょうかね、これは。
( -11 ) 2010/11/27(土) 00:18:05
>>36 マンジ
私は、マンジ占いだからナナオ襲撃したとは思ってないんだけど
どこまで自分に価値があると思ってるんだろーって思ってたよ。
マンジじゃなくてもあそこはフツーにナナオ食うでしょ。
( 42 ) 2010/11/27(土) 00:18:12
いや、ないか。GJ出ても吊り数変わらないんですよね。
だとしたらGJおそれる場面じゃないですね。
( 43 ) 2010/11/27(土) 00:18:27
>>33
確かにそう考えることも出来るな。
むしろそっちの方が自然か?
ルドルフは黒くなかったしな。
であれば最初に狩狙い灰襲撃と明言したマンジロウを…
いや、そんな単純なわけは無いなw
( 44 ) 2010/11/27(土) 00:18:39
( +50 ) 2010/11/27(土) 00:18:44
>>40 アヴァ
オレオなら素直にクレイン襲撃だと思う。
でなきゃたまこ。
( 45 ) 2010/11/27(土) 00:19:09
( +51 ) 2010/11/27(土) 00:19:15
>>40 アーヴさん
ルドルフさんじゃなくて、ナタリーさんを襲撃しようとしたところ、部屋を間違えたのだと推測。
つまり、たまこさんは二重にGJでしたのよ!!!!
( +52 ) 2010/11/27(土) 00:19:24
しかしケヴィンとウォードは完璧にスターロックだな
GJとか以前にここがやべえ
( -12 ) 2010/11/27(土) 00:19:25
巡礼の修道女 ルサリカは、あらくれ者 ウォードさん、気の迷いでした。>>43参照です。
( A1 ) 2010/11/27(土) 00:19:37
>>33 ルサ
いいや、拙者は逆だな。オレオは昨日発言で「霊鉄板」「普通が一番」>>4:68 と明言している。
前回が無難な共シルヴィ襲撃だったので、今回もアヴァかクレインだろうと言う予想をさせておき、ここで奇策は無いだろう?と思わせての灰からの狩候補襲撃。
( 46 ) 2010/11/27(土) 00:19:40
執事 ケヴィンは、巡礼の修道女 ルサリカ様、箱落ちで>>5:206の返答が飛びました。しばらくお待ち下さい。
( A2 ) 2010/11/27(土) 00:19:54
>>+48
たまこは絶対何かをわざとやっているとは思っていた
共有かとか考えてた
ただ狼かどうかまではちょっと判断難しかったなー
( +53 ) 2010/11/27(土) 00:20:05
>>+50
わわん!(了解いたしました!)
わーんわんわん、わーんわーん♪
わんわん、わーんわーっん!
(がんばれがんばれ○○! GJでてしんどいだろうけど負けるな負けるな○○!)
( +54 ) 2010/11/27(土) 00:20:12
少年 タオは、……ぜぇ、ぜぇ、いつまでこのキャラやればいいんですか……。
( a4 ) 2010/11/27(土) 00:20:48
>>45フィズ
それはやっぱり女好きという意味でだろうなあ。
( *5 ) 2010/11/27(土) 00:21:09
>>43
もっともだな、ただ、このGJは無意味では無いぞ。
霊などの確白護衛のGJならあまり意味は無いが
今回は灰からのGJだからな、大分狼には不利になったと思うが。
( 47 ) 2010/11/27(土) 00:21:23
( +55 ) 2010/11/27(土) 00:21:25
画家 アストレーヤは、少年 タオさん、そう言う時は、CNで呼びかければよろしいのですよ?
( a5 ) 2010/11/27(土) 00:21:45
商人 メリッサは、少年 タオに、嫌なら止めてもいいんじゃよ
( a6 ) 2010/11/27(土) 00:22:05
>>+51
感情出しながら切りあっていたように見えたので
これは多分卍人だなーとかのお話でした。
皆にわかりにくいといわれるところの一端でございます。
( +56 ) 2010/11/27(土) 00:22:09
( +57 ) 2010/11/27(土) 00:22:15
>>+46
フィズは昨日、白決め打つならルドルフと言っていたけど、これが彼女の「ルド狩人だから吊ったりしないでね」アピールだったのかな、というのがパッと思い浮かんだ。
「そっち」という言葉は、2つかあるいはそれ以上のモノを並べていてそのうちの一つを指定する時に使う言葉だよね。彼女は最低二人の狩人候補を予想していたと思われるのだが……。どうなんだろうな。
( +58 ) 2010/11/27(土) 00:22:46
俺が占って白なんだから卍なんてどうみても白じゃないか大袈裟だなー
( +59 ) 2010/11/27(土) 00:22:51
サリー>>43了解したぜ。
うーむ、シスター違うっぽいか?
明日は灰もう一度見返そう。みんなお休み。
( 48 ) 2010/11/27(土) 00:22:56
でも、たまこさんの灰護衛は、私、すごく気持ちが解りますね。
私も灰護衛したかも。
ただ、そこでルドルフさん襲撃を見抜いたたまこさんは本当にGJ。私なんか足元にも及ばないアドベンチャー狩人ですね。
( -13 ) 2010/11/27(土) 00:23:07
つーか、マジ禿もたまこも白確とか灰が減らないんだけど。
( 49 ) 2010/11/27(土) 00:23:12
それでは、確定白が二人出て村が有利になったところで、本日は落ちます。
明日は昼間からこれると思いますので、前日のラスト付近の適当に思いつくままに書き並べた妄想の文章もまた再検討します。
それでは皆様、お休みなさい。
[...は祈りを捧げると、集会所を後にした...]
( 50 ) 2010/11/27(土) 00:23:15
ルドルフ襲撃は、狩狙いもあるけど、白い人を残したくない、ってことだと思うよ…
最終日に殴り合いになった時に勝てないから…
でも、今日狩人が出てくるんだから、今日まで待てばいいのにと言うのには同意…
明日以降は確実に噛めるのに…
明日以降も、最終日に信頼勝ちできそうにない人が襲撃されていくと思うよ…
狼に近づけば近づくほど襲われるという皮肉…
( 51 ) 2010/11/27(土) 00:23:33
>>a5 あ、そういえばCN制限解除してませんでしたよね。
ちなみに、サン・スター・ムーン・アースが全員(狂人含め)です。3日目になんかクイズっぽいの出してましたよーな。
いい加減に正解発表ーっ!
ムーン-タオ
アース-オレオにーちゃん
スター-LW
サン-狂人
でした。
( +60 ) 2010/11/27(土) 00:23:53
>>44 クレイン
拙者狼なら、灰襲撃でウォドだな。ウォドは白くて流石に吊れそうに無い。
ルドの考察にあったか?後半になって鋭くなるという部分で、情報増えて一気に推理が働くとでもいうか。
こういうのはSG不可能なので喰う。
( 52 ) 2010/11/27(土) 00:24:13
オレオさんの壺はただの壺だったじゃないですかっ。
私の自動書記で、マンジさん白ですよー。
( +61 ) 2010/11/27(土) 00:24:22
襲撃成功→ルドルフ白確、狩人成功
現状と変わり無し!
アーヴも言ってたけど白確=正しさじゃない
ときにはミスリーダにだってなる
なあにまだ悲観するような時間じゃない
( +62 ) 2010/11/27(土) 00:24:25
>>+58
「たまこ」と「予想の人」だと思うよ。<複数
あんまり深い意味はないだろう。
( +63 ) 2010/11/27(土) 00:24:41
私はGJ避けは否定しませんが、ルドルフ様白視が面倒だったのでは? と思います。
( 53 ) 2010/11/27(土) 00:25:11
( -14 ) 2010/11/27(土) 00:25:30
( 54 ) 2010/11/27(土) 00:25:34
大体ルドルフ本気疑ってた奴なんていねーだろ
抜けても抜けなくても襲わなくても白いんだよあの禿げ!
( +64 ) 2010/11/27(土) 00:25:44
少年 タオは、え、でも大丈夫です。 せいいっぱい、応援しますんでっ!
( a7 ) 2010/11/27(土) 00:25:52
何にせよナタリーが無事でよかったわい。
残念じゃったなオレオ。
マジでワシは不死身なのかもしれんわい。
( 55 ) 2010/11/27(土) 00:26:16
>>51 たまこ
同意だな、そういう意味では拙者は喰われないだろう。
( 56 ) 2010/11/27(土) 00:26:41
ちなみにシルヴィアはいい女すぎて旨そうだから襲った(キリ
( +65 ) 2010/11/27(土) 00:26:42
というか、ホント皆大混乱状態か。
こっちもボーイミーツガールから大どんでん返しやろうとしたら舞台ごとひっくり返された気分。
さて、これで狼像は混乱したと思う。運命の吊り縄はいったいどこに飛ぶだろうか。
( *6 ) 2010/11/27(土) 00:26:44
と、いうわけで地上は情報が完全に整理されたので
今日それらを整理して吊る人決めればいいね。
たぶん考察が結構動く。
マンジロウがどこに転ぶかが楽しみだ。
( +66 ) 2010/11/27(土) 00:26:56
>>+63
おっさんはそういうの結構気になるよ。言葉にしていない事をまだ頭の中だけに埋めている発言だと思えた。
そういう思考の土台があるならば、とりあえずは村人だと思えるし。
( +67 ) 2010/11/27(土) 00:27:05
>>+60
女性狂人だから、太陽?[首傾げ]
ポップスターの方、結構絞れてきた気がしますけど、頑張ってー。
( +68 ) 2010/11/27(土) 00:27:13
くっそ、ルドルフめ
なんかたまこよりルドルフがむかつくw
( +69 ) 2010/11/27(土) 00:27:18
( A3 ) 2010/11/27(土) 00:27:26
( +70 ) 2010/11/27(土) 00:28:10
>>+65
あと一日くらい地上においてくれててもよかったのにー。
( +71 ) 2010/11/27(土) 00:28:11
>>+71
貴方は地上においたら怖すぎるんですよwwwww
( -15 ) 2010/11/27(土) 00:28:50
( +72 ) 2010/11/27(土) 00:29:18
そろそろ寝る、明日は夜ほとんど顔出せない&更新時にも顔出せない可能性が高い。
夕方までは大丈夫だが、事故怖いので【今のうちに確霊のクレインに委任しておく】
決定も恐らく見れない可能性も高いので保険をかけておく。
( 57 ) 2010/11/27(土) 00:29:28
>>51 たまこ
つまり、昨日のアヴァの白としてみている人アンケで、禿が真っ白扱いしてる人が多かったって思うってことか。
逆にそれにかすっても居ない方から吊ってったら?
( 58 ) 2010/11/27(土) 00:29:42
投票を委任します。
卍 マンジロウは、警部 クレイン に投票を委任しました。
( -16 ) 2010/11/27(土) 00:29:57
あーでも禿げと襲撃順変えるのはありだったな
どうせ俺吊りなんだから
( +73 ) 2010/11/27(土) 00:30:03
少年 タオは、さて、今日はオレオにーちゃんと一緒にねよーっと。おやすみなさいおにーちゃん**
( a8 ) 2010/11/27(土) 00:30:05
>>52 マンジ
なるほど一理あるな、ウォードの白さはかなりのものだ。
初日のケヴィンは安定感ある白で最白と思っていたが
今ならばウォード最白か。
だが正直な所単純に考えてマンジロウに黒出し手欲しく無いから
ナナオ襲撃ってことでマンジロウ狼、とか。
やってみたくはある、ただLWにもなって自吊を推すものかね?
( 59 ) 2010/11/27(土) 00:30:11
フィズのルドルフ狩人予想思考は…言語化しづらいな…。
( -17 ) 2010/11/27(土) 00:30:20
さて、ルサは昨日仕掛けてきた▼卍の補強をして頂きたい。つっこみ所満載だそうなので、しっかり提示してLW卍吊りに来て頂こう。
( 60 ) 2010/11/27(土) 00:30:55
襲撃スケジュール、とりあえず灰はもうかめない。噛んだらそれこそ詰む。
たまこ→ルドルフ→クレイン→アーヴァインの確定白4連噛み。
その間に灰吊り4回回避。灰は6名、でもフィズは実質白だろうし、5名。つまり私以外全員を吊れってことか。
( *7 ) 2010/11/27(土) 00:31:26
いや実際、ルドルフは殴り合ったら勝てないと思うぜ
しかしだからってホントにそこを護衛してくるとはねー
ありえるのは解ってたけどちょっと甘かったな
( +74 ) 2010/11/27(土) 00:31:28
ああ、落ちる前にアーヴァインには謝らないと…
▼オレオ セットしてごめんなさい…
他の人がひきづられるリスクを取っちゃった…
他の人を止めてくれてありがとう…
>>17
ケヴィンも気づいていたんだね…
やっぱり鋭い…
村なら、本当に頼りになるんだけど…
では、今度こそ、お先に…**
( 61 ) 2010/11/27(土) 00:31:54
後、個人的にひょっこり出て以降まだ顔出してない
ミユキも気にはなるな。
( 62 ) 2010/11/27(土) 00:32:16
投票を委任します。
卵を温めます たまこは、元自警団長 アーヴァイン に投票を委任しました。
( +75 ) 2010/11/27(土) 00:32:42
( +76 ) 2010/11/27(土) 00:33:01
>>+74
まあ、運が悪かったと思って、諦めてくださいな。
白を守るまともな狩人が大多数のはずですから。
……というか、そうでなきゃ、私が困ります[真顔]
( -18 ) 2010/11/27(土) 00:33:10
( -19 ) 2010/11/27(土) 00:33:11
警部 クレインは、さして気にすることではないがね、、さて寝るとしよう**
( A4 ) 2010/11/27(土) 00:33:14
>>56
食わないというか、食えない状態。
どうしてこうなった!?
( *8 ) 2010/11/27(土) 00:33:18
スターな外見だとウォードかな?だけど、単に揃えただけだしね。
( +77 ) 2010/11/27(土) 00:33:52
まあ、投了とかはしないけどね。
それだけは狼の誇りにかけて許されない。
吊られるそのときまであがくのが狼の狼たるゆえん。
( *9 ) 2010/11/27(土) 00:35:13
>スター
このGJは俺のせいだ
俺がルドルフを恐れすぎた・・・
あとたまこ能力者視を中途半端に捨てたせいだ
すまない
( +78 ) 2010/11/27(土) 00:35:17
落ちようと思ったら見えたので最後に…
>>58 フィズ
一人の強い声に引っ張られるのは危険…
狼1なので、票操作もできない…
村人力を結集して、全員が真剣に考察したら吊りあげられると思うよ…
いろんな視点を総合したら、黒い人は違ってくるかもしれないけど、白い人は白くなるから…
ただ、その意見を集約して、最後は多数決で投票をまとめた方がいいとは思うけどね…
自由投票は狼が多数票に乗ってくるので危険…
( 63 ) 2010/11/27(土) 00:35:47
>>17
これ若干おかしくない?指摘したら狼もブラフに取るかもって考えたってことかな。
( +79 ) 2010/11/27(土) 00:35:47
>>50サリー
というか、ルドルフ抜けたところで素村1人減って狼不利だと思うのよね。
灰狩一本抜きで、アーヴorクレインの2択に勝った時とほぼ同等。
素村ならGJに関わらず狼不利というハイリスク/ロー(ノー?)リターン。ルドルフは確かに安定して白評価をもらってたとはいえ…謎い。
【本決定時刻は23:00】
議題(出来る範囲で)
■村人CO
詳しい説明は>>4:174>>4:176>>4:178参照
ということで私も寝よう。
( 64 ) 2010/11/27(土) 00:36:00
>>+77
これはブラフでもなんでもなく
CNの決定にメタ要素はないよw
サンってのも天体つながりだし
( +80 ) 2010/11/27(土) 00:36:03
( +81 ) 2010/11/27(土) 00:36:58
うーん、やっぱり二人は決め打てないなあ。
昨日のアヴァへ。
村人COの件を先に片付けておく。
たまこが潜伏共有だと思っていました、のでシルから薄い印象だけでもスルー、歯切れの悪い感じもスルー。意見合わず宗教戦争をしそうでしたがこっちからはまったく黒だとは思ってなかったです。
その後非共有発覚しても、もんにょりしたものを匂わせていたので触れないようにしてました。
その結果がこれでした。おちまい。
( 65 ) 2010/11/27(土) 00:37:24
>>+77
確かに、マンジロウさんがスターだと、ちょっとイメージ違うかも。
マンジさんなら、牽牛星とか熾星とかかしら。
( -20 ) 2010/11/27(土) 00:37:47
サリー(ルサリカ)様>>43GJを恐れる場面でないのは同意です。
それなら1/2の確率にかけて、アーヴァイン様クレイン様襲撃にすれば、GJでも灰が狭まらないのに、と思います。
更に、たまこ様>>51の今日まで待てば、に賛成致します。故に>>53の意見。
たまこ様>>61
実は私も、オレオ様セットが出ないように止めようと思いました。
しかし、それでたまこ様のブラフが狼にばれたらと考えると言えなかったし、また言わなくてもこれ以上投票セット先の宣言が出ないだろうとたかをくくっていたのも、事実です。
なのでアーヴァイン様、止めて下さって感謝致します。
( 66 ) 2010/11/27(土) 00:38:09
>>64
最終日を想定しないと狼は勝てないんだ
今日生き残っても明日死んだら負けなんだ
だから最後は誰を残していくかってことだと思ったんだよ
( +82 ) 2010/11/27(土) 00:38:37
商人 メリッサは、青年 オレオに、CNとか狼の発言からの推理は墓下の醍醐味だからね。気にしなくていいよ。オレオもまじめやなーよしよし
( a9 ) 2010/11/27(土) 00:38:39
>>61たまこ
いやいや。狩人投票COを提示した時に同時にセット発言に気をつけるようにいっておかなかった私が悪い。そこまで含めてまとめの仕事だよ。あらためて潜伏お疲れ様。GJありがとう。
おやすみなさい**
( 67 ) 2010/11/27(土) 00:39:11
>>+79
これ指摘したら、たまこさん狩人透けるかな、って意味じゃないでしょうか?
( +83 ) 2010/11/27(土) 00:39:12
以降の赤ログは私の厨二病小説のキャンパスとなりますことを、このログをご覧の皆様にお知らせするとともにお詫び申し上げます。
もったいぶった言い回し、やたら自己陶酔な登場キャラ、メタネタその他スラング混じりの文章に嫌悪を覚える方は以降の赤ログを読むのを控えるのをおすすめします。
( *10 ) 2010/11/27(土) 00:39:21
>>59 クレイン
普通に自吊は推さないだろう。こんなアピだけで逃げ切れる灰の面子ではあるまい。普通に自然に灰に溶けこんで居る方が生存出来るだろう。という一般的LW思考の逆手を取って居たとしても、普通に吊られるのでは?
吊り4手 純灰4名。 ナナオ真決め撃てれば、フィズは兎も角、卍白の可能性も出る。
純灰吊って終了ではないか? 違うか?ちと考えて見る。 寝ておきた後に。
( 68 ) 2010/11/27(土) 00:40:01
透けるも何もたまこ能力者視は全開だったに・・・
いやGJ出されると想像以上に悔やまれるな
なんでもっと考えを煮詰めなかった・・・
( +84 ) 2010/11/27(土) 00:40:17
( +85 ) 2010/11/27(土) 00:40:39
元自警団長 アーヴァインは、バーテンダー フィズ早速ありがとう!
( A5 ) 2010/11/27(土) 00:40:46
元自警団長 アーヴァインは、メモを貼った。
( A6 ) 2010/11/27(土) 00:40:59
>>+79
たまこが狩人かもしれないって気付いたから
下手に突っつくのをやめたって事じゃないかしら。
下手に触ってつまらない事になったら意味ないし。
( +86 ) 2010/11/27(土) 00:41:09
>>63 たまこ
どうも、私の言いたいことが伝わってない感じがする。
自由投票はまず推奨してない。どこからその単語出てきたの。
白印象をあげられてない人をちゃんと見てみればってってこと。
曲解しすぎじゃない?
( 69 ) 2010/11/27(土) 00:41:14
( -21 ) 2010/11/27(土) 00:41:19
>>+82
最終日想定は基本だよねー。
ルドルフ残るとやっかいだと、重要な発言や!
( +87 ) 2010/11/27(土) 00:41:21
>>65
ここで白打ったら、覆せなくなります。
狼には、白打てないのです。……自分以外が全て、たまらなく白く見えたとしても。
( +88 ) 2010/11/27(土) 00:41:55
マンジは正直「これだけ自吊り言ってるんだから村だろ」アピールしすぎだと思う。
そこが村だろうがそうじゃなかろうがいらっとする。
( 70 ) 2010/11/27(土) 00:43:15
>>68
吊ろうとしていたナナオさんは、真だと思いきれない。
援護してくれたアスティは、狂だと思いきれない。
いいぞもっとやr
( -22 ) 2010/11/27(土) 00:43:59
フィズは普通に吊られるんじゃねーかと思うんだけどどうかな
( +89 ) 2010/11/27(土) 00:44:22
>>70
イラっとするとか言っちゃだめだろw
スタイルは人それぞれだ
そこを否定しちゃいけないよ
( +90 ) 2010/11/27(土) 00:44:59
( +91 ) 2010/11/27(土) 00:45:06
バーテンダー フィズは、態度悪いですねごめんなさい、寝ます**
( A7 ) 2010/11/27(土) 00:45:21
>>+83 >>+86
ブラフかもって思ったら、それとなく押すのも必要かなとか思ったけど、余計なことしないほうが良いと判断したってことね。
狩人COあってから狩人かもと思ってたって、自分狼なら襲撃してたアピールに見えちゃうんだよなぁ。
とりあえず今日はケヴィン吊ろうぜ!
( +92 ) 2010/11/27(土) 00:45:35
狼の手元に肉はなく、ただ後悔の念だけがその胸を満たしている。
「4日のうち、灰に一度は噛みを入れる必要がある。
本日やれば、狩について混乱させる効果もあるかもしれない」
そのような甘い見通しを立てたのがわるかったのか、あるいは、それを見透かした狩人をほめるべきか。
最後の狼のもの悲しい遠吠えが夜の村に響き渡った。
( *11 ) 2010/11/27(土) 00:45:46
フィズってまだ白確定してないんだっけ?
>>+91
斑にされてどうしていいかわからないんだと思うよ
吊られてもいいって思ってるから本音言っちゃってるとかw
( -23 ) 2010/11/27(土) 00:46:12
>>+89 オレオさん
ヘイト振りまきすぎですよね。
他の方も指摘してらっしゃいましたが、もう少し言葉を選ばれたらよろしいのに……とは思います。
( +93 ) 2010/11/27(土) 00:46:41
正直狩りブラフなんて見てないぜw
そんなもんほんとにすけたのかブラフかなんてわかんねーよw
( +94 ) 2010/11/27(土) 00:47:05
>>70
他が凄くてついていけてないんだよ。
いらっとして当然なのは理解してるが、
現状拙者能力ではこれが精一杯だとこっちで言い訳しておく。
( -24 ) 2010/11/27(土) 00:47:39
>>+93
まあそれもスタイルだよ
卍は吊られずにい狼2狂1が死んでる
その現状が答え
卍が狼か村かはどちらであってもね
( +95 ) 2010/11/27(土) 00:49:00
昨日のミユキの疑問点は答えてもらうと共に、
ウォド白見てるので、他の灰3つを見つつ、吊りに来たルサには単純疑い返しの姿勢で向う。
フィズに吊り希望出されても気にしない方向で。
( -25 ) 2010/11/27(土) 00:49:00
>>+92
ケヴィンのその発言は
人間の発言ともとれるし狼の発言ともとれるってことなのね。
つまり、その発言だけからはケヴィンが何者かはわからないっていうのが正解だと思うわ。狼はその背景にあるんじゃないかしら。
ケヴィンが「自分狼なら襲撃してたアピール」をしている姿をイメージできるかしら。
( +96 ) 2010/11/27(土) 00:49:17
>>A7
うん。態度悪いね。
性格察するに正体なんであれマンジはこんな感じだろうよー。
( -26 ) 2010/11/27(土) 00:49:21
そしてフィズは初日に占い対象にされた
全部結果論だけど結果が正解に近い答えさ
( +97 ) 2010/11/27(土) 00:49:57
卵を温めます たまこは、ここまで読んだ。 ( B8 )
狼が失ったものは本日の獲物だけではない。
すでに仲間の狼も、自分たちを崇拝する狂人も、皆墓の中だ。
これからの四日間、狼はたった一人で生き抜かなくてはならない。
最後の狼に、昨日まで身を寄せ合って寝ていた仲間のぬくもりの思い出が襲いかかる。それが永遠に失われたという事実とともに、狼の身を蝕んだ。
( *12 ) 2010/11/27(土) 00:50:48
( +98 ) 2010/11/27(土) 00:50:49
>>+96
発言読んでないから分からない・・・あ、ごめん、石投げんといて。
まあ、細かいとこ拾って狼要素につなげるのが狼の仕事やしね。
ウチが表いたら、とりあえずここからケヴィン吊りまで持って行こうとするかな。
( +99 ) 2010/11/27(土) 00:52:30
狼ってさ悪者扱いだけど仕方ないんだよねー
だって生存するにはこれしかないんだから
圧倒的に勢力の強い人間を食料にしなきゃいけなくて、それを数少ない仲間と闇に隠れて人の視線から逃れながら・・・狼視点で物語を見ると物悲しいな
( +100 ) 2010/11/27(土) 00:53:03
商人 メリッサは、表にいるときは当然役職人狼であります
( a10 ) 2010/11/27(土) 00:53:15
えーと、寝ようと思ったんですが最後に。
オレオにーちゃんと僕には赤ログが読めるんですけど、今何が起こってるかは推して測るべしです。
一人しかいないのにけっこう伸びてるのがポイント。
( +101 ) 2010/11/27(土) 00:53:24
商人 メリッサは、青年 オレオに、そもそも村を封鎖しなければ、そのうち逃げるのにな
( a11 ) 2010/11/27(土) 00:54:15
さて、灰6吊り手4でLWが自ら能動的に吊りに持っていけるかなー
( +102 ) 2010/11/27(土) 00:54:24
とりあえずこの村の狼は墓下情報漏洩がすごいことになってますね。
まぁ、しかたないですね。
寝よっ!!
( -27 ) 2010/11/27(土) 00:55:26
「負ける、ものですか」
人の皮をかぶった時の言葉が思わず口から漏れ出す。
狼としての言葉は仲間にのみ向けるもの。仲間を失った今となっては、口から出るのは孤独な夜を過ごさなくてはならない人間を装うための言葉だ。
「仲間のためにも、残りの村人はすべて食い尽くします」
それは彼女の決意の言葉、そしてこのような状態でも決して消えることのない食欲の現れ、あるいは、仲間への鎮魂の歌なのかもしれない。
( *13 ) 2010/11/27(土) 00:56:07
ルサリカ様>>4:206
★回答感謝致します。
どう別の話なのか分からないので、お手数ですが説明お願いします。
でも私からすれば、真の可能性を捨ててないオレオ様のライン、アストレーヤ様から黒が出たら、捨てなければならない方法でわざわざ考察する意味が分かりません。
そしてそれは、今まで慎重に考察をしていた、貴女のイメージとは異なると私は思いました。
故に黒く見ましたよ。
( 71 ) 2010/11/27(土) 00:56:10
( a12 ) 2010/11/27(土) 00:56:21
>>a11
しかも狼は同族殺しはできないのに、対する人間は人間ごと一日ずつ殺していこうぜwwwって、どっちが血塗られてるかわからなくなるね
( +103 ) 2010/11/27(土) 00:56:28
( +104 ) 2010/11/27(土) 00:56:42
狼が村の敵とか狼は悪人というのは誤った認識ね。
狼は村の一部なのよ。
いまのところ村はまっすぐ進んでるわ。
このまま進んでくれれば勝てると思う。
アーヴァインがしっかりしてるから大丈夫でしょう。
( +105 ) 2010/11/27(土) 00:57:01
( +106 ) 2010/11/27(土) 00:57:13
執事 ケヴィンは、では寝ます。おやすみなさい,**
( A9 ) 2010/11/27(土) 00:57:32
むしろ、大多数と違うところを吊りにあげておけば、大多数が希望したところを吊った後も、そこを希望しつづけられておいしいし、白印象獲得にもなって一石二鳥な感じ。
( -28 ) 2010/11/27(土) 00:58:29
>>+105
しっかりしてるから最後殴りまくったのにぶれないぶれないw
二人とも強い共有だよほんと
( +107 ) 2010/11/27(土) 00:58:32
ルドルフにはとめられたけど、もちろん本心じゃないよアレ
狼ですから
ワオーン!
( +108 ) 2010/11/27(土) 00:59:06
よし、じゃあ、私が狂人になってあげますから、泣かないで。
ご主人様〜。シルヴィア様の女体盛りですよ。
( +109 ) 2010/11/27(土) 01:00:01
「負ける、ものですか」
狼はそのつぶやきを心の中で繰り返し、まぶたを閉じる。
今は眠るとき。空腹を抱えた狼は翌日の獲物を夢見て眠りにつく。
遠吠えが一時止み、村に静寂が訪れた。
[...は寝ます。明日はたまこ噛みです。おやすみなさい...]
( *14 ) 2010/11/27(土) 01:00:35
( +110 ) 2010/11/27(土) 01:00:45
まぁフィズに悪意はないからRPの一環として
怒らないで見てあげて欲しいな
( +111 ) 2010/11/27(土) 01:00:50
にゃ〜
(ケヴィンとルサリカの殴りあいですか…これは…
大概こういうばあい両方村だったりしますね…
狼はしれ〜っとその殴り合いを見てるだけの位置に
いたりして)
( +112 ) 2010/11/27(土) 01:01:10
( +113 ) 2010/11/27(土) 01:01:42
( +114 ) 2010/11/27(土) 01:02:18
( a13 ) 2010/11/27(土) 01:02:40
>>+113
むしろナナオ襲撃したあたりから
気分は騙り解除だった気がしたよ!
( +115 ) 2010/11/27(土) 01:03:47
アーヴさんにも、私真のゆさぶりをかけたのに、ぶれませんよねー。
個人的には>>3:267のサリーさんへの発言が、結構お仕事したつもり。
狼様へは、サリー残すとおいしいよ、と。サリーへは貴方が残されるのはフィズが狼だからよ、と。そしてあえてサリーを襲撃することで、フィズに「私狼ならこの襲撃ない」って言わせるのもいいよ、と。
……複数の意味をこめたつもりですー。
( -29 ) 2010/11/27(土) 01:04:00
スター
忘れないでルドルフを抜きにいったのは白くて吊れないと思ったから
実質白確で見てたんだからGJだされてもあまり関係ないよ!
村も灰が狭まった気がしないって言ってるしネガる必要ないぜ
( -30 ) 2010/11/27(土) 01:04:03
>>+103
普通に人間が一番血塗られているというブラックなジョークやね
そりゃあ狂人も狼の味方するわなー
( +116 ) 2010/11/27(土) 01:04:25
商人 メリッサは、画家 アストレーヤに、自分じゃないのが汚いなw
( a14 ) 2010/11/27(土) 01:04:41
なんだかとても眠いので寝てしまおう
…横になって
おやすみー**
( +117 ) 2010/11/27(土) 01:05:24
( a15 ) 2010/11/27(土) 01:05:41
>>+109
妖魔は食べられません。
私もそろそろ寝よう寝よう。
( +118 ) 2010/11/27(土) 01:05:59
商人 メリッサは、村娘 ナナオちゃんの横で寝よう。お休み
( a16 ) 2010/11/27(土) 01:06:13
寝るネル詐欺
だって、普通黒1斑で白襲撃したらもう一方の白出しした俺を吊るでしょ
なんかアスティ吊りに流れてて慌てて騙り再開だよw
じゃほんとにオヤスミw**
( +119 ) 2010/11/27(土) 01:06:21
( -31 ) 2010/11/27(土) 01:07:07
商人 メリッサは、画家 アストレーヤの女体盛りを売り出すしかない。
( a17 ) 2010/11/27(土) 01:07:07
>>+119
いえ、普通は斑吊りかとw
悔しいなあ、これでフィズさんが逃げ切ったら、ほんと、占い師の勉強し直さないと……。
( +120 ) 2010/11/27(土) 01:10:08
画家 アストレーヤは、商人 メリッサさん、私自身は増産できませんから、私が春画を描く方が儲かりますよ。 もちろんモデルはメリッサさんで[]
( a18 ) 2010/11/27(土) 01:11:03
フィズ様
一言だけ言わせて下さい。
>>70のお気持ちは理解出来ます。
しかし、そう思うのであれば、貴女も>>39の「私吊って全員の視界がすっきりするならそれに越したことはないと思う」とは、口にしない方が良いのでは? というのが、私の率直な意見です。
考察には直接関係ないので、ここで止めますね。
( 72 ) 2010/11/27(土) 01:12:58
オレオ壺買ってくれたし、ナナオちゃんは可愛いし、アストレーヤは性格が好みすぎるし、占い師三人誰にするか悩むね
( +121 ) 2010/11/27(土) 01:13:24
執事 ケヴィンは、眠れなかったので、寝る寝る詐欺。でも明日も仕事なので、退出**
( A10 ) 2010/11/27(土) 01:14:10
商人 メリッサは、画家 アストレーヤに、モデルはオレオにしてみないか
( a19 ) 2010/11/27(土) 01:14:32
>>+121 メリッサ
その「誰にするか」は、何を「する」んですか……(笑)
私もメリッサさん好きですけど。
( +122 ) 2010/11/27(土) 01:15:09
画家 アストレーヤは、商人 メリッサさんが、商人としてそれが売れると思われるなら、それでもいいですけど……(笑)
( a20 ) 2010/11/27(土) 01:16:06
>>+122
応援やけど、なんだと思った?(ニヤニヤ
あとオレオは黙ってたら男前だから、結構売れるんちゃうかな。
( +123 ) 2010/11/27(土) 01:20:49
やっと解放されたわ。全然参加できなくてごめんなさい。
二つ目の黒が出たところで、祝杯をあげてたの。
巫女にも色々付き合いってあるのよね…。
( 73 ) 2010/11/27(土) 01:30:19
迷い巫女 ミユキは、千鳥足。金曜だったということで色々察してほしいわ…
( A11 ) 2010/11/27(土) 01:30:40
迷い巫女 ミユキは、今日は参加できるので許して…寝オチしそうなのでとりあえず去ります**
( A12 ) 2010/11/27(土) 01:34:11
発言がたまこ化しとるがなw眠すぎる。
オレオおつかれ。
( -32 ) 2010/11/27(土) 01:35:27
>>73
黒いなあ。
真黒っていうより、村が黒くなっちゃってるパターンだと思うのですけど、墓下ご主人様の言動からすると、ここがスター様もありえそうで……。
( -33 ) 2010/11/27(土) 01:39:59
もちろん、ナナオさんを立って寝かせたような、外道な行為を[にこ]
ああ、私はマゾヒズムの気はありませんので、お断りしますよ。
では、ご期待にこたえて……。
( +124 ) 2010/11/27(土) 01:44:49
>>+124
そういう外道な行為は全員にやるから大丈夫。
って外道ちゃうわ!ナナオちゃんの夢を応援してただけだよ。
オレオの絵売れたら良いんやけどね
( +125 ) 2010/11/27(土) 01:48:15
゜ ..l[ _゚lgg,, ゚l][.ヽ[__,,
vgrg゜ ^][g.llili;;"^^^
_^^.l[ kglllllllililll.4,,
[lldlili ^゚lllllllll
.llilililill(^゜ _gglilillllllll
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fllllllllllll][,,_ .。r..,,yll(f^ _glili
.\(_゚lllll]゚l]g,,,,_ __glili[,,
( +126 ) 2010/11/27(土) 01:50:07
箱向けの絵になっちゃいますね。どうしても。
ふむ。
>>+125
狂人になってあげる約束をしましたので、私も買わなきゃだめかしら?[首傾げ]
( +127 ) 2010/11/27(土) 01:51:44
>>+127
自分の絵だし買わなくても良いんじゃない。売り上げ悪くなければ。
えーと、1枚描いてもらって、一枚189386Gな。
売れ残りはオレオに買い取ってもらおう。
( +128 ) 2010/11/27(土) 02:03:57
商人 メリッサは、なして0〜100で1とか低い数字がでるのか
( a21 ) 2010/11/27(土) 02:04:52
まあ素敵。一枚で19万G弱だなんて、私の絵の中でもトップの高価買取ですね。
さすが商人。お目が高い[にこにこ]
……昔、そのフォーチュンで、0出したのを見たことあるなあ。
出る時は出るのですね。
( +129 ) 2010/11/27(土) 02:08:52
商人 メリッサは、画家 アストレーヤの機嫌が良くなったしもう二時だから一緒に寝ようか。ウチが外道じゃないのを教えないとな(ニヨニヨ
( a22 ) 2010/11/27(土) 02:16:09
画家 アストレーヤは、商人 メリッサさん、とても楽しそうですが……今夜は、タオ様とオレオ様をなぐさめるお仕事がありますので[にこり]
( a23 ) 2010/11/27(土) 02:28:46
3−1で初回斑。
→狼吊り潜伏共有襲撃
で、狼狂ロラった村も体験したことあるけど……。
GSで黒い順から吊って行ってたはずが、途中でいきなり白狼疑惑で、GS最白が吊られて二番手白がたらしこまれて、LWに逃げきられたなあ。
人狼は何が起こるか解らないから、面白いのです。
( -34 ) 2010/11/27(土) 02:33:19
商人 メリッサは、画家 アストレーヤに、じゃあウチも行くから一緒に慰めようか(ニコニコ
( a24 ) 2010/11/27(土) 02:35:24
画家 アストレーヤは、商人 メリッサさん、いいですね。 きっとご主人様たちも、にぎやかな方が喜ばれることでしょう[にこにこ]
( a25 ) 2010/11/27(土) 02:47:28
( -35 ) 2010/11/27(土) 02:47:42
そうやね、オレオはカモ…じゃなくて、壺買ってくれたお客さんやしね。
狼好きだしサービスするか。
( +130 ) 2010/11/27(土) 02:53:07
商人 メリッサは、画家 アストレーヤに、それじゃ行こうか。あ、絵を忘れないようにしないと
( a26 ) 2010/11/27(土) 02:55:36
画家 アストレーヤは、商人 メリッサと一緒に、「狼様! 今日がお前の命日だ!」
( a27 ) 2010/11/27(土) 02:56:29
( -36 ) 2010/11/27(土) 03:06:00
>フィズ
ごめんね…
>>63は、完全に私がフィズの発言を曲解した…
『アーヴァインの言うことを信じよう』って言ってるように見えたから、『自分で考えよう』って言ったんだけど、そうじゃなくて、『昨日だれがだれを白いって言っているか』を見なおそうって言ったんだね…
気分を害する気持ち、分かります…
ごめんね…
( 74 ) 2010/11/27(土) 03:21:44
ルドルフ白確だけど、これは、もともと、
『狼が襲撃して白が判明するはずだったところが、GJで白になった』だけ…
今思ったけど、白確の人は、3人から1人を選ばないと行けなくなるから、4人の最終日のランダム敗北の確率を上げてしまったかもしれない…
( -37 ) 2010/11/27(土) 03:30:26
商人 メリッサは、卵を温めます たまこも無理せず寝ーや
( a28 ) 2010/11/27(土) 03:32:04
☆>>4:119 アーヴァイン
狼でも人でも、考察するのは『気になる人』からじゃない…?
これは、みんな自分にあてはめてみて…
狼からは、灰の『気になる人』は「仲間」or「吊りに持って行く人(SG)」に分類されると思う…
タオは、その『気になる人』から考察して、『その他の人』をデフォルトのまま適当に考察したと思った…
オレオの場合は、騙りということで短命なのをわかっていて、ラインを消すためにも他の人には触れず、一貫して「●たまこ」を主張していたんだと思う…
感覚的には、「俺はいつか消えるけど、たまこは道連れにするわ」
自分でも、私は『吊りやすい人』だと思うしね…
卍も『吊りやすい人』で●に挙げられた感はあるね…
オレオは灰考察は適当にしたんじゃないかな…
で、「つい『仲間』の考察を忘れてて、後でつけ足した」or「意識的に>>1:194の2段目に置いた」と思ったよ…
( 75 ) 2010/11/27(土) 04:52:33
>>4:120
★「希望を出さない間狼ケヴィンは何をしていたのか?」を提示してくれ。
☆タオが吊られそうになったので、赤ログで話していた…
質問されていたので答えたけど、こういう推理はよくないかもしれないね…
でも、逆に言うと、『それさえも騙す手段に使っている狼』もありうると思うから、必ずしも上の推理が正しいとは思わないよ…
オレオくらいの狼なら、普通に引っ掛けてきそうだしね…
時間偽装も簡単にできるしね…
私自身、狩人臭を消すために更新直前に意識的に顔を出さなかったし…
( 76 ) 2010/11/27(土) 05:05:06
私が今日したらいいと思うのは、
【ナナオ狂−アスティ真−フィズ狼ラインがほぼ無い】
ことを全員で考察して、再認識すること…
これは、人が多い時にしといた方がいいと思う…
結論が【ラインは有りうる】なら、それはそれで意味があるし…
( 77 ) 2010/11/27(土) 05:07:30
私の中では、単体では、
【ナナオ狂はあり得る】
【アスティは狂】
【フィズ狼はあり得る】
と思っていて、襲撃の状況から、
【ナナオは真】
だと思うので、
【ナナオ狂−アスティ真−フィズ狼ラインがほぼ無い】
と確信しています…
( 78 ) 2010/11/27(土) 05:13:53
上は誤りです…
【襲撃自体は、真襲撃も狂襲撃もあり得る】
フィズ非狼の場合は、初手で灰狼1が吊られるという絶望的な状況…
かつ、霊護衛の可能性が高い…
なので、真を抜きに来るのは十分にあり得る…
フィズ狼の場合は、フィズを生存させるには、それしかない…
なので、襲撃では決められず、単体でナナオ真・フィズ真・アスティ狂のどれかを確信することに…
私は、【アスティ狂】(+【フィズ白】+【ナナオ真】)から、【フィズ白でいいじゃないもう】とします…
( 79 ) 2010/11/27(土) 06:41:29
フィズ白・ナナオ真は、喉の関係から割愛…
特に、フィズ白は明日以降もちゃんと見て行って欲しいので、私からは出さない…
アスティは、3日目の
>>3:96 >>3:120 >>3:122 ●オレオではなく、●クレイン
が大きい…
真ならオレオ黒を確認するよね…
そしたら、状況からじゃなく、システム上確定だから…
その他、以下から狂を確信…
>>1:24「CO理由」じゃなくて「対抗理由」って言ってるのが偽…
>>1:76 「狼にはもう、霊を騙る余裕はない」も、狂アピかな…
>>1:88 狼への陣形申告(ナナオ>>2:49参照)
>>1:96 「狂アピ」
>>1:176 私のアスティ偽要素(ここでは、狼だと思ってました)
>>2:330 GSに物凄い違和感… それまでの考察とあってない…
>>3:272 アーヴさんのばか!←ほぼ狂確定させたアーヴァインへの本音??
( 80 ) 2010/11/27(土) 06:43:52
>>64
一言言わせて貰うなら。
最終日の想定して狼側が勝つイメージを模索すると、吊れそうもない人間を残しておく事は狼にとってもプレッシャーなのね。だったら食ってしまえ、と考える狼は結構多いのだ。昨日のGJ確立は50%だったしな。
おっさんが狼だったなら、クレインあたりを襲撃しているかな?ルドルフは今日襲う対象にしていたかも知れんが。
( +131 ) 2010/11/27(土) 06:45:35
ルドルフは最白だったので、護衛されている可能性はそれなりにあった。
おっさんなら手堅く確定白を襲うが。どうせ狩人はほっておいても出てくるのだし、1GJされたところで何の問題もないから。
( -38 ) 2010/11/27(土) 06:49:51
>>70
いらっ★とかは灰に埋めて置くべきだと思うが……。
( -39 ) 2010/11/27(土) 06:53:56
あ、やっぱりたまこさん狩人ありだったんだ。
どっかでたまこさん狩人?って発言しようとして非狩ブラフにしては盛大にいろいろいってたから違うかと思ったww
LWがんばれ〜**
( +132 ) 2010/11/27(土) 06:55:53
>>29の発言をする人間が>>70を言う資格なんてないとだがね。貴方も白アピに使ってるんじゃないのって話になる。
みんな優しいな。おっさんならあれだけ緩んでる班など、残さない。みなより先に占い師の真贋にあたりがついただろうに、推理に深まりがないのもな。
勝つ為に仕方のない自吊りなら、許容範囲内だし、卍が村で本当にそう思ってるならしょうがない事だよ。
( -40 ) 2010/11/27(土) 06:59:22
こんな襲撃をしそうなのは、フィズか卍。ミユキもまぁありかな。
ウォードも夜明け前の反応に違和感ない。これからの推理次第だが。ケヴィンは……。精査してないのでつかめていないが。
( -41 ) 2010/11/27(土) 07:04:38
卵を温めます たまこは、元自警団長 アーヴァイン を能力(守る)の対象に選びました。
夜中のメリッサとアスティの笑顔での会話が怖いんやけどw
要はおはよう
( +133 ) 2010/11/27(土) 07:11:03
( +134 ) 2010/11/27(土) 07:33:47
( +135 ) 2010/11/27(土) 08:09:42
( A13 ) 2010/11/27(土) 08:35:06
( A14 ) 2010/11/27(土) 09:04:17
元自警団長 アーヴァインは、卍 マンジロウ を投票先に選びました。
これで、占3人の内訳であり得るのは
1.オレオ=狼、アス=真、ナナオ=狂
2.オレオ=狼、アス=狂、ナナオ=真
のどちらかになった。
私がずっと疑っているフィズはまだ灰のまま。
>>3:172で発言した通り、私は3日目時点で
1.オレオ=狼、ナナオ=狂、アス=真、フィズ=狼
2.アス=狼、ナナオ=狂、オレオ=真、フィズ=村
のどちらかだと思ってた。
2は消えたので、私の中で今一番可能性が高いと思ってるのは1番のケースよ。
( 81 ) 2010/11/27(土) 09:16:19
ここからはごめん、私の個人的な感情。
3日目後半以降、フィズは弱気になってきてるわよね。
それと、サリーをはじめ、アス=狂、フィズ=白と見ている人は多い。
実は私その反応を見て、私一人率先して小動物をいじめてるような気分になってきて、これ以上フィズを黒視することについてかなりおじけづいてた。今日はどう考察していこうかって迷ってたわ。
でも>>77たまこの発言「全員で考察〜」見て、考察してるのは私だけじゃないんだから、好きに疑っていいじゃない、と。
フィズが白なら、村の皆に往復ビンタされる覚悟決めた。だから私今日もフィズ黒視点を捨てずに発言していくわ。
そういうことでよろしく。
( 82 ) 2010/11/27(土) 09:18:41
迷い巫女 ミユキは、以上どうでもいい前置きでした。考察に入ります。
( A15 ) 2010/11/27(土) 09:18:58
ちらっと顔出し。たまこの「フィズ白」については、まだアステ真の可能性も見て不安だが、ルドの言ってた黒2白1出し辺りの説明で「フィズ狼は薄い」と感じてはいる。
で、疑問なのは「オレオなんで卍に黒出さなかったのか?」ルドの2黒1白を借りるなら、ナナオ襲撃+オレオ黒出しの方が簡単に▼卍できるだろうに。
( 83 ) 2010/11/27(土) 09:29:50
卍 マンジロウは、おっと、ミユキのターンみたいなので離籍
( A16 ) 2010/11/27(土) 09:30:36
( +136 ) 2010/11/27(土) 09:31:09
( +137 ) 2010/11/27(土) 09:34:02
迷い巫女 ミユキは、あ、実はまだ昨日のログ読み途中なので続けて良いわよ
( A17 ) 2010/11/27(土) 09:35:06
( 84 ) 2010/11/27(土) 09:37:07
( +138 ) 2010/11/27(土) 09:38:41
ミユキ、マンジおはよう。
☆>>83マンジ
オレオが黒出ししたら、タオ黒だからオレオ視点の灰狼はタオ&マンジでお仕事終了。お仕事終了してるからマンジより先に吊られて霊判定でオレオ黒確定=偽占い師判明。
白を出してれば一応3dに灰吊りの可能性残せるし、占吊でも先に仕事が終わってるアスティを先に回せる。黒出してアスティより先に吊られたらアスティ放置の可能性が出るし、あの日オレオが黒を出すのはデメリットのみでメリットはないよ。
( 85 ) 2010/11/27(土) 09:42:44
☆>>75たまこ
返事ありがとう。気になる人を先にするというのは納得する。私の場合は「気になる」より仲間/非仲間問わず「考察が書きやすい」だけどね。
まあ、気になる人の考察の方が大体書きやすいからその分は一致しそう。
タオの場合だけど、時間的に余裕がなかったと考えられるから、私の上の考え方と同じように「仲間かどうかを考えずに書きやすい(気になる)ところから」とりあえず書いた可能性も十分あると思うよ。
まず、これをケヴィンの黒要素とするなら白確したルドルフとたまこは別にして、フィズにも同様に黒要素ととらなければおかしいよね?条件は同じなのだから。
でも、たまこはそうしていない。それはたまこの他の部分で白要素を感じてるから、「仲間の可能性(黒要素)」と「吊りに持って行く人(SG)の可能性(白要素)」のうち、後者をとってるんだよね?(続)
( 86 ) 2010/11/27(土) 09:44:37
(>>86続き)同じようにケヴィンにも他の部分で黒要素を提示しないと、「吊りに持って行く人(SG)だった(白要素)」可能性も同じくらいあるわけだから黒要素の方だけ採用するというのは『まずケヴィン狼ありき』の考察になっていると思うよ。
オレオの初日灰考察については、位置の変更が中途半端すぎるなという印象。
それこそ「なんとなく」や、連投の文字数調整でいつのまにか入れ替わってもおかしくないと思う。
「つい『仲間』の考察を忘れてて、後でつけ足した」のなら順番どおりにいれられた状況だからね。
それに、ルドルフだけ考察してないよね?たまこの推理を採用するなら、オレオにとってルドルフは特別扱いしてる存在ってことになるけど実際は白確。
この事実も「名簿順からの推理は精度が低くなる」ことの好例だと思うな。(続)
( 87 ) 2010/11/27(土) 09:45:49
(>>87続き)3日目のオレオの言動は>>4:140と同じ考え方で、ケヴィンとのライン要素には取れると思う。
ただ、オレオ側から見ると「村人ケヴィンに理不尽な疑いを仕掛けられたので、感情的に反応した」可能性も十分にあるけどね。
たまこロックオンがライン隠しは同意。
( 88 ) 2010/11/27(土) 09:46:29
タオは時間が無かったのもあるけれど、頭がよかったというのも原因ね。
「この発言をするとまずい」とか「この発言をするとこうなる」っていうのが見えてしまってなかなか話す事ができなかったと予想しているわ。
( +139 ) 2010/11/27(土) 09:47:21
この雰囲気なら、たぶん今日の夜にかけて村がまとまりだすと思うわ
( +140 ) 2010/11/27(土) 09:48:30
>>+139
うは、僕は頭は悪いけど、自分にいわれてる気分(脱兎のごとく逃げ出した**
( +141 ) 2010/11/27(土) 09:49:57
んだから、私関連で喉を使わない為の私吊りなのに。吊らないなら放置でしょ。
特にミユキあたりは思考固まってるから余計に、私吊って終わらないことから新しい視界が開けるんじゃないかなっていう親切心。
ただ、意固地になってる感を感じる+マイナー意見押しでの白稼ぎに見えるので現状ミユキが灰の中で最黒なのはずっと変わらず。
ケヴィンやマンジの考察はみんなするだろし私たミユキロックオンで殴り合いすればいいかなあ。
( 89 ) 2010/11/27(土) 09:55:25
( A18 ) 2010/11/27(土) 09:57:19
>>85
なるほど、普通に今の状況で卍吊りに持っていくには黒出しが良いのでは?(ナナオ真視多い事から)
またフィズ吊って白ならアステ吊りも可能。狂+LWでのPPも怖いので吊りは十分ある。ここで3手消費は可能ではないか?と単純に思ったんだが。
( 90 ) 2010/11/27(土) 09:57:42
>ミユキ
全員が染まってしまうのも危険だと思うので、フィズ狼の視点から考察をしてくれるのはとてもいいと思うよ…
( 91 ) 2010/11/27(土) 10:09:54
こんにちわー。しばらく来れなかったです…。
新しく墓下来られた皆様、お疲れ様でした。
で、今日の分だけ少し読みましたが…たまこさん狩で灰GJとか素晴らしすぎますね。
( +142 ) 2010/11/27(土) 10:13:11
>>84卍
ごめん、卍の疑問の意味がよく理解できてない。なので、ずれた答え方してたら教えて。
まず前提として、私はフィズ=狼を疑ってはいるけど、フィズ=村人の可能性も捨ててはいない。
つまり、ナナオ狂視してるからといって、ナナオ真の可能性を捨てたわけではない。
「ナナオ狂(オレオ黒アス真フィズ黒)」と「ナナオ真(オレオ黒or狂アス黒or狂フィズ白)」の考えは私の中で共存(3日目時点)している。
だから、>>4:161でウォードも言ってくれている通り「フィズと占2人以外全員白く見えてる=フィズ、オレオ、アス3人とも疑ってる」と「ナナオ狂視」の矛盾した考えが私の中に共存するのは変じゃないと思うんだけど…。
( 92 ) 2010/11/27(土) 10:24:08
( -42 ) 2010/11/27(土) 10:27:26
>アーヴァイン
コメントありがとう…
もう一回見直したけど、
真ん中の4人:たまこ⇒クレイン⇒ケヴィン⇒フィズ
↓
上の4人:ルドルフ⇒ミユキ⇒ルサリカ⇒ウォード
↓
下の2人:アーヴァイン⇒マンジロウ
だね…
こうみるとケヴィンは浮いてないね…
ここは、間違いかも… みんな、忘れて…
オレオのルドルフは、一番上にルドルフを書き忘れただけで、ルドルフから始まってる…
なので、オレオに関してはクレイン⇔ケヴィンだけだね…
でも、ここも狼要素と言うには根拠が薄いから、この点も私の勘違いだと言っておくね…
なので、昨日の>>4:76の1.2.は取り消します…
他は維持しますが、アーヴァインの言うように昨日の時点でケヴィンロックオンが入っているので、その他の考察も、あくまでも一つの情報として使ってね…
( 93 ) 2010/11/27(土) 10:29:40
「ナナオ狂(オレオ黒アス真フィズ黒)」は「ナナオ狂(オレオ黒or真、アス黒or真、フィズ黒or白」の誤りでした。
こんがらがって自分で何言ってるか分からなくなってきたわ。
( 94 ) 2010/11/27(土) 10:31:41
☆>>76たまこ
「何を」話していたかが重要なんじゃないかな?
>>4:120で言ったとおり、あの時点での狼側襲撃の選択範囲って狭いからそう話すことはないと思う。
ただ、今日の襲撃を見る限り、狼側に襲撃選択を苦手とする人が集まってた(検討に時間がかかった)可能性はあると思った。
あと、オレオ>>3:111でタオの狩騙りの可能性を示唆してるけど、これも手数計算好きな人からは出ない発想かなと思う。
私は手数計算自体は遅いが、好きではあるので、今回の村に似た例を計算したことがある。
なので、この発言を見た瞬間に直感的に「狩騙りなんて不利」と考えたし、検算もそう時間をかからずに結論づけられた。
が、2d夜にはじめてこの例を検討したりしてたのなら、結構時間がかかるのではないかと思う。
ケヴィンがという意味ではなく、一般的にあり得る可能性だとは思うよ。
( 95 ) 2010/11/27(土) 10:32:42
私の説明分かりづらい上矛盾してないか不安。
もやもやしてきた
( -43 ) 2010/11/27(土) 10:33:56
>>89フィズ
私フィズと殴り合いしたいわけじゃない。村全員で勝ちたいだけ。
でも私がフィズを疑っているように、私を疑うかどうかはフィズの自由。どんどん考察してくれれば良いと思う。
( 96 ) 2010/11/27(土) 10:38:19
うーん。今日の分だけざっくり読みましたけど、
私はアーヴァインさん>>64と同じ気分なのですよね。
ゴードンさん>>+70も読んだのですけれど、確霊とか共なんて「吊れそうもない」どころじゃなく「吊れない」訳ですし。
狩投票COなら翌日以降GJ出ない=手数増えないから一回GJ出ても問題ない訳ですし。
もしも実際にGJ出ても翌日から狩共霊と襲撃していけば最終日は安定した全灰状態で迎えられる訳ですし。
よっぽどルドルフさんがLWさんにとって邪魔だったのでしょうか?
( +143 ) 2010/11/27(土) 10:41:19
というかやばい…まだ昨日の酒が残ってる感じがする。
頭が全然回ってない。
( -44 ) 2010/11/27(土) 10:42:25
学生 ヒナタは、また後でゆっくり読ませてもらいましょっと。**
( a29 ) 2010/11/27(土) 10:42:25
なんでこんな時に飲み会。大人の付き合いなんて…><まあ楽しい酒だったからいいんだけど。
( -45 ) 2010/11/27(土) 10:44:04
>>+143
論理的に考えていくと、今日のルドルフ襲撃で考えられるのは意見食い位なのだけど。確定白襲ってGJ出ても問題ないしな……。
ただ、ルドルフは白いけど、村人を吊っていくタイプの村人にも思えるので悩ましい。
( -46 ) 2010/11/27(土) 10:46:28
狼よ…私を吊るなら酒入ってる今日がチャンスだぞ…
でも敗因が酒とかやだなw
( -47 ) 2010/11/27(土) 10:54:15
襲撃はパッションも大事ですし、LW様は気にすることないですよ。
ここが通っていれば悪くはなかったですし。
私やたまこさんのような狩人のほうがイレギュラーですから。
( -48 ) 2010/11/27(土) 11:04:52
しかし、私偽はともかく、ほぼ狂確定なのはよろしくないですね……。
要勉強です……。
( -49 ) 2010/11/27(土) 11:06:18
おはようございます。
私ぜんぜん腹黒じゃないですよ。
( +144 ) 2010/11/27(土) 11:07:36
ちなみに初日の占CO順
オレオ>>1:11で、アス>>1:24、ナナオ>>1:35
空想乙だけど、オレオ狼がロケットCO、慌てたアス真が続き、様子見のナナオ狂が最後にCO、なんて考えてる。
( 97 ) 2010/11/27(土) 11:08:05
( +145 ) 2010/11/27(土) 11:14:32
( +146 ) 2010/11/27(土) 11:15:53
>>+144
まだ誰にも腹黒って指摘されてないのに、弁解してます。
……確かにこれは、私の黒要素かもしれません。
しかし、こうも考えられませんか。
私は今、腹黒SGにされているのだ、と。
( +147 ) 2010/11/27(土) 11:16:54
( +148 ) 2010/11/27(土) 11:18:03
たまこ守護とかwwwww
せっかく守護を黒く見るセンサーが最近壊れたてくれたと思ってたところだったのに復活しちゃったとかwwwwwww
そしてお出かけっ。オレオはお疲れ様なんだよー!**
( +149 ) 2010/11/27(土) 11:18:46
>>95の真ん中がわかりにくいな。ようは「オレオは襲撃検討/手数計算を赤であまりしなかったのではないか?(嫌いor苦手)」ということ。
今朝の襲撃にしても、直接選択するのはLWにしてもアドバイスは昨日のうちにできるからね。
今朝の襲撃についてもうひとつ
>>64でいってるように、一見狼側には全くメリットのない襲撃なんだよね。今朝の襲撃が霊or共なら、襲撃成功で7d、襲撃失敗でも最終日には灰殴り合いになるのに対して、灰襲撃で素村を襲うと襲撃成否に関わらず最終日白確が残るor灰3人になるのだから手数的デメリはやはり大きい。
ただ、考えてみたけど、それをあえてすることで白決めうちされるのなら、乗り越えてやる価値はあるかなと思った。(続く)
( 98 ) 2010/11/27(土) 11:19:02
(>>98続き)実際はともかく、私は皆から割と「戦略に強い」とみられてたと思ってるんだが、仮に私が灰にいたとして今日の襲撃には最もそぐわない人の1人=大きな白要素、と扱われる可能性は高かったと思うんだよね。上記狼側不利点が多いだけに、それこそ白決めうちされてもおかしくないくらいに。
そういう狙いなら、むしろ「戦略に強そう」「手数計算に強そう」と見られてる人にこそメリットがある襲撃なのかな?と思う。
灰素村襲撃でも、灰の全員は吊れないわけだからね。
もちろん単純に手数計算ミスの可能性もあるわけだけど、現段階でそう決め付けるのは安易すぎるかなと思った。
それと、表の発言力と手数計算の得意/不得意(好き/嫌い)は必ずしも一致しないことが多い。そのあたりも含めて慎重に検討した方がいいかもしれないね。
( 99 ) 2010/11/27(土) 11:20:21
襲撃先を意外に思う人がいればその襲撃には意味があるって証明なんだよな
でも、そんなに意外か?
( +150 ) 2010/11/27(土) 11:25:40
逆にGJ食らったってことは全然意外でもなんでもなく割りと順当な襲撃筋ってことじゃない?
俺、結果論大好きなんで
( +151 ) 2010/11/27(土) 11:27:56
サリー(ルサリカ)様>>4:196
ルドルフ様への言及見つけました>>3:171。フリーダムタイプ(>>2:221)とタオ様は仲間でない、との考えですね。
私は、狼仲間がバランス良く納まるとは思えません。よってフリーダムだから寡黙気味のタオ様とセットにならない。
更に寡黙気味のタオ様がいるからと、フリーダムな振舞いは控えるとは考えません。
しかし、貴女の思考は了解致しました。
そして、タオ様の発言を読み直したら、混乱よりむしろ多忙により議事録追い切れないが故の寡黙と思いました。>>1:239追いつけきれないかも〜、>>1:241議論よりは考察メイン、>>2:125ログは全く読み込めてない、でそう思いました。
しかし、こちらも了解致しました。上のはあくまで私の意見ですから、違っても黒要素とは取りません。
( 100 ) 2010/11/27(土) 11:33:31
ミユキ様>>97
★何故ナナオ様は、様子見されていたと思いますか?
もし狼がCOするか伺っていたなら、>>1:35が第一声ですから、そのまま潜って全員がCOを終わるのを待った方が確実だと思います。その方が、占候補に狼がいるか、共or村騙りが混ざってないか、検討しやすいのではないでしょうか。
それで占COが最後になって狼視されても、占ロラになった時に狼占騙りより先に吊られれば、立派にお仕事出来ますよね?
私の意見について、どう感じたかも一緒に教えて下さい。
( 101 ) 2010/11/27(土) 11:34:25
いえ、ここは白を護衛するのが一般的な狩人。
灰護衛は、狼思考の狩人。GJを受けたのは、妥当だったからではなく、たまこさんが実は狼だったのではないかと(キリッ
( +152 ) 2010/11/27(土) 11:35:22
執事 ケヴィンは、昼食です。【グラタン】【じゃがとチーズの薄焼き】【ブロッコリーのホットサラダ】
( A19 ) 2010/11/27(土) 11:35:54
( +153 ) 2010/11/27(土) 11:44:46
執事 ケヴィンは、昼食がチーズ尽しだったのに、たった今気付きました!(汗)
( A20 ) 2010/11/27(土) 11:55:25
>>101ケヴィン
☆素直に、その疑問は最もだと思う。
もし私が狂なら
ロケットCO=真?
その次のCO=狼?
と見る。とりあえずは。
「共or村騙りが混ざってないか〜」は正直考えてなかったわ。
あとここからはケヴィンの質問で改めて考えて思いついたけど、初日●指定の順もアスが先(>>1:274)で、ナナオが後(>>1:276)。ナナオが狂なら、上記の考えで初日の●を私で合わせたのかなと思った。(参考>>3:157)
そしてナナオは占い発表順も気にしてる>>1:358(これは言ってる通りりある事情…もあるかもしれないけど)
発言順を気にしすぎるときりがないんだけどね。
でもそうすると、占い結果をアスに合わせてないのはおかしいのかな…と考え中。
( 102 ) 2010/11/27(土) 11:56:13
それとも、共有者が潜伏してる状況で狼は黒を出しずらいことを考えて、オレオ=狼と確信し、オレオに合わせたのかしら。
これちょっと邪推すぎるかもね。
( 103 ) 2010/11/27(土) 11:59:18
迷い巫女 ミユキは、執事 ケヴィンチーズ好きよ。いただくわ
( A21 ) 2010/11/27(土) 12:00:22
ナナオ真だったらすまぬ。と卍化して謝ってみる。
卍のキャラいいよなー…今度あんな感じで参加してみようかなw
( -50 ) 2010/11/27(土) 12:04:08
やっと酔いが覚めてきたぜ!昨日参加できなかった分、今日は一日これに費やす。がんばるぞ!
( -51 ) 2010/11/27(土) 12:06:32
>>80たまこ
真ん中の●クレインに対する疑いは、アスティ>>3:122の通り、「オレオ黒を疑うのは誰かがルール違反してるのを疑うことと同義」からオレオ白を考慮しないことは不自然じゃないよ。
ガチ村での禁止行為(4)を確認してくれ。
>>4:213ケヴィン
>単にサリー様考察が上手く纏まらなくて
ん?よくわからない。
ケヴィンは灰吊り希望した時点で「サリー(ルサリカ)様の発言を黒く感じた(>>4:189)」のだろう?
その発言考察を書けば良いだけではないか?
★>>4:189で指摘してるサリーの発言とそれに対する黒要素を教えてくれ。
>>4:221ケヴィン
慎重な考察を出したいなら、灰吊り後回しでいいと思うが?お仕事終了のアスティ吊ればいいだけだし。
考察は後回しで慎重に出したいけど、灰吊りは推しておきたいって順序がおかしいと思う。
( 104 ) 2010/11/27(土) 12:09:37
元自警団長 アーヴァインは、執事 ケヴィンの出してくれたご飯をおいしそうに平らげた。
( A22 ) 2010/11/27(土) 12:10:40
元自警団長 アーヴァインは、では、一旦席外します**
( A23 ) 2010/11/27(土) 12:11:05
迷い巫女 ミユキは、執事 ケヴィンの昼食をおかわりしにしばし離席
( A24 ) 2010/11/27(土) 12:13:36
おかしいですね……。
私は生存中、自分が占い師だと思っていたのですが、もしかすると狼だったのかも……。
……はっ、するとクレイン警部はやはり偽霊!
( +154 ) 2010/11/27(土) 12:26:53
ミユキ様>>102
何故共or村騙りの検討をするのかに言及したかと言いますと。
もし狼が占COしてなかったら、自分が霊COor潜伏すれば、占確定します。これは狼にとって凄く不利。初回灰襲撃で狩人を食う→占を食う、くらいしないと勝てません。
狼が混ざっていると判断したなら、霊COする方法もありますよね?
それを検討せずに、様子見して尚且つ狼が混ざっていると思うのに、半端なCO順で狂ナナオ様が占COしたと言われるなら、片手落ちと思います。
占い希望を狼に合わせるだけなら、潜伏してても出来ます。
占発表順は、真占でも気にすると思います。狂人が自分の判定を見て、都合良く白黒出すかもしれない危険がありますから。その可能性を抜きにして、狂人だから気にするは、ナナオ様狂人ありきの考察に見えますよ(続く
( 105 ) 2010/11/27(土) 12:32:03
続き)狼占騙りに占い結果を合わせるか否か>>103も同様です。狂人ナナオ様が、何故白判定を出したか? から考えていると感じます。
アーヴァイン様>>104
☆サリー(ルサリカ)様の発言で黒く思ったのは、2日目フィズ様吊り>>2:208>>2:235です。初日からフィズ様白いと言われたのに何故? と思いました。しかし、その疑問を上手く言葉にする事が出来なくて、希望出しに時間がかかりました。
占吊り希望が主流だったので、灰吊りしたいと説得するには、慎重によく考えた希望で提出しなくてはと思いました。それに、吊り希望されるサリー様だって、いい加減な理由で吊りと言われたら、気分が悪いだろうと想像したのです。
つまり慎重な考察、という表現が悪いですね。ごめんなさい。十分説得に足りうる吊り希望理由を出したかった、が正しいです。
( 106 ) 2010/11/27(土) 12:34:14
執事 ケヴィンは、卵を温めます たまこのカップにお茶を注いだ。
( A25 ) 2010/11/27(土) 12:35:08
>>104 アーヴァイン
村人が全員【非霊】しているから、●クレインと言うことは、クレインを疑うのではなく、村人の【非霊騙り】を疑うことになる…
【非霊騙り】も村騙り…
「村騙りが解除しないまま吊り襲撃をはさむ」に該当すると思うよ…
だから、●オレオか●クレインかは禁止行為の話じゃないと思うよ…
でも、この議論は、本当に無駄だと思うよ…(笑)
( 107 ) 2010/11/27(土) 12:38:17
卵を温めます たまこは、執事 ケヴィン、飴ありがとう…
( A26 ) 2010/11/27(土) 12:38:48
こんにちは
>ナナオちゃん
狐と狸がイチャついてた感じで可愛いでしょ?
( +155 ) 2010/11/27(土) 12:50:05
( +156 ) 2010/11/27(土) 13:00:42
>>107
いえ、素村が非霊なのは当然なので、この場合、霊騙り=すなわち霊が素村を騙ることですね。
これは村騙りとは、多少性質が違うと考えますが。
( +157 ) 2010/11/27(土) 13:03:45
まあでも、白同士がそこで喉を削るのは有り難いので、傍観なのです。
( -52 ) 2010/11/27(土) 13:04:40
メタな話だけど
ルールってのは侵さないことは当たり前だけど、プレイヤーがそこに言及しないことも大事
ルール違反してる人がいたらどうしよう?なんて始めたらキリがないし、それはルールという枠組みを無視する行為だよ
( +158 ) 2010/11/27(土) 13:10:55
おっといけない、マジになるとイケメン度が上がりすぎるな
( +159 ) 2010/11/27(土) 13:11:49
[アストレーヤに抱きつき]
オレオ さくやは おたのしみ でしたね
( +160 ) 2010/11/27(土) 13:12:18
というか、オレオ吊りなら生きてるクレイン占うってだけの簡単な話ちゃうんかな?
>>+158
マジ池面。
( +161 ) 2010/11/27(土) 13:13:28
>>+158
初心者村だから仕方がないと思うよ。
どこまでやっていいかわからない事も多々あるだろうしね。経験者でもやらかすことはある。
本当にそれがメタ推理ならその都度指摘してあげるやさしさみたいなものが経験者には欲しい。
そうだ。たまこの昨日の推理はちっともメタじゃねーと思うんだけどライオット氏的にはどうなんだろうな。
メタ推理って中の人読んで「アストは狼PLのかりょさんがやってるから絶対偽者だよねー」とか、そういうものだと認識している。
( -53 ) 2010/11/27(土) 13:18:35
アーモンドプードル使ったお菓子って好きなんだよね。
ウェンディを懐柔するためのクッキーをウェンディのいぬまにぽいっ。
これで機嫌をなおしておいてねww
つ【スノーボール】
僕を撃沈させるともうなんにも作ってやらないからね(つん
斜め読みだけど、ここにきて沈んでる感じの人気になるなぁ**
( +162 ) 2010/11/27(土) 13:19:46
執事 ケヴィンは、卵を温めます たまこどなたかアーヴァイン様へ飴を。喉が随分減っていますので。離席**
( A27 ) 2010/11/27(土) 13:20:12
フィズ以外の灰の中に狼が潜伏している可能性も考えないと。
そしたら狼にとってフィズと私ともども吊ることができれば2手消費。
私がフィズ完全ロックしている今、他の灰が私とフィズにどんな反応をするかも重要なヒントになる。だから私が今フィズを集中攻撃して灰の反応を見ておくのも、後の考察の参考にはなるかな…。
吊りの結果私白、フィズ白なら、その次危ないのは卍あたりか。
狼にとって「共倒れしそうだから下手につっこまないでいよう」という考え方もある。私やフィズに触れてこない人がいたら少し怪しむべきね…。
とこれは日付変更前にでも発言できればしておこう。
( -54 ) 2010/11/27(土) 13:22:03
おっさんは、地上で行われているやりとりってルールの枠組みを無視する行為だとは思わないんだよな。
人狼は自由度の高いゲームなので、どこまでやっていいのかって線引きが非常に難しいから。
( -55 ) 2010/11/27(土) 13:25:43
というか、オレオさん白=アスティ狼であり、オレオさん占うとか言い出すのは狼にしかない発想のような。
狂要素ではないと思いますけどね。
たまこさんは私を狂だと思いたいのでしょう。
>メリッサさん
そう考える方が早いですよね。
まあ、私はどちらかというとフィズさん吊りたかったんですけど。
>オレオさん
まじイケ菓子。
( +163 ) 2010/11/27(土) 13:26:29
さて、ねんどろいどを飾る作業に戻るとするかな。
ガチ議論はついていけない。
( -56 ) 2010/11/27(土) 13:28:29
( +164 ) 2010/11/27(土) 13:30:01
>>+164
だめです。
あと48時間は起きてていただかないと。
( +165 ) 2010/11/27(土) 13:32:38
>>+165
48時間寝ないという行為に対しての何か見返りが欲しい所だな。
……休日が欲しいな。最近働き詰めで。有給もなかなかとらせてくれんから。鍛冶屋に有給なんかあるのかとツッコミがくるやもしれぬが、ほしいんだもんしょうがない。
( +166 ) 2010/11/27(土) 13:36:46
>>+163
そこはフィズ絶対吊りたかった言っとこうw
フィズなぁ、卍に自吊り云々言うなら、自分も自吊り言うなし思うんだけどな。
( +167 ) 2010/11/27(土) 13:38:34
>>97 それ拙者すでに発言してるんだが。
しかし、それ言うなら、ナナオCO後は
霊クレイン→片黒フィズ→共シルヴィ→狩たまこ
ナナオ狂ならフィズ狼。ナナオ真の可能性見るなら最終日1つ前にフィズ吊れば勝てる。
今はアスト狂フィズ白でのLW考察した方が良いのでは?
( 108 ) 2010/11/27(土) 13:39:26
( +168 ) 2010/11/27(土) 13:40:03
>>106ケヴィン
>>3:179の希望出しから、>>3:183サリー灰考察までたったの4分弱。
「言語化しにくかった」ようにはみえないし、少なくとも>>3:176〜>>3:179の時点である程度言語化できる目処はついてたように見える。
そこまで出来てたのなら、吊りたいサリーの灰考察を先に書いて出せばよかったのではないか?と思う。
また、もっと詳しく慎重に書きたかったのなら、希望出してサリー考察を纏めるまで4分っていう時間の短さが疑問。
そのあたりを詳しく説明してほしい。
>>107たまこ
そうだね。そこは私の論理ミスだね。
この議論が無駄、ってのも同意(笑)
( 109 ) 2010/11/27(土) 13:40:13
メタも推理に入れちゃうのは仕方ないにしても、表にだすのは控えるべきだと思う。
その境界が自身で判断できないならなおさらに。
今回のはエピでよく考えてほしいな、ぼく。
メタだけど他に付与して一応こうも考えられるよねーレベルなら気にしないけども。
今回のは行き過ぎにみえる。
メタ要素ってのは狼にしてみればくびり殺したくなることとかあるとおもうんだよねー。
村側の無意識ちょーこわい。
勝ちはめざすべきだけど、配慮は必要と僕は思う。
( +169 ) 2010/11/27(土) 13:41:02
となると中々難儀な灰が残るわけで・・・
ミユキ・ルサ・ウォド・ケヴィ
ウォドは白決め撃って良い。
ミユキの迷走はどうだろう?
ルサ卍吊りなら素直に疑惑返しするか。
ケヴィは何で目立ち始めたのか?謎。
ケヴィ見てみるか。
( -57 ) 2010/11/27(土) 13:42:15
メタだと言ってるだけで、全部メタになってないと思う。
それだけにメタメタ言われるとあまり気分良くなかったりもする。
( +170 ) 2010/11/27(土) 13:43:31
うんうん、それはわかる。
でもルールに言及する事態になってることが行き過ぎだと思う。
許容範囲ないにたいしてまでメタメタいってるってのは僕も思う。
( +171 ) 2010/11/27(土) 13:46:52
メタってのはマナーの問題だからなぁ。
メタかもですがってのは、マナー悪いかもしれませんですがと宣言してるのと一緒。
それがどうなのかは、まあ、考えたら分かるよね。
( +172 ) 2010/11/27(土) 13:52:58
>>105ケヴィン
言いたいことは理解したわ。
>>97は自分で言ってる通り空想乙な発想。
オレオ狼がロケットCO、慌てたアス狂が続き、様子見のナナオ真が最後にCOって書き換えても十分通じるものね。
そしてさらに「占発表順は真占でも気にする」には納得。確かにそうね。私ちょっと視点偏りすぎ。
個人的には真占なら発表順なんて気にせずどんと構えててほしいと思うけど。
あと一番最初の占CO時点で狂が共騙りまで考えてた可能性ってそんなに高いかは少し疑問。しかもCOどうしようか?となってる時にオレオがロケットして狂は割とびっくりしたと思うわよ。
ケヴィンはかなり考察が深いわね。
>>108卍
気づかなかった。空想乙とかいってごめんなさい
フィズ白のLW考察も進めるわね。
( 110 ) 2010/11/27(土) 13:53:50
フィズ以外の灰の考察を私に勧める卍は割と白っぽいかな…
割と黒寄り認定されてる卍がもし狼だったら、フィズなんてロックしちゃってるよミユキしめしめだもんね。
( -58 ) 2010/11/27(土) 13:56:34
>>110 発表純
おっさんはなるべく後にしてほしいんだけど。
狂人におっさんの判定見られるのが嫌だから。
( -59 ) 2010/11/27(土) 13:56:52
( -60 ) 2010/11/27(土) 13:57:10
フィズとルサの初日やり取りで、ルサは占い師重要視とフィズ評価。霊潜伏押し=占い昨日保全。
でも情報欲しい>>1:127 なんだよなぁ。霊出せば灰も狭まるので、初日疑惑数へって楽じゃないか?とも思ったり。霊潜伏の件は後でわかったけど。
まぁ、疑惑には薄い点か?
( -61 ) 2010/11/27(土) 13:58:20
ぼくはね、だれかが難色示した時点でひいてくれなかったことが大きく引っかかってるんだと思う。
間違いはだれにでもあるけど、繰り返すのはそれは確信犯だから。
それがどういったことかのレベルにかかわらず。
僕のこれもあくまで一意見**
( +173 ) 2010/11/27(土) 13:58:24
そうだ、さっきのメタなんだけど。
中身予想しててもそれを進行中に口に出さなければメタにならない…よな?結局の所、中の人がわかっても役職に関連性があるかどうかは不明なままだからね。
( -62 ) 2010/11/27(土) 13:59:19
ルサ >>1:137
ノーリスクで得られる情報は早くほしいです。
優先順位としては「情報量」>「情報の速さ」です。
確定情報は早くほしいですが、そのために次の日の確定情報が得られなくなるのは避けたいです。
だから▼フィズ 優先思考と思ったんだよなぁ。そこで卍に切り替わったんだよなぁ。
( -63 ) 2010/11/27(土) 13:59:41
>>+155 メリッサ
うん、とっても可愛い
そういう雰囲気は好みやで
メタメタ言ってることについてはまー表で言わんほうがええなーっつー感じやね
めんどくさくなるし
( +174 ) 2010/11/27(土) 14:00:45
一応ウォドもアヴァの奇策?については
>>1:150で 情報はさっさと欲しい派
( -64 ) 2010/11/27(土) 14:01:30
( a30 ) 2010/11/27(土) 14:02:38
>>+163
たまこ的には多分模範解答があってそれと違っているから納得いってないんだと思う。
どういう回答が欲しかったのかはわからんけど
( +175 ) 2010/11/27(土) 14:02:53
商人 メリッサは、村娘 ナナオちゃんとタオこんにちは。もふもふ
( a31 ) 2010/11/27(土) 14:06:09
>>1:202 ウォド 地雷反対派。共有者も占候補欠けないうちから罠とか勘弁
全CO主張・・・ではないよな?
( -65 ) 2010/11/27(土) 14:06:38
( a32 ) 2010/11/27(土) 14:06:58
( -66 ) 2010/11/27(土) 14:07:14
>>1:205 ミユキ 潜伏狼は周りに溶け込もうとするはず
なら、現状フィズは溶け込んでいるのかな?とは思うが。
普通に後半釣られ位置だと思う。アステ真の可能性見て。
( -67 ) 2010/11/27(土) 14:09:57
商人 メリッサは、少年 タオに、主にナナオちゃんをもふったけどな
( a33 ) 2010/11/27(土) 14:10:17
ん、たまこさんの発言でしょうか?
個人的には情報となるならば、結構いろんなとこ使っていいから、それはメタじゃないでしょうっていうのと同じ考えです。
……ま、まぁ、僕の考察順はデフォルトで行こうとしたらまだ上に空きがあってむにゃむにゃもごもご。
( +176 ) 2010/11/27(土) 14:13:41
というか、個人的にはそれよりも、
青年 オレオ (5d)
58回 残726pt
というのがすごい気になるんですが。オレオさん、墓下で超多弁しちゃってますね。
いけいけどんどん、です。
……僕とか、1日たってようやく発言50とかだったんですけれども。
( +177 ) 2010/11/27(土) 14:15:06
フィズ以外の灰の中に狼が潜伏している場合を考える。
狼にとって対立しつつある、というかしているフィズと私ともども吊ることができれば2手消費。
吊りの結果私白、フィズ白出たら、危ないのは卍あたりか。
と思った直後、卍からフィズ白と見た場合の灰考察を勧められた(>>108)ので、卍白っぽいかな…と思った。
割と黒寄り認定されてる卍がもし狼だったら、フィズなんてロックしちゃってるよミユキしめしめだもんね。
( 111 ) 2010/11/27(土) 14:15:07
>>ケヴィン
後もう一個。
占いローラーが嫌というのは、一般的に「真の目の残る占い候補の結果を見たいから」という理由が大きいよね?
でもケヴィンは誤解が解けた後もお仕事終了のアスティより先に吊りたいほどオレオを信用してなかった(>>3:179)
真の目をみて結果をみたい占い師が存在しないのに、占い師ローラーより灰吊り希望っていうのがわからない。
ましてローラー反対といっても、「占襲撃後のロラも積極的に受け入れるほど好きではない(>>4:147)」程度だからね。
残して結果をみたい占い師候補がいない、灰吊り希望者はいるけど理由は慎重に纏めたい。占いローラーは「好きではない」程度。
それなら、占いローラーでいいのでは?と思う。
( 112 ) 2010/11/27(土) 14:17:19
>>+175
そもそも、村視点で考えればオレオさん占ったところで黒以外が出るわけがないんですけれどもね。
これはクレインさん占いでは白以外でないでしょうっていうのと同じくらい確定的なのですけれども。
……こだわるポイントが、僕とは随分違いますねー…。
( +178 ) 2010/11/27(土) 14:17:37
>>1:248 ルサ
私の言う情報というのは一人の人間に対して確定した情報です。すなわち、確白・斑・確黒以外は相対的な価値は低いと考えてます。
フィズは情報価値高いということだな。
( -68 ) 2010/11/27(土) 14:19:15
灰考察をしようと思ったけど、2人目で止まっちゃった…
落とすね…
【ルサリカ】
考察を読んでいて、この人は凄い人だと思ったよ…
この人狼なら、フィズを吊り切れたと思うんだけど、>>2:20の時点でそれを捨ててるのは非狼だと思った…
>>2:185でも、アスティ真の可能性をずばっと切ってるね…
>>2:196の時点でオレオ切り…
この時点で▼タオが見えているわけでもなく、ナナオとオレオの信用差がそれほど無い…
この時点でナナオ襲撃を決めていたなら切るのはアリだと思うけど、切るにしては中途半端…
タオが吊られなければ、オレオ真で勝負していく道もあったと思うので、ここでのオレオ切りは非狼要素…
>>3:248 >>3:256 >>4:24の発言も白い…
私を●にしていたのでオレオとの繋がり&疑い返しも感じてたけど、票的に私占になりそうになかったし、狩人の潜伏臭を見抜かれてたのかな…
ここ白で…
( 113 ) 2010/11/27(土) 14:20:12
【ミユキ】
申し訳ないけど、狼だと思う…
端的に言えば、『狼を探していないから』
いい例が、初日の○タオ、2日目の●タオ…
これについては、希望理由を全く書いていない…
>>1:293 >>2:211 「忙しくて他の人が見れていない」とは言っているけれど、それまでも結構質問のやり取りとかはしているし、占い候補に挙げるくらいだから、何か理由はあるはず…
ケヴィンに聞かれて>>2:313で答えているけれど…
( 114 ) 2010/11/27(土) 14:20:51
( A28 ) 2010/11/27(土) 14:21:15
元自警団長 アーヴァインは、卵を温めます たまこのカップにお茶を注いだ。
( A29 ) 2010/11/27(土) 14:21:32
アーヴァイン様
☆時間がかかったというのは、>>106で言及した通り灰を洗ってサリー(ルサリカ)様に疑問を感じて、吊り希望を出すまでの間です。灰吊り希望出す→理由を出す、の間ではありません。
故に希望出し時にはある程度言語化出来ていたのは、正解です。
では何故希望を先出ししたのか。それは希望時間優先の考えです。初日は時間オーバー、2日目は希望出さず。それで迷惑をかけたと焦りました。
今思えば、慎重にサリー様吊り希望先に出した方が良かったと思います。そう言われるのは当然です。誤解されても仕方ないけど、誤解される素地を作ったのは申し訳ありません。素直に謝ります。
ミユキ様>>110
回答感謝致します。貴女の考えは了解致しました。
因みに、私は共有が開始5分後にロケット占COした村を知ってます。それが頭にあったので、言及しました。
( 115 ) 2010/11/27(土) 14:21:43
あらくれ者 ウォードは、元自警団長 アーヴァインの喉減り具合に苦笑しつつ、茶を勧めた。
( A30 ) 2010/11/27(土) 14:22:08
あと、たまこさんに一言。
………睡眠、大丈夫ですか?
( +179 ) 2010/11/27(土) 14:22:24
メリッサの中の人があの人だからきっと人狼だと思うとかくらいしか、メタってそんなにでてこない気がするな。
( +180 ) 2010/11/27(土) 14:22:40
商人 メリッサは、青年 オレオに、オレオと生姜湯どうぞ
( a34 ) 2010/11/27(土) 14:23:05
▼フィズへの理由のぶれ…
>>1:291 フィズ偽視、占い希望。
>>2:61 フィズ最も黒印象。
>>2:134 フィズが黒印象だからって、…むしろフィズ白の可能性もあると思ってる。
>>2:144 もし万が一アスが真だった場合のリスクは…
>>2:159 私はフィズ黒押し。ただ、だからと言ってアステ真押しってわけではない。…フィズは白でも黒でもない…
>>3:109 昨日私が▼フィズを挙げたのは、フィズを灰のまま残したくなかったから。
>>5:81 私がずっと疑っているフィズはまだ灰のまま。
>>5:82 私今日もフィズ黒視点を捨てずに発言していくわ。
>>5:92 私はフィズ=狼を疑ってはいるけど、フィズ=村人の可能性も捨ててはいない。
黒く見るのと、盤面整理とがごちゃごちゃ…
決め手は、>>3:109かな…
そして、>>1:291以降『フィズ黒の理由』が全く書かれていない…
一日二日なら分かるけど、やっぱりこれはおかしい…
( 116 ) 2010/11/27(土) 14:23:42
忙しい村なら、
フィズ黒を確信しているなら、『フィズ黒の理由を説明してみんなを説得する』
フィズ黒に確信が持てないなら、『他の狼の可能性を探す』
そのどちらでもなく、『無理そうなフィズ吊りを理由も言わず主張し続ける』というのは、おかしいよ…
フィズにも悪いしね…
『フィズを疑い続ける限り、姿勢のぶれない村を演じ続けることができる』
それを狙った狼だと思うよ…
( 117 ) 2010/11/27(土) 14:26:08
卵を温めます たまこは、元自警団長 アーヴァイン飴ありがとう…
( A31 ) 2010/11/27(土) 14:26:37
おっとwたまこ私を疑ってくれるか。
今日私吊りで白出して、フィズ吊りに持っていけるならそれでもいいんだけどね。私を疑うならさっさと吊ったほうがいいかも。しかし狩人たまこの発言に真意を探してしまう私。
しかしアーヴァイン随分ケヴィンに突っ込むなあ
( -69 ) 2010/11/27(土) 14:27:24
>>1:254 ルサ
私の中の重要度は占い>霊能
ミユキに対しては 灰考察は印象派というイメージ
初日占いは発言で判断できなそうな場所を占いたい派
私も、なのでミユキもそうだったのか。
・・・ミユキではないか。近い発言は「タオ>>1:241」か。●についての個人的見解ってこれ以前にあったけ?
( -70 ) 2010/11/27(土) 14:27:54
>>+180
人狼PLですか。
ひさびさにお会いした気がしますねぇ、人狼PLさんは。
( +181 ) 2010/11/27(土) 14:28:07
たまこはさっさと灰考察しろって言いたいのかな…
がー眠くなってきちゃった
( -71 ) 2010/11/27(土) 14:29:18
アーヴァイン様>>112
私が3CO時に襲撃で残った占のロラが好きではないのは、残占に必ずいる狼からラインが見えるかもしれない、と思うからです。貴方が一般的にこう思うと挙げた理由とは違います。
でも、もしかしたら只のノイズになるかもしれない。その懸念があるから、霊ロラよりは嫌い度が下がります。
真の目があるから残したいと思った訳ではありません。それなら、灰吊り希望と同時に真仮定で占い希望をしっかり出しています。偽寄りと思ったので、出さなかった。今思えば、これも言っておけばよかったです。
( 118 ) 2010/11/27(土) 14:30:54
クルッポー
メモとかに書かず直接発言欄に書いてるとなぜか短文で送信しちゃう癖があるんだ
それで喉を潰しちゃうよ
飴ありがとな!
( +182 ) 2010/11/27(土) 14:31:31
>>+166 ゴドさん
っ「ドキッ!オレオだらけの南国旅行」
>>+166 メリッサさん
「オレオさんかフィズさんか」どちらかというとフィズさん、ですね。
ちょっと単語抜けてました。
>>+175 ナナちゃん
なんとなく、解りますね。
そういうところを、私は白く見るんですけど、普通は黒く取られちゃいそう。
たまこさんは、このあたりの墓下会話を、プレイの参考にしてほしいな。
>>+178 タオさん
「私の仕事が終了している」ということが、いまいちピンと来てなかったのかもしれませんね。
「無理やりに仕事が終了していないと考えた時」の占い先は、オレオさんとクレインさんくらい。アーヴさん、シルヴィアさんもあり?
( +183 ) 2010/11/27(土) 14:33:16
>>+180
中身に確信しましたw
むしろ、今ごろになってやっと気付いた旦那ですまんのうww
( -72 ) 2010/11/27(土) 14:34:21
卵を温めます たまこは、元自警団長 アーヴァイン、明日も頑張ってね… 私は、ちょっと疲れたよ…(笑)
( A32 ) 2010/11/27(土) 14:35:13
>>+181
いえ、赤ログでイチャイチャするのが好きなだけです(キリッ
そう、その結果人狼やることが多かっただけ。
>>+182
鳩だとどうしても短くなるよね。
いえいえ、アストレーヤの絵を買ってくれたお礼だから気にせんといて
( +184 ) 2010/11/27(土) 14:35:56
メリッサの人は、希望しなくても狼になるのですから、人狼神に愛されてるんですよ[真顔]
( +185 ) 2010/11/27(土) 14:37:49
画家 アストレーヤは、商人 メリッサのカップにお茶を注いだ。
( a35 ) 2010/11/27(土) 14:39:34
中の人とか全然分からんなー
多分何人か同村したことある人が居るとは思うんやけど
( +186 ) 2010/11/27(土) 14:40:39
>>+186
中の人とか全然分からんよね。>>+185見るとウチも把握されてるみたいだけど。
けど、ナナオちゃんとはなんとなく一緒したことある気がする。
( +187 ) 2010/11/27(土) 14:45:54
>>+172
まぁ、そこにおちつきますよね。
リアルで席はずしてましたってのを、いやそんなはずがないっていってもしょーがないしねぇ。
>>+176
つかうんは別にいいんじゃない。
表に出さないだけで、全然考慮しないってのも難しいかなっておもうし。
それにする人間がいるってわかってれば狼だろうが対処可能だと思うしねぇ。
今回みたいなどうどうめぐりは勝手に言っとけば、でスルーするかなぁ。
一人に疑われても他の人が考えてくれればいいし。
( +188 ) 2010/11/27(土) 14:46:02
あ、いまのでメリッサさん分かったかも。
同村はしてないと思うけどww
( +189 ) 2010/11/27(土) 14:46:55
>>+189
同村してないと思うけど中の人分かったかもってどういうことだw
まあ、イチャイチャせずしてなにが狼かとか考えてる頭がおかしいのはウチくらいだろうけどな。
( +190 ) 2010/11/27(土) 14:50:00
牧童 トビーは、商人 メリッサさん素敵!GJ!**
( a36 ) 2010/11/27(土) 14:51:22
>>2:20 ルサ
判定見てパッションでフィズ白アステ偽。
>>2:27 ミユキ
筋が通ってる=白印象
>>2:39
正直フィズ>アス>ナナオ≧オレオの順で怪しいと思ってたので占い結果は以外だったわ。黒2白1で予想してたし。 ここはルドと同じ考えだな。
( -73 ) 2010/11/27(土) 14:57:22
>>115ケヴィン
>故に希望出し時にはある程度言語化出来ていたのは、正解です。
それなら>>3:176〜の占考察を書く前に、サリーの考察書いてればよかったのでは?そうしてれば提出時間に間に合ったと思うよ。
>>118ケヴィン
>残占に必ずいる狼からラインが見えるかもしれない、と思うからです。
有効性は疑問だが、その考えで灰吊り優先という考えは尊重しよう。
でも、それなら「占いローラーより灰吊り優先」という考えはオレオに対する信頼と関係ないんじゃないか?
食われ残りの占い師には必ず狼がいる。オレオが真っぽくみえれば自動的にアスティ狼濃厚だから占い師は残す、オレオが狼っぽくみえれば占い師は残す。
どっちにしても占いローラーしたくないってのは一緒なので「オレオが怪しいから灰吊り」というのは説明になってないよ。
( 119 ) 2010/11/27(土) 14:57:48
元自警団長 アーヴァインは、あらくれ者 ウォード、卵を温めます たまこありがとう。私も結構疲れてるよ(笑
( A33 ) 2010/11/27(土) 14:58:59
元自警団長 アーヴァインは、喉セーブも兼ねて散歩いってきます**
( A34 ) 2010/11/27(土) 15:00:47
>>+187
名言連発してる時点で、COしたも同然なんですが、きっと私の中身もバレてないはずなので、全然問題ありません(キリッ
( +191 ) 2010/11/27(土) 15:00:58
今日のルドルフ襲撃について考えたぜ。
アーヴ>>99最終段は同意で、手数云々で決めつけるのは危険と思い直し、1要素くらいに留めておくことにする。
ただルドルフを狩人と予想したにせよ、吊れないと思ったにせよ、はたまたGJ避けだったにせよ、狼がルドルフを邪魔だと思ってたというのは濃厚かと思う。
んで、ルドルフの発言見返すと、昨日は>>4:130で臭わせてはいるが誰を黒くみてるか明言してない。3日目は>>3:175>>3:215からミユキを疑ってる。
ルドルフ襲撃からはミユキが黒くなるかなと思う。
( 120 ) 2010/11/27(土) 15:02:47
2日目フィズ黒見たミユキに対しての、フィズの理由と希望出しが単純な疑惑返しにしか見えない・・・
何回かフィズ自身も自分吊り許容発言してるのになぁ。
>>2:214 → >>2:220 → >>2:226
>>2:231 のミユキ思考は普通に拙者も思ったこと。
ルサの希望理由がミユキと比較して「わからない」差で拙者。しかしその後も「どの点がわからない」かの具体的指摘が無い。はず。
( -74 ) 2010/11/27(土) 15:05:08
( -75 ) 2010/11/27(土) 15:06:25
( +192 ) 2010/11/27(土) 15:07:54
あ、赤ログでいちゃいちゃとかするとかしないとかの前にできるとかできないとかあるよね!
( +193 ) 2010/11/27(土) 15:10:00
( -76 ) 2010/11/27(土) 15:10:24
ルサの >>2:235 は▼卍とフィズどっちの思考がつよかったのだろう?
情報の速さなら、ミユキと同じくフィズだと思うが。
>>2:248
フィズ視点で考察してすでに ナナ真アス狂オレオ狼思考なら「狂つって」は解るが、ミユキなど他視点ではアス狼もある。でも2黒1白など考えるとフィズ視点狂はおかしくないか。しかし客観的情報欲しいのは確か。
( -77 ) 2010/11/27(土) 15:10:26
ただ、俺にはミユキが黒く見えないんだよなあ。
>>82>>96とかは考えてることをストレートに言ってるようにみえるし、>>111の卍発言受けての卍白視は体感で白判断してて村人っぽい。
ついでに言うとミユキ>>82フィズ白でも往復ビンタなんてされるわけないぜ?村人は自由に推理すればいいよ。それが自分の白さにも繋がるんだからさ
( 121 ) 2010/11/27(土) 15:12:50
桃の種はいつも心の中に。
水を与えてくれる方がいれば、いつでも芽吹くのです。
……あ、私今なにか、かっこいげなことを言いました!
( +194 ) 2010/11/27(土) 15:14:16
>>+191
その発言でもしやと思う人がでてきたんやけど。
あと名言がどれなのかあげてください。
>>+193
ま、嫌がる人には無理にできんよな。
( +195 ) 2010/11/27(土) 15:14:54
アーヴァイン様>>119
その通りです。今考察の順番を完全に間違えたと反省中です。
誤解があるので訂正。「オレオ様が怪しいから灰吊り」ではなく、>>4:147の1本吊り及び>>4:189サリー(ルサリカ)様が怪しかった、です。
どこでそう取られたのか分かりません。お手数ですがアンカーお願い致します。
たまこ様>>116
横槍失礼致します。
ミユキ様がフィズ様ナナオ様を疑うのは、>>2:223と思います。お互い肩を持ち合った印象の内の一人・ナナオ様が自分を占い希望。そして、それに追い打ちをかけるようにもう一人が自分を疑ってきた。ミユキ様村側だったら、疑心暗鬼になると想像します。
そして黒だと思ったら、具体的な発言の黒要素を見付けるよりも、黒ありきの考察に片寄る。
>>101>>105>>106で質問して、ミユキ様はその状態にだと感じました。故に私はたまこ様が言われるほど黒く見えません。
( 122 ) 2010/11/27(土) 15:14:58
商人 メリッサは、画家 アストレーヤは、水が無くても育ちそうやな
( a37 ) 2010/11/27(土) 15:16:07
( -78 ) 2010/11/27(土) 15:16:46
執事 ケヴィンは、元自警団長 アーヴァイン様、喉消費させて申し訳ありません。
( A35 ) 2010/11/27(土) 15:17:39
画家 アストレーヤは、商人 メリッサさん、さてさて、何のことでしょうか……。
( a38 ) 2010/11/27(土) 15:20:29
( +196 ) 2010/11/27(土) 15:21:53
うっ><私もウォードとケヴィンはかなり白いと思ってるよ!!!ありがとう!!!!
しかし白い白い言ってるとまたたまこに怒られるので一生懸命ほかの人のログ見てるんだけどやっぱ分かんないw
私殴り合い激弱いかも
( -79 ) 2010/11/27(土) 15:22:17
商人 メリッサは、画家 アストレーヤに水をかけてみた。すくすく育つんだよー
( a39 ) 2010/11/27(土) 15:22:42
>>122
絶賛、有力ご主人様候補と思ってますが。
アンカー希望はよくないですね。
灰との会話なら、相手の思考を探るためと、言えますけど・・・アーヴさんを探っても無駄ですから。
相手の正体を知ってるのに、疑い理由を聞こうとする=どうして疑われるのか知りたがってる狼ぽいです。
( -80 ) 2010/11/27(土) 15:23:37
( 123 ) 2010/11/27(土) 15:25:33
>>3:82 のケヴィンのアンカー間違ってるよな。
どこがどうつながってる?
( -81 ) 2010/11/27(土) 15:26:31
墓下盛り上がってますか?私は早く答えあわせがしたいよ…
( -82 ) 2010/11/27(土) 15:27:01
>ケヴィン
>>3:82 のケヴィンのアンカー間違ってるよな。
どこがどうつながってる?
( 124 ) 2010/11/27(土) 15:27:31
卍 マンジロウは、執事 ケヴィンのカップにお茶を注いだ。
( A36 ) 2010/11/27(土) 15:27:43
( +197 ) 2010/11/27(土) 15:28:17
商人 メリッサは、鍛冶屋 ゴードンに、暇なときにアストレーヤの発言見直すよ。
( a40 ) 2010/11/27(土) 15:29:26
アーヴァイン様>>119 >>122補足
「オレオ様が怪しいから灰吊り」と思われた理由がわかりました。>>3:114>>3:115ですね。
オレオ様狼と思ったから、皆様が主張するアストレーヤ様吊りに疑問を思った。これは確かです。
でも、「灰吊りしたい」と「アストレーヤ様吊りに疑問」は、それぞれ独立した理由です。混乱させて、申し訳ありません。
( 125 ) 2010/11/27(土) 15:30:10
ケヴィンの>>122下段の読み取り具合が凄いな…。
この段階に来て、共有者に疑われ気味でこの考察。
ケヴィンも村人なんじゃないかこれ。
>ミユキ
★狂人は狼の正体を知らないはずだが、ナナオ狂ならミユキ白をどこで見抜いたと思う?
( 126 ) 2010/11/27(土) 15:36:06
( A37 ) 2010/11/27(土) 15:36:53
執事 ケヴィンは、卍 マンジロウ、喉温存中なので、これで失礼させていただきます。
( A38 ) 2010/11/27(土) 15:37:33
( -83 ) 2010/11/27(土) 15:38:00
>>+197に同意しつつも、ピックアップを埋めておきました[にこっ]
( +198 ) 2010/11/27(土) 15:38:47
>>3:109 >>3:110 のミユキ思考は拙者も同じこと考えた。
こう見るとミユキは白いのではないか?
>>3:183 ケヴィのルサへの意見はありえる範囲かな。
実際あの時点で、フィズと卍どっち吊りたかったのかは聞きたいかな。
( -84 ) 2010/11/27(土) 15:44:20
迷い巫女 ミユキは、一つ一つ答えるのでちょっとまってて
( A39 ) 2010/11/27(土) 15:44:40
>>123 たまこ
ノーカウントにしてくれてありがとな。
☆1、感覚的なので納得してもらえるかわからんが、たまこは白いから黒が出ても吊りを止められるかと思ってた。
オレオ狂人での黒出しで面倒なのが白くみてるとこ吊られるのと狩人炙りだったが、たまこ狩人かもとは心配してなかった。●ミユキは非狩かなと思っての希望だったが。
2、>>4:94下段がその理由。
( 127 ) 2010/11/27(土) 15:45:48
商人 メリッサは、画家 アストレーヤの名言集楽しみにしとく。仕事に戻るなー。また夜に
( a41 ) 2010/11/27(土) 15:47:57
( 128 ) 2010/11/27(土) 15:53:58
卵を温めます たまこは、私はもう、飴いらないから…
( A40 ) 2010/11/27(土) 15:56:05
卵を温めます たまこは、喉使い過ぎでごめんね… 飴は灰の人に使って…
( A41 ) 2010/11/27(土) 15:56:51
画家 アストレーヤは、商人 メリッサさん、いってらっしゃい。
( a42 ) 2010/11/27(土) 16:01:05
卵を温めます たまこは、そういえば、卵を守るはずが、禿頭を守ったよ… どっちもツルツルで丸いけど…
( A42 ) 2010/11/27(土) 16:04:16
アーヴァインは自分の目で他人の目を見るところがある。だから、その人にとって当たり前のことであっても、アーヴァインの目から見ておかしければ、その人のとってもおかしいことだと誤認してしまう。
たまこは思考の空白域を黒く埋める傾向がある。それがたまこの不安定さを生む要因になっている。
ミユキは心配性なところがある。だから不安を抱えやすいし、それが大きくなりやすい。
マンジロウは一つの事に暴走しやすいところがある。でも、その暴走部分を全部取り除いたわずかな発言に結構光るものが落ちてたりする。
( +199 ) 2010/11/27(土) 16:05:10
ヴィンは目の前で起きていることを非常に素直に捉えている。だからミスリードを起こしづらい。
ウォードは冷静に周りを見ている。ケヴィンはまとまるまで離さないけれどウォードはその時その時で発言を落とすからケヴィンよりも信頼されやすい。
ルドルフもよく見ているしバランスに優れている。
ルサリカはよくわからないわね。
( +200 ) 2010/11/27(土) 16:05:18
LWしかいないのに吊って終わらなかったらとかひどい質問だなー
もう一匹しかいないんだから考察でサリーが狼だと導き出したらそれ以外はみんな人間じゃないか
( +201 ) 2010/11/27(土) 16:07:53
どんな小さな点だって
顕微鏡で見れば大きな黒い染みに見えるのよね。
後半になればなるほど人数が減るし、
地上は疲労が蓄積されていく。
村の長期化は村側にとっても不利。
私が短期決戦を好む理由でもあるわ。
( +202 ) 2010/11/27(土) 16:10:19
>>+201
そのときになんなきゃわからないよねー。
だから村が吊りを要求しているところを吊らないといけないのよ。確定白が勝手に黒いとか思っているところ吊ったって誰も幸せにならないわ。
( +203 ) 2010/11/27(土) 16:11:39
☆たまこ様>>128
1.私は発言欄に直に書かずに、メモで纏めたあとで発言します。>>3:183の考察をコピーして、編集して>>4:191にしたので、内容に重複が出ました。今読み直して、ミスに気付いたところです。指摘感謝致します。
2.サリー(ルサリカ)様と質疑応答した結果、>>3:183の他に>>4:191で指摘した性格が加わりました。説明が足りなくてすいません。
3.現在サリー様が最黒で、LWと疑っています。サリー様を吊れば終わると思います。従って、サリー様吊りで終わらなかったら〜は考えていません。
( 129 ) 2010/11/27(土) 16:14:29
シルヴィアはあってるとかあってない関係なくそれぞれの傾向というか思考の癖をよく見ている
そこにおそらくあえて色をつけずに補うように考察を導く
こいうまとめ役というか確白はミスリードを起こしにくく、また考察の穴をうまく本人自身で埋めさせるから村全体が正解に向かいやすい
食べて正解だったよ
ごちそうさまでしたー
( +204 ) 2010/11/27(土) 16:14:36
/*しかし、★と☆は慣れてないせいか、よく付け忘れるな。
気をつけないとー。*/
( -85 ) 2010/11/27(土) 16:16:07
>>3:212 ルサ
ふむ、▼アスはともかく、卍の次が たまこ>ウォド・ケヴィ。
>>3:256 ルサ
考察でオレオとの会話をライン切りって言ってたっけ?
そこからかんがえるか。
>>3:269 は 卍がそれにあたるのだろう。
>>4:99 ルサは単純に確白喰いの無難説だよな。
実際は灰襲撃だったと。
>>4:101 ルサ
自分が疑われる・突っ込まれるというのは相手を理解する最大のチャンスであり、カウンターで相手の正体を探る絶好の機会です。 ・・・卍はつっこみ満載ですませてるよな。
( -86 ) 2010/11/27(土) 16:16:09
フィズさんを除いて一番やり取り多かったマンジロウさんについてはやりあったのに理解できなかったからこそ
・・・ん?ルサとやりやった記憶ないが・・・
( -87 ) 2010/11/27(土) 16:17:12
卵を温めます たまこは、あらくれ者 ウォード、ケヴィン、回答ありがとう…
( A43 ) 2010/11/27(土) 16:18:28
>>129
3の答えは村でも狼でも本音でもブラフでも最も自然な回答
それだけに黒視してる人からにとっては無難で作られた回答に見えるだろうね
( +205 ) 2010/11/27(土) 16:18:50
ざーと見返したが、確かに数回対話ぽい?のはあったが、やりやった といえるのか?
謎だ、
( -88 ) 2010/11/27(土) 16:23:01
>>+204
結社の一番楽しいところがそこだからね!
今日の吊りはケヴィンかルサリカだと思うんだけれど
村はどう料理するかしらね。
( +206 ) 2010/11/27(土) 16:24:01
( 130 ) 2010/11/27(土) 16:25:33
>>123たまこ
☆フィズについて
ケヴィンが出してくれた>>2:223ももちろんそうだけど。
>>3:27、>>3:38、>>3:46の流れがどうしてそんなに白強調する?と思ってしまってすごく怪しく思えた。クレインも答えている通りフィズはこの時点で確実に灰。
それでアスとオレオどっち吊るって話になった時に、▼アスを推した人が多かったわよね。
でもフィズはオレオ吊りを主張。
アス黒ならフィズ白確定して村に有利。フィズが気にしてる自分の立場だって安泰なのに…もしかしてアスが黒じゃないって知ってる?と思った。
( 131 ) 2010/11/27(土) 16:26:06
( +207 ) 2010/11/27(土) 16:26:18
アーヴァインは、自身の考察がく練られていて、主張も力強く白を決め打てなくても黒くは見られない人だね
こういう人は灰の状態にあるときが一番力を発揮するんじゃないかな?
ただし、どんなに考察が巧みでも正解にたどりつけるとは限らないので、アーヴさえ間違えたならミスリードが期待できるとも言えるんだ
一人でも強いアーヴ、村全体を強くするシルヴィア
俺はまとめ役としては後者を恐れたね
いつか必ず追い詰められそうで、勝ちが見えなかったよ
狼陣営ではなくあくまでも俺の感想ねー
( +208 ) 2010/11/27(土) 16:29:36
>>131続き
☆アスについて
アスは▼アス決定後の身の翻しっぷりが白く見えた。初回に吊られたタオは無言だったけど、その正反対。諦めずに最後までしっかり考察進めてる。それ見て吊り先希望やっぱりオレオにしようかな…と思ってしまったぐらい。
それだけじゃなんとも言えないよ!と言われると確かにそうなんだけど…。
( 132 ) 2010/11/27(土) 16:32:02
こんにちわ〜
>>123のサリーさんへの質問は、返答から今日で終わらせるという意思が見えるかどうかを判断したいようにも見えますね〜…
( +209 ) 2010/11/27(土) 16:33:32
これでフィズの反応待ち。
納得いく反論がきたらフィズは白。
( -89 ) 2010/11/27(土) 16:35:31
そろそろ時間無いので、【公言通りクレインに委任してある】
@少ししか居られないが可能な限り発言する。とは言っても、余り内容の無い内容なんだが。
( 133 ) 2010/11/27(土) 16:37:18
>>+208
私は、村が負けに向かっている時は、シルヴィアさんよりアーヴさんのほうが狼にとって怖いと思いますね。村が自分で負けようとしている時は、シルヴィアさんは負けさせるんじゃないかな。
シルヴィアさんまとめ状態では、狼は、シルヴィアさんではなく、ひたすらに灰を説得して間違えさせれば勝てるのじゃないかと思います。
同じようなこと言ってたの、ゴドさんでしたっけ……?
( +210 ) 2010/11/27(土) 16:39:01
>>132
ですよねー。
私が狼だなんて、あるわけがありません。
ついでに言うと、自分が弁護されたことで思わず、あげた手を振りおろすのにためらってしまうのは、すごく人間感情ですね。
( +211 ) 2010/11/27(土) 16:42:13
>>+210 アスさん
村全体を懐柔すれば勝てるというお話でしたね〜
( +212 ) 2010/11/27(土) 16:43:39
画家 アストレーヤは、学生 ラヴィニアさん、そうそう、それですー。
( a43 ) 2010/11/27(土) 16:47:33
村全体の懐柔って・・・初回でタオ吊られてるからね?
占騙りして白出し占を襲撃した以上は俺もかならず吊られる
つまりLWしかいないということを忘れちゃいけないよ
それに十数人の村全体を懐柔できるならそれはもうまとめとか関係なく勝ちだよねw
( +213 ) 2010/11/27(土) 16:48:22
>>103ウォード
ログ見てみたけどナナオは私を白だと見抜いてたのかな…?
白とも黒とも見抜けてはいなかったんじゃないかしら。ナナオ真にしても狂人にしても持っている情報は私たちとほぼ一緒だから。
( 134 ) 2010/11/27(土) 16:51:00
>ミユキ
回答ありがとう… しつこくてごめんね…
簡単でいいので、
★1.私が>>116で書いた、>>2:61〜>>2:159までの時点でのフィズの黒要素を教えてもらえる?
★2.>>131で言ってる>>2:223の黒要素って、ナナオ−フィズが両狼で協力してミユキを吊ろうとしたってことだと思うけど、なんでナナオ真狂が確定した今でもフィズの狼要素なの?
( 135 ) 2010/11/27(土) 16:51:29
( A44 ) 2010/11/27(土) 16:52:17
あー、言ってることは同じになるのか
村全体を懐柔しないと勝てないシルヴィア
本人さえ間違えさせたら勝ちの見えるアーヴ
こういうことね
( +214 ) 2010/11/27(土) 16:52:54
初日にタオさんをごっつ白塗り……とか?(笑)
下段はとっても同意。
それこそ、白狼の領域ですねー。
( +215 ) 2010/11/27(土) 16:53:52
( -90 ) 2010/11/27(土) 16:54:09
画家 アストレーヤは、青年 オレオさん、なるほどですね。
( a44 ) 2010/11/27(土) 16:54:13
一人で全体の懐柔は至難の技ですよね…
妖魔勝利の王道みたいです!
まずは、ミスリードされている強気な村人さんから白視→その村人さんが他を懐柔
このような流れでいくのだろうかと思います(笑)
( +216 ) 2010/11/27(土) 16:55:21
んー、やっぱり確白になると議事録が滑るなぁ。
この癖は本当どうにかせんとな。
でもまあ、何とか頑張ってみますか。
( -91 ) 2010/11/27(土) 16:55:32
どっちが怖い(不利に働く)かは状況と狼(特にLW)の能力・性格次第だね
( +217 ) 2010/11/27(土) 16:55:46
>>135
そうやって質問されると確かにそうだなって思うこと結構多いわ。
私結構色々見落としてるかも。頭がこんがらがってきた。
( 136 ) 2010/11/27(土) 16:57:41
>たまこ
>>3:249については、「違和感」発言見ての通り、たまこに対して不信感があったが(ここは卍発言みて読み取れると思う)、アヴァがCOするまではシルヴィの相方ではないか?と考えた。その後COあったので、やり手の村人かもしかすると役職持ち(狩・狼)と感じた。
白側なら拙者の感じた「違和感」の突っ込みに対し、きっちり反論して返り討ちにする事で自身の白証明+狼探しを両立する事で、勝利貢献するスタンスだと感じた。
ゆえにたまこの狼探し手段を「仕掛け」と言った。
( 137 ) 2010/11/27(土) 16:58:25
現状決め打ち
白:ウォード、ルサリカ、
灰:マンジロウ、フィズ、ケヴィン
黒:ミユキ
GS
黒ミユキ>マンジロウ>ケヴィン=フィズ>ルサリカ>ウォード白
( -92 ) 2010/11/27(土) 16:59:04
( A45 ) 2010/11/27(土) 17:00:08
画家 アストレーヤは、令嬢 シルヴィアさんの、「卵型爆弾」が視界に入る度に噴きだしてしまうんですが、なんとかしてください。
( a45 ) 2010/11/27(土) 17:00:19
またたまこ黒は、CO順でみても可能性あったので、「仕掛け」から考え、占ータオーたまこは頭の中に浮かんでいたが、狩COあって納得した。
( 138 ) 2010/11/27(土) 17:00:43
アーヴはさ、
狼が村のに流れるものをおかしな方向に持って行っちゃって、村が自分達が正しい!と誤認して進んでいる時にこそ輝くんじゃないかなーと思ったり。
今日の襲撃は狼とたまこの思考傾向が似ていて、たまこのほうが賭けに勝った。単にそんな感じじゃないかなーと。
襲撃先発案者がオレオでない限り、狼見つけるヒントになりそうー。
でもたまこ思考のトレースとか難解すぎてできる気しなさそうー(ぉ
( +218 ) 2010/11/27(土) 17:01:32
( +219 ) 2010/11/27(土) 17:01:57
素直にあの時感じた事を答えた。まぁこの理由だけではたまこは中々納得、理解しないだろうが、拙者の感覚としてたまこは役職持ちかやり手の村人のどっちかと感じてた。
( 139 ) 2010/11/27(土) 17:02:01
双子 リックは、やっほーやっほー!
( a46 ) 2010/11/27(土) 17:02:12
まぁぶっちゃけた話、わかりやすく全体を懐柔すると言ったけど。
全体を懐柔することは無理でも、声のデカイ奴に気に入られれば良いのよね。説得力のある考察に、人はついてくるものだから。全ての人間がそうだとは限らんがな。
おっさんもそれで最終日直前まで残った事がある。
( -93 ) 2010/11/27(土) 17:05:56
纏まっていないが、現状ウォドは白決め打ちに近い状況。
ミユキが迷っているように感じるのが、どう判断すべきか迷う。ただ >>3:109 >>3:110 のミユキ思考は拙者も同じ事をあの時考えてた。
意見の一致部分があるので白く見えるとはお粗末な考えだが、黒い部分は見つけれなかった。
ケヴィは何で目立ち始めたのか?謎。アヴァが疑問に思ってるよな。
( 140 ) 2010/11/27(土) 17:06:30
ナタリー「皆さんこんばんわ、ナタリーだよ。確白になったおじいちゃんは、考察力が3割ほど減退しちゃうんだって。『殴り合いでこそワシは力を発揮出来る』とか良くわかんないこと言っているんだ。だから今日は代わりにナタリーが考察してみようと思うよ」
( 141 ) 2010/11/27(土) 17:06:49
2日目のGS発掘。
白でいいよもう:禿巡卍
灰:者卵>元>執>少巫:黒
サリーの失速感が気になりますが、フィズをSGにしたほうがおいしそうですし、やっぱり白かな……。
で、タオ様は正解。ミユキさんは黒く見えないし、やっぱりケヴィンさんがスター様かなあ。
( -94 ) 2010/11/27(土) 17:06:55
>>+190
同村してなくても透けるもんは透ける仕方ないとかあるよー。
厳密に言うとシルヴィアは、僕見物人でシルヴィア本参加的な同村しかしてなくて直接戦ったことなかったような気がする、確か。
一方的でごめんなさいだけども、妖魔好き界隈で知らないではいられない程知名度高い方が悪いんだよっ(という事にしておく)
( +220 ) 2010/11/27(土) 17:07:35
学生 ラヴィニアは、リックさん、ゴードンさん。こんばんわ〜
( a47 ) 2010/11/27(土) 17:07:51
( -95 ) 2010/11/27(土) 17:08:12
ナタリー「男の人だとまずケヴィンさんはハンサムだし、すごく気を遣ってくれるから吊りにはあげたくないなぁ。ウォードさんもワイルドで格好良いから吊られないで欲しいな。マンジロウさんもお茶目がところが会って憎めなくて好きだよ」
( 142 ) 2010/11/27(土) 17:08:56
ナタリー「女の人だとルサリカさんは大人の女性って感じで憧れちゃう。ミユキさんもクールで素敵。フィズさんとはショッピングとか行ったらすごく楽しさそう。うん、皆白いや。よし、おじいちゃんを吊っちゃおうよ!」
( 143 ) 2010/11/27(土) 17:10:30
ナタリーちゃんって、結構ミーハーですよね。
それでルドルフさん(の頭)は、ああなっちゃったのかな……?
( +221 ) 2010/11/27(土) 17:10:46
時間とptあれば、恐らく今晩はルサとやりあうと思うが、拙者が無理だ。もう離籍+夜明けまで顔出せない可能性が高い。
単純な疑惑返しになる事も予想されるが、ルサは3日目【卍とフィズどっちを先に吊りたかったか】は聞きたい。
また、>>4:101
フィズさんを除いて一番やり取り多かったマンジロウさんについてはやりあったのに理解できなかったからこそ
拙者やりやった記憶無いので見返したが、数回の会話あったのみ。やりやった感は拙者は無いが?
( 144 ) 2010/11/27(土) 17:11:29
卵を温めます たまこは、ナタリー、了解したよ!! おじいちゃんでセット!!
( A46 ) 2010/11/27(土) 17:12:00
先入観で見ているつもりはないんだがね……。
フィズの白要素は「この人狼ならかなり独特だよね」位しか思い浮かばんのだ。
感情を前面に出しているから嫌いだ、吊りたいという事ではなくて、その時その時の感情噴出に連続性がないという所がね。これはミユキも言ってくれていたが。
( -96 ) 2010/11/27(土) 17:12:38
こらこら、それでは折角のGJが無駄になってしまうじゃないか。向こうへ行っていなさいナタリー。
と、言うわけで何とか読み取って行こう。材料はすでに充分揃っている。気合いを入れれば今日中にもう一人くらい白を決め打つことも可能じゃろう。
( 145 ) 2010/11/27(土) 17:12:52
また、ルサLWが昨日の局面で▼卍移行は早計に感じるがゆえに白くも感じるのが悩ましい。
つっこみ満載なのに、突っ込まずに居るのも謎。拙者もう居ないが、ここは存分に卍叩きして頂きたい。
では、すまぬがこれで!
一応少しでも顔出せたらactで連絡する。
( 146 ) 2010/11/27(土) 17:13:53
墓下で透ける透けない言ってる時点でメタ関連お前が言うなーとかあとで抗議されそうな気がするけど、とりあえず地上でメタメタ言われてるのって実際のところメタメタしてない感想。
( +222 ) 2010/11/27(土) 17:14:10
たまことマンジロウが喉きつそうだな。
飴欲しいなら挙手してくれ。
( 147 ) 2010/11/27(土) 17:14:31
amazonを見ているとヤバイな。
気づいたらショッピングカートがパンパンになっている。
宝くじをイッパツ当てたら好きなだけ買えるのに……。
( +223 ) 2010/11/27(土) 17:15:15
( +224 ) 2010/11/27(土) 17:16:03
>>135たまこ
☆1.私が一番最初にフィズを黒っぽいなーと思ったのは、1日目のフィズの>>1:206「毎回同じならこのゲーム面白くないじゃん」を狼っぽい視点だなと感じたところから。
でも今見ると…そうでもないわね…。
そこからずっとフィズの発言を注視していて、フィズってあまり灰考察してない?と。他にも言っていた人がいたし。
たまこに狼探してないって言われた私が言うのもなんだけど。
☆2.その質問確かにと納得してしまったわ。頑固すぎるのよくないわね。指摘してくれてありがとう。もう少し視点変えてみる。
( 148 ) 2010/11/27(土) 17:16:10
卵を温めます たまこは、自警団長 不死身のルドルフ、私は飴いりません… 今日はルドルフに投票を委任…
( A47 ) 2010/11/27(土) 17:16:28
投票を委任します。
卵を温めます たまこは、自警団長 不死身のルドルフ に投票を委任しました。
卍も私のこと白っぽく見てくれてるのかな。相手の正体が何であれ、信じてる人が信じてくれるってすごくいいことだね。
本気で目頭が熱くなってきた。
( -97 ) 2010/11/27(土) 17:19:09
>>148
彼女は自身の処遇についてだったり、それ関連で狼探してるね。ミユキ最黒なのはその辺から来てたと記憶している。
そしてだ。こういうところも私が白だと思えないポイントなのだよ……。
( -98 ) 2010/11/27(土) 17:22:12
ミユキが空気に感じてしまうんだ。地上にいたらちゃんと拾えるのだろうか。
>>+223
あるあるっ。
本当に買うもの残して他削る時がすごく辛いんだよ……(涙)
( +225 ) 2010/11/27(土) 17:24:34
マンジの顔で「ルサ」とか言われると、牧師さんの顔しか浮かんでこなくて困るー。
( -99 ) 2010/11/27(土) 17:29:46
>>137
マンジロウ回答ありがとう…
最後に質問… 回答は明日生きてたらお願い…
★1.>>3:249で私が仕掛けてると思ったのに、>>4:102で『たまこロックオン』して、しかも>>3:249より前の発言で黒塗りしたのはなぜ?
★2.それで、今日>>13『やっぱ仕掛けてたのか』って、私への『ロックオン』は嘘だったの?
>>148
ミユキ回答ありがとう…
真剣に答えてくれたけど、ミユキ狼の疑いを消せなかったよ…
理由は、これまでフィズ狼を信じていたなら、これまで言葉にしていなくても、私が『そうだね』って思える理由があると思ったんだけど、そう思えなかったから…
狼じゃないって言ってくれてる人もいるから、ミユキが村人ならきっと他の人が分かってくれるはず… ごめんね…
更新まで来れないので、吊り希望…
【▼ミユキ】
投票はルドルフに委任…
明日、皆さんとエピで会えることを祈ってます…
( 149 ) 2010/11/27(土) 17:31:17
卵を温めます たまこは、あらくれ者 ウォード を能力(守る)の対象に選びました。
卵を温めます たまこは、それでは、お先にエピでお待ちしております… 墓下なんか行きませんよ…**
( A48 ) 2010/11/27(土) 17:32:28
卵を温めます たまこは、メモを貼った。
( A49 ) 2010/11/27(土) 17:34:47
>>111の理由で卍、その更に前の段階で私の「ナナオ狂ありきの考察」に苦言を呈してくれたケヴィンの2人は個人的に白寄りだと感じてる。
そして白確定してるたまこが私を狼だと思うと発言>>114。潜伏狼としては「うんまあ確かに…そういわれてみるとそうだな…」と流れに乗せた方が私を吊りやすい。
この2人はたまこ発言以降も私をフォローしてくれてるわね。あとウォードも。その意味でこの3人はとりあえず白と見てるかな。
( 150 ) 2010/11/27(土) 17:34:58
ミユキが一番おっさんの灰の判断に近いかな。
読み込めていないのでアレなのだが、ウォード、ケヴィン、ミユキの推理は多少穿った所はあれど個人の性格的には無理がない程度に収まっているのだ。違和感をあまり感じないからな。
( -100 ) 2010/11/27(土) 17:37:48
迷い巫女 ミユキは、卵を温めます たまこの質問で自分の頑固さに気がついた。謝らなくて良いわよ。
( A50 ) 2010/11/27(土) 17:38:57
するとだ、卍とフィズしか残らない。
どっちが黒いですか?と聞かれると卍ではなくフィズなのだよ……。
完璧にロックが入ったな。これは抜け出せないだろう。
纏まった考察を提示してくれない限りは。
( -101 ) 2010/11/27(土) 17:39:56
仲間たちと共に過ごした隠れ家にはもうそのぬくもりは残っていない。
一人になったという事実のみがもはや隠れ家の意味さえも消失させる。
隠れて話さなくてはならない襲撃の計画はもう己が独りで決めればよい。
だが、最後の狼はそれでも隠れ家に足しげく通う。この場所に来れば仲間に応援してもらえているような気がして。
それが単なる感傷であることは百も承知。それでも狼はこの場所を離れない。仲間との思い出は最後の狼に戦う意思を与えてくれると信じてるから。
[...こちら側には今戻りました。すぐに表にも出ます...]
( *15 ) 2010/11/27(土) 17:44:07
なんだろうこの気持ち…いいゲームだねこれは…私はこれからもっとリアルで人を信じてみることにする。
うっ><私はいま何故泣いているんだろう。エピが待ち遠しくて仕方ないわよ
( -102 ) 2010/11/27(土) 17:44:19
いつもよりは早く戻れました。
まずは昼間のうちに増えた議事を読んできます。
( 151 ) 2010/11/27(土) 17:45:19
ミユキは違うな。反応が素直すぎる。
また人外なら、フィズを今日吊りに持って来た時に結構な反発が予想されるわけで。そこを考えていない所に狼の戦略を感じないのだよね。自分が疑いたい所を疑っている。
今日は、卍かケヴィンかミユキに吊り希望が動くであろう日だからな。
( -103 ) 2010/11/27(土) 17:46:05
うむ、今戻った
ところでたまこのルドルフ委任を見て思ったが
なぜマンジロウは私に委任したんだ?
私的にはフィズはもう白と見て良いだろうな。
ウォードも白でいいだろう。
あとはマンジロウ、ミユキ、ルサリカ、ケヴィンふぁな。
ミユキ⇒マンジロウ⇒ケヴィン⇒ルサリカ
ちなみに私はナナオ真と見ている。
うむ、今戻った
ところでたまこのルドルフ委任を見て思ったが
なぜマンジロウは私に委任したんだ?
私的にはフィズはもう白と見て良いだろうな。
ウォードも白でいいだろう。
あとはマンジロウ、ミユキ、ルサリカ、ケヴィンふぁな。
黒 ミユキ⇒マンジロウ⇒ケヴィン⇒ルサリカ 白 か。
ちなみに私はナナオ真と見ている。
( 152 ) 2010/11/27(土) 17:46:47
おっと、ルサルカを忘れていた。
どうなんだろうな、彼女。動き方は重いが、こんな襲撃を提案するとは思えん。
( -104 ) 2010/11/27(土) 17:46:58
( A51 ) 2010/11/27(土) 17:47:18
( -105 ) 2010/11/27(土) 17:49:52
ただいま返りました。
ところでクレインさんは口に物を入れながら喋ってたんでしょうか。 >ケヴィンふぁな
わりとお茶目なんですかね、本質は。
( +226 ) 2010/11/27(土) 17:55:47
>>+226
誤字っこはもっと増えればいいんだよ!
かなローマ時問わず、誤字属性持ちの注意力散漫でおドジな誤字っこばかりを15人を集めた誤字っこ村が開催されないかなあとか密かに思ってる!
( +227 ) 2010/11/27(土) 18:00:26
卵を温めます たまこは、元自警団長 アーヴァイン を能力(守る)の対象に選びました。
牧童 トビーは、双子 リックそれは女帝をよばねばならんね**
( a48 ) 2010/11/27(土) 18:03:16
やあリックくん、トビーくんー(わんわん)
なんだかんだいいつつも、誤字は結構良くやっちゃう派かもねー。
( +228 ) 2010/11/27(土) 18:04:27
( a49 ) 2010/11/27(土) 18:04:38
( +229 ) 2010/11/27(土) 18:06:42
女帝候補が複数いて困る。
たぶんあの女帝だとか勘で思っておく!
呼ばねばならないねっ!
( +230 ) 2010/11/27(土) 18:08:49
さて、やはり二日目に情報が詰まっているな。タオの動き中心に読み取る。
まずタオはフィズ真の目も見る発言をしている>>2:137。んでミユキのこれに追従する形。タオはまあそれを消極的に撤回しているけれど。
>>2:247はライン切りかのう。>>2:256ケヴィンは狼ならば、思い切った切り方だのう。まあオレオが切りまくり体質なので有り得なくは無いがマゾいな。
( 153 ) 2010/11/27(土) 18:10:33
>>71ケヴィンさん
私は慎重派です。それはケヴィンさんが言うとおりです。
でも、オレオさん狼視は“強く”してました。そこからのライン考察を、どうしてしてはいけないのでしょうか。
翌日には無駄になるかもしれないからという理由で考察をしなくていいのであれば、灰考察はまとめていらないものになってしまいます。灰の誰にだって、襲撃される可能性はあるんですから。
自分の考えを発言して、周りの人に伝えるというのは当然多いほうがよいと考えております。結果的にライン考察が無駄になったとしても別にいいのですよ。
「こういう考えだった」と皆様に伝わり、それで評価されるんですから。
だから、「確定情報ほしいとライン考察は別」なんです。
( 154 ) 2010/11/27(土) 18:11:01
引き続き2日目。
>>2:108 たまこ=▼マンジロウ ●タオ
>>2:203 ケヴィ=「アーヴ、ルドルフ、ウォードを絶対に占吊外す、か」その日の動きがまだ確定していないのに、そんなこと言うとは思い切った発言じゃ。
>>2:204 オレオ=▼たまこ ●マンジロウ
>>2:206 タオ =ミユキorルドルフ
>>2:209 アーヴ=▼タオ ●ルサリカ
>>2:211 ミユキ=▼フィズ ●タオ
>>2:212 ナナオ=▼タオ ●ミユキ
>>2:213 アスト=▼フィズ ●マンジロウ
>>2:214 フィズ=▼ミユキ ●タオ
>>2:230 ウォー=▼タオ ●マンジロウ
>>2:235 ルサリ=▼マンジロウ ●ミユキ
この流れ浮上してくる名前は、ルサリカとミユキじゃな。ルサリカはタオを助けるべく、マンジロウ吊りの宣言。ミユキもナナオ襲撃の観点から言って、●タオは救済とライン切りのダブル効果じゃな。
( 155 ) 2010/11/27(土) 18:15:13
ふむ、一度頭をつるっぱげにして、初日からこの二人の発言を洗ってみようかのう。
( 156 ) 2010/11/27(土) 18:20:33
( +231 ) 2010/11/27(土) 18:23:08
休憩中だから見に来たら、
私が言わないとならない事を全部たまこに言われた感。
あと、ミユキ(とマンジ)は私の聞いた話をスルーしてる気がする。
★つけてない話の流れだったし今更面倒だから掘り返さないけど。
( 157 ) 2010/11/27(土) 18:29:50
バーテンダー フィズは、夕食のメニューを考えつつ休憩終了**
( A52 ) 2010/11/27(土) 18:30:40
牧童 トビーは、青年 オレオの口にスノーボールをつっこんだ。ウェンディのクッキー食べちゃうなんて!生け贄確保☆
( a50 ) 2010/11/27(土) 18:32:14
よし!
無理矢理食べさせてないよ?
生け贄は多い方がいいもんねー(にこにこ
( +232 ) 2010/11/27(土) 18:34:04
>>123たまこさん
☆確白で残されるのがクレインさんじゃないでしょうか。
たまこさんは狩人なので本日襲われるでしょう。
アーヴァインさんは議論を引っ張れる方と思ってます。
ルドルフさんは独自の視点で深く考えられる方だと思ってます。
クレインさんについてなんですが、参加時間回りなど考えると、これまであまり議論の中心になっていたとは思っていません。なので、最終日の議論相手として狼はクレインさんを選ぶと思います。
あ、でも>>152見ると私白視なので、そのままだと食べられるかもですね。その場合はルドルフさん残されるでしょうか。
( 158 ) 2010/11/27(土) 18:35:41
>>+232
生け贄って!これだからトビーくんは、ウェンディちゃんに鉄拳をいーっぱい食らっちゃうんだよぉっ。
僕もこないだ謝ったら顔に……。
うう、思い出したくないよぉ。
( +233 ) 2010/11/27(土) 18:39:57
んー、みゆきさんはなんか反応の返し方が白いなー。
フィズさんは斑フィルターかかってるせいかもだけどわからんちん。
ルサリカさん>ケヴインさんあたりかなぁ?
( +234 ) 2010/11/27(土) 18:40:40
>>+223
今度の生け贄は自称イケメンだからきっと素敵に矛先を受け止めてくれるに違いないよ。
ウェンディはウェンディだからいいんじゃないか!
( +235 ) 2010/11/27(土) 18:43:11
>>+235
あー、うん、トビーくんは強いなぁ。あはは…。
うん、まぁオレオ兄ちゃんはそうでなくてもウェンディちゃんとかに手出しそうだから、
きっとウェンディちゃんは、きっと最強の鉄拳を炸裂させてくれると思うなっ。
……オレオ兄ちゃん、安らかに。
( +236 ) 2010/11/27(土) 18:47:23
>>123たまこさん
☆(続き)
灰で残されるのが誰か。投票するなら誰か。
…すみません、こちらは予想できないです。
最終日に残る灰を決めるのは狼じゃなくて村人です。狼は灰を襲撃することはないでしょう。
だから、誰が残されるか予想するって誰が吊られていくか予想するということ。
それ予想するって自分の希望と混ざってすごく複雑です。吊りたい人は最終日より先に出します。なので、最終日に残るとすれば吊りたくない人でしょう。たぶん。
それでも出すなら、最終日までマンジロウさんが残っていたならたぶん彼を吊るでしょう。次点でケヴィンさんですね。疑い返しですが「ライン考察を出したのはおかしい」というのは黒塗りの類だと考えます。
( 159 ) 2010/11/27(土) 18:52:36
ふむ、何か仕掛けている狼の目を見てロックオン。
狩りCOあったので仕掛けてた白を確認して仕掛けてたの納得。
て単純思考なんだが納得しないなら今日卍つっとけという話。
( -106 ) 2010/11/27(土) 18:54:01
サリー(ルサリカ)様>>154
☆回答感謝致します。
一つ断っておきます。したのが黒い=してはいけない、は違います。
何故したのか? の理由に納得すれば、黒視を取り下げます。
なるほど。情報出しをする為ですね。こちらは了解致しました。
★それでは、オレオ様ラインを考慮したのは、何故私だけなのですか?
オレオ様ラインを考えれば、初日からずっとロックオンされたたまこ様は最白と言っても良いのに、>>3:212何故占い希望しましたか?
貴女が自分の考えを伝えたいと知って、不思議に思いました。ライン考察を適用する人としない人をいるのだろうか? それでは、自分はこういう考察を重視しますと伝わらないと思うからです。
更にオレオ様霊黒で、貴女が指摘したオレオケヴィンラインに真実味が出てきたのに、>>4:184たまこ様考察の際、>>4:79に言及しなかったのでしょう?
( 160 ) 2010/11/27(土) 18:59:09
執事 ケヴィンは、夕食です。【カレー】【ライスorナン】【胡瓜と蓮根のマリネ】【カブのスープ】
( A53 ) 2010/11/27(土) 19:01:00
画家 アストレーヤは、ここまで読んだ。 ( b51 )
誰が吊られていくか予想する。前提条件:自分が最終日まで生きている
前提条件から自分は最終日まで吊られない。すなわち、それまで3回の吊りである程度の希望は通してきたと考えられる。
残るのは、吊り希望してない人=吊りたくない人。その人たちで吊るのは誰か?
そんなのどう答えられるんだろう。
( *16 ) 2010/11/27(土) 19:09:36
( +237 ) 2010/11/27(土) 19:09:55
ケヴィンさんにお願いしたら、きっと粉から打ってくれるに違いありません[真顔]
可愛くない優秀な執事さんですからね。
( +238 ) 2010/11/27(土) 19:14:05
カレーうどん、いいなぁ。
よし、食べようーっ 【あったかカレーうどん】
トビーくん、どーぞ。僕も食べよーっと。
( +239 ) 2010/11/27(土) 19:14:20
( -107 ) 2010/11/27(土) 19:15:43
和風だしがうまー(はふはふ
えー?
ケヴィンさんかわいくないかなー?(こてん
( +240 ) 2010/11/27(土) 19:16:10
ケヴィンさんは、嗚呼見えて性格は可愛いかもですよー(はふはふ、ちゅるるん)
( +241 ) 2010/11/27(土) 19:18:24
ケヴィンさんはかわいいに違いないよ!
デザートに柿もどうぞ!
つ【かき】
( +242 ) 2010/11/27(土) 19:19:48
いえ。褒めたのです。
ケヴィンさんにとって、「可愛くない」は褒め言葉だそうですから[にこにこ]
本当はかわいらしい方だと知ってますよ。
( +243 ) 2010/11/27(土) 19:20:06
( +244 ) 2010/11/27(土) 19:21:02
わーいありがとーっ!
[...はトビーに笑顔、かきをかぷり]
( +245 ) 2010/11/27(土) 19:22:05
うーん?
襲撃を考えるとルサリカさんはちとはずれるような??
( +246 ) 2010/11/27(土) 19:26:11
いえ、むしろ私はクーデレ系。
○正しいツンデレ
ケヴィンさんって本当に可愛くないよね!! あれで優秀なつもりだなんて、あきれちゃいます!
で、でも、うどん打ってくれるなら、ちょっとは優秀って認めてあげてもいいですけどね。
○ついでに正しいヤンデレ
ケヴィンさんって、私の時だけけなされても喜んでくれるんですよね。ケヴィンさんをけなして、いじめて、閉じ込めてあげたらきっと喜んでくれると思うの。
ああ、ケヴィンさんケヴィンさん、早く食べてあげたいです、うふふふふふふ。
( +247 ) 2010/11/27(土) 19:36:35
こんばんは、デザートにゴールドパイン持ってきたっで。
これはタダだから気にせず食べてな。
>>+220
妖魔界隈で有名とか強くて有名なら良いけど、ウチは赤ログでイチャイチャで分かる存在ってことやろ。
同村ならともかく、多分ログ読んだだけで、そこまで印象残ってるってどないやねんと。
( +248 ) 2010/11/27(土) 19:36:54
少年 タオは、メリッサさんもありがとーっ! ……えと、ありがとうございます[ぺこっ]
( a52 ) 2010/11/27(土) 19:37:21
サラッと読んでみた。
・ミユキ
>>1:291は弱い切れ感と弱いライン感の両方を孕んでいるな。しかしてタオも初日の○はミユキであったか。
>>2:134ぼかした言い方じゃのう。占の真贋さに言及せずに、▼フィズか。確定情報が欲しいのは分かるがな。
>>3:109が情報の獲得を重視するやり方がシステムちっくじゃのうで、▼アストか。>>2:172ならば引き続き▼フィズ主張でも良かろう。
4日目は要素が無いのう。
>>5:82は勇気があるのう。真っ向進むか。その意気やよし。
>>5:96折角灰なんだから、殴り合おうよ。
やはりざっと見は白度が他より落ちる。
しかし初日からのフィズへの疑い方は一環しておるの。村人だとすればロッカー体質で、間違えた後先のことを考えておらん気はするな。
( 161 ) 2010/11/27(土) 19:37:24
この村、ようまのなくころにだかの白魔導師そろってないか?
( -108 ) 2010/11/27(土) 19:37:46
商人 メリッサは、画家 アストレーヤに、最近のツンデレはデレを見せすぎて困る。
( a53 ) 2010/11/27(土) 19:38:04
・ルサリカ
4日目、5日目から読み取って見るか。
>>4:112が気持ちの良いスパっとした感じがするのう。
>>4:212ちょっと嫌な読み取り方になるが、この発言は狼では言い難いのう。
>>4:219仲間狼の発言まで作る奴なんておるんかな? ワシはやらんがな。何にせよ変わった発想じゃのう。
>>154のケヴィンとの討論は、まあ納得できる。
単純にルサリカとミユキを比較するならば、ルサリカのほうが白く感じる。と言うかミユキの白度はやはり落ちる。似た思考編成を辿っているようにも見えるが、ミユキはどこか深さが足りない。
( 162 ) 2010/11/27(土) 19:39:04
パインもうまうま。
なるほど、ウェンディこそ正しいつんでれなんだね。
わかります。
( +249 ) 2010/11/27(土) 19:40:31
画家 アストレーヤは、商人 メリッサさん、デレないツンデレも可愛いですよね。 それぞれに良いものです。
( a54 ) 2010/11/27(土) 19:41:07
あと灰は、ルサリカvsケヴィン、ミユキvsフィズの様相を呈しておるのか?
時間があれば、その辺りから情報を汲み取れそうじゃの。
しかし、ええのう殴り合い。
ワシに触れてくれる人が居らんので、ちょっと寂しいわい。
どうじゃアーヴァイン? 殴り合ってみんか?
( 163 ) 2010/11/27(土) 19:41:54
むにー。
ウェンディちゃんツンデレなのかぁ。
[パインもぐもぐ。]
( +250 ) 2010/11/27(土) 19:49:17
あんまりケヴィンに絡むのもやりたくないんだけどなー。
それよりさっさと灰考察まとめなくちゃいけないわ。
( *17 ) 2010/11/27(土) 19:50:11
>>+247
〜あきれちゃいます!
本当に優秀なら、うどんくらい打てますよね。
ま、まあ、味見くらいならしてあげても良いわよ。
これくらいがウチの考えるツンデレ。あんまり変わらない気もするな。
人狼だとツンサツとか良いよね。ツンツンしてるけど、二人きりになると殺伐とする。
( +251 ) 2010/11/27(土) 19:50:47
商人 メリッサは、売れ残りのパイン処分できたし次行くか。あ、売れ残りなだけで、問題はないで。
( a55 ) 2010/11/27(土) 19:51:59
執事 ケヴィンは、急用が入りました。しばし外出します。**
( A54 ) 2010/11/27(土) 19:53:25
>>+251
優秀なツンデレですね。
そしてツンサツって……完全にデレが消えましたね。
メリッサのMはドMのM。
( +252 ) 2010/11/27(土) 19:59:16
投票を委任します。
自警団長 不死身のルドルフは、元自警団長 アーヴァイン に投票を委任しました。
あらくれ者 ウォードは、自警団長 不死身のルドルフにへなちょこパンチをお見舞いした。
( A55 ) 2010/11/27(土) 20:15:49
ツンサツ?
どんなんでしょうか。ちょこっと想像つきませんが。
「お前、人狼だろ、証拠はここにある、吐けぇっ!」
て感じ?
( +253 ) 2010/11/27(土) 20:18:19
ルドルフの気持ちはよくわかる。
何故か俺もスルー位置に来てしまったしな…殴り合いぷりーず。
>>134 ミユキ
ん?見抜いてないと考えてるのか。
ならば>>3:172のミユキに絡んできたフィズと同時にナナオにも黒印象持ったのは何故?
( 164 ) 2010/11/27(土) 20:18:30
( +254 ) 2010/11/27(土) 20:18:32
あらくれ者 ウォードは、灰考察は一先ず置いて、カレーに取り掛かった。ナンとライスは両方取る派だ。
( A56 ) 2010/11/27(土) 20:23:22
ウェンにデレを夢見るのは間違ってる。
あえて属性をつけるならツン殺が近いような…………(涙)
あとで鉄拳結構。いいもん慣れてるもん(遠い目)
( +255 ) 2010/11/27(土) 20:27:00
少年 タオは、双子 リックをぎゅっとだきしめなでなでして慰めた。
( a56 ) 2010/11/27(土) 20:27:54
灰考察なかなか進まないので、先にケヴィンさんへの返答です。
>>160ケヴィンさん
☆答えは簡単です。【考察したタイミングが違うから】
>>3:212は希望だし締め切り時間ぎりぎりでどうにかまとめようとして出した結果です。なので見切れてない部分多めです。
ケヴィンさん評>>3:248は決定が出された後、遅れちゃったけどまとめようとして出た評価です。なので多少は読み込みが進んでます。ライン考察混ざったのはその影響ですね。
たまこさんの件についてはメタ発言のみ取り出したのは確かですね。アーヴァインさんだったと思いますが、メタ発言に言及してたのでそれに追随してみました。なぜそこだけとなったかといえば、箱の調子が悪かったからとしかいえません。毎日のようですが、時間に追われっぱなしなんです。
( 165 ) 2010/11/27(土) 20:28:17
メタ発言ごめんなさい。
でもどうしようもなかったんですよ、そのときは。ほんとなんですって。
( -109 ) 2010/11/27(土) 20:29:05
少年 タオは、僕もやられたよ。泣く気持ちはすごいわかるよ。うん。
( a57 ) 2010/11/27(土) 20:31:05
墓下でムーンとアースは応援してくれてるかな。
ムーンはいろいろいっちゃってごめんね。ここ強く切っておかないとだめな部分だと思ったの。
アースは昨日ルドルフ噛み推してごめんなさい。素直にGJでもいいからクレインかアーヴァインやっておけばよかったわ。
( *18 ) 2010/11/27(土) 20:34:05
( -110 ) 2010/11/27(土) 20:36:46
あれ、何故だろう、涙が…。
…そういえば、今スターからメッセージ来たよ!
応援してくれるかなー、だって。
もっちろん!ボクやオレオにーちゃんは、ずーっとスターの味方だよっ!
がんばれーっ!!
( +256 ) 2010/11/27(土) 20:38:18
まずルサリカの謎な点(黒要素)を纏めてみたぜ。
・タオからの占吊希望のラインで白要素取るのに、何故かオレオの占吊希望は反映されていない(マンジロウを現在も疑っている)
・>>4:219のタオの発言を手伝えそうなルドルフを非仲間とみているが、他の作れそうな人物(ケヴィン)を黒く見ている
・>>3:167 タオ狼は見せたくないが霊鉄板で抜けないと思ったので占襲撃、というのはマンジロウ狼で占われたくなかったから占襲撃したという発想が抜けている
( 166 ) 2010/11/27(土) 20:38:36
どんな状況であれ、LWは辛いですものね。
スターさん、無理せずがんばって!
( +257 ) 2010/11/27(土) 20:40:12
ご主人様〜。
応援してますよ。
もし、負けてもそれは狂人性能が悪かったのです……。
( -111 ) 2010/11/27(土) 20:40:52
あらくれ者 ウォードは、巡礼の修道女 ルサリカが殴り返してくれるのを粛々と待っている。
( A57 ) 2010/11/27(土) 20:42:38
カレーうまうま
アタシはフィズの味方なので
真でも狂人でもフィズ応援一拓でOKなんやなw
スターさん頑張ってー
( +258 ) 2010/11/27(土) 20:56:55
■村人CO
まーなんというか、あるがままでいたぜ。
不器用なので狩ブラフも特にしてない。3日目灰吊り反対も昨日のたまこへの白ロック解除願いも非狩臭くはみえるが致命的ではなかろうと楽観視。
オレオの3d占い先指定希望は狩人に黒出されたくないからとは流石に言えなかったけどな。
狩人予想はしてないがルドルフかねえと漠然と予想。乗っ取り嫌がってた辺りで。
あとルドルフ>>2:576で早々に殴り合い希望してたのは殴り合い確定なはずの狼っぽくないと思ったが、狩人要素でもあったので灰考察では触れなかったな。(そして記憶からも消えたのだった…)
( 167 ) 2010/11/27(土) 21:02:25
ウェンディ関係でリックとタオがごちゃまぜになるCO
僕はたおたおの味方なので、スターさんがんばれ〜!
( +259 ) 2010/11/27(土) 21:03:08
にゃ〜
(LWを応援する墓下…( ;∀;) イイハナシダナー)
( +260 ) 2010/11/27(土) 21:03:44
灰考察落としていきます。
>フィズさん
変わらず白放置。ナナオさんからの白は大きいです。
ああ、たまこさんのいう最後まで残されたときに吊る位置のひとだったらこの人がいました。でも、最終日になってもつれないと思います。最終日はアスティさん真ということを最後の最後で考え直すとかそういうことを考える時間ではないと思います。
( 168 ) 2010/11/27(土) 21:05:06
( a58 ) 2010/11/27(土) 21:05:31
画家 アストレーヤは、ただの猫 シロを、ふるもっふした。 大事なことだから二回言った。
( a59 ) 2010/11/27(土) 21:06:02
( A58 ) 2010/11/27(土) 21:06:07
>ウォードさん
ここまでじっくりウォードさんの事考察できなかったんですが、本日だけみても白いんじゃないかなと思います。
私に関することですが、>>4:218>>48でそんな簡単に意見を転換するのは狼なら難しいんじゃないでしょうか。LWはこのあと4回吊りをかわさないといけないので、早々簡単に疑い解除とかせずその人の事を吊りに持っていくと思います。
気になる部分としては灰考察の量が若干少ないかなと思えました。でも出ている考察の部分で無理がある部分はないと思えました。
( 169 ) 2010/11/27(土) 21:07:34
牧童 トビーは、ただの猫 シロプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a60 ) 2010/11/27(土) 21:07:52
actなんてとっくに使い果たしたんだからね!(シロもふ)
ウチは狼常に応援やで。頑張れスター
( +261 ) 2010/11/27(土) 21:10:33
と思っていたら、>>166ですか。
>>166ウォードさん
一段目。見落としてましたね。ご指摘ありがとうございます。
二段目。>>4:219はそれこそ妄想を形にしただけですからね。矛盾その他多いと思います。
三段目。マンジロウさん疑いの基点が違うからですね。その時点ではマンジロウさんは謎の人物でした。そのあとの自吊り発言連続で黒く見るようになったんです。
ちなみに第一印象は「抜けるところだから真抜きしたんだろう」と>>2:6です。
( 170 ) 2010/11/27(土) 21:11:13
もふもふの結果
、ゞヾ'""''ソ;μ,
ヾ ,'3 彡
ミ ミ
彡 ミ
/ソ,, , ,; ,;;:、ヾ`
( +262 ) 2010/11/27(土) 21:14:42
( +263 ) 2010/11/27(土) 21:15:47
牧童 トビーは、ただの猫 シロに水をぶっかけてみたww
( a61 ) 2010/11/27(土) 21:16:13
>>+262
アタシももふもふしたくなった
[もふもふもふもふ]
( +264 ) 2010/11/27(土) 21:16:21
タオを応援してたけどあくまでもタオ単体だから、スターさんは応援してないなー。
僕はせっかく生き延びてるんだからって事でアーヴァインさん応援するよ!!
( +265 ) 2010/11/27(土) 21:17:42
( -112 ) 2010/11/27(土) 21:18:30
アーヴが生存勝利するためには2手しかつかえないねぇw
( +266 ) 2010/11/27(土) 21:22:07
やっほー!
みんな大好きオレオ登場!
スターがんばってるか?!
一日一日丁寧にいけばまだまだいける!
ファイトだ!
( +267 ) 2010/11/27(土) 21:25:10
( +268 ) 2010/11/27(土) 21:25:28
ミユキはとにかく
「白だったし真の可能性がわずかにでもあるアステから黒出てるからフィズ黒見てる、だから吊りたい」としか言ってない感。
たまこもうまくまとめてくれたのでちょうど良く乗っかるけど、二日目っからそればっかりでほかどうなってるんだろうって思ってた。
まあ、タイミング良く黒もらった私が悪い?んだけどさ。
ほかに黒塗りできる場所ないもんね、1言うと50も60も帰ってきそうな相手ばっかりだし。
確実に仲間じゃないロックオンできる場所見つけて嬉々として一点集中してる狼(オレオのたまこロックオンも同じことだし)に見える。
( 171 ) 2010/11/27(土) 21:25:41
( +269 ) 2010/11/27(土) 21:26:31
( -113 ) 2010/11/27(土) 21:26:37
( +270 ) 2010/11/27(土) 21:26:51
今日狼吊っちゃえばいいんだよ!<アーヴ生存
アーヴが誰かを彷彿とさせるのはここだけの話。
( +271 ) 2010/11/27(土) 21:27:08
( +272 ) 2010/11/27(土) 21:27:14
>>+269
フフフ、どうかな?
ただ表の発言のほとんどについて嘘は言ってないよ
( +273 ) 2010/11/27(土) 21:27:43
あ、お兄ちゃんだー[どすっ]
こっちはLW応援ムードだよー。
( +274 ) 2010/11/27(土) 21:28:14
ふーん、そーなんだー。
フィズさん気になってしょーがない僕。
ルサリカさん白く見えだしたしなー。
( +275 ) 2010/11/27(土) 21:29:39
>>+268
テレビでオレオのCMやってた
牛乳に浸して食べてた
オレオ牛乳に浸して食べたい
いやマジで。
( +276 ) 2010/11/27(土) 21:29:46
>ミユキさん
前日は発言ほとんどないのがなんともいえないですね。
ただし皆さんがフィズさん白を信じている中>>82それでもフィズさん狼アスティさん真の可能性を主張し続けるのは、根性あると感じます。
ですが、狼の動きとしては引くに引けない狼という形に当てはまるようにも見えますね。
( 172 ) 2010/11/27(土) 21:30:44
双子 リックは、今日オール鳩で読みきれてないとも言う
( a62 ) 2010/11/27(土) 21:31:26
>>+276
あ、それ美味しいよねーっ。
水分吸ってちょこっとしっとりになるんだよー。
( +277 ) 2010/11/27(土) 21:31:36
オレオは赤ログで、狼まじかよー。潜伏苦手だし占い師騙るとか第一声で言ってそう
( +278 ) 2010/11/27(土) 21:31:52
>ミユキ
アステ真なら、狂のナナオは何故結果を白にしたんだと思う?狂ナナオ視点でいきなり黒出せそうなのは真の方が多そうだと思うんだけどそれにあわせて黒2にしておけばよりフィズ吊りへ流しやすかったんじゃないかと思うんだけど。
万一狼の黒だしでも、黒2は狂の仕事結果として悪いものじゃないよね。
( 173 ) 2010/11/27(土) 21:32:05
( -114 ) 2010/11/27(土) 21:32:30
牧童 トビーは、双子 リック僕なんてオール鳩だとも。
( a63 ) 2010/11/27(土) 21:32:33
とりあえず希望だけ出しておこうかのう。
▼ミユキ
これで行こう。
前にも言った気がするが、白さがやはり他よりも落ちるな。
( 174 ) 2010/11/27(土) 21:33:35
>>172 サリー
ここで意見ひっくり返したら余計突っ込まれるから、じゃないかと思ってる。
狼村関係なくミユキ自身が引くに引けない性格なのかも、とも。
( 175 ) 2010/11/27(土) 21:33:38
ここで、僕の怒濤の箱ユージングCOといくわけですね。
流れ的にはミユキさんあたりかもしれないですね。
( +279 ) 2010/11/27(土) 21:33:43
( +280 ) 2010/11/27(土) 21:34:50
というか、ここまで来たら自由投票でもいいんじゃないかなーとか言い出してみます。
( +281 ) 2010/11/27(土) 21:35:11
元自警団長 アーヴァインは、|*゚ー゚)<ニョニョ
( A59 ) 2010/11/27(土) 21:35:33
牧童 トビーは、青年 オレオ明らかすぎる偽装あんかww狼にちがいないw
( a64 ) 2010/11/27(土) 21:36:03
>>+280
オレオさん、そういえば墓下や独り言は狼ログへのアンカー引けませんよー。
さっきから気になってたんですけども。
( +282 ) 2010/11/27(土) 21:36:11
巡礼の修道女 ルサリカは、あらくれ者 ウォードプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( A60 ) 2010/11/27(土) 21:36:25
巡礼の修道女 ルサリカは、あらくれ者 ウォードさん、殴られたいようでしたので、つっついてみました。
( A61 ) 2010/11/27(土) 21:37:06
ただいま。
★>>125 ケヴィン
>でも、「灰吊りしたい」と「アストレーヤ様吊りに疑問」は、それぞれ独立した理由です。
では何故、その灰吊り優先に対する私の疑問(>>4:140)に対する返答で
>「でも3日目、灰吊り主張の前にアストレーヤ様吊り希望は提出どころか言及すらしてません。誤解ですので訂正します(>>4:147)」
という言葉が出てくるのだろう?
独立してるのなら関係ないはずだよな?
関係ない情報で訂正するって何を訂正したんだ?
>ウォード、ルドルフ
手が空いてるなら、昨日今日の私とケヴィンのやり取りと3dのケヴィンの言動を検討してみてくれ。
「アーヴのいってることはおかしい」と思えたら、お望みの殴り合いが始められるかもよ?
( 176 ) 2010/11/27(土) 21:37:14
エピではその発言に飛べるようになるんやったっけか?
( +283 ) 2010/11/27(土) 21:37:15
>>a64
…………えー。今確認しました。
おそらくガチでやってますねこの方。
まあいいか。
( +284 ) 2010/11/27(土) 21:37:17
発言見直したら初日からルドルフ怖がってる俺がいた
くそ、あの禿げめ
( +285 ) 2010/11/27(土) 21:37:24
牧童 トビーは、少年 タオエピればとぶんじゃないっけ?オレオさんみたいに間違ってなきゃ。
( a65 ) 2010/11/27(土) 21:37:26
( +286 ) 2010/11/27(土) 21:37:59
>>+283
なりませんよー。 囁き系は囁きでしかアンカーが使えなかったような記憶が有ります。
そこらへんは詳しい人まるなげで。
( +287 ) 2010/11/27(土) 21:38:04
バーテンダー フィズは、たまこは居ないんだよね、飴はミユキにあげればいいのかな?
( A62 ) 2010/11/27(土) 21:38:04
>>+280
大体そんな感じってことなのかな。
自由投票はどうだろう。投票が情報になる状況が今後あるのかな。
( +288 ) 2010/11/27(土) 21:38:13
ただの猫 シロは、牧童 トビーの前で体をブルブル。(水滴をトビーに飛ばすw)
( a66 ) 2010/11/27(土) 21:38:20
エピ後に新たに張ったアンカーのみ飛ぶんだったような?
( +289 ) 2010/11/27(土) 21:39:15
あれ?
ちょっとまって、僕が間違ってたかもしれません。
独り言は確か飛べなかった筈ですけれども。
( +290 ) 2010/11/27(土) 21:39:22
牧童 トビーは、ただの猫 シロつめたいー!(ぶるぶる
( a67 ) 2010/11/27(土) 21:39:36
( +291 ) 2010/11/27(土) 21:40:35
>>+288
うーむ、というか、狼の票操作とかもう殆どありえないですし、行きたいところ行くのもありかもとか思ったわけです。
( +292 ) 2010/11/27(土) 21:40:40
私はウォードやケヴィンが言うほどミユキが白く見えないんだけよねー。うーん。
ロックオンされてるから、なのかなあ?
ミユキ、「私が狼だったら気をつけてしないようにする行動」のスレスレを行ってる気がしてならない。
( 177 ) 2010/11/27(土) 21:40:48
まあ、飛べなくてもここ見てってことで分かる。
鳩からもアンカーで飛べて瓜は本当に使いやすいわ。
( +293 ) 2010/11/27(土) 21:41:04
うわ、エピっても囁きアンカーにリンク付かないわ
意味ねーなー
( +294 ) 2010/11/27(土) 21:41:04
墓下でなく独り言だったけども、進行中張った赤へのアンカーはエピになっても機能してなかったと、参考までに。
( +295 ) 2010/11/27(土) 21:41:08
そうですねー。
アクションまで飛べるんですもの。流石の瓜科クオリティです。
( +296 ) 2010/11/27(土) 21:42:01
んじゃアレだ、直前の発言とかactにアンカー引けばいいのか
( +297 ) 2010/11/27(土) 21:42:08
まぁ各自吊りたい灰に投票でもいいかも知れないけど
流石にあからさまに変なところに投票する人おらんやろ
( +298 ) 2010/11/27(土) 21:42:19
ミユキはフィズ固定なんだな。
考えてみれば初日からか?
村人とかなら流石に揺らぎそうな気がするんだがな。
狼的にはここを吊らないと勝てない、と思っているのかもな。
襲撃したくても出来ないような状況になっているしな。
私も今宵は▼ミユキと行こう。
( 178 ) 2010/11/27(土) 21:42:21
逆にケヴィンの黒?さがよくわかんない。
特に引っかかんないって言うのは、超絶上手いんだろうか。
サリーはごめんね、あんまり印象にまだないよ。
好きだけど。
正直、ミユキ吊って終わらなければその辺は考えるって思ってる。
( 179 ) 2010/11/27(土) 21:42:47
警部 クレインは、迷い巫女 ミユキ を投票先に選びました。
クレインは、顔グラが、なんかエロくみえるから好き。
ルサリカもなんかこう、泣かせたくなるから好き。
この百合セット好きだなあー!
( -115 ) 2010/11/27(土) 21:44:27
双子 リックは、うん、actに飛べるのは嬉しいよねー!
( a68 ) 2010/11/27(土) 21:44:29
たまこは、おかげさまで白い○がほわほわの毛の固まりに見えてきたよ。
なんでなんだぜ?
( -116 ) 2010/11/27(土) 21:45:15
にゃ〜
(>>+295墓下発言でも機能してない。確認してきた。)
( +299 ) 2010/11/27(土) 21:45:21
前回墓下から赤アンカーなんてなかったから(そりゃそうだ)ぱっと出せる資料ないもんー。
( -117 ) 2010/11/27(土) 21:46:51
( +300 ) 2010/11/27(土) 21:48:02
誰かの発言でアタシがミユキの白黒見切れてたかどうかの話出てたけど
ミユキの白黒は判断付いてないから占いだったはずなんだけどなぁ
アタシ初日から一番吊りたいと思ってる人占いにあげてないやんね
( +301 ) 2010/11/27(土) 21:48:07
>>+299
スクリプトの仕様わからないけど、恐らく発言時にすでにハイパーリンクするかどうかまで保存してるんだね
( +302 ) 2010/11/27(土) 21:49:07
双子 リックは、ただの猫 シロ>>+299やっぱりそうなんだね。猫さん、調べてくれてありがとー!(もふもふもふ)
( a69 ) 2010/11/27(土) 21:49:23
>ケヴィンさん
前日からやり取りをさせていただいてます。
その結果なんですが、やはり相容れないかなあ、と感じます。先ほども申しましたが、黒塗りを感じておりますね。
私ロックが過ぎるかなとも思っております>>129。最黒なら仕方ないのでしょうけど、ここもやはり引けない狼の姿に見えてしまうのがこまるところです。
( 180 ) 2010/11/27(土) 21:49:43
( +303 ) 2010/11/27(土) 21:50:14
スター強気でいけ!
村なら余裕はあるんだ、悲壮感を気取られてはいけない
( -118 ) 2010/11/27(土) 21:51:05
サリー(ルサリカ)様>>165
回答感謝致します。
タイミングが違う、は了解致しました。たまこ様は占い先決定したから、普通考察はしませんよね。
次の箱事情に対して、言及する気はありません。ここは今後触れない方向で。
ですが、私は決定的に納得出来ない事があります。
オレオ様狼が確定したのに、私の考察>>3:248に何故一切触れなかったのか? >>3:256明日見直すとまで言われたのに。
更に>>3:192ではタオ様ライン考察を行ったのに、何故オレオ様ライン考察はしないのか?
オレオ様の占吊希望から見るのは>>170見落し。でも、オレオ様と私との発言での絡みは3日目考察したので、その考察基準まで忘れてやらないとは思えない。
ライン考察するよと言いつつも、考察しやすい部分だけを取り出して、採用しているように見えます。
故に▼サリー(ルサリカ)様希望致します。
( 181 ) 2010/11/27(土) 21:51:12
マンジロウさんについては、ツッコミ部分をあげ出しておりますので、もう少々お待ちください。
その前に湯浴みにいってまいります。15分ほど場をはずします。
( 182 ) 2010/11/27(土) 21:51:30
卍 マンジロウは、少しの時間だが顔が出せるようになった。
( A63 ) 2010/11/27(土) 21:51:43
( +304 ) 2010/11/27(土) 21:51:52
( A64 ) 2010/11/27(土) 21:51:57
アーヴァイン様>>176
それは、>>4:140アスティ→灰にシフトしてると言われたからです。だから私は、灰吊りの前にアストレーヤ様吊り希望は出してないと言いました。シフトって事は、つまり一度はアストレーヤ様吊りを希望したって意味に思いましたから。
そして、自分は元々希望する気はないけど、皆様が主張するアストレーヤ様吊りには疑問だと意見を言いたくなったので、発言しました。
( 183 ) 2010/11/27(土) 21:52:10
( +305 ) 2010/11/27(土) 21:52:22
やっぱりミユキがどこまでも空気ー。
放置可の空気ではなく吊り候補寄りの空気さ。
表にいたら吊り希望出してそうかなー。
( +306 ) 2010/11/27(土) 21:52:26
>>+289が正解ですね。
エピ→赤ログとか、エピ→独り事のみOKです。エピ発言の処理が特殊なのだと思います。
墓下→赤、独り言→赤とかはだめです。
( +307 ) 2010/11/27(土) 21:53:37
黒なんて吊ろうよ。
占いは妖魔とか白とか狙おうよ(ぉ
2手使うとかもったいないと思ってしまう僕は標準編成向いてないのかもしれない。
( +308 ) 2010/11/27(土) 21:54:37
オレオ様占い吊りからのライン。
>>1:233>>1:263マンジロウ様第二希望。>>1:287>>1:311フリーダムだから希望撤回。
仲間切りにしては中途半端。
>>2:173でマンジロウ様を再度黒視。そして>>2:268マンジロウ様占いが決まった後で、>>2:296今日の発言は黒いと呼びかけ。明日自分が生きていれば結果が見える人相手に、何故こんな事を言うのか理解出来ません。もし白が出た場合、自分以外の占襲撃or偽黒出しによって、マンジロウ様が疑われるかもしれないのに。仲間を補完占い出来た態度に思えません。
3日目占希望>>3:164>>3:166ウォード様。>>3:106灰吊りねーよと主張された後なので、適当に疑い易い人を持ってきた印象です。
でも仲間切りとは考えられません。>>3:173のタオ様を話題にしたウォード様との会話が、狼仲間に見えないからです。
故にマンジロウ様ウォード様は、非仲間印象です。
( 184 ) 2010/11/27(土) 21:54:52
にゃお〜ん
(( ;∀;) イイハカシタダナーの空気壊して申し訳ないけど、
ミユキかルサリカ吊ったら終わりそうな予感…
根拠?…猫の勘キリッ)
( +309 ) 2010/11/27(土) 21:54:55
( +310 ) 2010/11/27(土) 21:55:32
あらくれ者 ウォードは、巡礼の修道女 ルサリカにつっつかれちまった。て、照れるぜ…。
( A65 ) 2010/11/27(土) 21:56:14
( +311 ) 2010/11/27(土) 21:56:35
できないことを後でやるからっていうから突っ込まれるんであって
言わなきゃいいのにと思うフィズなのでした
( -119 ) 2010/11/27(土) 21:56:53
執事 ケヴィンは、メモを貼った。
( A66 ) 2010/11/27(土) 21:57:04
>>+311
・・・と、真占アスティはもちろん、狂アスティも思っています。
( -120 ) 2010/11/27(土) 21:57:10
ああ、マンジロウ来たか
ではとりあえず委任は解除しておいてくれ。
( 185 ) 2010/11/27(土) 21:57:15
>>+308
あきらかに黒ければつり希望。
でも白ねらいは論客襲撃されそうでいやんなのー。
( +312 ) 2010/11/27(土) 21:57:23
にゃお〜
(表ログだとアンカーに*とか@とか付けて発言しようとしても「引用記号に特殊記号のついた発言はできません」って出たような…あれ?それは議事国だっけ??)
( +313 ) 2010/11/27(土) 21:57:36
( +314 ) 2010/11/27(土) 21:58:26
執事 ケヴィンは、飴ひとつ下さい。お願い致します。
( A67 ) 2010/11/27(土) 21:59:13
妖魔村だとFO主張しまくりますよ。
妖魔村だとグレーゾーン占い主張しまくりですよ。
妖魔村だと狼思考から妖魔導きますよ。
………なんというか、色々影響与えられまくってる気がします、妖魔村には。
( +315 ) 2010/11/27(土) 21:59:21
>>170 サリー
1段目:見落としか…!オレオはライン切りしそうだからノーカウントとかそういう理由では無いのな。
タオラインから2人も白くみれて収穫多かったのに、オレオラインを探さないのはムラがあり過ぎる。流石にここは黒く見るぜ。
2段目、3段目は了解。
>>176 アーヴ
んー、面倒そうだからパスw
( 186 ) 2010/11/27(土) 22:00:06
>>+311
アスティ視点フィズで終わりだもんな
墓下てでも徹底した騙り、感服する
( -121 ) 2010/11/27(土) 22:02:24
雰囲気的にはミユキさんかなー。
その後にルサリカさんとかケヴィンさんとか吊られそうな雰囲気ですね。
( +316 ) 2010/11/27(土) 22:02:40
( A68 ) 2010/11/27(土) 22:02:48
と、ここで発言数レース上位三名が全員処刑者になりました。
( +317 ) 2010/11/27(土) 22:03:13
( +318 ) 2010/11/27(土) 22:04:00
吊り希望出してねえ。
フィズ、ケヴィン、卍は村だろJK状態。
なのでサリーかミユキで現在▼ルサリカ希望だが、>>164のミユキからの返答を聞きたいと思ってる。
サリーにも白要素があるしな。
( 187 ) 2010/11/27(土) 22:04:27
卍 マンジロウは、保険が欲しい、あめ1つお願いしもうす
( A69 ) 2010/11/27(土) 22:04:38
( +319 ) 2010/11/27(土) 22:04:39
( +320 ) 2010/11/27(土) 22:04:53
>>186
アーヴかわいそうw
ほとんど提案受け入れられてないんじゃね?
( +321 ) 2010/11/27(土) 22:05:02
>>+318
んー。感覚だけでつっぱしってるから、ライン考慮をしていない=ラインが繋がってるのがバレバレ。
なのかなぁ。 とちょこっと悩み。
( +322 ) 2010/11/27(土) 22:05:07
>>+320
俺がどうしたか言ったら面白くないじゃない?
それより他人から見てどうなのかなーってね
( +323 ) 2010/11/27(土) 22:05:42
★1.>>3:249で私が仕掛けてると思ったのに、>>4:102で『たまこロックオン』して、しかも>>3:249より前の発言で黒塗りしたのはなぜ?
★2.それで、今日>>13『やっぱ仕掛けてたのか』って、私への『ロックオン』は嘘だったの?
これの答え 独り言に埋めたのにきえてるぞ!
どういうこと! 時間ねー!
( -122 ) 2010/11/27(土) 22:07:19
( 188 ) 2010/11/27(土) 22:07:57
警部 クレインは、執事 ケヴィンのカップにお茶を注いだ。
( A70 ) 2010/11/27(土) 22:08:22
>>+321
きっと独り言でそのたびにしゅんとなってるか隠れて泣いてると思います。
がんばれアーヴァインさん。
( +324 ) 2010/11/27(土) 22:08:28
>>183 ケヴィン
把握。俺は「オレオは吊り希望すら提出していないという意見をみて、(ケヴィンの意見を)訂正します」と読んだんだけど、「(ケヴィンは)アスティ吊り希望など出してないので(アーヴの意見を)訂正します」ということね。
私の認識の訂正なら「(アーヴの)誤解です」とかなると思うけど…まあいいか。
で、また読み返して思ったけど>>3:114はおかしいよ。アスティ吊りの否定材料として
>でも私は、灰吊りに対するオレオ様の発言に疑問を持ったからです。
といってる。灰吊り希望はオレオの信頼と関係ないなら、こんな言及する必要ない。
「オレオ狼だと思うけど(からこそ)ライン見たいので灰吊り希望です」
↑これでいいと思うが?
>>3:114の書き方では「オレオの発言に疑問を持ったからこそアスティ吊り反対、灰吊り希望です」としか読めないな、私には。
( 189 ) 2010/11/27(土) 22:08:32
マンジロウにはすまないがまだケヴィンは喋りたそうだったのでな。
他の人を頼ってくれ。
( 190 ) 2010/11/27(土) 22:09:04
( +325 ) 2010/11/27(土) 22:09:07
>>+323
どこかにラインをつなぎに行くというイメージはなかったかな
( +326 ) 2010/11/27(土) 22:09:46
オレオさんならきってそうと判断するかな。
僕が地上にいたら。
たおたおはきってなさそう。
( +327 ) 2010/11/27(土) 22:10:03
( -123 ) 2010/11/27(土) 22:10:11
>>+318
雰囲気的にはラインがっつり作るか、全く作らないかだと思う。なんとなくだけど。
けど、女の子は占って、やろーは吊りとかのがオレオにはあってたと思う。そしてセクハラ占い。
( +328 ) 2010/11/27(土) 22:10:24
仕掛けているのが白か黒かを見てみようと思って、ロックオンした。ここはわざとと言っても良い。意図的にロックオンしてたまこ単体を見、他の灰は無視した。
狩COより白での仕掛け+狩だったからか、と納得してロック外し。ただそれだけの事。
狩りが他から出たら、そのままたまこロックでたまこ狼要素を探す行動を起こしただろう。
( -124 ) 2010/11/27(土) 22:11:14
バーテンダー フィズは、卍 マンジロウのカップにお茶を注いだ。
( A71 ) 2010/11/27(土) 22:11:15
サリーの俺的白要素は>>33>>43だぜ。
彼女、実は>>4:99で1回のGJに意味がないと既に言っているんだ。
狼がこれに気付いて忘れたりはしないだろ?
するとサリー狼なら>>43は演技な訳だが、シスターってこういう小細工使うタイプに見えねえんだよなぁ。
( 191 ) 2010/11/27(土) 22:11:26
( A72 ) 2010/11/27(土) 22:12:06
卍 マンジロウは、時間もないので、こちらで失礼する。
( A73 ) 2010/11/27(土) 22:12:25
>>+327
そうですねー。というか、シルヴィアさんの返答も含んでますが、精神的にアレだったのもあるんですが、僕の場合、なんとなくなんですけどどうしても考察が、「村人が狼を見極めてる」じゃなくて、「狼が村人を評価してる」って感じになってしまうと思うんですよ。
それで発言が遅れたのも大きいですね。推敲してもラインを全く意識してないように見えなくなってしまって発言が止まってしまうんです…。
( +329 ) 2010/11/27(土) 22:12:41
( +330 ) 2010/11/27(土) 22:12:45
( *19 ) 2010/11/27(土) 22:12:55
>>189は違うな。
ケヴィンの今言ってることをまとめると>>3:114では
「オレオの正体関係なく残り狼からのラインをみたいから、灰吊り希望です」
というのが一番正確だよね。オレオの信頼と灰吊りは関係なかったというのなら。
( 192 ) 2010/11/27(土) 22:13:11
卍 マンジロウは、警部 クレイン委任は単純に確定白で霊だから+決定時間顔出せない+夜明けにも立ち会えないからだ。
( A74 ) 2010/11/27(土) 22:13:17
( -125 ) 2010/11/27(土) 22:13:21
GJを恐れる場面ではないと人は言うけれど〜、確白が何日間残るかはわりと村の精神面的には大きいと思うんだよね。
( +331 ) 2010/11/27(土) 22:13:27
( -126 ) 2010/11/27(土) 22:13:30
卍 マンジロウは、バーテンダー フィズありがとー これでたまこの質問に答えられる。
( A75 ) 2010/11/27(土) 22:13:49
簡単にいうと、僕の二番目にダメだなあと思ってるのは、演技がヘタクソなところじゃないかなぁ。とか思ってます。
一番だめなのはすぐバテるところ。
( +332 ) 2010/11/27(土) 22:14:47
少年 タオは、反省してる……つもりだけど治らないんですよね。
( a70 ) 2010/11/27(土) 22:15:20
>たまこ >>149 まとめて答える。
仕掛けているのが白か黒かを見てみようと思い、ロックオンした。ここはわざとと言っても良い。意図的にロックオンしてたまこ単体を見、他の灰は無視した。
狩COより白での仕掛け+狩だったからか、と納得しロックを外した。ただそれだけの事。
狩りが他から出たら、そのまま、たまこロックで狼要素を探す行動を起こしただろう。
( 193 ) 2010/11/27(土) 22:16:08
牧童 トビーは、少年 タオすっごいわかる!わかりすぎて泣けてくるよ(泣
( a71 ) 2010/11/27(土) 22:16:32
てか、こういうの並べたところで言い訳にしかならないかもですね。
素直に実力が足りなかったんですよ。要因は色々あれど。
うん、そういうことにしましょう。[うんうん]
( +333 ) 2010/11/27(土) 22:16:58
先に希望出しておきます。
【▼マンジロウさん▽ケヴィンさん】
現状黒っぽく見えてるのはマンジロウさん、ケヴィンさん、ミユキさん。白っぽく見てるのがフィズさん>ウォードさん。
前者三名を吊れば確実に終わると思ってます。あとは吊る順番ですが、マンジロウさんを優先してるのはマンジロウさんにどうしても注目してしまう私がいるからです。
ほかの人へ目を向けるためにも先に処理しておきたいです。
( 194 ) 2010/11/27(土) 22:18:07
ぶちゃけどこ狼か読めない。
単純疑い返しでルサくらいかな。
ウォドは白としか思えず。
GSでは、 ケヴィ>ミユキかな。
疑い返しなしだと、 ケヴィ>ミユキ&ルサ
という消去法。 はっ! 消去法から単体で探せば!
しかし時間がない。
( -127 ) 2010/11/27(土) 22:18:17
>>186ウォード
>ケヴィンは村だろJK状態。
ならやってくれ。3dのケヴィンの言動とその後の弁明の変遷は本気で怪しいと思うけど、当人同士のやりとりじゃみえにくいことも第三者がいうと冷静に見られるかもしれない。
( 195 ) 2010/11/27(土) 22:19:34
>>191追記。
しかもその小細工をすると、灰襲撃からGJ意味ないと知らなそうな人間が疑われたときに、その対象になってしまう。演技の意味が色々薄い。
んー、なんだろう。オレオライン確認忘れと合わせてみると、ドジっ子村人なシスター像が浮かばなくもない。
ミユキが来るまで▼ミユキに変更しておこうかね。
( 196 ) 2010/11/27(土) 22:21:02
アーヴァイン様>>189
本当に申し訳ありません。そこも完全に言葉足らずです。
アストレーヤ様吊りが疑問なのは、オレオ様を黒と疑ったから。そしてオレオ様を疑ったのは、オレオ様が言及した>>3:106灰吊り反対意見が、おかしいと思ったから。
つまらない言い回しで、延々お付き合いさせてごめんなさい。
サリー(ルサリカ)様>>172
ミユキ様考察の中に、>>3:192タオ様ラインでミユキ様白を言及してないのは何故ですか?
マンジロウ様に対しては、あれだけタオ様ラインを言われているので、矛盾を感じます。
( 197 ) 2010/11/27(土) 22:21:29
ライン関係も難しいです。
ブラフも難しいです。
反応とかはもっともーっと難しいですー。
狼PLになれば、演技力つくのでしょうか。[じーっ]
( +334 ) 2010/11/27(土) 22:21:30
( -128 ) 2010/11/27(土) 22:21:52
ぱぱが初心者(実力つけたい人)は狼おすすめっていってた!
( +335 ) 2010/11/27(土) 22:23:01
>>194
ナナオ真・アス狂・タオ&オレオ&卍 という結論か。
【ナナオ襲撃時、狼卍の判定消して、タオの判定見せて、オレオは占道連れにして、卍をここまで生存させた】
という事だよな。そんなLWが自吊り言ってりゃ普通に吊られて村勝利。 という公算かな。
( -129 ) 2010/11/27(土) 22:23:22
執事 ケヴィンは、警部 クレイン様飴感謝致します。マンジロウ様はすいません。
( A76 ) 2010/11/27(土) 22:23:32
狼が大変な人はまずは赤ログでイチャイチャして、狼楽しいからスタートだ!
赤ログが楽しいと思えたら第一歩、次は襲撃の楽しさを。
最後に場のコントロールの楽しさを。
考えて白くみてもらえるだろうと発言おいて、それを白要素として拾ってもらったときの楽しさ。たまらないよ。
バテル人は、最初から無理しないのも肝心だね。Maxを最初に出さなければ、最後までばてずにすむ。
Maxじゃないと吊られちゃうよって人は騙りにでるとよしだね。
( +336 ) 2010/11/27(土) 22:23:36
タオはほんとは騙りたかった?
もしそうならごめんね
どうしても潜伏したくなかったんだ
( -130 ) 2010/11/27(土) 22:24:11
( +337 ) 2010/11/27(土) 22:24:59
>>+334
ちなみにウチは演技力さっぱりーだし、感情も出にくいらしくて、その辺は大変だね。
反応に関してはなにが起きるか大体把握できる立場にいるので、そのうちできるようになるかな。
ただし、出来事に対してそれならこうかな?って考察部分でになるけど。
感情の出し方とか演技は、元々の素質だと思うよ。
( +338 ) 2010/11/27(土) 22:25:33
かたりにでる方が楽ちんだねぇ。
すごい潜伏さんに申し訳ないけど。
( +339 ) 2010/11/27(土) 22:25:47
( +340 ) 2010/11/27(土) 22:25:57
( -131 ) 2010/11/27(土) 22:26:10
>>195 アーヴ
本気でロックなのだなあ。じゃあやってみる。
俺、考えるの激遅いから時間かかるかも。
( 198 ) 2010/11/27(土) 22:26:44
>>194 のルサの真実ストーリーはこうなのか?
ナナオ真・アス狂・タオ&オレオ&卍
【ナナオ襲撃時、狼卍の判定消して、タオの判定見せて切捨て、オレオは占道連れにして、卍をここまで生存させた。卍は全く灰考察せず自身の白証明発言のみ行って逃げ切る算段だった。ナナオ襲撃2白でのSGで吊られる村人演出で逃げ切る算段だった】
という認識でOKか?
( 199 ) 2010/11/27(土) 22:26:54
( +341 ) 2010/11/27(土) 22:27:13
牧童 トビーは、精神的な意味においてであって、かたることそのものは苦手だ…orz
( a72 ) 2010/11/27(土) 22:27:31
あらくれ者 ウォードは、メモを貼った。
( A77 ) 2010/11/27(土) 22:27:47
双子 リックは、とはいえ一人だけだからそもそもめったに取れないんだけどね、妖魔。
( a73 ) 2010/11/27(土) 22:27:59
少年 タオは、牧童 トビー分かるよー。すごい分かる。
( a74 ) 2010/11/27(土) 22:28:06
>>199
【】が長すぎるだろjk
卍は大事な部分を簡潔に纏めることができない人
( +342 ) 2010/11/27(土) 22:28:14
卍 マンジロウは、執事 ケヴィン大丈夫だ、問題ない
( A78 ) 2010/11/27(土) 22:28:34
>>+335
初心者お奨めの理由ってずばり相談できるからなんだよね。
あとから読むのも力になるけど、その時々でどうするかを他の人から意見もらえるのは大きい。
騙りだと楽だとは言わないけど負担は少なくなるだろうし、苦手意識持たないで狼やってほしいね。
最近狼希望する人少なくて、本当に寂しいんだ。
( +343 ) 2010/11/27(土) 22:28:47
それにしても、地上は議論ゆっくりですね。
………こっちがハイペースなんですよね。
ええ、約一名夜明け前に100発言突破しそうな人がいますから。
( +344 ) 2010/11/27(土) 22:29:18
少年 タオは、青年 オレオのカップにお茶を注いだ。
( a75 ) 2010/11/27(土) 22:30:15
ん? なんじゃ?
ケヴィンの考察すれば良いのか?
むう、すべり気味の視線でよいのであればやらんこともないがな。
( 200 ) 2010/11/27(土) 22:30:25
>>+342
俺の発言はすべて重要なんだよ!って感じなんだと思う。
まあ、確認したいから全部ちゃんと読んでねってことなんだろうけどな。
( +345 ) 2010/11/27(土) 22:30:46
双子 リックは、青年 オレオのカップにお茶を注いだ。
( a76 ) 2010/11/27(土) 22:30:56
>>+344
俺、一日目か二日目の囁きpt使い切る寸前だったよw
( +346 ) 2010/11/27(土) 22:31:20
>>200
おまえwwww
知っているぞ!こういう奴!
( -132 ) 2010/11/27(土) 22:32:00
>たまこ 質問の補足?
後付と言われても仕方ないが、●たまこ▼フィズ言った時の●たまこは正直、たまこの仕掛けを暴きそうで非常に迷ったが、ロックオンした以上●たまこでないとオカシイと思い出した。
( 201 ) 2010/11/27(土) 22:32:07
>>+343
狼はリアル時間が必要なので敬遠しがちだな。
妖魔とかだと楽なのだが。
後、おっさんは人外になると途端に黒塗り大好き懐柔とか知らんがなの「黒塗り村人モード」に入るので、人によっては死ぬ程わかりやすいらしいし。
( +347 ) 2010/11/27(土) 22:32:24
にゃ〜
(狼だと精神的負担が大きくてだね…やたら寡黙になる。
プラス一度狼やっちゃうと初日の考察がぼやけるようになって初日占いから免れららないorz)
( -133 ) 2010/11/27(土) 22:32:46
>>+343
狼は初っぱなにLWになって詰んだのが苦手意識のおおもとなきがするんだよねぇ。
まぁ、今はぱぱのおかげでちょっぴり前向きww
しかし、狼だとじかんとられすぎるー!
( +348 ) 2010/11/27(土) 22:33:09
>>199
括弧をつけるところが逆だな。
おっさんもまとめるのが下手なので人の事は言えんが。
( -134 ) 2010/11/27(土) 22:33:44
オカシイと思い出した、では誤解うけるな。
オカシイと思って出した。だな。
( 202 ) 2010/11/27(土) 22:34:02
( +349 ) 2010/11/27(土) 22:34:31
狼でもリアル時間削って参加しなくても。
寧ろ他の人の白黒考えなくてすむ分、時間かからないんだけどなぁ。
( +350 ) 2010/11/27(土) 22:35:40
マンジロウは自身の発言への防衛線を張りすぎなんだよな
やりすぎて白く見えるんだがどうかなー?
( +351 ) 2010/11/27(土) 22:35:45
まんじろーさんはもう人でいいんじゃないかなぁ。
こんなんだから狼探してないっていわれるんだな!
うん、だって人探した方がらくちんなんだもん。
( +352 ) 2010/11/27(土) 22:36:08
狼やとなんか動けないんよなー
発言も減るし
人外ももっと経験せんとあかんねんやろなー
( +353 ) 2010/11/27(土) 22:36:18
僕の場合は、やっぱり演技がヘタクソだから、頑張ってもすぐバレますし。
心臓とか胃とかも大変なことになるんですよね。
ステルスだといつもGS中間から最下位ですし。これも軽いトラウマです。
( +354 ) 2010/11/27(土) 22:36:58
>>+353
赤ログでウチといっぱい会話しよう。
そしてら自然と表での会話も増えるかもしれない。
( +355 ) 2010/11/27(土) 22:37:41
ただ、マンジローさんの発言はツッコミやすいですよねぇ。
そもそも、意思の分からない確認が多いような。
( +356 ) 2010/11/27(土) 22:37:50
( 203 ) 2010/11/27(土) 22:38:01
>>+350
僕は正直者なんです(きぱ
もとから白さがしするひとだから、白要素はひろえるけど黒塗りができなくてね。
とっかかりがないと。
( +357 ) 2010/11/27(土) 22:38:32
オレオは多分、ラインとかハナから信じてないタイプの人間かなぁと勝手に思っているんだよね。だからライン切りとかそういう事を平気でやるだろう。後、やるとしてもとても極端な仲間の生存策を図るだろうな。非常に強気な人だから。灰襲撃も彼の提案なんじゃないのかな。
だから、狼に思い切り難癖つけて演技している、させているって事は大いにありうると見ている。
( -135 ) 2010/11/27(土) 22:38:34
狼経験あんまりないからなー。
前回狼やった時に初回のトラウマはなんとか克服できたから挑戦してみてもいいかもとは思うー。
( +358 ) 2010/11/27(土) 22:38:56
>>4:91
「フィズ・拙者は食われない」それはそうでしょうとも。斑と片白ですし。なぜ言及するのかよくわかりません。
「オレオに占われたが」騙りだとわかっているのに「占われた」というのが違和感。黒を出すとか出さないとかじゃなくて、出しても意味が全くないんです。マンジロウさんが言及するまでもなく、あの時点でのたまこさんは純灰ですよ。
( 204 ) 2010/11/27(土) 22:38:57
>>+354
ごめんねホントごめんね
でも多分俺が潜伏だと初日で捕まると思ったんだ
( -136 ) 2010/11/27(土) 22:39:58
あとね、狼やってるとね。
他の人が一言発言するたびに焦る。
うわ、白っ!とか思っちゃって。
( +359 ) 2010/11/27(土) 22:40:05
にゃ〜
(猫も狼になると発言が急降下して何喋っていいかわからなくなる。
結果すぐにバレるという…
というか、狼に慣れた人と組んだことがないから
どう動いていいか分からなくなる。)
( +360 ) 2010/11/27(土) 22:40:37
>>+357
他の人の白要素がっつりあげて、自分の位置をあげたら、村人が村人吊っていってくれるさ。
基本LWは最後の一人以外黒塗りしなくてもなんとかなったりするよ。
( +361 ) 2010/11/27(土) 22:40:53
( +362 ) 2010/11/27(土) 22:41:03
>>56うーん、ここはネタ発言もあるんでしょうけどこれ以上の灰襲撃は“ほぼ絶対に”起こらないです。確白が4名いるんだから、灰を狭める灰襲撃が起こるはずはないんです。
この辺の発言がとにかく違和感感じてます。
と、すみません。4日目以降といいながら3日目の発言も混ざってますね。
( 205 ) 2010/11/27(土) 22:41:08
ルサリカさん黒っ!
鳩流しだから感覚的にだけどさっ。
( +363 ) 2010/11/27(土) 22:41:20
俺は黒さがしする人だから狼自体厳しい
だってみんな村人で純白ってわかってるし
本当の黒要素なんて持ってないもの
( +364 ) 2010/11/27(土) 22:41:31
( -137 ) 2010/11/27(土) 22:42:53
>>+355
せやねー
仲間内での会話って大切やんね
赤ログでもあんまり喋らないことが多かったから次回以降赤ログあれば頑張って喋るようにするわー
( +365 ) 2010/11/27(土) 22:42:53
少年 タオは、牧童 トビーの肩を組んで涙を流した。
( a77 ) 2010/11/27(土) 22:42:57
>>+359
白いの知ってるから白く見えるだけで、他からするとそこまで白く見えない。
そこをうまいこと白要素で拾ってあげると、その人も、他の人からも自身の評価あがるで。
>>+360
なに話していいか分からないってのはよく聞くけど、村人とほとんど変わらんよ。
( +366 ) 2010/11/27(土) 22:43:20
>>+350
村人の時と違って難癖はつけやすい。が、ゲームなのに両親の呵責に悩まされる事もある。村人は思い切り狼をフルボッコにするつもりなのにな……。
何より、どうやったら生き残れるかとか最終日の展開どうしようとかだれが吊れそうでだれを残した方が有利になるだろうとかそういう計算をしなければならないというのが……。占い師を襲えなかったら死ぬとか……。
勝つ為にはある程度博打をしなければならない、という所が、おっさんには向いていないのかもしれない。私は、安定を好むからね。狩人をやる時は別だが。
( +367 ) 2010/11/27(土) 22:43:55
( +368 ) 2010/11/27(土) 22:44:46
>>199マンジロウさん
だとしたら、マンジロウさん狼はすごいですね。
でも、それも自白発言に見えてしまうんですよ。
マンジロウさんを絶対的に黒いと感じてるわけじゃありません。最初からずっと言い続けてますが、あなたは【わからない】んです。ツッコミを入れさせたくなるような何かをマンジロウさんから感じてしまうんです。それを何とかしようとして私は最初のほうから希望してるんですよ。
( 206 ) 2010/11/27(土) 22:45:29
双子 リックは、鍛冶屋 ゴードン誤字っこ!誤字っこ!(歓迎の舞)
( a78 ) 2010/11/27(土) 22:45:47
>>+364
黒要素=狼じゃないんよ。だから、黒要素自体は人でもでる。
寧ろ人が出さないのなら、狼しか吊られないことになっちゃうしね。
( +369 ) 2010/11/27(土) 22:46:02
>>+368
「こんなゲームやって遅くまで起きてたら、ダメですよ!」
と、ゴードンさんの母親に怒られるゴードンさんが見えました。
( +370 ) 2010/11/27(土) 22:46:12
>>+361
あはは、他が真っ白すぎてまいっちんぐな村にばかり最近いたからね。
まぁ、やらずにあれこれいってもしょうがない。
狼するしかないねw
>リック
妖魔は別に苦手意識はないよ?
やったことないもん。
( +371 ) 2010/11/27(土) 22:47:02
巡礼の修道女 ルサリカは、すみません。喉尽きました。返答などは明日行ないます。
( A79 ) 2010/11/27(土) 22:47:12
>>+367
その辺は得意な人に任せてたらいいんだよ!
生き残れば勝てるんだから、まずは1日でも生き残るから始めたんで良いと思うしな。
そのうち初日から最終日の形見えると思うし。
( +372 ) 2010/11/27(土) 22:47:54
>>+366
仲介をしてると村人っぽいって思うよな。
「えー、狼なら勝手に村人同士が疑いあってるんだからほっときゃいいじゃんよ」みたいな思考が働くよね。
その仲介に説得力があればある程ね。
ただし、最終日まで残りそうな面子にそういう事しているとおっさんは「こいつ人外くせぇ」と思ったりする。
吊られそうな人間にわざわざ自分の思考開示のポイントを削ってまで盛大に庇ってたりすると、「こいつ村人くせぇ」とかなんとか思ったりしなくもない。
( +373 ) 2010/11/27(土) 22:48:50
きびしーなー、これ。
ケヴィンとかウォードとかどうやってかわそう。
( *20 ) 2010/11/27(土) 22:50:07
…明日がくること知ってるんですか!っていいたくなるね。
( +374 ) 2010/11/27(土) 22:50:32
牧童 トビーは、少年 タオなかーま(^-^)人(^-^)
( a79 ) 2010/11/27(土) 22:51:02
>>+372
初日からは無理だな。
2日目くらいになれば残りそうな面子がわかるんだが。
( +375 ) 2010/11/27(土) 22:51:07
>>A79
吊り希望に挙げられてるのに明日とか悠長だなーw
( +376 ) 2010/11/27(土) 22:51:17
巡礼の修道女 ルサリカは、でも、素敵なルドルフさんから飴をいただけなるなら、もうちょっと話せるかも
( A80 ) 2010/11/27(土) 22:51:26
巡礼の修道女 ルサリカは、自警団長 不死身のルドルフをじっと見つめた。
( A81 ) 2010/11/27(土) 22:51:43
ミユキはまだ議論が完了していないから吊ってはいけない。
今日吊るならケヴィンかルカリサね。
いまのところルカリサを白いと言っているのはたまこで
ケヴィンは誰だっけ。
( +377 ) 2010/11/27(土) 22:51:47
ルサルカ、狼二匹吊られている状況でそれはちょっと……。
( +378 ) 2010/11/27(土) 22:52:13
( a80 ) 2010/11/27(土) 22:52:18
>>+373
なんにしろ最終的に誰か一人は吊りに行く必要あるしなぁ。
どっかでギャンブルは絶対しないとだめかもな。
ただ、ウチは襲撃に関しては死ぬほどチキンやね。安心確実、展開計算できるの第一。そして詰むw
( +379 ) 2010/11/27(土) 22:52:26
調整役に狼印象持つ人いるよねぇ(遠い目
だって!だって性格なんだいっ!
( +380 ) 2010/11/27(土) 22:52:30
( -138 ) 2010/11/27(土) 22:53:00
>>204
挙げたそこ、よく読んでるか?拙者ちゃんと同じ事いってるぞ、「純灰のまま」と。他の者へ言及するつもりではなく、自身の確認の意味で言った事だ。
( 207 ) 2010/11/27(土) 22:53:01
>>+369
ちゃんと読んでね
「本当の黒要素」は村人にはないよ
黒要素ってのは狼である要素
これを村人から見つけたのならそれは明らかに間違い
勝手に黒いと思い込んだかブラフに引っかかったか
前にも言ったけど結果論大好きでーす
結果にまさる真実は無いからねー
( +381 ) 2010/11/27(土) 22:53:48
( 208 ) 2010/11/27(土) 22:54:24
( +382 ) 2010/11/27(土) 22:54:41
( 209 ) 2010/11/27(土) 22:54:55
こんばんわ〜
>>+377 シルヴィアさん
ケヴィンさん白視はウォードさんですね。
ですが、アーヴさんからの依頼で現在精査中ですね。
( +383 ) 2010/11/27(土) 22:55:02
なんだろう、シルヴィアさんのは意図的臭が感じるんですけれども。
( -139 ) 2010/11/27(土) 22:55:14
>>+377
あってるかどうかは置いといて
こういうことを言える纏めは怖いね
( +384 ) 2010/11/27(土) 22:55:53
>>+380
そういう人は、「理想の村人像」にあてはめて白黒を見ているんだろうな。主観のぶつかり合いのゲームなので仕方がないことなのだが。
ただ、狼が調整役を買って出る時って自分に利益がある時なのだよね。誰の白印象を得られるか、という事が非常に重要になるわけなのだから。
この辺の損得勘定とかしてそうな人間は、黒く見えるね。
( +385 ) 2010/11/27(土) 22:56:01
ついで、喰われない発言はルサなら>>206に併せて
「自白発言で逃げ切ろうとしているLW」とはっきり明言すれば良いだけではないか?なぜ回りクドイ感じで言うのだ?
ルサの卍疑惑は拙者から見ると、【わからない】ではなく【自吊り・自白発言で逃げようとしている狼】という主張に見える。なぜそうはっきり言ってこないのかが【逆にわからん】
( 210 ) 2010/11/27(土) 22:57:38
( -140 ) 2010/11/27(土) 22:57:58
>>+381
そこは言葉のやり取りになるけど、勝手に黒いと思い込んだかブラフに引っかかったかの状態にすればいいだけな気がするんやけど。自分がね。
基本システム面以外で絶対の黒要素ってないはずだしね。
私は狼です!とでも表で発言しない限り。
オレオの考える本当の黒要素がなんなのか分からないのであれだけどな。
( +386 ) 2010/11/27(土) 22:58:06
( +387 ) 2010/11/27(土) 22:58:11
こんばんは。挨拶抜けてたねごめん。新たに墓下来た人、お疲れ様でしたー!
昨日の地上が楽しそうで、僕も久しぶりに村入りしたくなってきた。いまなら狼でも頑張れそうです。
( +388 ) 2010/11/27(土) 22:58:42
自警団長 不死身のルドルフは、巡礼の修道女 ルサリカすまんな。反応が遅れたよ。
( A82 ) 2010/11/27(土) 22:59:00
>>+385
ウチは損で動ける狼やからな。ええ、Mなだけともっぱらの評判だけど。
ラッセルこんばんは。狼いいよ、狼。
頑張らなくてもいいよ、楽しもう!
( +389 ) 2010/11/27(土) 22:59:42
>>+385
性格要素と絡めないと、主観の押しつけになってしまうものね。
狼だろうがほっとけなくて利益関係なくフォローはいったりしちゃうんですけどね。
( +390 ) 2010/11/27(土) 22:59:47
執事 ケヴィンは、バーテンダー フィズ様、私も>>4:92で回答してます。分かりにくくてすいません。
( A83 ) 2010/11/27(土) 22:59:49
ラッセルさんこんばんは。
昨日今日のログ読むのは大変そうだと思いますが……。
村入りも、頑張って下さいー。
( +391 ) 2010/11/27(土) 22:59:51
>>205 確定白4名とは
アヴァ・たまこ・ルド・クレイン
灰6で 吊り4
確認確認
( -141 ) 2010/11/27(土) 23:00:33
>>+386
じゃ、アーヴの黒要素挙げて
挙げた要素は黒要素としては全て不正解だから
俺のいう黒要素はそういうこと
( +392 ) 2010/11/27(土) 23:00:44
>>+379
今までは仲間の騙りに恵まれていたので、自分が狼の時は占い師襲撃って失敗してないのだけどね。(厳密には狂人食ったこともあるのだがGJ食らった事はない)
勝利への道筋を辿る為には、クリアしていかなければならない条件が多い。特に、E国とかF国では。G国だと割となんとかなるイメージがあるけど。
( +393 ) 2010/11/27(土) 23:01:21
まず4日目のアーヴァインとケヴィンの質疑応答はタメタな部分なんで読み飛ばすぞ。
まあ名簿云々はワシは灰の白黒差が付いていない時には、名簿順でやったりするのう。
そしてすまんな。心が折れた。
二人のやり取りを見てみたが、良く分からんかった。
なのでケヴィンを単体で見てみるよ。
( 211 ) 2010/11/27(土) 23:01:34
( +394 ) 2010/11/27(土) 23:02:45
ミユキのフィズ疑惑理由とルサの卍「わからない」理由は似てるか同じじゃないか?
( -142 ) 2010/11/27(土) 23:02:52
( +395 ) 2010/11/27(土) 23:03:09
>>+392
うーん、それは黒要素ではなくて黒か白かなだけだと思うんやけどな。
それだと本当にシステムでしか見つからんと思うよ。
あくまで黒要素ってのは黒かもしれない要素だと思うやけどね。
( +396 ) 2010/11/27(土) 23:03:52
>>211でもアーヴさんの提案却下なのですね(汗)
アーヴさん可哀相…
>ラッセルさん
こんばんわ〜
( +397 ) 2010/11/27(土) 23:04:28
>>+389メリッサ
なんという白狼……!
うん、僕もタオと同じで狼すると胃腸に来るんだよねwものすごい消耗するから、楽しもう!という気分の時にやるべきかもって思った。
( +398 ) 2010/11/27(土) 23:04:37
>>+396
だからわざわざ「本当の黒要素」って書いたでしょ?
( +399 ) 2010/11/27(土) 23:05:00
ルドルフさんありがとうございます。
>>207マンジロウさん
自分で確認したことか、皆に向かって言ったことかなんでわかりませんよ。
>>210マンジロウさん
わからない、と、自吊り逃げ切り狼、は両方私の中にありますよ。その時々によって両者の重みは変わりますけど。
( 212 ) 2010/11/27(土) 23:06:13
アーヴは提案却下でも独り言で泣いたりせずぽいっと切り替えて次に進むタイプだと勝手に思ってる!
そんな訳でやっと箱だよ。改めてこんばんはー。
画面灰色すぎて吹いたwww
( +400 ) 2010/11/27(土) 23:06:25
>>+391タオ
あ、いちおう読んだよ!ざっくり。
今のとこ、ミユキがGS最黒なんだけど、どうでしょうな?
( +401 ) 2010/11/27(土) 23:06:36
狼の持つ黒要素は本当の黒要素
狼の持つ白要素は偽装
村の持つ黒要素は誤解
村の持つ白要素は本当の白要素
( +402 ) 2010/11/27(土) 23:06:56
………なんでしょうか、ラヴィニアさんとかラッセルさんとか。えーと。
時間ないのに墓下勢猛多弁で申し訳ございませんッッ。
発言の1/4がオレオ兄ちゃん、1/8が僕とメリッサさん、アスさん。
うっかりすると発言数40普通に越えてしまいますねぇ。
( +403 ) 2010/11/27(土) 23:07:08
【決定▼ミユキ】
ミユキ5票、サリー1票、マンジ1票。
現在の集計+私が▼ケヴィン希望でケヴィンに1票。
出してないのはマンジとミユキかな。ミユキは更新前に戻ってきてほしいねえ。
( 213 ) 2010/11/27(土) 23:07:16
ルサは自身で明言してるではないか。
「自吊り発言は黒く見る」「自白発言多い」
ここから、ルサは自吊りで黒く見て、灰考察してない卍は自白発言でアピールしてごまかし、占われてもそのまま突っ走って逃げるLWの可能性があるので▼卍希望。
とはっきり言えるのではないか?
( 214 ) 2010/11/27(土) 23:07:23
元自警団長 アーヴァインは、迷い巫女 ミユキ を投票先に選びました。
( +404 ) 2010/11/27(土) 23:07:42
巡礼の修道女 ルサリカは、迷い巫女 ミユキ を投票先に選びました。
( A84 ) 2010/11/27(土) 23:07:56
( -143 ) 2010/11/27(土) 23:08:02
卍 マンジロウは、元自警団長 アーヴァインすまない、ルール違反かもしれぬが、希望メモに簡潔に書く
( A85 ) 2010/11/27(土) 23:08:40
( +405 ) 2010/11/27(土) 23:08:46
白要素黒要素なんて発言から狼が見つけられると思っている人の幻想です!
人間だったら白要素しか無くて
人狼だったら黒要素しか無い
なんてあるわけないじゃない。
( +406 ) 2010/11/27(土) 23:08:48
>>+403 タオさん
いえいえ〜。
すごく楽しく見させてもらっていますよ〜
リックさんの言われる通り画面灰色過ぎて面白いです(笑)
( +407 ) 2010/11/27(土) 23:08:51
墓下多いのは楽しくて良いと思うで
最後まで生きてた人は見るの大変やけどなw
( +408 ) 2010/11/27(土) 23:08:52
アーヴァイン様>>189への補足
>>4:147で、(アーヴァイン様の)誤解ですので訂正します、と伝えたかったのですが、すれ違いましたね。
>>192
純粋に>>3:114>>3:115だけで主張したい事を纏めるなら、
「オレオ様の正体関係なく、灰狼一本吊り狙いで灰吊り希望」
「オレオ様狼っぽいから、アストレーヤ様吊りで霊黒出ないと思う」
の2本です。
私が貴方の聞きたい事を読み取れず、延々違う話をしたのが混乱の原因ですから、本当に申し訳ありません。
( 215 ) 2010/11/27(土) 23:08:57
バーテンダー フィズは、執事 ケヴィン見落としごめんちょ!それでも結果に変化ぜんぜん無いね。
( A86 ) 2010/11/27(土) 23:09:33
( +409 ) 2010/11/27(土) 23:09:39
フィズ▼ミユキ
ウォード▼ミユキ
ルサリカ▼マンジロウ
ケヴィン▼ルサリカ
クレイン▼ミユキ
ルドルフ▼ミユキ
たまこ▼ミユキ
今のところこんな感じか
( 216 ) 2010/11/27(土) 23:09:43
世の中には素黒さんがいっぱいいるからロックオンしすぎちゃって困る。
……そこっ、自分のスキル上げろとか言わないっ!
( +410 ) 2010/11/27(土) 23:09:47
バーテンダー フィズは、迷い巫女 ミユキ を投票先に選びました。
執事 ケヴィンは、迷い巫女 ミユキ を投票先に選びました。
>>+402オレオ
読解力があるのに狼みつけられてない、考察にこじつけ感はないけど結論が間違っている気がする=黒要素
これが非常に困る。
( +411 ) 2010/11/27(土) 23:10:28
エピでの生存勢は果たしてログを追い切れるのでしょうか………w
( -144 ) 2010/11/27(土) 23:10:39
ところで、なんでみんな>>0に突っ込まないのだろう……。
これ、「たまこ!」ってなってるから狩人の事だと思うのだが……。その「予想の誰か」と「たまこ」で投票見てたまこだと判断したって事でいいのかな。
おっさんはこういうの物凄い邪推したくなる人間なんすな。この予想の誰かが「ルドルフ」であった場合、ちょっとヘンな事が起こるわけだけど。
白黒要素で頭ぐるぐるしているフィズがルドルフを強く白だと思うからには、それなりの根拠がある筈なのだよな。
具体的に言うと、潜伏能力者っぽく見えていて狩人に見えていたからだとかね。
「投票COミスの可能性を消せたのはどうしてだろう」とか
「ルドルフとたまこ」でどうして第一声でたまこ狩人が彼女の村人視点で確定になったのだろうかとかそういう邪推が止まらないのだ。
( -145 ) 2010/11/27(土) 23:10:47
【本決定了解だ】
先にやってもらっていたか、流石だ。
( 217 ) 2010/11/27(土) 23:10:56
票数を数えてはだめだー!
それが多数決で一番危険なんだー!
( +412 ) 2010/11/27(土) 23:11:17
>>+407
地上の2倍とかww
まあ、見物人入りだとよくあるあるwwww
あ、決定ミユキで出たねー。
( +413 ) 2010/11/27(土) 23:11:27
卍 マンジロウは、メモを貼った。
( A87 ) 2010/11/27(土) 23:11:33
とはいうものの、後半のログをほとんど読んでないので見てこよう。
( +414 ) 2010/11/27(土) 23:12:04
ミユキのフィズ吊った後のことを考えていない点はちょっと白くみえた
あとミユキ個人の動き方としてはあってると思う。
ただ決め手がない感じ
( +415 ) 2010/11/27(土) 23:12:13
>>+412
あ。でもそれは言えてますね。
どっかのすごい人が、「票数ではなく考察内容と結論を見ろ」って言った気がします。
( +416 ) 2010/11/27(土) 23:12:18
>>213 アヴァ
【決定了解】
なんか結構みんなスルースキル高すぎて……
( 218 ) 2010/11/27(土) 23:12:24
>>+411
さて、それは本当に黒要素と言えるの?
アーヴは▼ケヴィンだけどこの結論があってないと確白のアーヴに黒要素があることになってしまうねー
アーヴには読解力も考察のこじつけ感もないけど
さてどうなのかなー?
( -146 ) 2010/11/27(土) 23:12:36
牧童 トビーは、令嬢 シルヴィアそんなあなたが素敵ww
( a81 ) 2010/11/27(土) 23:12:42
ミユキで終わるとは思えないのだが……。
手堅く卍とかフィズで行こうよ。
( -147 ) 2010/11/27(土) 23:12:50
>>+410 リック
勉強してきてる初心者さんって黒いよね。
▼ミユキきたね。続くのかな?
( +417 ) 2010/11/27(土) 23:13:16
( +418 ) 2010/11/27(土) 23:13:19
>>+402
そう考えるなら、狼は偽装を頑張り、村人の誤解をより大きくしてあげるだけだね。
>>+408
その大変なのも楽しみだと思うけどね。
赤ログいっぱいなのは、その辺の楽しみの提供でもあるな。皆楽しい、最高や。
( +419 ) 2010/11/27(土) 23:13:43
( +420 ) 2010/11/27(土) 23:13:56
まぁ、この結果が吉と出るか、凶とでるかは、その時になってからでも。
「きょう」って打つと共だの狂だのが先にでてくるんですが。
( +421 ) 2010/11/27(土) 23:14:06
【本決定了解】
>>214マンジロウさん
だって本気でマンジロウさんみたいなLWがいるとは考えられませんもの。なんです、>>199の作戦。勝つ気ほんとにあるんですか?
それこそオレオさんが潜伏すればよかった話です。でも希望は変えませんよ。
マンジロウさんがわからないのは本当ですし、それでもし負けたらそれこそ悔やみきれませんもの。
( 219 ) 2010/11/27(土) 23:14:18
>>+416
投票するとき自分の希望を操作する人がいるからね。
本当はAを疑っているけれど、村の流れが▼Bの流れになってて、Bもそれなりに疑っているからAに疑いを向けつつ▼Bにする、みたいなことが平気で起こるのよ。
( +422 ) 2010/11/27(土) 23:14:34
( 220 ) 2010/11/27(土) 23:14:45
自警団長 不死身のルドルフは、【決定了解】風呂はいってくる**
( A88 ) 2010/11/27(土) 23:14:51
( -148 ) 2010/11/27(土) 23:15:00
( -149 ) 2010/11/27(土) 23:15:05
>>+419
そういうことだね
で、俺は元々が黒要素を探すから間違ってるとわかってる黒要素を挙げるのがとてもとても苦手だと言ってるわけさー
( +423 ) 2010/11/27(土) 23:15:37
>>+417
それもあるある!
勉強しまくって来て慣れてるように振舞う真占い師にちぐはぐさを感じて思いっきり黒視した事とかあったよ!
>>+421
調教ばっちりじゃまいか。
( +424 ) 2010/11/27(土) 23:15:40
自分でも暴走気味なのは自覚してます。
ただここでひいてはそれこそ負けるところだと感じてます。
( *21 ) 2010/11/27(土) 23:16:12
警部 クレインは、ああ、メモにあったか、すまない見落としてた。
( A89 ) 2010/11/27(土) 23:16:44
スターは必死にならないとねー
でも必死さを出しちゃ駄目だ
がんばれー!
( +425 ) 2010/11/27(土) 23:17:10
少年 タオは、青年 オレオ兄ちゃん………いつのまに100越えてたんだね、発言数。
( a82 ) 2010/11/27(土) 23:17:57
うん、この村の狼は情報漏洩多すぎだと思うんだ。
赤の返信は独り言の方がよくないかとか思った(←
( -150 ) 2010/11/27(土) 23:18:52
>>+422
そうだね。そして後から振り返ってみても本当の主張を見逃しやすい。
一旦「▼」という記号がついちゃうと、後日振り返った時にそっちばかりが目に行って「発言で主張してたこと」が滲んじゃいがちなかんじ。
そこきちんと拾えるようになりたいなー。
( +426 ) 2010/11/27(土) 23:20:00
やっぱりマンジロウに触ったのは失敗だったかな
ただだからといってほかのところを陥れるのも難しそうだしねえ。
( *22 ) 2010/11/27(土) 23:20:03
( 221 ) 2010/11/27(土) 23:20:08
( +427 ) 2010/11/27(土) 23:20:41
>>+416
ミユキはラス一目の狼の動き方としてはちょっと違う感じだね。彼女の手順を重視する安定志向からもちぐはぐなので逆に村人っぽいんだよ。
彼女は自分からは白くなれない人間だから、どうにかして他人に白だと思って貰う為にどこかでブレーキを働かせなくてはならないのだよね。でも、彼女は村の空気に抵抗してフィズをかなり重点的に考えているから保身の発想がない。
自分が吊りに近いとわかってても、考察を曲げられない所は生き残りの為に考察曲げる必要のない人間なんだろうと思うのだが……。
( +428 ) 2010/11/27(土) 23:20:53
( +429 ) 2010/11/27(土) 23:21:27
というか、オレオさん。
その発言ミユキさんが仲間じゃないと透けてますよ。うん。
( -151 ) 2010/11/27(土) 23:21:55
>>+429
赤ログでイチャイチャしながら、表で殺し合いも楽しいよ。
まずやることないんだけどね。
( +430 ) 2010/11/27(土) 23:22:47
たまこ襲撃セット完了
さてと、明日は一体どうやって生き残ろう。
( *23 ) 2010/11/27(土) 23:22:50
正直言って、相当無理な事言って自ら黒くなってるのはわかってるけどね。
だからといってもう引けない。自分で言ってるけど、引くに引けない場所だよ。
( *24 ) 2010/11/27(土) 23:23:49
>>+428
村ならまだ保身にがんばる段階じゃないさ
なんていう圧倒的有利からくる楽観はあるんじゃないかな?
自分が吊られてもまだ大丈夫、と
そここそが綱渡りのLWが生きる道さ!
( +431 ) 2010/11/27(土) 23:23:51
………なんというか、僕とオレオさんの発言たどるだけでLWにたどり着けそうな気がしてきました。
………このごろ、情報漏洩多いような気になってきました。自重自重。
( +432 ) 2010/11/27(土) 23:24:16
>>+422 シルヴィア
「疑ってる人」と「吊りたい人」が一致しない場合は、どちらが重要なのでしょう?
( +433 ) 2010/11/27(土) 23:24:54
あらくれ者 ウォードは、アヴvsケヴィが熱過ぎて溺死しそうだぜ。。【本決定了解】
( A90 ) 2010/11/27(土) 23:25:07
あらくれ者 ウォードは、迷い巫女 ミユキ を投票先に選びました。
>>+424 リック
経験がないから教科書通りに動いて偽視、あるあるあるあるw
>>+428 ゴードン
ミユキの白さがわかんないからGS最黒だったんだけど、「自分からは白くなれない」のか?んー?ちょっと発言読み返してくる。
( +434 ) 2010/11/27(土) 23:25:25
>>+426
たまにだけど、いつの間にか結論が変わってる事あるよな。発言では白説得してたけど、結論はなぜか発言から導き出される●▼からは歪んでいたり。
( -152 ) 2010/11/27(土) 23:25:44
>+430 リンク用アンカーw
>>*23>>*24
明日のためには今日を捨てることはできない
今を大事にすることは何より大切なことだよ
例え勝つことが絶望的であったとしても勝つという意思を最後まで持ち続けるならね
( -153 ) 2010/11/27(土) 23:25:49
( -154 ) 2010/11/27(土) 23:26:05
>>215 ケヴィン
さっきから気になってたけど、謝らないでくれ。
疑問点・黒要素の指摘は必要と思ってしてるだけなので、丁寧に回答してくれるだけでありがたいよ。
「>>3:114>>3:115だけで主張したい事」の2つだけどさ。「灰狼一本吊り狙いで灰吊り希望」なのに最黒灰のサリーに対する黒さの説明はおろか、名前すら出ないのはやっぱり不自然だと思うよ。
灰吊りしたいなら吊りたい灰がいて理由があるはずだし、「狼占騙りとのラインをみたい(>>4:147)」というもう一つの灰吊り希望理由も書いてない。
上の「オレオ様の正体関係なく、灰狼一本吊り狙いで灰吊り希望」というのは昨日から繰り返した質疑で出てきたことで、あの発言からわかる主張したいことは
「灰吊り希望」(と「オレオ狼予想、アスティ白濃厚」)
ただそれだけしかない。
( 222 ) 2010/11/27(土) 23:26:43
>>+432
まあソレは仕方ないよ
俺なんて100以上発言してるんだからいくらでもヒントは落ちてるさw
( +435 ) 2010/11/27(土) 23:27:04
>>+434
ラッセルさん
偽視は結構ありますね。
というか、信頼がいつも中途半端なところでいつも止まる自分。
経験有ろうが無かろうが。 さっき言った通りバテるのが難点だから最初押しまくるけどあとでバテるという。
( +436 ) 2010/11/27(土) 23:27:08
判断を誤ったわ。
ルサリカ人間でも灰を吊っておくべきだった。
>>+433
最優先は疑っている人。
特に疑い方が抽象的かつ本質的っぽいところ。
「なんとなく白い」「なんか変な感じ」
こういうのはだいたい当たっている。
逆に
「この発言のここの部分がおかしい」
とかそういうのは盛大に勘違いしている事が多いわ。
( +437 ) 2010/11/27(土) 23:27:32
( +438 ) 2010/11/27(土) 23:27:38
>>+434
少なくとも、この村では彼女は自分から白くなりにいく事は難しいと思うよ。他の村ではまた別なんだろうが。
( +439 ) 2010/11/27(土) 23:27:51
( +440 ) 2010/11/27(土) 23:29:09
巡礼の修道女 ルサリカは、元自警団長 アーヴァインのカップにお茶を注いだ。
( A91 ) 2010/11/27(土) 23:29:15
ミユキさんは、正解が解ってない人なのですよ。
だから、「お利口」に動けない。
そこが白要素。
ミユキさん→マンジロウさんと吊られたら、スターさんが逃げ切る目が出て来ちゃうのです。
( +441 ) 2010/11/27(土) 23:29:16
現にたまこの懐柔に失敗してるからな。
それで票が流れ込んでしまっている。
( -155 ) 2010/11/27(土) 23:29:37
( -156 ) 2010/11/27(土) 23:30:40
ああ、アスさんのが僕の感じてることに近い。
墓にいると言語かさぼりまくりww
もともと脳内完結型だからねぇ。
( +442 ) 2010/11/27(土) 23:32:12
>>+437
ですか、参考になります。
部分的には幾らでも修正がきく、ってところなんでしょうかね。
( +443 ) 2010/11/27(土) 23:32:19
>>+437 シルヴィアさん
なるほど。
……しかし、「なんとなくおかしい」とか言うと、℃の発言だかリンクを引けと言われるトラップ。
>>+438 オレオさん
残しておくと後あとSGにされるとか、ノイズになるとか、最終日に残すと間違った選択をするとか……。
色々あるとおもいますよ?
( +444 ) 2010/11/27(土) 23:32:40
>>+444
SGにされて疑わしくなったら吊ればいいじゃない
大袈裟だなー
今吊っても後で吊っても一手は一手さ
( +445 ) 2010/11/27(土) 23:35:05
>>+441
おっさんはフィズ吊りから希望が動かないのだよね……。
自分のロックオンを否定したくて白要素を探したいのだが、全く出てこないんだ……。
今日の▼ミユキとか3日目の希望からどう動いたのかさっぱり。通るところに希望出しているとしか思えん。
狼なら雑すぎる気もするが……。
( +446 ) 2010/11/27(土) 23:35:08
吊りは今日入れて4つ。
ひとつはミユキ。
ひとつはケヴィン。
あと二つね。
( +447 ) 2010/11/27(土) 23:35:09
んー。 てことは、感覚的なのを最優先にして、考察で肉付けしたほうがどっちかといえばあたりやすいってことでしょうか?
( +448 ) 2010/11/27(土) 23:36:22
アーヴァイン様>>222
説明ありがとうございます。
灰吊り希望の名前が出てない事が不自然>確かにそう言われても仕方ないです。
私はシルヴィア様>>3:98に対して、私も同意です、の意を表しただけなので、具体的に誰を吊る目算があるのか言わなくても良いと思っていました。
自分で改めて読み直すと、確かに「灰吊り希望」しか読み取れないですね。
( 223 ) 2010/11/27(土) 23:36:52
なんか変なかんじ、っていうと
ルサリカとミユキが吊りたい枠かなー。
マンジ狼だったら全僕が泣く。
( +449 ) 2010/11/27(土) 23:37:13
ケヴィンさんとフィズさんははずせない感じがするんですが。
でもフィズさん狼で逃げ切ってくれないかなーとかもおもったり(ぇ
( +450 ) 2010/11/27(土) 23:37:18
>>+446 ゴードンさん
私も状況白以外にフィズさんの白要素がうまく見つけれずにいます。
数日は斑に戸惑っている可能性もあるかもとは思っていたのですが、どうも白いイメージが掴めないままでいますね〜…
( +451 ) 2010/11/27(土) 23:37:51
>>+448
感覚的に嗅ぎ付ける=勘っていうのは決して無根拠ではないよ
自分でも言語化できていない何かしらがあるのさ
そこを上手く解明できれば強くなれそうなんだけどねー
難しい
( +452 ) 2010/11/27(土) 23:38:01
>>+446 ゴドさん
正解。
ゴドさんが上にいたら、フィズさん吊ってサクッと終われるのに……。
( +453 ) 2010/11/27(土) 23:38:44
いっそ本日アーヴァイン襲撃しようかなー。
そうすればケヴィン吊りに持っていけそうな気もするよー。
怖すぎてやれないけどね。
( *25 ) 2010/11/27(土) 23:38:49
ルサリカさをもみゆきさんもSGにみえるんだけどなぁ。
狼にしてはなんかへん。
( +454 ) 2010/11/27(土) 23:38:56
( +455 ) 2010/11/27(土) 23:38:57
( -157 ) 2010/11/27(土) 23:39:08
ミユキ来てないのか…。
時間切れそうなので、アーヴvsケヴィ途中まで読んだ感想。
俺が読んだ感じだと、ケヴィンは3日目、アスティ吊って狼だったらフィズ白確定だからという世論に反応して、オレオ狼っぽいからそれは無いよ灰吊ろうぜ!と言ってるように見える。
( 224 ) 2010/11/27(土) 23:39:16
スターwww
俺が死ぬ直前のアドバイスは忘れないでねw
( +456 ) 2010/11/27(土) 23:39:33
まぁ、>>+448に補足しますとですね。
じつは普段、シルヴィアさんのいう「全くあたらないパターン」が自分のスタイルになってたりするんですよ。
考察形式が先行して、蓋を開ければ中身があまりなかったりするもの。
それは、やはり形式から先に行くからダメなんでしょうか。ということですね。
( +457 ) 2010/11/27(土) 23:39:54
フィズさんは思考の流れが私にはわかりにくい感じがしますね。
どのような経緯で、今日卍さんからミユキさんに変わったのかもわからないですね〜(汗)
( +458 ) 2010/11/27(土) 23:40:02
>>+444
実はそれが最大の間違いなんだけれどね。
たとえば、日本人と中国人って同じ黄色人種でも
ぱっと見たとき何かが違うってわかるでしょ?
それを言葉で説明できるかしら。
人間と人狼も同じなのよね。
万人が分かるような判断基準を言葉で説明できる
なんてのは言葉の力を過信しすぎてるのよ。
( +459 ) 2010/11/27(土) 23:40:07
>>+448
その感覚を言語化すればいいと思うよ。
おっさんも感覚を垂れ流している。ただし、そう感じたからには何か理由がある筈で、その理由を突き詰めてみない事にはなんとも言えないんじゃないかな、と考えているので、必死に言語化に努めている。その結果がこのザマなのだが。
言語化していく過程で思考が纏まって、自分の先入観に気づく事もある。この作業は同時平行で進む事もあるので、
螺旋構造みたいになっていると言えるかな…?少なくとも、おっさんの中では。
( +460 ) 2010/11/27(土) 23:40:51
( +461 ) 2010/11/27(土) 23:42:21
顔出しだけ。
時間的に質問に答えられそうにないです。
【本決定確認】
完全ロック体質でかつ、殴り合いに弱い私が残るより、皆が残った方が勝てる確立高いと思う。
私と対立するのは相変わらずフィズ、逆に今日私にあまり絡んできてないのはルサリカだね。
ロックを貫き通して私は▼フィズにしておきます。嫌いなわけじゃないのよ。何もかも終わったら村狼に関わらず仲良くしてね。ではオレオの言葉を借りまして、
村に幸いあれ!
正直今日は思考停止して発言を追うだけになってしまいました。あーだめだわね、私。全然役に立てなくてごめんね。
私を吊り希望した村人たち、ちょっとでも悪いと感じたら勝ってね。あと一人見付ければいいんだから、絶対大丈夫。存分に疑い続けてください。がんばって!!
あ、あとクレイン、弾楽しみにしてるわよ。
( 225 ) 2010/11/27(土) 23:42:36
迷い巫女 ミユキは、バーテンダー フィズ を投票先に選びました。
で、狼占い師からのラインみたいから占い師しばらく放置ってのも同意はしないが理解はできる。
灰吊り賛成>>3:114がサリー黒視のきっかけの発言(>>2:208)より前なので微妙といえば微妙だが、灰吊りたいなあという気持ちを村人のケヴィンに持ってもおかしくはないと思うぜ。
( 226 ) 2010/11/27(土) 23:42:57
>>+459 シルヴィアさん
なるほど……。
今度からは誰かが、「なんとなく〜っぽい」っていう考察を出してきても、あまりいじめないようにします(笑)
( +462 ) 2010/11/27(土) 23:43:20
>>+461
ナナオさんが付き合ってくれてるwww
優しい><b
( -158 ) 2010/11/27(土) 23:44:02
言語化めんどくさいぃーーー(ごろごろごろ)
……とか言ってたら強くなれないからせめて対人推理に関する事は頑張ろうと思っているのであった。精進精進。
それ以外だとどうしても出来ない言語化もあるんだけどねー流れ系とかーーー(ごろごろごろごろ)
( +463 ) 2010/11/27(土) 23:44:20
フィズは地上では白で固まりつつあるね。
あと一日寝かせて村の見解が変わらなかったら
信用して問題ないでしょう。
( +464 ) 2010/11/27(土) 23:44:26
迷い巫女 ミユキは、言いたいことだけ言って去るわ。本当ごめん。ではまたね**
( A92 ) 2010/11/27(土) 23:44:40
>>197ケヴィンさん
☆昨日のミユキさん考察>>4:138>>4:139はあくまで3日目までの考察ですからね。
4日目と5日目の発言のあとだと考察も変わりますよ。
ラインも見ますけど、単体でだって見ます。結果、ミユキさんが狼の動きに見えてきたんだからそれはそれで仕方ありません。
( 227 ) 2010/11/27(土) 23:44:42
あらくれ者 ウォードは、迷い巫女 ミユキに手を振った。ありがとうミユキ。
( A93 ) 2010/11/27(土) 23:44:56
あらくれ者 ウォードは、>>226すまん、きっかけの発言より前じゃなかった…。
( A94 ) 2010/11/27(土) 23:45:35
めんどくさーいというよりも、処理完了しちゃって過程がわからんちんという感じなんだけどもね。
( -159 ) 2010/11/27(土) 23:45:56
異教の神とその巫女に災いあれー、とシスターらしく言ってみる。
ほんとのシスターはそんなこと言わないだろうけど、私はどうせ狼だし。
( *26 ) 2010/11/27(土) 23:46:22
ミユキが狼っぽいので早く二人のすれ違いを解かねばと焦る…!
( -160 ) 2010/11/27(土) 23:46:23
( +465 ) 2010/11/27(土) 23:46:59
執事 ケヴィンは、迷い巫女 ミユキ様、忙しい中顔出しお疲れ様です。
( A95 ) 2010/11/27(土) 23:47:18
>リック
僕のために言語化がんがれ(きぱ
地上にいれば感覚に考察をあわせる(ぇ
結論ありきになってることがわりとある(えへ
( +466 ) 2010/11/27(土) 23:47:48
>>+464
フィズは行動理念とか丁寧に見ていくとある程度の説明はつくのだが、それでも信用しきれないのだ……。
( -161 ) 2010/11/27(土) 23:48:03
というわけでざっくり読了。
そして今日は質疑応答しかしてない件。
灰全体を落ち着いてみている人がいないのはまずいわ。
( +467 ) 2010/11/27(土) 23:48:15
巡礼の修道女 ルサリカは、迷い巫女 ミユキかまってあげられなくてごめんなさい。時間的なすれ違いもありました。
( A96 ) 2010/11/27(土) 23:48:23
裏を返せば、形式的過ぎる考察は、実はあんまりアテにならないって事なんでしょうかねぇ。
情報不足のまま処刑もあまり…ってとこなのでしょうか。
( +468 ) 2010/11/27(土) 23:48:32
( -162 ) 2010/11/27(土) 23:48:50
なんというか、ケヴィンの言葉が足りてなくてすれ違ってると思うんだが、上手くフォローできなくてすまん。
ケヴィン、>>226の理由は含まれないか?俺の見当違い?
( 228 ) 2010/11/27(土) 23:49:01
他の人にも検証をしてもらうために、ケヴィンへの疑問点について整理しておこう。
3dの行動とそれに対する弁明に疑問点が多数。
・灰吊り希望(>>3:114)のはずなのに希望だしまで灰吊りの対象を出していない。
一本吊りしたいはずなのにその対象のサリーに全く触れていない(>>222指摘)
灰吊りしたいとか、占い師吊りたいってのは吊りたい対象があってこそでしょ?そこがみえないのは手数を消費させたい狼要素にみえる。
・占考察優先(>>3:176)で灰吊り対象のサリー考察は希望提出後(>>3:183)吊り希望提出時もオレオ(占)とサリー(灰)の2人を出し、灰吊り>占吊り希望には言及せず(>>3:179)。灰吊り優先に見えない。
( 229 ) 2010/11/27(土) 23:49:42
ログ読み中。まだ2d
>>+436タオ
ふふ……俺も序盤にダッシュするタイプだよ。信用勝負が怖くて占・狂童t…
ただ安定してそこそこ信用取れるっていうのは、誇れることなんじゃないかな。
>>+439ゴードン
この村、単体で白い人多いから!ミユキは相対的に落ちちゃうんだよね……
>>+449 リック
卍狼だったら、全僕も泣く。
( +469 ) 2010/11/27(土) 23:49:51
ミユキ吊りか。
しかしこれはしょうがない気もする。そして私の灰を見る目が腐っている事を証明する展開が待っていそうだ。
( +470 ) 2010/11/27(土) 23:50:00
( A97 ) 2010/11/27(土) 23:50:03
でも後半思いのほかミユキに傾いていたのね。
んー。どうなのかしら。
ミユキ吊りはそこまで悪くないかもね。
( +471 ) 2010/11/27(土) 23:50:04
サリー(ルサリカ)様>>227
回答感謝致します。
なるほど。ミユキ様4日目考察の場合、タオ様ラインよりも単体考察で疑問を持って、黒く見たという事ですね。
了解致しました。
( 230 ) 2010/11/27(土) 23:50:04
なぜか>>225が凄い狼っぽく見えるのはウチだけだろうか。
けど、ミユキは外れっぽいんだよなー。
序盤の赤ログの伸び的に。
( +472 ) 2010/11/27(土) 23:50:46
・「何故灰吊り希望なのに最黒サリー考察を希望前に提出せず、占い考察を先に出したのか?」という質問に対する返答が
→「単にサリー様考察が上手く纏まらなくて(遅くなった)」(>>4:213)
→「その疑問を上手く言葉にする事が出来なくて、希望出しに時間がかかりました。」(>>106)
・↑といっているが、>>3:179の希望出しから、>>3:183のサリー考察を出すまでたったの4分。しかもその前に占師考察してる。
・かつ、灰吊りを推した理由は「サリー(ルサリカ)様の発言を黒く感じた(>>4:189)」から。つまりサリー黒考察の材料は希望提出前にはあったはず。
・「灰吊りを推すきっかけとして黒いと思ったサリー発言を提出すればよかったのでは?」
「占い師考察より先にサリー考察すればよかったのでは?」と指摘すると
→「順番を間違えた」(>>114)
弁明もころころ変わりすぎ。
( 231 ) 2010/11/27(土) 23:50:50
く○ーん氏って社会学やってるの?
と聞きたくなった。
( +473 ) 2010/11/27(土) 23:51:26
しかし、シルヴィアの言葉は見れば見るほど食って正解だと思わされるね
( +474 ) 2010/11/27(土) 23:51:29
>>+472 メリッサさん
私も狼っぽく見えてますね(汗)
村人のように思うのですが、どうなのでしょうね…
( +475 ) 2010/11/27(土) 23:51:55
>>+472
ああ、うん。なんかその感覚わかる。嫌な予感するもの。
( +476 ) 2010/11/27(土) 23:52:02
( +477 ) 2010/11/27(土) 23:52:09
ふぅ、やはり長いです。本日だけでもこれだけ疲れましたのに、あと3日もこれが続くのですよね。
やはりLWはつらいです。墓下の皆さん。どうか応援をよろしくお願いします。
( *27 ) 2010/11/27(土) 23:52:39
( -163 ) 2010/11/27(土) 23:53:44
このログを見れば見るほどクイーン対策が充実していくな……。
次は3狼生存で勝ってやるのだ……。
( -164 ) 2010/11/27(土) 23:53:55
あーもーケヴィンとアーヴァインと万次郎食べたい。そこらを処理すれば一気に楽になれると思うんだよー
( *28 ) 2010/11/27(土) 23:53:58
ぎりぎり夜明けに間に合いましたー、皆さんこんばんわ。
オレオさんの発言回数に目が点です。おそるべしー。
( +478 ) 2010/11/27(土) 23:54:07
ウォード様>>224
微妙に違います。
シルヴィア様>>3:98の灰吊り提案に対して、それいいね賛成!
アストレーヤ様吊りで黒出ればフィズ様白の世論に対して、オレオ様黒だからそれはないでしょ。
の2本です。
( 232 ) 2010/11/27(土) 23:54:17
あ、メッセージ来た!
「……今日だけでもこんなに疲れたのに、あと3日も続くんですか。
やっぱりLWはつらいですね。墓下の皆さん、どうか応援宜しくお願いします。」
だそうです!
※LWがバレるのを防ぐ為、口調は改変しております。
( +479 ) 2010/11/27(土) 23:54:22
>>229
1つ目:灰吊り希望が先にあって、吊りたい灰がまだ決まってないってのはありだろう。占師吊りにメリット感じてなかったのならさ。
2つ目:占い師考察は、灰吊り希望しても実際は占い師吊りになると思ったからじゃねえのかね。
( 233 ) 2010/11/27(土) 23:54:28
この状況辛いよね、ごめんな
ムーン、エピ入りしたらおもっきりスターを労おう
( +480 ) 2010/11/27(土) 23:55:07
>>4:147については私の読み違いだと再読してわかったから私が悪いのだけど。
サリー考察の遅れについては村側なら最初から「順番を間違えた」でいいと思うんだけどね。>>3:179の希望提出から>>3:183サリー考察までの時間が4分しかないって気づかなかったら、「上手く纏まらなかった」ですませようと思ってたのかなと思うと、ね。
( 234 ) 2010/11/27(土) 23:55:29
>>231
アーヴァインはケヴィンの考察を他の人に任せた方がいいよ!仮にケヴィン人狼でもアプローチの方向が違うよ!
○○について意見をくれ
→意見をする
→だが、しかし…
みたいになってるよ!
( +481 ) 2010/11/27(土) 23:55:35
>>+479
今日の吊りが外れてるってばらしてるからそれwww
( +482 ) 2010/11/27(土) 23:55:37
………というわけで、ミユキさんは違うっぽいですよー。
言ってミスった。
だから演技できないんだってばああああああ。
( +483 ) 2010/11/27(土) 23:55:45
最後の狼は夜更けに再び隠れ家を訪れる。
「あと、3日」
ここにいない、かつてはいた仲間に向けて残りの日数を呟く。それは一日でも二日でもなく、三日。狼の勝利までの日数。
( *29 ) 2010/11/27(土) 23:55:58
>>+479
スターさん頑張れ〜!
といって、明日EPだったらタオさん怒りますね(爆)
( +484 ) 2010/11/27(土) 23:56:19
>>+482
でも、オレオおにーちゃんも軽くばらしたからおあいこっ!
( +485 ) 2010/11/27(土) 23:56:24
( +486 ) 2010/11/27(土) 23:56:33
戻った。
ミユキも来た様じゃな。
その言だとまだ続きがありそうな村じゃな。
明日も頑張るか。
( 235 ) 2010/11/27(土) 23:57:07
>>233ウォード
1つ目は本人がサリーだったと後日言ってる。
2つ目も違う理由(「上手く纏められなかったetc」→「順番を間違えた」)と認めてる。
もうすぐたまこがいなくなるのか…。
( 236 ) 2010/11/27(土) 23:57:32
( +487 ) 2010/11/27(土) 23:57:33
これでエピったら笑えるんやけどな
きっと終わらないけど
( +488 ) 2010/11/27(土) 23:57:39
少年 タオは、いいや、明日から「LW生存フラグ」立てまくろうっと。 今日のはノーカウントで!
( a83 ) 2010/11/27(土) 23:57:50
…シルヴィアさんこわい〜!
狼の時のこしちゃだめだ。
こわすぎるよー(えぐえぐ
( +489 ) 2010/11/27(土) 23:57:52
( +490 ) 2010/11/27(土) 23:58:40
辛いのか、頑張れ、超頑張れ。応援してるでー。
ウチでよければいくらでも応援する。
( +491 ) 2010/11/27(土) 23:58:42
……あれだ。ケヴィンの黒要素は言い訳がど下手ってことで。
( 237 ) 2010/11/27(土) 23:58:52
フィズー頑張れー
あと一日生きれれば大分楽になるみたいやでー
( +492 ) 2010/11/27(土) 23:59:10
自分が追い詰められていることは、狼でもわかっている。
だが、狼には逃げ道など残ってはいない。いや、自ら逃げ道は放棄した。ここで逃げ出すなど狼の誇りが許さない。
「今日、食い殺すのは...」
狼は襲撃する相手の名前を口の中で呟き、うなり声を上げる。
時は夜、狼の狩りの時間だ。
( *30 ) 2010/11/27(土) 23:59:19
( +493 ) 2010/11/27(土) 23:59:40
( +494 ) 2010/11/27(土) 23:59:43
( -165 ) 2010/11/27(土) 23:59:49
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