人狼物語(瓜科国)


576 【初心者からベテランまで】寒さに備えつつ標準編成で遊ぶ村


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【赤】 青年 オレオ


>>133のシルヴィア
数は力だな

でも狼だって数は力なんだぜ

状況から言って残った占は狂狼の可能性が高い
ならさっさと狼陣営を削ってしまえばいいんだよ
すくなくとも二人を吊ればLWだけになる
数の力から言えばこれほどの弱体はないだろ

と誰も言わないね

( *35 ) 2010/11/25(木) 20:47:51

【赤】 青年 オレオ

やっぱシルヴィア出てきたな
自分の考察を出さず場の異様さだけはきっちり直しにくる
こういうまとめは強い

( *36 ) 2010/11/25(木) 20:50:05

迷い巫女 ミユキ

今来たわ。途中までログ読んだ。
>>124アス
占2人の中から黒が出るのは確実。
ルドルフ、マンジロウ、私を援護すると言ってるけど、アスには援護してもらうよりも、アス視点狼側確定してるオレオ、フィズ以外全員分の白要素を投げてもらう方がいい。その方がずっと、あなたを黒か白か判断するヒントになるわ。
時間がないなら、時間のある限り多くの人の考察に取り組んでほしい。

>シルヴィア
現時点での灰吊りには反対。占2人のどちらかを吊れば、黒が出る確率は2分の1。でもその他を吊るなら黒が出る確率はぐっと低くなるわ。
吊り回数を消費したくない。
でも>>147「オレオがアストレーヤがナナオが何者か、この全体像がまるで検討されていませんわ」には同意。それについては私も議論したいと思う。

あと、アーヴァインは相方でいいのか明言してほしいわ。一応ね。

( 148 ) 2010/11/25(木) 20:50:42

執事 ケヴィン

オレオ様>>138>>140
わざわざ注意して下さって、感謝致します。
ですが、ハッキリ言わせて貰います。
もし私が、分かる事を分からないようにブラフっているように見えるならば、それは誤解です。少なくとも私は、自分の考察が人から見て理解しにくくなるようなブラフは使いません。従って、オレオ様が「理解出来てねぇ」と思われたなら、おそらくその通りです。

因みに今回の私は、本当に分かってなかったです。

オレオ様の占吊は「これが希望だ」と提出された時のみ、と判断すべきのようですね。了解しました。この点誤解をしていて、申し訳ありません。

( 149 ) 2010/11/25(木) 20:53:32

【独】 双子 リック

共有がいいかんじに意見分かれている。
アーヴ出てよかったよ本当に。

灰にいたままだと、方向修正の為の案を出す度に検討の為のツッコミが入ってしまう。残狼1である以上、逃げ切り白狼疑惑とかのいらんもん付加とかもったいない。

……って感じで一部だけ言語化してみたよー!
まだまだいっぱいあって全然言葉にしきれてないんだけどさーー!>トビー

( -96 ) 2010/11/25(木) 20:54:05

【独】 卍 マンジロウ

>>59で ▼アスで▲オレオの可能性追求しての>>80進行予想はおかしくないかなぁ。
 だって、進行上▼占い2の内に安定した共喰いでしょ?

( -97 ) 2010/11/25(木) 20:54:11

【墓】 村娘 ナナオ

地上楽しそうやんね
村人で参加したかったかもしれんなー

まぁ確かに各占い師がどうこうという話はなかったなー
気にせず灰考えながらでいいやとかそんな感じ
個人的にはそれでもいいとか思ってまうけど

( +194 ) 2010/11/25(木) 20:54:42

【独】 双子 リック

というかほんと、見てぱっとそう思っちゃうんだもん。
なんか感じちゃうんだもん。なんか解っちゃうんだもん。
パッションというよりは勝手に頭の中で処理完了してる感じなんだもん。後から言葉を伴う事もあるけどさー。

言語化とか言われても僕だってこーまーるー。(地面にのの字ぐるぐる)

( -98 ) 2010/11/25(木) 20:58:45

自警団長 不死身のルドルフ

占吊りならば▼アストレーヤじゃ。
ぶっちゃけて言うと、っつーか昨日から言っているがワシはアストレーヤは偽で、かつ狂であるとほぼ断じている。
2白1黒の状況。襲撃筋。それと発言の内容もじゃな。それらを取って狂であるとかなり強く予想しておる。
しかしてオレオとアストレーヤ、どちらかしか吊るせないなら、狼狙いで▼オレオじゃろう。

が、これはあくまでワシの考えじゃ。
事実は分からん。
その事実を判定する機能を幸いにしてワシらは持っておるな。

( 150 ) 2010/11/25(木) 20:59:43

卍 マンジロウ

>たまこ
 ちと思ったが >>59で ▼アスで▲オレオの可能性を挙げているが、そんなのありえないのでは?
 狼としては、シルヴィが警告出したが▼両占でスムーズに二日間進めたいはずだ。後はSGとしてフィズと卍でスムーズに二日間進めたいはずだ。
 >>80で自分が言ってる通りの進行だ。

( 151 ) 2010/11/25(木) 20:59:57

自警団長 不死身のルドルフ

さらにぶっちゃけて言うと、アストレーヤ偽と断じた背景にはオレオを真視して居た部分も多分にあるんじゃよ。もっと言うと「オレオ真まだ有り得るんじゃね?」って感覚がある。
それに>>2:155>>2:156で言うのはあくまで狼が「セオリー」を通して来た時に当て嵌まるもので、>>2:162で言うように「セオリー」通りじゃない時もあるんじゃよ。
ようはワシのアストレーヤ狂予想が外れているかも知れんし、そして狼が首尾よく真占を襲撃できたかも、まだわからんのじゃよ。
占ロラ上等の状況において、偽だと思うほうを先に吊りに挙げるのは自明であるし、落ちる情報の旨み的にも▼アストレーヤであろう。
大体、アストレーヤ真視が強ければ、昨日の時点でフィズ吊っていてしかるべき。

( 152 ) 2010/11/25(木) 21:02:46

卍 マンジロウ

 だが、>>80の進行を見るに【▼占▲共】が二日間続く事を予想している。なんでだ?
 また、この村の狼が安定して確白喰うとも限らん。可能性として>>80進行は拙者も「おそらく」とは思うが。
 あと普通に「灰」じゃないか?「者」って何だよ。

 拙者確かに>>21は指摘通りで、狼何匹居るんだよ!って自分の愚かさを実感したが、>>59予想と>>80予想の違いは何なのだ?
 道中の発言からは特に違和感もなく理解できる部分があるが。たまこは拙者と同じボンミスしないと感じるが。

( 153 ) 2010/11/25(木) 21:03:40

【独】 青年 オレオ

>>149 ケヴィン
これでオレが▼アスティって言ったらケヴィンからは日和ったように見えるだろ?逆に灰吊り主張してみろ、灰吊り反対してたのになんで?ってなるわな
これ誘導尋問=黒塗りの手法だからな

まあオレは狼だけどもさ
灰にこの手法取ってたらまずいんだぜ?

( -99 ) 2010/11/25(木) 21:08:09

卍 マンジロウ

>フィズ
 纏めシルヴィが「▼フィズ否定」したとしても、拙者としては「それでもやはり▼フィズしてアストの真贋見極めたい」という主張を「アホ」言われるのは心外だ。
 纏めに右に倣えしなくてはイケナイのか?ルサも▼フィズの検討は昨日してたはずだ。そこにルサの名が少しも無いのは拙者的に違和感。せめて「ルサも言ってたけどこの3名とは違う」の一文あってもおかしくないはずだ。

( 154 ) 2010/11/25(木) 21:08:58

令嬢 シルヴィア>>148【アーヴァインは相方ですわ】さしあたって重要でないのでこちらで。

( A72 ) 2010/11/25(木) 21:10:28

【赤】 青年 オレオ

しかし
これってオレが例え真占でもアスティ吊りでokなんだけどさ、だからこそやりずれー

( *37 ) 2010/11/25(木) 21:10:43

卍 マンジロウ

>ルサ
 >>35 の発言からはブレを感じないが「ロラ派」って言うのにちと違和感。そこ別に言わなくても良いのでは?
 普通に▼アステで「仕事終った、狩保全、霊判定でフィズもわかる」程度の意見で良いのでは?
 わざわざロラと言うのがちとひっかかた。

( 155 ) 2010/11/25(木) 21:11:58

【独】 卍 マンジロウ

13>11>9>7>5>3>1
 最悪状況 狂狼ー霊ーLW

 PP5名の時点で吊り手3手。 明日から占いロラでも一応間に合うか。

( -100 ) 2010/11/25(木) 21:14:59

【独】 職人見習い オノン

>>147
最後の行は、
確白の「全体像把握したいぞ目線」だな〜〜〜ってホント感じるわ。
確定情報をとにかく欲しい自分としては、
場のクリアさを配慮するのもまとめの役割なんじゃないかな〜〜と思ってしまいます…

まあ自分まとめ1回しかやってないし、偉そうなことは言えないけど。

( -101 ) 2010/11/25(木) 21:18:04

迷い巫女 ミユキ

占3人の初日の考察と、>>1:216で私が3人にした「怪しいと思う人、白いと思う人は誰?」への質問回答。
1は最初にそれぞれが挙げた考察。2は私への回答。

オレオ
1.怪しい→ウォード、たまこ、タオ >>1:196
2.白っぽい→アーヴァイン/怪→たまこ/気になってる→卍 >>1:233

アス
1.白→サリー、フィズ/気になる→卍>>1:105
卍はその後>>1:124で「保留レベル」に。
2.白→ルドルフ、ケヴィン、卍/アンバランスに見える→ミユキ、村っぽいけど…→卍>>1:255

ナナオ
1.白→フィズ、アーヴ、ルドルフ、ウォード、卍>>1:161 >>1:162
2.白→ルドルフ>>1:271/怪→クレイン>>1:251

( 156 ) 2010/11/25(木) 21:18:26


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迷い巫女 ミユキ
12回 残294pt
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21回 残30pt 飴
あらくれ者 ウォード
23回 残179pt
画家 アストレーヤ
26回 残165pt
青年 オレオ
28回 残150pt
卵を温めます たまこ
22回 残346pt 飴
警部 クレイン
16回 残419pt 飴
執事 ケヴィン
18回 残89pt
バーテンダー フィズ
21回 残203pt
令嬢 シルヴィア
25回 残131pt
元自警団長 アーヴァイン
18回 残125pt
卍 マンジロウ
18回 残145pt

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