574 黒猫館
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こたつむり カミーラ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
新米記者 ソフィー の役職希望が 狂人 に自動決定されました。
集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が5人、人狼が2人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人含まれているようだ。
自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。
当日、現場に出入りできたのは今ここにいる者で全部だ。
とにかく十分に注意してくれ。
自警団長 アーヴァインが「時間を進める」を選択しました
【赤】 下戸村長 アーノルド
最大の被害者。キングオブ被害者として逆襲をするのだな。
それで誰が相方か。キリキリ名乗るといいぞ。
私が許す。
答えないと、みょるにるをくらわすぞ。
［ぴこぴこハンマーで素振りをしている。］
下戸村長 アーノルド
村長として村民の安全を守る義務を行使する。
まずアーヴァイン、きさまはクビだ。伝聞でいいかげんなうわさを流し村民の不安をあおるとは自警団としてあるまじき悪行。これは人狼騒ぎに乗じた犯罪者の暗躍を手助けする内通者である可能性が高い。今のうちにふんじばっておかねばなるまい。
下戸村長 アーノルド
【占い師などおらん】
デマに踊らされてはならん。だいたい占いなどという非現実的かつ幻想の産物で何が分かるのか。私の血液型を知ったところでどうにもならんし、私の生年月日を知ったところで…
いや年を知られたくないわけではないぞ。そんなことはない。私はまだ若い。顔だけで決め付けるんじゃないぞ。
隠し子 リッタ
かーくーしーごー
と呼んでくれてもいいよ。紛らわしいならさ。
僕も占霊ＦＯがいいな。
統一かバラかは占い師と霊能者の数できめるとか。
【赤】 下戸村長 アーノルド
狼経験など…回数など飾りよ。偉い人にはそれが分からんのだよ。
狼は潜伏するなら「村人を騙る」という基本は忘れてはならない。占い師を騙る、霊能者を騙るよりはるかに面倒くさいのが潜伏だ。しかし潜伏はすべての基本。この人数ならさっくりまったりゆったり２潜伏は普通の話だが、騙りたければ騙っていいぞ。その時は占い師の３人目にでもなってくれ。
こたつむり カミーラ
>>8 アノ
｡oO(非占でいいね？)
>>10 リッタ
バラ占いって意味あるの？
どういうＣＯ編成でどう仕分けんの？
>>11 リック
ふーん、霊隠しも考えてるの？
【赤】 下戸村長 アーノルド
難しいことなど考えずともよい。狂人が間違って騙らなかった場合は守護抜きに走るだけの話。そういう時は笑ってごまかすか赤ログで落語でも語っていようではないか。
私は悪くない。
とだけいつも断言しているぞ。
新米記者 ソフィー
夜明け前なのに静かだから、鏡見たらすぐ寝るようかもねー、とか思っていたらそうでもなかった。
＞村長
占い師って言うと信じられないかもしれないけど、記者の情報収集能力を以って、犯人かどうか調査するって解釈で如何？
【赤】 下戸村長 アーノルド
狼たるもの。無意味な確信を持って村人を吊っていけばいいのだ。黒塗りなどせずとも村人は勝手に黒くなるものだ。私たちは一所懸命まじめに狼を探していれば良いだけよ。やはり基本は４人時点で２狼を残すとか、あるいは６人時点で狂ごと残っているというところだろうかね。
できるか、できないか。そんなことは知らぬ。ちょいとばかり気合を入れて村の雰囲気を曲げていけばいいのだ。間違った動きの時は気にせず波に乗るのも一興。
一番ダメなのは、卑屈になったり縮こまったりして無駄に疑われることだ。疑われる時は何をしても疑われる。気にしないで良い。まず自分のスタイルを恐れず突き進むのだ。
ＧＯＧＯだ。
こたつむり カミーラ
>>17 リッタ
別に今でもいいじゃん
妖魔ではないバラ占いは殆どやってないねぇ
自由ならまだわかるけどね
あれかい？占い二人なら自由占いとか？
下戸村長 アーノルド
>>16そふぃ
のんだくれ探偵が出てくる設定だったはずがいつのまにか貴社が主人公化しているところに編集者のご都合主義が表れている。そんなことで週間連載中に設定を動かしていたら２巻で打ち切られるぞ（何
【赤】 下戸村長 アーノルド
心配するな。私はいつでもガチしかできぬ。恐れることはない。イレギュラーでアーヴァイン以外を襲うことができたらさっさと襲うくらいガチだぞ。灰襲撃も恐れぬぞ。黒猫館など食い尽くしてくれる。
【赤】 下戸村長 アーノルド
私は勝手に喋っているから気にしないでいいぞｗ 相談事があったら置けばいいだけのことだ。囁きは3000もあるからな。こっちで推理していくのも一興。行き着く先は地獄か天国か、それとも別次元か。
ちなみに今私は自分のテンションを上げるために赤を使っている。
下戸村長 アーノルド
>>24リッタ
それは話をさらに進めるということか？ 時間もあるようだからあえて他のが来てから進めればよかろうと思っているのだが違うのだろうか。2日もあるのだから慌てることもないのではないか。
【赤】 下戸村長 アーノルド
どうせ初日の推理などあてずっぽうだ。隠していることがありそうかなさそうかぐらいでしか見てこないし見ようもない。焦る必要などない。
あとは狂人が仕事をするかしないかだけのこと。ずっと白を出してくるような狂人の時でも大丈夫なように考えていくだけだろうな。
さてまず灰襲撃か（何
【赤】 下戸村長 アーノルド
さてまったく戦術など考えておらぬ。しかしまあ計算はしておくといいかもしれないので少しだけしておこう。私は基本的に計算を間違う才能を持っているが気にするな。
【独】 こたつむり カミーラ
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
牧師やめました アンチ・ルーサー
さて、と。
今回、状況を整理しながら読んでみようか。などと思ってみたが、それだと流れに乗れないことを再確認。
考えてみたら、普通に読んでても追いつけないポンコツ頭であった。
【赤】 下戸村長 アーノルド
初日11名 ●灰１ ▲アーヴァイン
２日10名 ●灰２ ▼灰３ ▲霊能者
３日８名 ●灰４ ▼占１ ▲白or灰
４日６名 ●灰５ ▼灰６ ▲占い師 狼狂全生存PP
５日４名 ▼どこか ▲白確定 狼２生存終了
６日２名 終了
こんなものか。霊が襲えればだがな。
【独】 見習いメイド ネリー
起きたら始まってた。
そして割と面白い流れ…メイさんが非COだったら占い師確定ですか。
人狼は狂人任せで非CO、狂人も人狼任せで非CO。
もしくはメイさんがどちらかで様子見中ですかね。
じゃあソフィーさんが真占い師で良いのかな。
【赤】 下戸村長 アーノルド
狂人が騙るなら普通に２−１となり、そのうえで灰は７と確定する。灰７の中で生き残る方策というところではやはり…狩人潰しができるかどうかにかかってこよう。
初日の占い結果で偽黒割れが最も楽なのだが…。期待しても仕方あるまい。守護っぽいところに偽黒出してくれんかね狂人。占い師が確定した時は笑うがね。あっはっはっはっは。
新人 マンジロー
【ソフィーの占い師CO、他メイ、ネリー以外の非占を確認】
まだ大した事件はないでござろうか。
カミーラが非占忘れる辺りはとりあえず村っぽい気もするでござるよ
この段階で意図的に回さないとか忘れたフリとかするならなかなかに度胸ある人外でござる。
赤で「オッスオラ人狼！」とか言って「とりあえず騙りどうするー？」とか相談してたら素でCO忘れたりはしなさそうでござる。
【赤】 下戸村長 アーノルド
霊騙るつもりで忘れたとかだと笑えるが、それ以前にカミーラが霊なんじゃないかと思ったりはするところだ。どうでもいいところだがな。
【独】 こたつむり カミーラ
メイの勢いなら夜明けと突撃・同時にＣＯ/非ＣＯとかしてきそうなんだけどなぁ
狼なら突貫騙りとかしてきそうかね
まぁお休みだし邪推ってもんかねぇ
牧師やめました アンチ・ルーサー
占ＣＯは、あと２名か。
待ってから、霊回すかどうかな流れかな。
投票ＣＯも使えないし占霊ＦＯでいいかな、とは思うんだが。
そして、占い方法は統一でいいだろう。他は一般的じゃないと思うし、不慣れな者がいると効果を活かしきれないのはないか？
新米記者 ソフィー
このまま対抗とか出なければ楽よね。主にあたしが。
この編成で狂が占い騙りに出てこないって滅多にないことだと思うから、未発言の、のんだくれ探偵かネリーが狂の可能性が高そう。
それから、>>35のカミーラ村ぽいには何気に同意ね。>>1で即表に出た狼の心理としては、素早く非占や非霊を回して白印象獲得するとか、あえて言葉を濁した上で人外への牽制を演出して白印象獲得するとかの戦術が考えられるけど、ただ忘れたと言うのはあまり白アピールにはなっていないので微妙だったりする。
ただ、本人の>>22より先にリッタの>>24があったら、占CO忘却が、故意の白アピールである可能性がより低くなったと思うので、その点は惜しいかもしれない。
何にしても、夜明け直後、慌しい時期の遣り取りであることを考えると、カミーラ、リッタラインは消していいかな。
【独】 こたつむり カミーラ
>>37 ソフィ
あははは
まぁ忘れてなかったからねぇ
本当は最後までＣＯしないってのも悪くないかと思ったんだけどね
占霊同時なら考えんでもなかった
【独】 こたつむり カミーラ
>>36 ルーサー
やらんと慣れた人が一生出てこんのですよ？
まぁルーチンワーク的に進めるのは悪くない
初日も灰を見に行かせやすいからね
後は二人がいつ来るかだな
【独】 こたつむり カミーラ
さて、村長はフリーダムよりだから、どう進めてくかで白黒見せそうだな
リッタは人っぽいかな？
経験上、セオリーに無い事いうのは村人が多い
占ＣＯへの指摘が思考探りか疑いかけかで割れるかな？
まぁ引っ込めがかなり素直だし、霊も出ない時点だから微妙かな
あたしが霊じゃないと知ったときの反応次第かな？
んー占ＣＯ遅らせとかが隠してる気配になるのかねぇ？
村建てだって隠してるせいで隠してる属性が発生したらワロス
【独】 こたつむり カミーラ
ルーサーとソフィも二人を待ってた口かな？
あたしのＡｃｔがきっかけで話し始めたとしたら狼の線は薄いかなぁ
ソフィはなんとなくお気楽感があるような？
>>37 速攻白黒見にかかるとかはいいね
【独】 こたつむり カミーラ
リックの>>3>>5あたりはパッションで白っぽい気がする
なんとなく
マンジ>>33はどうかなぁ
「展開が速い」このワードあたりはどうなんだろ？
割と良く聞くけどなぁ
【独】 こたつむり カミーラ
ルーサ>>34
これはどうだ？
言い訳くさく聞こえるが、狼なら返ってそんな風には言わないか？
ふぅむ
マンジ>>35白詰めタイプ
【独】 こたつむり カミーラ
ちょこっとメモ
リック
>>5 非占1号
>>11 占い師は隠れても＝霊は隠れる余地あり、一般論？
>>18 霊潜伏は全然考えない、個人の考え？
>>23 霊出てきて良い、なぜか
一定の常識の元では動きが良い
流れを見てか霊に関しては二の足か
霊に出なかったら微妙か？
かんぐりすぎか？
見習いメイド ネリー
>>37 ソフィーさん
私もそれに近い事を考えていました。
人狼は狂人任せで非CO、狂人も人狼任せで非CO。
もしくはメイさんがどちらかで様子見中。
単純にメイさん＝村人、人狼側がお互いに非COしてこのまま真確定と言うのも有り得る話ですけど。
下戸村長 アーノルド
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ！
などという夢を見た。夢オチ残念。
今はこのまま確定なら占い師自由占い確定GOGOという気分ではあるが、メイ突然死とかやめろよコラ。
私に恐れをなして人狼どもが逃げ去ったという展開はないだろうか。ないだろうな。食事でもしてこよう。
酒飲み学生 メイ
おかしいなぁ……ペペロンチーノって、麺の美味しさを一番引き立たせる、シンプルイズベストの素敵な料理のはずなのに。
ニンニクの香りどころか不可思議な腐臭が漂ってた時点で何が気づくべきだったよ。あいたたたたた。
というわけで、遅れてごめん。ヒーローは遅れた頃にやって来る。
【ボクが飲んだくれ探偵のメイです（占い師CO）】
てか、プロで既に予言されてるっぽいんだけどなんでー？
牧師やめました アンチ・ルーサー
こたつで寝てしまったら喉が痛い。
さてと、リアル月曜日は忙しくなりそうなので、占い先の希望を考えとかなきゃならんのだが、どうしたものかな。
とりあえず、近いところに質問でも。
>>39 ネリー
真占が狂狼のバッティングを狙って様子見中、のパターンは考えなかったのか？
彼女の身に、何かが起こった場合も真占の可能性が残ってしまうだろう？
酒飲み学生 メイ
で、ここ議題とかないの？フリートーク形式？まぁいいや。
能力者COだけど、サクサクとフルオープンしていいんじゃないかな、無記名だし。霊潜伏させたい人とかいないでしょ、どーせ。出てきちゃいなよ。霊占ってもしょうがないじゃない。
ちなみに占い方法だけど、対抗一人みたいだしこの様子なら別に宣言付きの自由でもいいよ。
大人しく多数決に従えって言うならそれでもいいし。皆が考える易い方針を出してね。
酒飲み学生 メイ
あと、夜明けの時間見ると
【最低23時には本決定が確定してて欲しい】
かな。セット忘れとか涙ものだし。
仮に自由占いになっても、皆の意見は聞いておきたいからね。ほら、ボクすぐ死んじゃうかもしれないし。
良い子の皆は、その辺も意識して、早め早めで希望出しをしといてね。まとめ役がいればいいけど、そうもなかなか行かないのが少人数村の厳しい所だし。
下戸村長 アーノルド
【霊などおらん】
霊能力などという虚言妄言で村の平和を（以下略
占い方法は自由・バラ・統一どれでも良い。さして変わらん。
薔薇だと占い師候補が女性ゆえ無理（げふんげふ
【赤】 下戸村長 アーノルド
第一段階としてこれでソフィーの撤回などがあると笑い転げるくらいなのだがそういうこともなさそうに思えるからｷﾆｼﾅｰｲ。
さあやっと始まりだ。なにをするかな。
とりあえず飯も食ったし、寝るか。
こたつむり カミーラ
アハン、眠い、眠すぎる
村長が非霊してるね
まだ一人だから霊潜伏できなくもないけど、どうする？
あたし的にはとっとと灰を狭めたいけど
まだ頭が働いてないから丸投げしてみる
朝ごはんどうしよかね
見習いメイド ネリー
事はそう単純には進みませんでした、と。
>>43 ルーサーさん
真占い師が狂狼のバッティングを狙って様子見す、と言うのは理由としては理解できますが手数の少ない村では致命的に思えます。
3-1になっても信頼で劣っては意味無いですし。
むしろ、そういう理由を言い訳しなかった辺りが多少の真要素になるのかな、と思います。
見習いメイド ネリー
>>49 カミーラさん
潜伏させて3日目に2人出た場合、村の方針としては占霊決め打ちしなくてはならないと思われます。
吊り回数が4回で狂狼狼ですから、村側2人吊った時点でRPPですから。初手で狂か狼が掛かった場合には霊能者COで吊り回避するでしょうし。
1、今日に霊能者を出す
2、潜伏させて決め打ち
個人的には1番を推したいです。
初日FOの希望もありましたし、回しても良いかと。
【非霊能者CO】
【赤】 牧師やめました アンチ・ルーサー
妻子…娘も家出してたのか！？
キャラ、シャ−ロット＠家出中、とかにして表で壮絶に斬り合えば良かっただろうか。
見習いメイド ネリー
>>51 カミーラさん
メイさん自身も仰られているように「様子見！偽！」と思われる人が居る事と、私もその1人ですから。
3-1になった場合、真占い師には「最初に吊られない事(理想は人狼より後)」と「出した黒判定を信用して吊って貰う事」が求められますが、様子見した上での最後のCOとなると偽印象は拭えません。
カミーラさんもうっかりCO忘れをリッタ君に指摘されたように「気になる要因」になるのですよ。
単純問題、真占い師がいなくとも人狼は吊れますが、偽占い師を信じて勝った村は有りませんから。
見習いメイド ネリー
>>55 メイ
3-1の場合、初手は▼人狼占い師狙いだからこそ、偽印象の付き纏う「バッティング狙いの様子見」は真占い師として致命的、と言う考え。
その言い訳をしなかったのがメイさんの真要素。
こたつむり カミーラ
>>57 ネリー
真でも普通に様子見するからそれだけで偽視とか良くわからんのよ
3-1なら占い師虐殺したら灰狼１でひゃっはーだと思うんだけど
占い機能？
騙り諸共死ぬことも機能のうちでしょ
単純な話３ＣＯなら信じる以前じゃないの？
ホットケーキ練成終了
しかし、もう昼だと気がついたorz
見習いメイド ネリー
>>60 カミーラさん
…そこまでは暴走出来ません。
占い師3人なら霊能者はほぼ確定するでしょうし。
▼占い師は人狼判定出たらローラーストップです。
真と狂も続けて吊るぜー！とかどこの荒廃世界ですか。
牧師やめました アンチ・ルーサー
>>61 カミーラ
いや、実は無記名投票は慣れてなくてな。回して良かったのだな。
カミーラも、とか思ったが…天然か。そうか。
新米記者 ソフィー
おひるー（挨拶
まあ確定はないか。確定したら最後に占非COした人も限りなく村に近いよねー、そしたら仕事しなくていいじゃんなんて思っていたけど、そうそう甘い話はないものである。
と言うか、プロローグから、夜が明けたら村を引っ張っていく立場になりそう、などと勝手な印象を抱いていたのんだくれ探偵が狂or狼なのね。>>27で「これから活躍するかも」なんて言ったものの、こんな形での活躍は望んでなかった。やだやだめんどい。
ネリーの>>39は、地味にあたし占い師が前提になっていたりするので、黒塗りな議事読みをすれば、メイが狼の時、それを知っていたネリーの視点漏れとかそんな解釈ができなくもないけど、狼が揃って非占COを遅らせる意味は薄く、可能性は低め。それに>>47でいきなり「ネリー狼は薄め」なんて言わないでしょ。なので、>>39は特別参考にはならない。
発言だけ追いかけて、少し白い灰って感想ね。
のんだくれ探偵の占対抗COが最後だったのは若干気になるけど、今はセオリーを重視して、狂が騙っている可能性がやや高いか、くらい。
牧師やめました アンチ・ルーサー
ネリーが吊り手少ないのを気にしたのは理解。
しかし、ロラストップ（灰吊り増える！）も視野に入れていてなお、様子見占い師を悪印象としているのが分からない。
対してメイ・カミーラは自然な受け答えに感じる。
メイについては決定時間も気にしているし、現時点ではソフィーと比べても真っぽいと感じる。
双子 リックが「時間を進める」を選択しました
牧師やめました アンチ・ルーサー
メイ真なら、スタンダードにソフィ狂と見ていい気がする。
（ソフィ狼だったら、狂は対抗に出ちゃうんじゃないか？）
ソフィ真だったら、メイは狂狼どちらも充分にあり得る。
ソフィ真だった場合の方が厄介になる…か。
見習いメイド ネリー
>>71 ルーサーさん
メイさんの>>53、ソフィさんの>>70を読むと分かるかも知れません。
狂人(人狼)は人狼(狂人)がCOしなかった時に真占い師確定を阻止する為、様子を見るというケースが多々ありますので。
メイさんやソフィーさんの言う、占い師＝真狂ならネリー＝非狼。占い師＝真狼ならネリー＝狼もあるかもね、と言う理屈はそこから生まれてくるのです。
メイさん≠様子見占い師として、私的には真占い師が様子見すると言う方が微妙に納得し難いです。
こたつむり カミーラ
ねむ
>>74 ネリー
真占が様子見をした事例はあるし
COタイミングの偽印象なんて後からいくらでも取り戻せるよ
2,3段落目の思考があるならネリー狼もあるかもね
霊はマンジとリッタ待ちかね
牧師やめました アンチ・ルーサー
>>74 ネリー
結果がどうなるよりも入口の部分で、様子見した占い師は経験上偽が多かった。
だから偽要素として強く見ていて、真のケースは考慮してなかった。ということかな？
合っていたら返答不要。
当のメイからも弁護が入っているし、そんなに不自然でもない…か。
新人 マンジロー
おはようでござる
…とっくに昼？な、なんだってー！
【メイの占対抗ＣＯ確認】
【ウェンの霊能者ＣＯ確認】
【霊能者ではないでござる】
見習いメイド ネリー
>>76 ルーサーさん
さらに加えると、メイさんを真とした場合。
・ソフィー＝狂人なら人狼2匹が非COした理由
・ソフィー＝人狼なら狂人が潜伏した理由
タイミング的にもこの2つが難しいと思うのです。
新米記者 ソフィー
ウェン霊確定ね。まとめ役よろしう。
決定時間は夜明け直前とかでなければ対応できるよ。
占い方法は霊確定するなら統一、霊確定しないなら明言自由、のつもりだったから、統一占いを推奨。
新米記者 ソフィー
余談。
今回はしなかったけど、狂狼の連携崩し狙いで、明言しての様子見は実はありだと思ってたりする。占いに狼が出てきてくれれば霊能と潜伏狼1が確定するのも嬉しい。
過去の文献によれば、食べられた占が狂扱い受けた結果、村が滅びかけた事例も多々ある。だから、死後に狂扱い受けないってのは結構重要なこと。
少々怪しまれたとしても、占が「占か狼」と見られることにはそれなりに利点がある。勿論、狂でもそれは一緒だけどね。
>>59の「3-1の場合、初手は▼人狼占い師狙い」は、一般論として浸透したものではなく、全員が初手占い師吊りを考えているかって言ったらそうでもないかも。
仮にそう考えていたとしても、バッティング狙いの様子見は狼と見られると理解しているなら、様子見した挙句、占3COにしてきた占い候補は、逆に狼として吊り上げるのは抵抗ありそう、とかも思う。
双子 ウェンディ
う〜。
ディ、がんばるのっ。
状況だと、占い師さんは、片方狂人さんだと思うの。
統一占いで、発表順をどうするかを、決めていきたいと、思うの。
新人 マンジロー
ちょっと遅めの朝食を頂こうと思ったが、ニンニクと言うより腐った肉の様な臭いのする麺しかなかったでござる。
ババァ飯だ！そこに置いとけ！でござる
>>44メイ
霊占ってもしょうがない、はやや真要素っぽいが、誰でも言えるでござるかな。
自由占は占狼の場合白囲ってみたり偽黒出してみたり、と狼の自由度が高すぎるので危険な気がするでござるが。
>>53メイ
「ソフィ人なら」が何かちょっと気になったでござるな
メイ視点なら「狂なら」とか言って欲しかったというか。
>>57ネリー
ネリー的にはCO待つのは偽っぽくて、メイやカミ的には真でもやるので気にならんって事でござるな
そこは人それぞれと思うので、そういう考えと矛盾が生じるかどうかが問題でござろうか？
今のとこメイの考えと発言は噛み合ってる気はするでござるよネリー殿
こたつむり カミーラ
アーノ
フリーダム気質っぽいが、経過観察中
リッタ
CO構成での占い方法わけについて宜しく
後なんか色々話して
ルーサ
手探り感をひしひしと感じる人っぽい？
リック
>>23 なんで？
後なんか色々話して
ネリー
変に固執する感じが狼っぽくないかもね
マンジ
なんか色々話して
新人 マンジロー
と、言ってたら霊確でござったな。
ウェンまとめよろしくでござる。
>>63>>65カミ
ちょっと違和感
「わざわざ言わない」と「ばんばん表に出した方が良い」が直近で意見としてズレているからでござるかな
当たり前の事でも相手が知っているとは限らないので、ネリー殿の様に細かく説明することが悪いとは思わぬ
でも、>>71ルーサーの意見は同意出来るでござるな
>>74ネリー
この主張も気にはなる
今んとこ占真贋そんな大きく傾く発言見えないので、「そういう人もいるんだ」って事は念頭に置いて見て欲しいでござるよネリー殿
とは言え、霊確で占真狂が濃厚になった以上、このネリー殿が真を黒塗りしてる！って事もなくなったでござるな…
こたつむり カミーラ
>>90 マンジ
占ロラの手順なんて「わざわざ言わない」
環境になれず進め方について迷っているなら「表に出した方がいい」
おっけぃ?
新人 マンジロー
おろ、すまぬ、ちょっとネリー殿の発言雑に読んでいたでござる
で今の所、ネリー殿は頑張って説得による勝ち筋を見出す方でござるな。黒塗りっぽい雰囲気はないので理解して貰おうと努力する村側印象
カミーラ殿は身軽な感じでござるなー
身軽過ぎるくらい思ったままぽとぽと落としてる印象で、今日は占わなくて良さそうな位置でござる
ルーサー殿は手探り感を強く感じるでござるかな
今のところはそのまま探っていて貰うのが良いと考えるでござる
【独】 見習いメイド ネリー
霊能者：ウェンディ
占い師：ソフィー メイ
灰 色：7名
リッタ カミーラ アーノルド リック
マンジロー ルーサー ネリー
【独】 新人 マンジロー
ごめんなさい、何か気が抜けてるというか目が滑る
むしろ俺が黒塗りっぽくなってないか心配だ…
さて、村人でした
珍しいぞ村人 がんばるぞ村人
双子 リック
霊確定おめでとうねーちゃん
2-1かあ。
自由占いのほうが個人的に好きかな。占い師の性格見れるし。
でもねーちゃんが統一ならそれでいいよ〜
だったら、今日は後で混乱しそうな人を占ったほうがいいかもね。白確にするために。
あはは。
霊確定している状態で、偽占い師が黒出す確率は低い気がするなあ。
判定発表順番は、狂人誤爆目的なら狂人っぽい人を先にすれば。
メイ真ならソフィ狂濃厚、ソフィ真ならメイ狼狂、ならソフィに先に発表させる。
今の所ね。占い師に関しては発言も見て判断したいな
見習いメイド ネリー
リック君とアーノルドさんの発言内容に判断材料として受け取れるものが無いのでどちらかを希望ですかね。
単に発言量だけを見比べるのであれば
●アーノルド＞○リック
あとの方の灰考察は後程落とさせて頂くとして、少しお出かけしてきます。
こたつむり カミーラ
>>99 リック
FO思考はわかってる
>>23の時点だと6人占い師で回ってるのに霊出していいと判断したのはなんで？
>>100
ネリー出現時点で3:1はありえない想定だけどね
双子 ウェンディ
えとえと
ディはむつかしいことは言わないの。
【明日の21:00までに、●○希望を出した発言へのアンカー付けて、メモに貼ってくれれば良いの】
これだけちゃんとして欲しいのー。
こたつむり カミーラ
>>101 下側
ちょっとわかり辛いな
ネリーが3:1を想定するのはメイ考察の為で
能力者が何人出るかわかってるとか関係ないよね
ってこと
双子 ウェンディ
あたし喧嘩嫌いだから、偽者さん来なくて良かったの。
学校で習ったぶんすうで見ても良かったの。
1/6より2/7の方が当たりやすいもんね。
【削除】 こたつむり カミーラ
>>105 リック
質問に質問で返すなと学校で(ry
占先回しの理由がわかっとらんの？
不利にならないなら比例すればよかったんじゃないの？
こたつむり カミーラ
>>105 リック
質問に質問で返すなと学校で(ry
占先回しの理由がわかっとらんの？
不利にならないなら非霊すればよかったんじゃないの？
新米記者 ソフィー
>>92 ネリ
別に無理にフラットにする必要ないよ、正解なんだし（何
灰の中で、発言がすんなり頭に入ってくるのは、カミーラ、ネリー、マンジロあたり。
この3人全員白だったりすると楽なんだけどね。実際は、上述した3名の中に1人、その他に1人、狼がいそうである。
その他に2人狼とすると、誰も全力で白印象獲得に動いていないことになり、バランス悪いと言うか何と言うか。
ネリーは、突っ込みどころはちらほらあるけど、奇を衒った発言をしているわけでもないのに、自然に浮いてきてしまっているのが狼らしくない。村に違和感なく溶け込んで、みんなから白いと言われるのが最優先課題である狼の生態からはやや外れる。
リックの>>100は、カミーラが指摘しているので省略。
ネリーは「占い師が占3COを狙って様子見するという戦術の是非」について語っていたのであって「占3COになる可能性」は>>38の時点でないから、ネリーはあり得ない可能性を真剣に検討していたから白い、とするのは間違いってことね。
下戸村長 アーノルド
2-1了解。まずそこらが分からんとなんともいえんから、綺麗になったのは良いことだ。思うところを脳内垂れ流しておくが、今日の夜はそんなに私の発言は増えないＣＯしておこう。
普通に考えて占い師は真狂。しかし様子見でアンカーを狼がしたかどうかは分からんがそこそこある。初日に決め打つとたいてい間違う私は現状においてフラットにしておく。ソフィ偽なら狂＞狼、メイ偽なら狂≧狼と見る。
さらに霊確定の状況を見れば自明だが、狼２潜伏の可能性は非常に高い。だいたい狂人が占い師に出なければ霊に出るだろＪＫ。
下戸村長 アーノルド
２狼で連携するとか私はほぼ考慮していない。ラインを繋ぐも切るも自由なら、霊確定させる気の狼だったらラインなど元から切りまくるも普通。霊襲う気なら話は別だがね。
率直に考えるところではカミーラは村だろう。ほうっておけ。狼でやるには粗雑。ああいうのは灰を見るのに便利だから●▼とかいらん。最終日まで生き残ったら「そいつが」その時考えるのだな。私はたいていいないから知らん。
下戸村長 アーノルド
ネリーは微妙だな。占いはありだ。狼でアンカーで引っ張ってみて、最後に賭けてみたのが無いとは思わないので、メイ偽かつ狂ならば、ネリー狼というのは結構普通なのではないかと思ってはいる。
統一占いなら●ネリーは美味しそうだ。狂人は判断に困るだろう。真はまったく困らないから判定から占い師を見やすそうだ。白確定ならそれもよし。
下戸村長 アーノルド
>>85ソフィ
む？ ２−１なら統一占い希望？ 真なら自分の占った白に偽黒が重なる可能性は当然のようにあるが、そういうことは心配しないのか？
下戸村長 アーノルド
リッタは分からんから発言待ちだが、●より▼よりだから今日は放置して無難と絶賛放置中。
マンジローはニートのわりに仕事熱心に見える。見ているところが黒塗り視点なのが面白い。初日から黒塗りしているかどうかを見ていても仕方あるまいと感じはする。発言能力もあるから●はありか。
下戸村長 アーノルド
ルーサーの手探り感は白いな。狼ならもう少し表に出さずに手探りするんじゃないかとは思うところだ。これも後回しで足りそうか。
リックは時折リッタと混じっている私が悪いんだが、よくわからん。リッタともども▼寄りなんだがな。ネリーへの評価部分がどうなのだろうな。3-1考えたら村っぽいあたりの「思考方法」自体がよく分からんぞ。（内容の面で言っているのではなく思考方向）
下戸村長 アーノルド
なお、襲撃も起きていない初日からガチガチにやる気合なんぞ、私にはまったくない。よって今日の判断は完全にパッションであると断言しておこう。それも今の時点の発言だけで見ているから安心しろ。
判定が出たとたんに手のひらを返して「貴様が狼だろう」と断言しまくる可能性も無きにしも非ずだ。狼は私が本気にならないうちに消す算段を整えたほうがいいぞ。なにしろ私はキングオブ被害者だからな。わはははははは。
【赤】 下戸村長 アーノルド
他人の発言などすべて流し読みで言いたいことだけ言って立ち去る。それが村長クオリティ。
私が偉い。私が一番。１・２・３・ッダーッ！
双子 リック
カミーラは白い…のかなあ？
きっと白なんだろうけど、なんだか直接疑われているからかな。疑い返しをしてしまう。
ただ、村に溶け込む狼って感じじゃないよね。村を引っ張っていくような人だよ
双子 リック
マンジロは黒ぽいかな。
状況考察ないし。狼だからする必要ないのかなと思ったり。
狼は疑う姿勢をみせなきゃと思うからすぐ灰考察にいきがちじゃない。序盤なんて情報少ないのにさ
あと｢なんで拙者アクションに呼ばれた様に登場してるでござるか！｣が少し引っ掛かりを覚えるなあ。言う必要あったか。
酒飲み学生 メイ
やっほー、ウェンが霊ね。まとめよろしく。
いやー、まとめが出来てくれて良かったよ。この編成ってまとめないとパンツのゴムみたいにゆるゆるにグダることが結構あるから安心だね。
あと、不安村人や黒塗り苦手狼から
「まとめ狙いで白占いしよーよー」
とかひよったこと言われたりしても面倒だし。いやよかった良かった。
しかし2-1か、これは困ったな。実はボクこの編成で2-1の経験が乏しいので、ノウハウがほとんどない。あじゃぱー。ちょっと調べるか。
酒飲み学生 メイ
対抗は狂で見てるよ。霊対抗出てたら、霊ロラから入るだろうから、狼だったら出たくないだろうし、狂だったら出たいだろうし。
あと誰か言ってたかな、ソフィ狼だったら狂はどこへ消えてしまったのだろうかって疑問が残る。
この辺は他人の考える事だからなんとも言えないけど、レアケースだから現状はスルーしとくよ。
狼は2潜伏ってことで灰7中狼2か。ある程度占吊避けに自身があるのかね、これは。騙りをひとり出して1/6で逃げるのに比べてかなりきつきつモードに見えるんだけど。
これ狼勝つ気あるんだろうか。ひょっとしてかなりマゾい？
酒飲み学生 メイ
ネリーは引き続き人よりで見てるよ。
しかし、彼女カタイね。なんか鋼鉄の女って感じ。
叩くとパキっパキっと音がしそうだよ。
これ人同士があれこれ喋ることで進んでいくから、あまり状況を画一的に当てはめて考えてると、そういう点を付かれて足元すくわれるから気をつけたほうがいいよ。
だいたい、遅れたCOが人外要素になるなら、遅れてCOする人外ってそのうち淘汰されて居なくなると思わない？
多分ネリーは、そういうひとつひとつの要素をプラスマイナスで点数化して、総合的に判断するタイプなんだろうなぁ、と思うけど。もっと人物に当てはめて見たほうがいいよ、人をね。人間観察大事。
こたつむり カミーラ
寝すぎて頭が痛い
村長はやっぱりこのタイプか
とりあえず白寄りで放置だな
リックはなんか変な感じ
手馴れてる感触とそうでない感触とが混じってる感じ？
>>121とか、あたしに疑われてるとかなんで思うんだろ
狼にしては変くあるな
まぁ●位は当てていいかもね
マンジ黒いかっつったらどうだ？
結構お気楽感あるけど
あとはもーちょい発言増えるの待ちかな
●結果発表は同時でいいんじゃないの？
そしたら初日は占い師放置できて楽だし
酒飲み学生 メイ
カミーラはね、天然だから凡ミスを人より判断するのは危険かと思った。天然に人と人外の境はないしね。
まぁこたつむりは可愛いから、吊り占いから外して愛でるのは賛成。
もとい、もっと真面目に話すと、この手の突っ込み担当は勝手に他の灰の白要素をもりもり引き出してくれるから、適当に放しておいても役に立つと思うんだよね。
重箱っぽいところも見逃さずに突っ込んでくれるから楽できていいやーあははー。
てことで今日のところは放置しとくよ。
酒飲み学生 メイ
村長はなんか覚醒してるね。
もっと灰に直接絡んで欲しいというのがボクの要望。
>>118が面白いね。ガシガシ灰印象を述べているかと思えば、掌返すかもしれないと微妙に自分擁護。>>113「（最終日に）私はたいていいない」を先に見てたから、もっと攻撃一辺倒のファイター系かと思ったから意外だった。
ここに微妙な意識のズレというかちょっと守りに入ってるなぁ、と。
ひょっとして何か無理したりしてるー？
襲撃や判定を挟んだら前日までと状況が変わるんだから、それまでの考察なんかゴミ箱にポイなのは普通だから。
んー、ここちょっと気になるんで、村長は占いでもいいかな。
新人 マンジロー
あー、すまぬ、ちょっと時間がないので細かい考察は夜〜夜中に述べる方向として
現状の印象ならカミーラ放置方向
アーノルドやメイに同意でござるな。
狼狙って当たれば嬉しいのは当然なんで白確、偽黒の場合のリスク考えるでござるが、手数に余裕があるなら突いて貰って白確ってくれると村勝ちに近づきそうだが、この人数でカミ占って白確って襲撃、または偽黒出されて吊るハメに、とかなると最終日とかどうしていいかわからんでござる。
占い師についででござるが、真狂だと狼を探す視点はどちらも一緒、メイもソフィも決して話せないタイプではないので、判定や襲撃が出ない事にはどっちを真に寄せる事も出来んと思うでござる。
と言う感じで、また離れるでござるよー**
酒飲み学生 メイ
あとは、あんまり印象ないから明日でもまた見返す。
今日はこれからのんだくれ仲間との会合があるから、あまり覗けないんだ。ptも適当なところだし、この辺りにしとくよ。
ああ、リックとリッタは鳩からだとよく区別付かなくてわかんないから、早くやる気や個性を出さないと吊るか占うかしちゃうよ。
じゃねー。
見習いメイド ネリー
…もともと私の希望が>>98だった事もあり、ちょっと思考が固まってしまったのもあるのですが…。
>>110 リック君
>アーノルドも占いたい気がするけど、これから発言するって言ってるしいいかな
これ、アーノルドさんの「これから発言すると言っている」と受け取れる発言にアンカー引いて貰えますか？
牧師やめました アンチ・ルーサー
カミーラの印象
早々にＦＯや統一占いの希望出し・質問飛ばし・回答・説明、行動が軽く積極的。相手の思考を引き出そうとするスタンスで、特に不自然さも感じない。
能力そのものが高そうなので、狼の時でもやりそうな気もするが、人なら襲撃されそうなので、残されてたら占い考えるくらいでいいと思う。
今日は占い対象外。
牧師やめました アンチ・ルーサー
リックの印象
早い段階でＦＯ希望・非占、質問への受け答えも軽く思考を隠している感じはしない。占い師はメイ真と見ている様子。
今のところ白い。
今日は占い対象外。
牧師やめました アンチ・ルーサー
アーノルドの印象
ＲＰに傾倒しｐｔを無駄に消費している。ＣＯ回しにまでＲＰが及んでいて印象が悪い、が回すタイミングは早かった。
占い方法にも拘らず、全体的にフリーダムなスタイルなのか。
今のところ印象は悪いが、黒いかと言えば微妙。狼でこのスタイルにするのは占われ易くなるリスクが大きい。ただ白くもない。
今日の占い対象には、他に居なければやはり入るか。
牧師やめました アンチ・ルーサー
リッタの印象
早い段階でＦＯ希望・非占、だが占い方法にバラ占いも視野に入れていて、その有用性については先送り。
>>17>>24>>30カミーラとの受け答えが突っかかり気味で、若干黒くなってる感がある。>>30は後半部分でも、アーノルドのノイズを期待してる風に見えなくもない。
今のところ、やや黒いか。
今日の占い対象には入る。
牧師やめました アンチ・ルーサー
マンジローの印象
カミーラが村っぽい・自由占いは危険等の発言や、その理由は自然な感じがする。そしてメイ>>53への「「狂なら」とか言って欲しかった」は、重要かもしれない場所を再確認させてくれる。
ネリーやカミーラへの疑問にも、不自然さは感じない。
今のところ白い。
今日は占い対象外。
牧師やめました アンチ・ルーサー
ネリーの印象
>>39村側で真占確定を考えるのは少々楽天的過ぎるか。
しかし、その後複数の質問を受けつつも動じず、気負った風も無く、持論を展開。
理解はしづらかったが、黒い要素も無い。
今のところ、やや白い。
今日は占い対象外。
牧師やめました アンチ・ルーサー
情報が増えて、見直す時間も取れたら、また考え直すつもりでいるが、とりあえず占い希望。
【●隠し子 リッタ ○下戸村長 アーノルド】
下戸村長 アーノルド
とりあえず戻った。しかしながらまた離れる。疑問はさっさと投げておけ。私ははっきり言うが、現状流し読みしか出来てないぞ。はっきり聞かないと分からないからな。
下戸村長 アーノルド
>>144リック
いやおそらく赤で言ったと思われているんだろう。
で、誰から聞いたのか言っても私は怒らないぞ。占うだけだ。
下戸村長 アーノルド
>>129メイ
覚醒？ この程度で覚醒なら楽だな。基本は中盤で動くんでな。それまではマニュアルだよ。この程度の思考など慣れていれば誰でもできる。白やら黒やら言われたら「そりゃまたずいぶんぬるいことで」と言うところだ。やはり切り合い命。
下戸村長 アーノルド
>>129後段
ふむ。よく分からんな。そういうものなのか。このあまりに情報のない中でみんなしてよく偉そうに灰考察などできるものだと感心半分、理解不能半分、さらに100％分は何言ってんのか共感すらできんという気分をあえて１発言に詰めたのだが。そのへんから疑うという感覚は面白いな。メイ狂かねと率直に思った。
牧師やめました アンチ・ルーサー
>>138 カミーラ
もしこの村で、占い先を白狙いにするのなら１番に挙げたい、が…無いよな。
実際、他の灰と白さが違うから、襲撃の方が早いと思う。
こたつむり カミーラ
村長はあれだ
突然「てめぇ狼だなっ！」とか来るタイプだな、多分
>>149 村長
何言ってんのかわかんない発言のサンプルちょーだい
>>150 ルーサー
えー灰襲撃されるの、あたしー
あー襲撃先狭いしあるかもね
・・・おらちょっとわくわくしてきたぞ
>>151
リック-村長が狼で赤ログで
村長「後でばんばん話すから」
と言われたんじゃないかってことじゃね？
酒飲み学生 メイ
>>148そんちょう
RPの嵐で発言消費ばっかりしてたから、この調子で行かれたら判断に困るなーと思ってたんだよね。
単純に、ボクが村長を見くびってただけとも言う。えへへ。
>>149そんちょう
攻撃型っぽい、最後まで生き残ることを考えていない村長が微妙に背後を気にする女々しさを見せるのが「らしくないなぁ」と思ってるのね。
疑う→誤解でした→ハイごめんね、その情報を元に次いってみよー
でイイじゃない。まぁ、吊りミスの回数はちゃんと視野に入れておいてもらわないと困るけど。
あと、村人であれば疑う事に対してそんなにためらいってないんじゃないかなと思うわけよボクは。しかし、狼は答えを知っているわけだから、村人を疑う→そしてそれが間違い(狼でない)という事を知っている。
だから、狼は自分が間違う事を知っていることが、自己保身として発言に出やすいんじゃないかと思うわけね。
これがルーサーみたいに、初っ端から「僕気弱です〜」「わかんないから手探りしてます〜」みたいなオーラ全開にしてれば特に気にはならないよ。
牧師やめました アンチ・ルーサー
>>141 メイ
そうだった。最初読んだ時はスルっと読んだのに、後になったら前提を忘れていた。
自分から教えてもらってたのに、すまなかった。
こたつむり カミーラ
>>155 リック
いや>>146って>>153最終段落と同じ意味でしょ
だから頷いたんじゃないの？
言ってる事に同意するのと疑いとは別問題じゃないかな？
下戸村長 アーノルド
>>153カミーラ
そうだな。例えばルーサーなんか良い例だな。迷うタイプなのは結構だが、それなら狼どこだおまえかコラなどと突っ込みそうになって面倒くさくなったかな。こういうのは放っておくとそのうち見えてくるだろとか。
>>154メイ
はあ？ 狼なら疑い先誰でもいいじゃないか。私の天才的ミスリーダー＋発言力の強さがどれだけの村を滅ぼしてきたかを知らないだろう。ふふふ。いやいやいやそうじゃなくてだな、そういう場合は大真面目に死ぬ気で抗弁しろよという宣言だ。
こたつむり カミーラ
>>158 村長
をを！ちゃんとサンプル返してくれると思って無かったＣＯ
めんごめんご
ふむふむ、言いたい事はわかるかな
ぶっちゃけ耳が痛いｗ
まぁ、スタンスは人それぞれだからね
明文化してくれると楽かなとは思うよ
それにそのあたりやらんと初日はpt余らす人出てくるしね
村側なら出すだけ出してくれたほうがありがたいや
それに落としておいてくれるとその人が狼のときに材料になりやすいかなと思うしね
こたつむり カミーラ
>>161 リック
それはブラックジョークだと思うよ？＠真顔
＞ルーサー
村長はああいう生き物なので半歩引いて眺めるのがいいと思うよ、うん
多分フィルタとかするのは勿体無い
こたつむり カミーラ
>>166
ブラックジョークは笑える必要ないよ
どちらかと言えば閉口させる本来の意味のジョーク
他の誰かから聞いたって村長がこれから話すかなんてわかるわけないっしょ？
そういうこと
牧師やめました アンチ・ルーサー
>>163 カミーラ
心配かけたならすまない。
>>158へのアクションは、不覚にも「どれだけの村を滅ぼしてきたか」ネタに、吹いてしまったが故の反応だったのだ。
本当にフィルタかけたりはしないので、安心してくれ。
こたつむり カミーラ
>>168 リック
つまり>>153の最終段落ってことだろ
わざとやってるのか？
もうちっと自分で考えてpt大事にしなよ
>>170ルサ
あはは、なーる、了解了解
見習いメイド ネリー
>>172
もともと判断材料となる発言が見当たらず>>98。
>>110を受けて、両狼疑惑を抱いて>>132です。
>僕と村長のラインを疑っているの？
はい。
【赤】 下戸村長 アーノルド
村人の失言で狼が疑われる不思議な状況ｗ
さてまあどうでもいいわけだがなｗｗ
当たる時は当たるし外れる時は外れるものだ。
あの程度のRPで疑われるのは不本意だがｗ
新米記者 ソフィー
>>115 村長
心配しない（断言
霊確定で初手偽黒とか、狼が占霊2択勝負を迫られて困るだけなので、偽黒重ねられたとしても問題ないと思うのよね。
初手偽黒なら余程の真贋差がない限りあたし護衛してくれるだろうから、襲撃で占真贋証明してくれるんじゃないの、と。
1.初手偽黒で占襲撃なら→高確率で護衛がもらえる
2.初手偽黒で霊襲撃なら→偽黒を真黒と仮定した場合、狼は護衛の薄い占を落とすのが最善。それをしなかったのは偽黒だったからと推理できる
3.初手偽黒で灰襲撃なら→灰襲撃が守護ピンポイントでもない限り問題外
>>127 カミラ
同時発表賛成。ウェンは本決定の時にでも、適当に時間指定してくれれば。
【赤】 牧師やめました アンチ・ルーサー
ああ、そうそう。
滅亡系のネタは本当に大好物だったりする。
自分では提供できないのだが、楽しませてくれる人は良い人だな。
新米記者 ソフィー
カミーラはそうね、>>21下のact「下戸村長 アーノルド、ここガチ村だからね？ＲＰもいいけど程ほどにしてよ？」あたりから、早く情報出して話を進めてほしい村側感情が伝わってくる気がする。
占非COを忘れていたらしいのもそうだけど、こういう初動は狼では偽装し辛いのよね。荒削りながら白い。
メイが>>129、>>154で言う、村長の>>118はらしくない自己保身であり、間違うとわかっている判断への予防線だとする解釈はちょい強引で、無理がある。
そうだとすれば>>113「最終日まで生き残ったら（中略）私はたいていいないから知らん」とか>>118「狼は私が本気にならないうちに消す算段を整えたほうがいいぞ」とかの、被襲撃アピールはいらないんじゃないかと思う。このあたりは、無事生き残って最終日勝負になった時に怪しまれそうなので、狼なら触れないでおくのが得策。
村長が自己保身を意識して、予防線を張る狼であれば「私は白く発言力も強いが、気付けばミスリードしているのでいつも残される」とかそんな物言いになりそう。そこまで言ったら露骨かな？
ともあれ、村長は狼にしては無駄が多いし、見ていて面白いしで今日は放置しておきたい気分ね。
双子 ウェンディ
[...は、クッキーぱりぽり]
･･･ふぇ？
同時発表なの？
メイさんが忙しくなければお手伝いするの。
でも無理言っちゃいやなの。りあるだいじにが合い言葉なの。
隠し子 リッタ
カミーラさんへの返答続き
>>19
不慣れな狂人さんだと、占い方針とか、2-1、3-1、2-2どれになると村が思っているとか、そういうの人の会話から見えないほうがふらつくことがあるんだ。
占いに出ようか霊に出ようか迷って。
そうすると能力者に見えなくってCOした時に偽が透けて見えたりする時がある、というのをちょっぴり期待してたんだよ。
今回は見えなくて残念。
自由かどうかは占いさん次第だよ。勘がよくてやる気のある人が占い師だったら任せたほうが、占い師さんもテンション上がるしね。
>>26
カミーラさんは何をどう考えてたの。無謀でないアイディアを待ってただけ？
自分がCO止めていて人に聞くって能力者COするのかなってちょっと思ったけど、それとは違う風なんで気になったんだよ。
こたつむり カミーラ
>>178 リッタ
回答どーも、了解了解
>>180
ふーむ、りょーかい
その発言で初日FOの統一って言ってたけど
デファクトスタンダード万歳なんで
さて、占い方法どうするかね
リッタの言うことはわかるけど、あたしはやっぱり統一がやりやすいかな
後は民意とウェンに任せる
頭めっちゃ痛いから今日は休むかな
こたつむり カミーラ
お弁当できた
後は寝るだけ
>>183
はばかりながらこのカミーラ、ＦＯを自分から始めたのはただの一度しかないぞ
他者の意見・戦術を聞かずして踏み潰すほど無粋ではない
ＦＯ始まるとそのあたり低調になるしね
新米記者 ソフィー
もう眠いCO。
カミラ、村長を占いから外すとして、残るは、リッタ、リック、マンジロ、ルーサー、ネリーね。
ネリーは、村長の>>114で揺れたりなんかしたけど、やっぱり占いからは外すのがいいかな。論理展開が独特で柔軟性に欠けるのは性格のように思う。
後々息切れしそうな疑惑の向け方とかは、初日を乗り切ろうとする狼としてはしっくりこないしねー……。あたしがネリーで、狼なら、真似できないのは間違いない。
このままだと票が集まりそうなのはリッタだけど、ただ忙しそうなだけで、黒いかと言えばそうでもないか。ほんのり単独の気配が漂っている。
それにしてもこの館、個性派揃いで、無難な人が少ない。
>>181 ウェン
うむ。最終的にはウェンに任せるよ。
ソフィーを後出しにしてくれるよう頼んでも良かったのだけど、それだと狼引けた時にやりにくくなるかも、なんて、取らぬ狸の皮算用。
隠し子 リッタ
ダメだから。ログぽいっ。
カミーラさんと村長さんが村長さんが発言力あるタイプ。
2人が同時狼してるっぽくはないかな。
曲者なのは村長さんの方。カミーラさんの方が白い感じ。
ネリーは狼としたら違和感があるかな。
ここまでで寝る。
新人 マンジロー
戻ったでござるよー
と、ほぼ皆寝てしまっているでござるか？
やれやれ、新人にとっては夜が明ける頃寝るのが普通でござるよ
色々考えたでござるが、念の為吊り手確認
10>8>6>4>EP ４手
占はもう真狂で考えて良いでござるね？潜伏狂人…まぁありえそうな者がおらん事はないが、さすがにおらんであろう。
４手全部灰吊りに使う手もありか。
ＧＪ出して５手目打てればかなり勝率高そうでござるなー
てことで占い方法だが、黒を狙いつつ、白確で灰が狭まるのも全然アリに思えるでござる
統一で良さそうか
では、灰考察してくるでござるー
【赤】 牧師やめました アンチ・ルーサー
気が早いかもしれんが、初回襲撃はどこがいいんだろう？
霊食いたいんだが、私が守護なら張り付く。でも食いたい。
だが失敗したら吊り縄が増えてしまう。
しかし、ならば守護はどこだ？
よく透けると言うが、分かるものなのだろうか？
色々言われてはいるが、ブラフ１つで消し飛んでしまいそうな気がする。
となると、カミーラとか恐そうなところか？
２人で別々にセットして、ラ神に選んでもらうのも有りだろうか。
回答は占い結果の出る２日目でいいのだが、２日目に入ると表で手一杯になりそうなので、今のうちに置いていく。
あと月曜日も帰りが遅くなるので。
【赤】 牧師やめました アンチ・ルーサー
マンジローめ、４手全て灰とか。
…有りだな。灰食うのヤバいじゃないか。
守護先外しながら占霊食うか、守護一本吊り狙いか…厳しいなぁ。
新人 マンジロー
・リッタ
序盤がとりあえず発言しとけと言う印象だが、身軽さはイマイチ感じんかった
>>180>>183辺りの質問からどんな風に掘り下げてくるかで変わりそうでござる
もうちょい材料が欲しい。放置
・カミーラ
強気で攻撃的印象もありつつ>>13で相手に確認し>>22自分が忘れる辺り先に述べた通り村人ぽい
拙者のとりあえず指摘してみましたな質問にもサクッと回答が来て>>93好印象
ガツガツ来る型と思ったらちゃんと冷静に受け答えしてるし、今後を考えて白確ってお弁当とかは勿体ないタイプに思うでござる。
気になるのは、まだそこまで質疑の後の開示がない事でござろうか。
>>127同時発表はあまり同意出来んかなー、リアル都合考慮と、ズレた時余分な懸念が生じそうで気になるでござる
やった事がないからの不安かもしれんが…
・アーノルド
>>113からの考察には同意出来る部分多く、
>>118>>148辺りから論戦強さは伺える
言ってる事は異世界人な感はあるが>>158自分で分かり切ってる上で開き直って開示してる辺りは性格と矛盾してない様に思う
発言見てちゃんと理解出来るか怪しいので占いはアリでござるが、白確った後ミスリードの達人ぶりを発揮されても困るでござｒ
新人 マンジロー
・リック
発言稼いでる感が拭えないのと、ちょっと疑う場所が謎な部分があるでござる
カミに先に言われた>>127が、>>121で「カミに直接疑われてる」が気になった。
★「疑われてる」と感じる部分はどの辺でござるか？
明日の吊りは霊判定ほぼ見れるし、いっそ明日吊り候補かなぁとも思いつつ、かなり身軽で決して喋れないわけではなさそうで、村で自身の立ち位置を確立したらいい感じに頑張ってくれそう
占い第１候補
・ルーサー
手探り感はいいとして、あんまり探るばかりなら疑問に思う所でござるが、>>134からの意見に違和感はない
今日の占い候補からは外れて良い様に思うでござる
新人 マンジロー
★>>132ネリー
思考固まった後でも良いので、ラインでなくリックとアーノルドの単体考察希望するでござる
>>138カミ
こういうのさらっと聞けるの村っぽいでござるなー
>>141メイ
なるほど、理解力不足ですまんでござる
>>154メイ
拙者気弱でござるー
だから働きたくないでござるー
>>178リッタ
「偽黒吊って真の白は無事」にかなり魅力は感じたでござる
３日目の朝には占襲撃されてる懸念はあるが、最低でも霊判定で偽判定がどっちだったのかはわかるでござるな。
バラの方がメリットありそうでござるかね？恐らく補完は前提でござるが。
…ふむ、襲撃と護衛を考えると、占霊に加えいきなり白確とか出ちゃった場合襲撃し易くなるか？
ＧＪ出せると美味しいので、そこも絡めて考える所でござろうか。
牧師やめました アンチ・ルーサー
ふと目を覚ましたら、マンジローの>>187が見えた。
「４手全部灰吊りに使う」のが実行可能なら、かなり有効な手のような気がする！
これ、実行にあたってデメリットもあったりするのだろうか？
今気になったのは、同じ>>187の「潜伏狂人…まぁありえそうな者がおらん事はないが」の部分。
低確率でも、もし潜伏狂人がいた場合には、当然アウトなのだよな。
私自身、占いの内訳は真狂でいいと思っているのだが、そうでない者もいる。
なので実行するには、視点漏れなどの検証は必要になるのかな。
【独】 新人 マンジロー
あれ？
白確にすると狼視点の真狂もわからなくなるのか
斑出して真襲われるのが実は一番めんどい？
白確２回くらい出して狼が占襲撃ピヨってたら勝てちゃうかもしれない気がしないでもない
牧師やめました アンチ・ルーサー
>>194 リック
いきなり占いロラする気は無いが、なんとなく片方食われたら残った方は吊って、くらいならあるような気がしていた。
しかし真狂決め打ちできるなら、その必要もない。
いや正直、全ての吊り先を今の段階で想定する頭が無かったのが本当のところ。
酒飲み学生 メイ
おはよー。
うわー、占い襲撃挟んでも灰吊り推し進めるとか本気で言ってる>>195？勢いだけで押し切る青い男って、若さ溢れる感じで嫌いじゃないけどさー。
もう一回手順確認しなよ。村側をトータル2人吊ったら狂襲撃で狼がポカってない限り、RPP突入なんだからね。
占い襲撃挟んだら、生き残ってる方を吊ることで「安全に」次の日を迎える事が出来る。占い吊りは守護者保護にもなる。偶数進行はGJ一回で吊り手が戻る。灰襲撃とか美味しいことも起こるかもしれない。
2/5灰吊りに賭けたり、不確かな占真狂決め打ちに頼るより、よっぽど堅牢な進め方だと思うよボクは。
どうもルーサーは、自信なさげな割にとんでもない事を言い出すから怖いよ。
酒飲み学生 メイ
ふんふん、村長はミスリーダーの自覚があるんだ。ネタか本気かはよくわかんないけど、ボクを唐突に疑い返ししてくるあたり、言葉の強さの割にそこまで強キャラじゃなさそうだと思ったよ。
序盤は情報が少ないからこそ思い切った開示は必要だと思うよ。推理が当たってるかどうかもさておき「自分がどう考えているか、何者であるか」っていうのを周囲に伝えるのも必要だからさ。
ちなみに、疑いをかけられて必死に抗戦してくるのは、人も狼も同じじゃないかな。
ボクはあんまり気にならないしから「あははー、そっかそっかー」で流しちゃうけど。
酒飲み学生 メイ
リックは相変わらず濃度の低ーい発言しかしてないね。
疑われに応戦するのはもうわかったから、どんな所から、誰を、どの程度疑ってるのか、ってのをもう少しまとめて出してよ。
【独】 酒飲み学生 メイ
村長リックは人だと思ってたんだけど……
村長はひょっとしたら狼あるかもしれんなぁ。この辺で手を緩めておこうか。
リックはここで黒打っておきたい。
出来れば村長を偽黒で追い出しておきたいなぁと思ったんだけど、誤爆の危険を感じてきた……
【独】 酒飲み学生 メイ
マンジ・カミーラが守護候補。
マンジに偽黒は危険。
カミーラに偽黒は（私が）危険。
なんかカミーラとは相性が悪いオーラを感じる。シックスセンス的に。
殺り合ったら負けそうなので、当たらず触らず……
【独】 酒飲み学生 メイ
ネリー人間はガチだと思うので、村長の
「メイ狂ならネリ狼ある」
って所の中を聞きたいんだけど聞けない。
ハッ……ひょっとしたら誘いうけか……
【独】 酒飲み学生 メイ
てことでまとめ
人より 狼より
白
ネリー カミーラ
ルーサー 村長
*****************************
マンジ リッタ
リック
黒
隠し子 リッタ
ついでに両狼無さそうって思うのが
マンジロさんとルーサーさん
ネリーとリック
カミーラさんと村長さん。
今はこんなところ。
全然追いつけた気がしないけどあとは夜。
下戸村長 アーノルド
すーっごくざっくりまったり流し読みしたが、なんか大きな変化というのもないな。占い師などどこかで襲われてしまえば決め打ち不要になってローラー手がいらなくなるんだからどうでもいい。
ふとマンジロを読んでいて灰狭め起点で思い出したが、少し前に別の夢で感心した話では偽のいる占い師などは初手から吊ってしまえという主張に悩んだことがあった。
少人数で2-1ＣＯなら占い師ロラなら守護が保護されて霊が守られるから狼は灰襲撃しかできない。結果として占うより早く灰が狭まり、占い師２を吊った時点で残り２吊りを灰吊りに使えるというものだ。
６人時点で５人から２狼を吊り上げる方が、10人時点で７人から２狼を吊るより楽だという主張だったが、感覚として理解できてない。誰か検証してくれないか。私は忙しい。
下戸村長 アーノルド
>>201メイ
唐突じゃないが。唐突に見えるかね。狼は答を知っているから誰でも疑えばいいだけだろう。狼は答を知っているから疑えないとかいう意味の分からない主張をしてると思ったのだが？
狂人なら答を知らないから悩むし、疑いをかけるのも躊躇する。そういう狂人思考の表れではないかと思ったから言ったのだよ。分からんかね。
下戸村長 アーノルド
>>173ネリー
「私が言った」という前提があってのことだな。甘いな。私が相方に気遣うわけないだろう。見くびるんじゃない。
疑うのは個人の自由だが、見くびられるのは困るな。そんな細かいことをいちいちいうほど小さい男ではないぞ。いや小さいことをぐじぐじ言っていたから妻子に逃げられたわけでもないぞ。彼女たちは神隠しで失踪しているだけだ。
とかRPで遊びたくなるのが悪いのか。
新人 マンジロー
おろろー鳩だから見辛かったら勘弁でござる
☆リック
回答感謝するでござる
初日から本気で疑うあぐれっしぶな気質はなくての。すまぬでござる。
で、カミとリックのやり取りに次いで拙者の質問への回答もだが、今は疑う疑わないより互いの誤差を埋めるための質疑応答の時間に思う
その現状で質問のやり取りだけで「疑われてる」はちと敏感過ぎると思うでござるな。
よって、そこを気にしてリックを「疑わずに」質問し、回答を聞いて「今」疑った。
酒飲み学生 メイ
>>210そんちょう
なんか噛み合ってないねぇ。
答えを知っているから疑えないなんてそんな変なことは言ってないよ。
疑う相手が人間だという事が解ってるから、自分が後で「あー間違えちゃったーえへへ」ってなることを知ってる、下手すれば一気に矛先がこっちに向く可能性すらある。だから「間違えるかもしれないけどゴメンね、いきなり意見ひっくり返すかもよ」みたいな布石や言い訳したくなる気持ちがあるんじゃないのー？って言ってるの。
でもそれは村長を前衛攻撃型と仮定した場合の違和感であり、深層心理で推理や自分の白さに自信がないんだとしたら防衛反応としては理解できるかなー。ま、多分ボクの観察力不足。なのでちょっと白寄り補正。
その点カミーラとかは図太そうだね、退路を気にする様子がない、進むのみ。自分を棚上げして他人を突っ込むあたりとか。そういう遮二無二な姿勢とかも白っぽいし、彼女にはやっぱり暫く泳いででもらっていいと思うよ。
で、ちなみにその防衛反応のみに著しく偏ってるのがリックなんだよね。
あまり具体的な思考開示をしてくれないようなら、このまま占うしかないかなー。皆も判断し難い所だろうし。
【独】 酒飲み学生 メイ
マンジルーサーは、わりと無難な所をふよふよしてるんで、占い範囲には入るけど今日の対象からは外れるかな。
ルーサーは軽い所が白っぽいか。
もしソフィーが狼だったら、占い放置の灰吊りとか願ったりかなったりだろうから。ソフィルーサーはあるかも。ソフィマンジはなさそうって前に言ってるよね。
酒飲み学生 メイ
残りの灰について喋る喉がないので、省略。
ボクの占い希望は
●リック
自力白証明はキツそうだし、単体印象も決して白くはない。
ボクが考える全潜伏狙いする狼像からちょっと離れるような気がするんだけど、序盤につぶしておきたいな。
質問とかあったら遠慮なくどうぞ。あと、お茶をもらえると嬉しい。
新米記者 ソフィー
やふ。
リックの>>194に笑った。｢灰4吊りって画期的！｣｢流石マンジロ！｣｢すげェ！｣ってところね。
占いの内訳はまず「占狂」の狼2潜伏でいいと思う。偶然狂が潜伏して、最後に狼が騙る形になったのなら、メイの>>199って明らかに言わなくてもいいこと言ってるよねーって短絡思考である。
あたし視点ならともかく、メイ視点だとソフィ狂扱いって自然だと思うので、別にマンジロやルーサーの占い師の占狂放置提案に突っかかる必要ってないよね。肯定も否定もしないで、ふっ、是非そうしてほしいものだね、とか独り言に埋めつつ放っておけば良いんじゃない。
新米記者 ソフィー
村長の>>209、夢に出てきたという占い即吊り案は、言いたいことはわからなくもない。
ただ、狼を吊り上げられる確率が高いか低いかは有利不利に直結しているようでそうでもないし、占いでの灰狭めは村主導なのに対して、襲撃での灰狭めは狼主導だからね。
占い真贋拮抗しているならいいけど、真贋差が開いてるとローラーは勿体無いにもほどがある。ついでに、灰からも、占われるかも、吊られるかも、との緊張感が希薄になるから、熱い議論が期待できなくなりそう。
そういう諸々の欠点を考えたら、やっぱり、占い師即吊りは奇策の範疇に入ってしまうのではないかね。
新米記者 ソフィー
初日ということを差し引いても、狼の目星つかなくって困った。
マンジロはねー、言っていることわかりやすいよね。他が尖っている分、相対的に影が薄くなって損してそう。
あたしの思い描く、基本に忠実な「初日の村人」は、今回のマンジロに似ているので、そんなものじゃん？と思いつつも、占いに反対と言うほどでもなく。
無難なところいってみるならリック。>>100で、白黒判断基準として挙げている箇所が間違っていたりしたので、議事読み甘い疑惑が。
マンジロとリックのどちらか占ってみたら面白そう。
ルーサーが手探りで白いというのはみんなが言うほどでもない気がしてる。
リックは悩ましいのよね。メイに>>202で「疑われに応戦するのはもうわかった」と言われながら、直近の>>218では、リック占い希望について一言物申してたり。
逆に狼なら、占い希望に即刻反応なんてしないんじゃない？と、あまりあてにならないあたしの感覚が言っている。
デフォマンジロだし、占い先は暫定●マンジロ にしておこう。
酒飲み学生 メイ
>>218りっく
んー、ボクの希望じゃないという風に受け取ってるみたいだけど、単体黒さで上なのは村長よりも断然リックだよ。
客観的に見て、思考開示が少なくて発言内容に濃さがない、しかし回数は多い。総じて意見もあまり具体的でない。
村長は喋るから、まだ提示された思考からの判断の余地があるんだけど（実際村長は性格判断修正から多少昨日より白めシフトしてるし）リックは内容がないよーだから判断にとても困る困る。大丈夫、十分疑ってるよ（キラっ
ちなみにボク>>131>>202と二度も優しく警告出してるし。初っ端で確実に潰しておきたいのはリックの方なんだよね。
ただボクには、全潜伏は難易度高いからそんなことする輩はきっと灰でも強いに違いない、っていう思い込みがある。その思い込みに基づくとカミーラとか占う事になるんだけど、あくまで思い込みだから他人の考えることなんてわかんないし。
で、後の事を考えると「素直に狼ありそうな黒い所を占っておこうじゃないか」という結論に落ち着いた。
総合的に考えて、リックが終盤まで灰に残るのは極めてリスキーだと思った次第。
新米記者 ソフィー
本日の一言灰雑感
・リッタ
忙しそう。少し単独の気配がしてる。
・カミラ
実は最初、警戒してたりした。でも、初日に占う人じゃないかと。
・村長
物言いが狼らしくないか。発言伸びてくること考えると初日占いは勿体ない。
・リック
脊髄反射的な反応が多々見られるのは白印象だけどねー……。悩みどころ。
・マンジロ
発言への共感度は高い。個性溢れる面々に囲まれて影薄くなっているのは否めない。
・ルーサー
うーん、あまり印象に残ってない。手探り感は言われて読み直すと、ちょいある、かも。
・ネリー
明日以降の身の処し方を考えてないらしいように見えて白い。意見そのものは理由が明確でなくわかりやすいとは言えないので今後に期待。
【独】 酒飲み学生 メイ
ネリーが狼で、ソフィ真と思ってて、メイ狂を信じて潜伏……？
ねーよｗｗｗｗｗと力一杯叫んでしまいそうなんだが。
カツカツのネリーは、んなアグレッシブなことはしないんじゃないかと。
見習いメイド ネリー
ただいまです。
とりあえず、占い希望は>>98のまま。
●アーノルド≧○リック
現状ですと両狼疑ってますのでどちらでも構わないと言う心境ですけど。
見習いメイド ネリー
>>183 リッタ君
狼は騙ると思います。
今回は霊能者確定なので狂人騙りだと思うですが。
過程を見せて貰えれば疑われても構いませんが「ネリーの言ってる事よく分からない」と言われるのは普通にorzな気分です。
>>191 マンジローさん
>>98までの段階においては「判断材料となる発言が無い」と言うのがこの2人だけと言う変な感じ。
それ以降の発言はこれからなので期待しないでください。
>>211 アーノルドさん
いえ、虚勢張ったり保険掛けたりってスタイルが既に大甘です。人狼狙いで占い候補絞ってみてくれると見直すかもです。
RPで遊ぶのを責めた事は無いと思うですよ。
隠し子 リッタ
ネリーはメイさんへのこだわりが、自分がストッパー狼と見られてると感じた人ならあるかなって思ったよ。
>>50でメイさんの真要素は言ってるけど、>>39の時点でメイさん真パターンが無い不思議。
だけど占い師真狼でソフィーさん狼ならともかく、真狂でどっちが真かわからない状態だとすると狼がざっくりソフィーさん真と見るかが疑問。
>>82
メイさんが狂だとしてもソフィーさん狂でも一つ目の理由は同じじゃないかな。
＞・ソフィー＝狂人なら人狼2匹が非COした理由
最初から狼は狂人を信じて占いを騙る気が無かった。
真が偽を引きずり出せるだけ出そうとして(3-1狙)最後にＣＯということもあるから、そこは僕はノーカンかな。
メイさんが物理的にそのタイミングでしかＣＯできなかったって可能性もあるし。
真相はエピでしか分からない類のことだろうな。
今のところ白いんじゃないかなと思いつつ、もう少し発言見たいよ。
隠し子 リッタ
ルーサーさんは名前の割りに真面目な人って感じだよ。
村長さんについて「ＣＯ回しにまでＲＰが及んでいて印象が悪い」とかね。
あと素直なのかな。
よく言われる狼ならぶれそうってタイプみたい。
ここも今日は放置でいいかなって気がしているよ。
村長は、なんだろう、まだ動いて無いって感じ。
だけど変なガードが入ってる感じ。>>118とかね。
前段は同意なんだけどさ。僕も占いで黒が出るとか襲撃がないと動けないタイプなんだけど、そういう仲間視点(？)でなんか違和感。
ソフィさんが予防線を張る狼としては変って言ってたけど>>176、ありえる範囲かなと僕は思うよ。
それ以外は普通に目立つ事無い。灰。
ミスリーダというなら占いもあり。
それこそ狂人が白出すか黒出すか迷うんじゃないかな。
隠し子 リッタ
リックの発言見てるとなんか落ちつかない。読み取れない僕が悪いのかもしれないけど、
ここ村なら相性わるいと諦める。
他の人も指摘していたけど>>121とかね「直接疑われているからかな」リックが中途半端に返してるからカミーラさんに質問されてるだけで疑ってるとかじゃないと思うんだよ。
あと、僕も>>110は引っかかった。そこだけ理解度が高いっていうのか。>>144
悪いけどここはすっきりさせたい。
●リック ○村長
バラ占いが頭にあるから、どっちの占い師に誰って希望しなきゃって思うんだけど、今のところ真偽の差が見えてないって感じ。統一でも反対しないよ。
新人 マンジロー
占い先希望
●アーノルド ○リック
さんざんリックに絡んでおいてすまんが、リックは何と言うか騙りのいる占い師より確定のウェンに判定見て貰う方が分かりやすい気がしたでござる。すまぬ
で、考えた結果ソフィの言う通りなんか拙者の影が薄いくらい尖った者が多いので、数少ない占いは早速多弁狼狙いで見た方が良い様に感じたでござる。
影が薄いのは別に構わんでござるが！新人でござるから！いざって時に頑張れば良いでござる！
明日から本気出す！おろーん
アーノルドは喋るけど勢いで白黒読めなくなりつつあるのでな。
リッタは昼間の発言でやや印象アップ、ルーサーはいまいち探った結果が見えて来ず少しダウン。
で、思ったのだが、今回のCO回しから見るに狼は初めから２潜伏を決めていたのではないか？
２潜伏と言う形なら、「潜伏に自信がある」か「よぅしいっちょやっちまおうぜ的な考えを持つ」者がやりそうなのでござる
よって、その両面を満たしそうなアーノルドを第１希望でござるな。
新人 マンジロー
あとは占真贋でござるな。
ぶっちゃけ偽黒か狼に白当たらん限り真狂狼にも見えないんだし、敢えて黙っておいて狂人誤襲撃でもさせたらどうかとか思うんだがどうでござるかね。
ソフィもメイもかなり喋れる方。どっちみち狼が見えておらんので姿勢にも似通う部分がある。
拙者とて、偽黒でも出されん限り断言はできそうにないでござるよ。
気になったのはメイ>>199でござるかなー
なんか扇動兼ねた狂アピに見えたでござるな
要するに、私襲撃になっちゃっても真占ちゃんと吊っといて下さいね、という意図を感じたでござるよ
あと、何となく占い師視点ぽくないのも狂くさいでござる
「村側をトータル２回吊ったらＰＰ発生」って、明後日２人目の灰村吊っても占ロラで先に真占吊っても結果は一緒でござるよ。ならば狂のいるとこより狼のいるとこ狙わんか？
【独】 新人 マンジロー
んー、おかしい感覚なのかなぁ
マジで占狂の内訳なんて黙って置いて、占いは白確狙って当てて、村人白確なら占の判別狼にも出来ないわけで。
そうすると襲撃しづらくなるか、カンで適当に襲撃するしかなくなるから有利な様な気がするんだなぁ
新米記者 ソフィー
改めて読み返したら、リック狼は微妙かもしれない。
ちくちくと、占いよりは吊り、なんて言われたりしてるのに、>>213、>>218と、占い希望に反応して、他占ったら？と言いたげなのはどうもねー……。
占い希望への反応自体、露骨な占い拒否と取られやすいので狼には抵抗あるし、リック狼なら、素直に占われて占い師から護衛外して、LW生存に賭けても悪くないんじゃなかろうか。
どこかでメイが言っていたけど、2潜伏を選択した狼にしては何か変である。
普通に怪しいからこそ、レッドへリングなんじゃ？と疑ってしまうあたし。普通に怪しい狼でした、という真相もなくはないと思うけどね。
ミステリのお約束「意外な犯人」の影に怯え過ぎているのかもしれない。
見習いメイド ネリー
>>234
あの時に形がどうこうとは思わなかったと思う…。
ルーサーさんの>>76が凄く近いって感じたくらい。
>>226
能力者COが終わって発言を読み直して変に思ったのがその2人ってだけで、他の人に強い白黒印象は抱いて無かった気がする。
「あの時どう思った？」ってのは思い出せる気しないです。
新人 マンジロー
おっと、占い方法を忘れてたでござる。
偽黒吊った時の真の白を確白に出来るメリットが非常に大きく思うので、バラもありとは思うでござる
統一でも否定しないバラ占い希望寄り
ソフィが●アーノルド、メイが●リックを希望するでござる
新米記者 ソフィー
そして現状維持で●マンジロとするのもそれほど乗り気じゃなかったり。
いや、お茶注いでもらったからとかそういうのじゃなくてね。
ぱっと見て、リッタ、リック、村長あたりが人気かー。
少々勿体ないように思うけど、村長占うのはありなのかどうなのか。
他の人の考察読んでると意見が揺れる……。
【独】 酒飲み学生 メイ
>>235マンジ
まったく馬鹿だね、マンジローは。
勝負を仕掛けなきゃならない時はやるのは当たり前。初回吊りが白で初回襲撃で占い無傷なら、二回目の吊りはどこにするのか真剣に考えなきゃならない勝負の日。んでも初回襲撃で占い師が片一方死んでる状態なら、二回目の吊りで残った方を始末することで「安全に」次の日を迎えることが出来るって言ってるの。その間にGJが出るかもしれないし、灰襲撃があるかもしれないし、発言数の増加でもって情報は増えるんだから、増えた情報で判断すれば良い。
灰村であるキミたちが基本的な手順をぜんっぜんわかってなくてトチ狂ったこと言ってるんだから、ボクがわざわざ灰視点まで降りてきて話してるんじゃないか。わかっててくれるんなら、わざわざこんな話しないよーだ。
なんで四日目を無事に迎えられる方法がわかっていながら、三日目にわざわざ少ない情報の中で勝負の灰吊りに挑みたがるのかねー、本気でよくわからないよボクには。
>>237
偽物はどうせ意見捻じ曲げてるんだろうから、全く参考にしてないよ。向こうは何故か随分気にして絡んで来てるみたいだけど。泥仕合には興味ないんでスルー。
こたつむり カミーラ
リッタ
狼が編成で占い方法わけとかめんどうなこと言う気がしない
しかもあんなもったいぶってまで
あたしへの質疑も考察にきれいに組み込んでる感じ、自然
●リックがキャラのわりに安直な印象があるけど、他見てないからなぁ
白よりかね
村長
フリーダム認定、現状イメージにブレなし、捨て身過ぎ
典型的なセンサ型ではなかろうかと
村長が弱気ぃ？
>>118なんかどう見ても挑発でしょ
占ロラはどうだかね
確率的にはあり、占い機能無視すれば
霊ロラなら素直にさようならだけどね
しかし、考えるの早いな？
うーん、白より
こたつむり カミーラ
リック
何か気持ち悪い
FO見据えてるのに>>5で占いのみ非CO
自分で占先回しの流れを作ったのに6人目で霊も出していい>>23
関連して>>106に>>107とか、おいおいな感じ
また、霊も出していいと考えたのに>>23なのに霊出していいのか>>56
しかし、これが狼でいいのかと言うとかなり疑問
指摘するまでも無く読解力の致命的な悲しさ
疑われセンサの基準が不思議すぎ
正直●より▼な感じで、それってノイズ整理だよね？みたいな
SG感もあるしどうかなぁ？
白くもやけた灰って感じ
マンジ
うーん、普通？
バランスいいと思うし、考察もそれなりに妥当じゃないかな
まぁそれだけ
ゆるい手応えがあるくらいかなぁ
突き抜けてる部分がない分で灰だねぇ
こたつむり カミーラ
ルーサー
若干手探り感があったが、弱気なタイプではないと思う
タイプ的には多分普通
こっちもマンジと同じ感じに灰
ネリー
>>52無記名だからむりぽ、と来なかったのが面白かな
>>60から>>62の流れは、どんだけあたしは馬鹿にされてるのかと(天然だから？
見方に幅が無い用に感じる
占い師にさほどこだわりがあるように感じない
うーむ、これはどうだろう？
あんま狼っぽくないような？
占いリソースの重要さを考えるとわからん占いはどうかなーと言う気はする、推定スペック的に
白での灰削りの痕跡もないし判別しがたいなぁ、灰
51
むーマンジにルーサー大きな差を感じず、ネリーはやや別方向だし、差がつけ辛いな
●ネリー≧マンジ＝ルーサーってとこかねぇ
新米記者 ソフィー
リックか村長なら、やっぱりリックになるか……。
怪しいのは事実だし、白であっても白保護になる。
カミーラの考察がネリーの扱い以外、今のあたしの思考に近い。
【赤】 牧師やめました アンチ・ルーサー
思ったより早く戻れた。
…やっぱカミーラ危険だな。
今喋ると墓穴掘りそうで怖いな。
出て行かない方が無難かねぇ。
【赤】 牧師やめました アンチ・ルーサー
やあ、どうも。
とりあえず読み出してみてはいるんだが、把握しきれていない。
カミーラ襲えるといいな。
ついでに守護だったりしないかな。
まぁ希望的観測なんだが。
こたつむり カミーラ
>>250 ウェン
勿体無い気がするなぁ
仮に白確になっても･･･ねぇ？
まぁいいか【仮決定了解】
あー51はその上の考察のpt数ね
飴がいるか確認してたゴミです
こたつむり カミーラが「時間を進める」を選択しました
新人 マンジロー
【仮決定確認】
異論は無論ござらん
そこを占って白確だと現時点で明日誰吊ろう？とか一瞬よぎったけど「明日は明日の風邪をひく」でござる
ここでヤダヤダ！とか言い出せば恐らく拙者も尖れる気がするが吊られる方向にシフトするでござるな！
見習いメイド ネリー
>>251 >>253
…仮にリック＝人間とするなら、吊って白だったよりも占って白だったと言う方が無駄が少ないと思うのですけど…。
私は灰狼リック＝アーノルドだと思っているので人間占って偽黒出される方が厄介です。
【赤】 牧師やめました アンチ・ルーサー
余計なところに気が散って、全然ログが読めないなぁ。
明日から吊り希望も考えなきゃだし…どこがいいんだろう？
見習いメイド ネリー
>>250
発表順はメイさん→ソフィーさん希望ですけど、同時発表なら時間は占い師さん達に決めて貰う方が掛ける負担は少ない気がします。
双子 ウェンディ
発表順はどうするか考えてなかったの…
メイたん鳩さんらしいから、無理は良くないと思うの。
なので、発表順を決めていきたいかなって思うの。
双子 ウェンディ
いる人から反対が出なかったので
【本決定】
●リック
なの。
【占い師さんは23:33:00を目安に発表】をお願いしていいのかな？
双子 ウェンディ
＞メイたんact
やっぱり中途半端？
更新後はやく見たかったから２分早くしちゃったの。えへへ。
＞カミーラたんact
ディはみんなを信じてるのっ(
新米記者 ソフィーは、双子 リック を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 牧師やめました アンチ・ルーサー
ウェンディの集計が合ってたら、私の○のせいで同点票になってたよなぁ。
君は、もしかして結社員だったのか？
こたつむり カミーラ
リッタとウェン感謝ﾉｼ
時間無いがなっ！
>>254 ネリー
リック白の可能性を見るのは生命力の無さが起点だから吊るとか無いわぁ
同じ確定白でもアレより動ける人の方がいいんじゃと思った
>>261
そこにワレの力が乗ったら鬼に金棒やんけ
そういうのはやれるだけやってから言うもんよ？
まぁ忙しかったりなんだろうけどさ
疑われずにずんどこ突っ込める立場で絶対に勿体無いよ
こたつむり カミーラ
占い師は見切れてないなぁ
パッションならソフィー真よりの印象かな
まぁ明日見直す
メイはなぁ、何か勢いなら夜明けと共にＣＯとかしそうなんだけどな
通常、鳩の時間帯なら単に無理だったかねぇ
メタかねぇ
新人 マンジロー
リッタは>>208辺りの「両狼なさそう」みたいな考察が白いと感じたでござる
２狼灰にいるのに狼から両狼ライン考察とか疑い先を作れなくなりそうに思った>>205>>206の開示も感謝するでござる
そういえば、>>101以降のカミーラとリックのやり取りでここも両狼は薄いでござろうか。
逆にルーサーが、時々ふっといなくなるでござる
もちろんただ現れないと言う意味ではなく、議事を見ていてふっとルーサーの存在感を見失う事を感じるというか。
これはぱっしょん的な感覚なので精査すれば違うと思うが、時間があまりないので適当な事でも落として置くでござるよ
双子 リック
僕占い把握
えー僕なのーと不満を漏らしてみたり。
>>229マンジロ
回答さんくー。
「何かよくわからん」ならあの時点でリッタを視野に入れてなかったのか少し疑問。まあこれは僕のリッタへの印象が混じってるからかもだけど。
でも、それからもマンジロのリッタに対する評価があまり見えてこない。
あとカミーラが言っていたお気楽さってのが考察の中でも読み取れないんだよね。他の部分ではあるのにさ。そこが違和感。
｢リックの性格的に「占い第一候補」とか言ってみたら気にして白黒見えるタチかなーと｣ってのは｢やっぱり絡んでくるとおもったでござーる｣みたいな感じ？
こう言われると絡むの牽制されてるような気がしたり。
めんどくさいのに絡まれたでござる、疲れた、みたいな気持ちがあった？
あーPtない。続きは明日でいいやあﾊﾟﾀﾘ
見習いメイド ネリー
マンジローさんが>>233で。
カミーラさんが>>242で
>正直●より▼な感じで、それってノイズ整理だよね？みたいな
と言っているのを「占うより吊り」と受け止めてしまいました。
>>265 マンジローさん
落とせますよ。
全員が突然死しないというのを前提条件にさせて貰いますけど。
私は明日はお休みなので占い結果出揃った後、午前中を目処に何パターンか落としてみます。
【独】 新人 マンジロー
うーむ、やっぱり灰のが楽しい
まとめとか、楽しいけど普通よりは気力が出ないよね
霊で確っちゃったとか共有引いちゃったりするとなんか開幕時軽くガックリ来るｗ
【赤】 牧師やめました アンチ・ルーサー
霊は襲いたいな。
しかし、自分思考だと一番守護が来ると思ってしまう。
経験上、確率ってどんな感じだ？
こたつむり カミーラ
>>273 ネリー 多分そうだと思ったﾉｼ
--
狼勝つ気有ったら占い騙ってないといけないんだよな
強い狼なら出してるはず
なら真狼？
では狂人はどうなる？
強いのか、それとも弱すぎなのか？
潜狂出来る灰はいるか？
村長はやっちゃえると思うが、見切るのは多分無理だな、状況詰めしなかいな
リックは挙動が変ってだけならありだが、やりすぎ感が否めない
マンジ・ルーサ・リッタ・ネリーは多分Lawよりだからやらないと思う
リッタあたりは理屈が通ればやると思うが、どうだろ
微妙かな
とりあえず真狂、横目で真狼ってとこだな
占い師の発言の検分はデカくてちとしんどい
雑感だとメイにはこう使命感のようなものを感じ、ソフィーには軽快さを感じるかな
どこかは忘れた、錯覚かも知らん
新米記者 ソフィー
まだ占ってない内から気が早い話だけど、リック白だとして狼どこだろう。
マンジロとルーサーは両狼ではない気がしてる。
現状、見落としている位置に狼いる可能性は高めかもね。
こたつむり カミーラ
>>275 orz
状況詰めしなかいな→状況詰めしかないな
>>276 その二人で両狼ない理由は？
見落としならあたしとかどーよ？
警戒してたんしょ？どの辺？
言ってたら安価でおｋ
新人 マンジロー
ちなみに、拙者は今日の占いいっそ白狙ったらどうかとか考えたでござるなー
結果はまぁ、黒を狙って白ならそれもアリ、に落ち着いたでござるが。
白確ならば狼に真が見える事がないのでな。
真が狼引く分には損はないが、狼に白出す事で狼にだけ透けてしまうと、狼の自由度が上がりそうな気はしたでござる。
偽黒…は、ソフィは性格的に狂なら出さなそう、メイ狂でもいと冒険っぽい気はするでござるかなー
酒飲み学生 メイ
喉が残ったので、マンジローに反論でもしておこうかな。
キミが初回襲撃を喰らった真占だとして、初回占い吊りが白だったとしよう。灰は2/6で狼という状況、ここで君が「灰吊れよ灰！」と思うタイプなら、ボクとは完全に相容れないね。
ボクは自分の判定が出せない以上、村が対抗を吊って襲撃での灰削りとGJが出る可能性に賭けたいし、せめてそれが無理なら、発言から狼を判断出来る材料を増やして欲しい、と思うんでね。
ちなみに、自分が死んだ後対抗が生きていることを良しとする能力者なんて、今までお目にかかったことないよ。
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