人狼物語(瓜科国)


569 【飛び入り歓迎】信じる村2


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


武道家(空腹) キーラ は SP カオル に投票した。
奇天烈 エルエラ は 流浪の民 ステラ に投票した。
ダンサー ビアンカ は 武道家(空腹) キーラ に投票した。
流浪の民 ステラ は 武道家(空腹) キーラ に投票した。
ご主人様募集中 エリック は 武道家(空腹) キーラ に投票した。
動物好き エイリッヒ は 武道家(空腹) キーラ に投票した。
SP カオル は 武道家(空腹) キーラ に投票した。
売れない役者 ジロー は 武道家(空腹) キーラ に投票した。
休職中 テトラ は 武道家(空腹) キーラ に投票した。
町娘 アイリス は SP カオル に投票した。

武道家(空腹) キーラ は村人達の手により処刑された。


【赤】 流浪の民 ステラ

奇天烈 エルエラ! 今日がお前の命日だ!

2010/11/15(月) 13:00:00

売れない役者 ジロー は、ご主人様募集中 エリック を守っている。


次の日の朝、奇天烈 エルエラ が無残な姿で発見された。


《★霊》 武道家(空腹) キーラ は 人間 のようだ。


現在の生存者は、ダンサー ビアンカ、流浪の民 ステラ、ご主人様募集中 エリック、動物好き エイリッヒ、SP カオル、売れない役者 ジロー、休職中 テトラ、町娘 アイリス の 8 名。


男爵 カール、子爵 ジェームズを慰めた。

( a0 ) 2010/11/15(月) 13:00:14

【墓】 助産婦 ロバン

>>+131 ジェームズさん
確かに理由が必要ですね。
しかし上手く説明できないのです。ご容赦ください。

アイリスさんが潜伏狼だったら、ともうすうす考えてはいるのですが、それも直感でしかありませんし。

( +0 ) 2010/11/15(月) 13:00:25

【墓】 子爵 ジェームズ

やはりエルエラ襲撃か
私の狂人がバレたな

( +1 ) 2010/11/15(月) 13:00:42

【独】 町娘 アイリス

でないねー。

( -0 ) 2010/11/15(月) 13:01:02

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

ぶっwww エルエラおばちゃん襲撃www

ジローおじちゃんの反応が楽しみだね☆

キーラ姉ちゃん、エルエラおばちゃん、お疲れだよ〜

( +2 ) 2010/11/15(月) 13:01:06

【墓】 子爵 ジェームズ

キーラ、エルエラ
両名ともご苦労

( +3 ) 2010/11/15(月) 13:01:12

【墓】 助産婦 ロバン

キーラさん、エルエラさん、お疲れ様です。
あと>>+0>>3:+131ですわ。

( +4 ) 2010/11/15(月) 13:01:26

ダンサー ビアンカ、え?エルエラさん…?なんで??

( A0 ) 2010/11/15(月) 13:01:38

町娘 アイリスは、SP カオル を投票先に選びました。


【墓】 子爵 ジェームズ

>>+2
ロールプレイの技量が問われる場面であるな

( +5 ) 2010/11/15(月) 13:01:48

町娘 アイリス

実質確定白だからですよ。
GJ出て欲しかったのですが。

( 0 ) 2010/11/15(月) 13:02:11

町娘 アイリスが「時間を進める」を選択しました。


【独】 ダンサー ビアンカ

うはwランダム投票ががステラさんだよwww

( -1 ) 2010/11/15(月) 13:02:47

【墓】 武道家(空腹) キーラ

はふ……

墓下の皆さん、こんにちは。お疲れさまです。
ライバルさんのお2人もいらっしゃるのですね、お相手ありがとうございました。
慣れていなくて実力不足で本当にごめんなさい。

( +6 ) 2010/11/15(月) 13:03:06

【独】 動物好き エイリッヒ

アイリスさん非狩っと

( -2 ) 2010/11/15(月) 13:03:11

【独】 助産婦 ロバン

>ジェームズさん
……正直、敵に回したくありません。
アイリスさんが焦っている理由が見えないけど、そう言うふうに見えて仕方が無いので悩んでいるのをわかって欲しいです。

( -3 ) 2010/11/15(月) 13:03:26

【墓】 子爵 ジェームズ

エルエラ襲撃は私が真視されることが限りなく低い以上、エルエラを生かしておく必要はない
狩人が色気を出してもここは絶対にGJがでない
つまり狩人の可能性がある確白への襲撃とほぼ同義
私への信用の無さ故の襲撃筋なので複雑の気分だがのう

( +7 ) 2010/11/15(月) 13:03:33

【墓】 男爵 カール

…エルエラさん襲撃、ですよね。
もう、ここ吊れないもの。
昨日、襲撃されるのじゃないかって思ったくらいだから。

キーラさん、エレレレさん、お疲れさま。

( +8 ) 2010/11/15(月) 13:04:12

ダンサー ビアンカ

>>0あぁそうか。
でもGJは難しいですよね。エリック鉄板指示だし。

( 1 ) 2010/11/15(月) 13:04:25

動物好き エイリッヒ

エルエラさん、キーラさん、お疲れ様でした。

>ビアンカさん
全く持って意外性のない襲撃だと思うんだけど。
誰が喰われると思った?

( 2 ) 2010/11/15(月) 13:04:40

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+8
うむ、占襲撃でなければエルエラは昨日死んでいたな

( +9 ) 2010/11/15(月) 13:04:55

【墓】 助産婦 ロバン

エルエラさんを襲撃…・・・。
ありえなくは無いですね。狩人視しての襲撃かと思いますわ。

一応斑判定だったから、食べずに疑わせ続ける策もありだとは思っていましたが。

( +10 ) 2010/11/15(月) 13:05:10

ご主人様募集中 エリック

キーラ様〜。ご飯の時間ですよー。

さてさて、今日のメニューはA定食が『ベジタリアンな貴女へ、ヘルシーベジタブル定食』
B定食が『肉食系な貴女へ、たっぷりステーキ定食』

さぁ、今夜のご注文はドッチ!?
A定食ですか。ふむふむ。

【キーラ様は人間でした】

…本気で占内訳を真狼狂予想していた節穴アイズだったことが発覚。orz

( 3 ) 2010/11/15(月) 13:05:20

【独】 ダンサー ビアンカ

久々に4日目も生き残ったww
ちょっとだけ生存日数増えるかな〜ww

( -4 ) 2010/11/15(月) 13:05:23

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+10
疑わせ続けるには私への狂視が強すぎる
恐らく村にいる狼は墓下や村人よりも余程そう思っているであろうな

( +11 ) 2010/11/15(月) 13:06:12

【墓】 武道家(空腹) キーラ

あ、襲撃はエルエラさんなのですね。
エルエラさんもお疲れ様です。

はあ……疲れた。

( +12 ) 2010/11/15(月) 13:06:14

【墓】 男爵 カール

キーラさんの昨日の頑張りは胸を打ったよ。

自信持っていいと思う。
だから、謝ることなんて全然ないよ!

( +13 ) 2010/11/15(月) 13:06:56

武道家(空腹) キーラ、ヘルシーベジタブル定食オイシイデス

( a1 ) 2010/11/15(月) 13:07:01

ダンサー ビアンカ

>>2
う〜ん、論客狙いでエイリッヒ君かもしれない…と思ってたのよね。

( 4 ) 2010/11/15(月) 13:07:33

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+12
対抗ご苦労であった
気負っていたのが見て取れて楽しそうだと思っていたのだがな

( +14 ) 2010/11/15(月) 13:07:38

【墓】 助産婦 ロバン

[……は溜め息を吐きつつ]
ジェームズさんは最初真と思っていました。
けれど、偽なら狼か、とも睨んでいただけに2dの黒出しには少し悩みました。ちょっと早かったか、と。

お昼にラタトゥイユとクイックマダムをお持ちしましたわ。紅茶、ミルクティー、カフェオレ、コーヒー、好きな物とどうぞ。

( +15 ) 2010/11/15(月) 13:07:59

【赤】 流浪の民 ステラ

エルエラさんごちそうさまでしたっ

保守的な狩人さんだったぽいですね。
とりあえずアイリスさん>>0は非狩に見えます。
エイリッヒくんは無難に護ってる可能性もあるのかな?
…エルエラさん狩人だと嬉しいけどっ。

( *0 ) 2010/11/15(月) 13:08:06

動物好き エイリッヒ

【判定確認】

………。節穴アイズ、ここにも。
え、ていうかキーラさんの最期、すごく真ぽかったんだけど…。
やらかしたかな、これ…。

カ オ ル さ ん が 気 に な っ て ま い り ま し た 。

( 5 ) 2010/11/15(月) 13:08:23

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+15
私がしたかったのはギドラ潰しだからのう
エイリッヒには悪いが鳩ではなくきっちり箱から鳩のふりして潰させて貰ったよ

( +16 ) 2010/11/15(月) 13:09:11

【墓】 子爵 ジェームズ

これでエイリッヒがご主人様であれば目も当てられんがな

( +17 ) 2010/11/15(月) 13:10:12

【墓】 武道家(空腹) キーラ

カールさん>>+13
ありがとうございます……
ここで頑張れば、少しでもどなたかに届くかなと思って……あたし、考察苦手だから、頑張る事しか出来ないから。

ジェームズさん>>+14
いいえ、いいえ、とんでもない……
気負いすぎました、楽しむよりも緊張で一杯で……えへへ。

( +18 ) 2010/11/15(月) 13:10:29

【墓】 助産婦 ロバン

>>+11 ジェームズさん
なるほど。
確かにそれだと、意味が薄いですね。

>>+12 キーラさん
本当にお疲れ様。
たくさん食べ物を用意したわ。

( +19 ) 2010/11/15(月) 13:10:52

町娘 アイリス

まあ私にとっては既定事項だったので、カオルさんに投票しておきますね。

( 6 ) 2010/11/15(月) 13:10:56

ダンサー ビアンカ

>>3【判定確認】
ふむ、狼はギャンブルを仕掛けたのか?
吊り手3だもんなぁ。

聖痕に1灰5の中に1か。
キーラ真ならカオルさん黒で聖痕ロラで楽勝なんだけど…
そんなに簡単にいくものかしら?

( 7 ) 2010/11/15(月) 13:11:01

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

>>+6 キーラ姉ちゃんは占騙りに慣れてるのかと思ってたけど、そうでも無かったのか〜

2d時点では、ジェームズおじちゃん狂視の声は別として、白出しの僕とキーラ姉ちゃんでは信用差はほとんど無かったと思うよ〜

しかし占=真狂狂、聖=真狼かぁ…これはステラ姉ちゃん狼さんの方がありそうに思うかなー

( +20 ) 2010/11/15(月) 13:11:27

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+18
私は逆に頑張らなかったせいで狂視確定させていまったがね
頑張りすぎて誤爆するよりはと安全策を取ったが終わってみてみないとわからんのう

( +21 ) 2010/11/15(月) 13:12:07

ご主人様募集中 エリック

ともあれ、これで占内訳が真狂狂。
エルエラ様が襲撃されたことで、ジェームズ様の偽確定。
皆さんの視点では、真占い師はノイエ様orキーラ様の二択ですね。

頭の片隅で「ジェームズ様真の可能性も考えた方が良いか?」と思っていましたが杞憂でした。

今日は灰吊りor聖痕吊り。…やっぱり灰吊りですかね。
残り3手で2狼0狂を吊れば村の勝ちです。頑張っていきましょう。

( 8 ) 2010/11/15(月) 13:12:09

【墓】 子爵 ジェームズ

ビアンカの>>A0は白いのう
まあステラが真聖である以上は狼のアピールでしかないがな

( +22 ) 2010/11/15(月) 13:13:52

【墓】 御者 ハキム

キーラ様、エルエラ様、お疲れ様でした。
真狂狂-真狼が確定ですね。私もてっきり、真狼狂かと思っておりました。

こうなると、エイリッヒ様の仰るとおり、キーラ様真・カオル様狼の可能性もありそうです。

( +23 ) 2010/11/15(月) 13:14:08

【墓】 助産婦 ロバン

>占い三人とも白
狂2騙りの真ですわね。
狼2潜伏の聖痕騙り1ですわね。

うふふ、嵐の予感ですわ……。

聖痕ロラorカオルさん吊りでしょうか。

( +24 ) 2010/11/15(月) 13:14:16

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

んー、聖=真狼が分かった以上、今日は聖痕どちらか狼さんと思う方を吊るのがいいと思うけどなー

狼さん当てればロラ不要で確白が一人増えて、灰吊りも2手使える

外してもロラなら確実に1狼を吊れる

( +25 ) 2010/11/15(月) 13:14:28

【墓】 男爵 カール

>>5
いやいや、エイリッヒくんは昨日からずっとカオルさん狼視……どうして、態々そういう風に言うのかな…?

怪しく見え―――シ、シルヴィィィィ!!

( +26 ) 2010/11/15(月) 13:14:29

動物好き エイリッヒ

>>4
ぁー。有難い評価です。
ぶっちゃけactがうっさんくさっっ!! と思ったんだけど、その返答は白っぽです。


ノイエくんは●カオル がほぼ確定。キーラさんは●ジローorエイリッヒ としていた。
カオルさん狼なら、ノイエくん襲うよなぁ…。


狂非生存が確定なので、残り吊り3手がPPを気にせず使えるのは有難いね。
よし、踏ん張りどころ。頑張ろう!!

( 9 ) 2010/11/15(月) 13:14:50

【墓】 助産婦 ロバン

ごめんなさい、狼2だったわね。
自分が恥ずかしい……。

うん、今までの推理忘れて頂戴!!
[…は、顔を真っ赤にしている]

( +27 ) 2010/11/15(月) 13:16:25

動物好き エイリッヒは、SP カオル を投票先に選びました。


【墓】 子爵 ジェームズ

>>+25
私が村なら聖吊りで対抗護衛だのう
ここで霊特攻はあるまい

( +28 ) 2010/11/15(月) 13:18:30

【墓】 助産婦 ロバン

占が真狂狂、聖が真狼。
潜伏狼1、が現状で占い機能は破壊済み。

……狩人がエルエラさんだった場合、次に食べられるのはエリックさんの可能性大ですね。

聖痕はステラさん真、ビアンカさん狼とこれは発言からの印象でしかないので当てにしないで下さい。

( +29 ) 2010/11/15(月) 13:18:38

【墓】 子爵 ジェームズ

ぞうとロバンは少し落ち着いてログを見てくるがよい

( +30 ) 2010/11/15(月) 13:19:03

【墓】 武道家(空腹) キーラ

ロバンさん>>+19
嗚呼、久しぶりのご飯……[>>+15に、うるっ]

ノイエ君>>+20
あたし、過去の占い師経験は随分前に1度きり……(騙りは1度も経験がありません。)
2d夜明け時は差もあまり無かったようですけれど、時間が経つにつれ……厳しいな、とすごく感じました。

ジェームズさん>>+21
作戦はそれぞれ、なんですね。

( +31 ) 2010/11/15(月) 13:19:14

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

あと聖痕吊りを後回しにするほどエリック兄ちゃん特攻で抜かれる危険が増える

聖痕一人吊って、狼さん当たったら明日は狩COを回してもいいかもしんない

( +32 ) 2010/11/15(月) 13:19:17

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+29
GJは致命傷であるぞ?
狩人の確証が取れないのに霊特攻などするであろうか?

( +33 ) 2010/11/15(月) 13:19:55

【墓】 男爵 カール

今日は狼側と思う聖吊が安定じゃないかな…?

エレレレさん、狩人じゃなければ霊判定で、聖のどちらが狼か判るし、その方が灰吊り精度や真占考察も進むと思うのだけども…こて、り。

( +34 ) 2010/11/15(月) 13:20:43

【墓】 助産婦 ロバン

>ノイエ君、ジェームズさん、キーラさん
本音を一ついいかしら。
私、真占だとしても狼だとしても今回の占い師の方々とまともにやりあえるか自信がありませんわ。

時間を見つけて本参加して、腕を磨かなくちゃ……。

( +35 ) 2010/11/15(月) 13:21:05

売れない役者 ジロー

そしてここにも節穴アイズが。
【判定確認】
気になったので目を盗んで覗きにきちゃいました。
に、人間ですかい。
真狂狂ってこたぁ聖の方に狼がいた、と。

ええぇ〜↑?
襲撃にあったってこたぁエルエラさん人狼じゃねぇじゃねぇいですか。
旦那の鳩老いてましたから、うっかり間違えたんだなぁ。
それ以外思いつかねぇ。

エリックさん>>8
>真占い師はノイエ様orキーラ様の二択。
鳩が老いてただけです。

ではまた夜に。早めに帰宅できるよう頑張ります。

( 10 ) 2010/11/15(月) 13:21:36

武道家(空腹) キーラ、助産婦 ロバンさんを慰めた。ラタトゥイユおいしい……

( a2 ) 2010/11/15(月) 13:21:41

【墓】 子爵 ジェームズ

霊が生きていようと生きていまいと吊られなければ勝ち
霊を抜く必要性は村に1手損をさせるということだが、さてそのために1手増えるリスクを背負ってまで特攻するであろうか

( +36 ) 2010/11/15(月) 13:21:50

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+35
そんなことはないぞ
少なくとも私は対抗に競りかけるタイプではないのでな
何を真占要素と取るかは村(村人)によるので、どうしたら真占と見られるかとういう万能の答えなどはないのだよ

( +37 ) 2010/11/15(月) 13:23:37

【墓】 助産婦 ロバン

>>+33 ジェームズさん
確かにそうですね……。
しかし博打踏みそうな気がするんです。

やはり灰から食べていきますよね……。

( +38 ) 2010/11/15(月) 13:23:38

男爵 カール、武道家(空腹) キーラに【カロリーメイト(フルーツ味)】を手渡した。

( a3 ) 2010/11/15(月) 13:24:38

武道家(空腹) キーラ、男爵 カールさんに感謝して、カロリーメイト(フルーツ味)をはむはむした。

( a4 ) 2010/11/15(月) 13:25:41

【墓】 御者 ハキム

エイリッヒ様の「カオルさんが気になってきた」発言に、狼の誘導は微塵も感じられません。

( +39 ) 2010/11/15(月) 13:25:47

【墓】 子爵 ジェームズ

>>10
エルエラ襲撃で枷が外れたのだから存分に活躍したまえ
私なら「ジェームズを信じて村人であるエルエラ吊りを唱え続けることができたジローがエルエラを襲撃するはずがない」と持っていくがね

( +40 ) 2010/11/15(月) 13:26:18

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

ジェームズおじちゃん>>+28 聖痕吊りで対抗護衛は、僕が狩人ならやらないなー だってもし狼さん護衛しててエリック兄ちゃん抜かれたら泣けるもん☆

キーラ姉ちゃん>>+31 へ〜占い師1回だけは意外だねー キーラ姉ちゃんCO頃の発言は色んなツボを抑えてそうな人だなーと思ってたから☆

( +41 ) 2010/11/15(月) 13:26:28

ご主人様募集中 エリックは、流浪の民 ステラ を投票先に選びました。


【墓】 子爵 ジェームズ

>>+39
「狼の誘導」とはよく聞くがこの潜伏1の状態で果たしてできるであろうか?

( +42 ) 2010/11/15(月) 13:27:29

ダンサー ビアンカ

>>8私もジェームズ真の可能性を考えたほうがいいのかなぁ〜と思っていたから、エルさんが実質確白だという頭がなかったんですよね。
正直言って上のactも>>4も胡散臭く映る人もいるだろうなぁ…これ狼につつかれる要因になるかもしれない。

( 11 ) 2010/11/15(月) 13:27:34

【墓】 武道家(空腹) キーラ

ロバンさん>>+35
勿体無い評価です、けれど、ありがとうございます[ぺこ]
あたし課題が山積みです。
自信ってどうやったらつくんだろう……

( +43 ) 2010/11/15(月) 13:27:54

【墓】 助産婦 ロバン

>>+37 ジェームズさん
そうですか。ありがとうございます。
参考にさせていただきますわ。

>改めて襲撃予想。
4dは聖ロラでしょう。霊が生きている間にやった法がいいですし。狩人が生きていれば霊鉄板ですから今宵は灰から食べていく……ですかね。

ここでGJが出たら致命的というのは多分吊り手計算を度忘れしていたからです。博打で霊襲撃の可能性は……低いかしら。

( +44 ) 2010/11/15(月) 13:28:16

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+41
そうであろう、だからこそ聖護衛が生きるのだよ
誰でも彼でも聖護衛するのであれば狼は簡単にエリックを抜いてくるであろうな

( +45 ) 2010/11/15(月) 13:28:29

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+44
私なら聖騙りに吊りあたるのならば真聖を抜く
確白二人ではどうしてもどちらか抜きたくなって、結果GJという目も当てられんことになりかねんからな
そうでなければ当然灰襲撃だな
霊特攻は愚の骨頂

( +46 ) 2010/11/15(月) 13:30:50

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

>>40 確かにそこはジローおじちゃんの非狼要素になるかなー

おじちゃん狼さんなら、大手を振ってエルエラおばちゃん吊りを主張してれば、他の人を疑わなくて済むし、おばちゃんからみても「あらあらしょうがないわね〜」で済みそうだし

でも自分で言うと凄く怪しいから、ジローおじちゃん狼さんなら他の人に言ってほしいとこだろうね

( +47 ) 2010/11/15(月) 13:31:19

【墓】 助産婦 ロバン

>>+31>>+43  キーラさん
他にも用意しているわ。
お腹すいたでしょうし……。

それと、占い師が1度だけ、でも3dの頑張りは凄かったわよ。自信もっていいんじゃないかしら?

私は占い師をガチ村でしたことがないわ。
狼の時、占い騙りをしたぐらいよ。
その時の惨状は悲惨としか言いようが無かったから、次狼であれ占いであれリベンジしたいとは思っているの。

( +48 ) 2010/11/15(月) 13:33:20

【墓】 男爵 カール

>>+43
十分だと思うけれどなぁ、僕。
信用を得るのって、集まった人達との相性とかで左右されることも多いし、ね。

自信は僕もない(きりっ)

( +49 ) 2010/11/15(月) 13:34:13

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

>>+46 ふむぅ、僕が狩人ならヘタレだから鉄板護衛ばっかしちゃうんだよね

あと、聖痕吊りで霊特攻するかどうかは狼側の事情によると思うんだ。つまり、聖痕騙りと灰狼のラインを気にするような場合は特攻ありえるんじゃないかと。

これは聖痕の真偽どちらを先吊りしても言える。もう真狼が確定してしまったからね

( +50 ) 2010/11/15(月) 13:34:53

【墓】 子爵 ジェームズ

ちなみに私も真占は1度、能力者の騙りも初だ
狂人自体が初めてだがな

( +51 ) 2010/11/15(月) 13:35:16

【独】 助産婦 ロバン

>>+48について
/*そして、更に悲惨だった時もある。
因みに占い師はRP村にて。……うん、悩んだ*/

( -5 ) 2010/11/15(月) 13:36:25

【独】 ダンサー ビアンカ

ちょっと予防線を張る。

( -6 ) 2010/11/15(月) 13:37:04

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+50
うむ、ラインがありありと見えていればな

狼は総じて悲観的だ
絶望すれば特攻もありえるであろう
さて今の狼は絶望に足る事態になってるであろうか
そこが問題だ

( +52 ) 2010/11/15(月) 13:37:17

【墓】 助産婦 ロバン

>>+50 ノイエ君
なるほど、ね。
狼の事情を汲み取る……ふむふむ。

>現状
聖痕と潜伏のラインが見えないからなんともいえないけれど……。

( +53 ) 2010/11/15(月) 13:38:34

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+43
自信がないとか言われると確狂視で吊られた私はどうしたらよいのだ?
研鑽を積むのはよいが自信の無さは実力を曇らせるぞ

( +54 ) 2010/11/15(月) 13:39:13

【墓】 子爵 ジェームズ

まあ私としては霊特攻GJだけは絶対にして欲しくないな
自殺行為である

( +55 ) 2010/11/15(月) 13:40:08

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

あらら、おじちゃんも占COは2回目だったのかー

なら占COの回数は僕が一番多いね〜 もう二桁はやってる

( +56 ) 2010/11/15(月) 13:40:29

【独】 子爵 ジェームズ

超偉そうwwww
完全にRPに引っ張られてるなwww

( -7 ) 2010/11/15(月) 13:40:54

【墓】 助産婦 ロバン

>>+51 ジェームズさん
あら、そうでしたの?
初騙り・初狂人お疲れ様でしたわ。

>狼たち
……今の状態に絶望はしていないと思います。
占い機能は壊しましたし、まだ勝利への道は開ける、と考えているでしょう。

たしかに霊は生きていますが。

( +57 ) 2010/11/15(月) 13:41:48

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A1 ) 2010/11/15(月) 13:42:23

【墓】 御者 ハキム

>ジェームズ様
たしかに、灰の狼濃度を考えれば、誘導そのものが難しいですね。
正直申し上げますと、私はとにかくエイリッヒ様を信じておりますので……これも白塗りの一環でございます。

( +58 ) 2010/11/15(月) 13:44:09

【墓】 子爵 ジェームズ

>>A1
うむ、よいメモである
ジローは私を狂人と確定してよいのだ
もう自由なのだよ

( +59 ) 2010/11/15(月) 13:44:15

【墓】 助産婦 ロバン

>>+56 ノイエ君
凄いわね。
真占、占騙り合わせて二桁……。
経験もつんでいるのねぇ……。

っと、私はいったん産院へ戻るわ。
昨日はお産が重なっちゃってなかなかこれなかったのよ。経過を観に行かなくちゃ。

[……は足早にその場を後にした。**]

( +60 ) 2010/11/15(月) 13:44:40

【独】 助産婦 ロバン

ハキムさん、ごめんなさい。
発言が間に合わなかった……;

( -8 ) 2010/11/15(月) 13:45:25

【墓】 子爵 ジェームズ

さて灰からご主人様探しでもするかのう
やっと騙りを解除できてまともに考察できるわい

( +61 ) 2010/11/15(月) 13:45:57

御者 ハキム、席を外します**

( a5 ) 2010/11/15(月) 13:48:13

男爵 カール、占CO、僕、大好き。

( a6 ) 2010/11/15(月) 13:49:45

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

ビアンカ姉ちゃんがCO時は、占ノイエ・ジェームズ、霊エリックの3CO。早々と非占霊しててスライドできないのに聖痕を騙るのが狼さんとしては考え無しに思えるんだよなー。占2霊1聖3とかなると聖3CO目が信用されそうだし

占2霊1聖1をみて霊騙りしたのがステラ姉ちゃん。こっちは霊3だろうが他の陣形だろうが、CO回りきった後に狼として都合のいいスライドすることができるんだよね。

霊騙りは「エリック兄ちゃん霊なら狂は聖を騙ってほしい」という意図があるのかも。

( +62 ) 2010/11/15(月) 13:52:35

【独】 子爵 ジェームズ

1日目でテトラが気になったのはなんだったんだろうか
狩人か狼か、どちらかだと思うのだが
カオルは流石に潜伏に1しかない狼の動きではないような・・・ないわけではないけど
ビアンカは相変わらず狼視でいいな
ステラのスライドは気になるけど普通に真聖でいいのじゃないかな、わからん
狼が聖を騙るメリットがわからん
いやこう悩む時点でメリットか?

( -9 ) 2010/11/15(月) 13:52:35

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+62
>聖痕を騙るのが狼さんとしては考え無しに思えるんだよなー

そう思わせるのがビアンカが狼だったときの最大のメリットであろうな

( +63 ) 2010/11/15(月) 13:54:15

【独】 子爵 ジェームズ

騙りに出るときってわりと非合理的だったりするよね

( -10 ) 2010/11/15(月) 13:54:35

ご主人様募集中 エリック

>>10 ジロー様
そうでしたね。
ですが、ジェームズ様の黒だったエルエラ様が白なので、新たな灰狼候補を探して下さいね。


それはさておき
真占のノイエ様がピンポイントで抜かれた時は、アグレッシヴな狼像を予想したのですが、
片白のエルエラ様を襲撃する辺りはかなり素直ですね。
奇策好きならもっと意外なところを襲撃しにくると思っていましたから。

( 12 ) 2010/11/15(月) 13:57:56

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

エルエラおばちゃん襲撃はステラ姉ちゃん狼なら一番煙たい存在だろうから自然。この点をビアンカ姉ちゃんが突いてきたら、逆にステラ姉ちゃんに状況黒を付ける狙いとも考えたくなるね

ステラ姉ちゃん狼とすると、ライン的には初日にステラ姉ちゃん真に持って行きたそうだったテトラ姉ちゃんが気になってくるね。それ以外の人は、真偽イーブンかビアンカ姉ちゃん真寄りに見てたし。

まあ、テトラ姉ちゃんが狼なんて天地がひっくり返ってもないケドさ!

でも狼さんチームがステラ・テトラって、名前的に楽しそう♪

( +64 ) 2010/11/15(月) 13:59:51

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

今回の狂人二人は前村と違って囁けないので、狂人二人で占2霊2にしても相方が分からず連携取れない

狼がそれを嫌って狂の霊騙りを抑えたかった、あと聖痕は狂騙りだろうと思われることを期待したのならステラ姉ちゃん狼の方が理にかなってる感じ

( +65 ) 2010/11/15(月) 14:09:44

【墓】 武道家(空腹) キーラ

ロバンさん>>+48
ご飯が美味し過ぎて泣けてきます……
ありがとう、ございます。褒めて頂けたぶん自信持ってみたいのです。[ぐっ]

カールさん>>+49
自信ない仲間……
そうですね、相性って結構あります。

ジェームズさん>>+54
ええと、ジェームズさんの動かなさは、狂視をされてもいいという現われのように思っていたのですけれど……

>自信の無さは実力を曇らせるぞ
が、頑張ります……

( +66 ) 2010/11/15(月) 14:12:37

【墓】 武道家(空腹) キーラ

あたしを偽視するなんてぇ〜あんたら目えちゃんと開いてんのかい?
寝ぼけてんなら顔洗ってきな!
目が覚めないなら一列に並びな!
必殺*10雪兎*拳をお見舞いしてやるよ!
これで覚めないなら知らないね!こんな村滅びちまえ!

自信……こうかな。

( +67 ) 2010/11/15(月) 14:15:23

武道家(空腹) キーラ、ご飯をまぐまぐしながら自信の付け方を悩んでいる……**

( a7 ) 2010/11/15(月) 14:16:05

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

占候補は村から色々と注文されるからねー

みんなの占考察をみて、「こういうのやったら信用あがる」「こういうことやったら信用下がる」ってのを積み重ねてれば、適当に自信はついてくると思うよー

そのへんは霊狩灰どれも同じだろうけど、占候補を見る目は厳しいものが多いから鍛えられやすい気が〜☆

( +68 ) 2010/11/15(月) 14:17:06

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

>>+67 …。

キーラ姉ちゃんこあいよ〜

お腹すいてるの…?

( +69 ) 2010/11/15(月) 14:18:30

お坊ちゃまLv0 ノイエ武道家(空腹) キーラに謹んでメロンを献上した

( a8 ) 2010/11/15(月) 14:19:08 飴

【独】 子爵 ジェームズ

>>+66
正しい

( -11 ) 2010/11/15(月) 14:19:54

御者 ハキム、ここまで読んだ。  ( b9 )


【墓】 子爵 ジェームズ

>>+67
×自信
○自棄

( +70 ) 2010/11/15(月) 14:40:00

休職中 テトラ

キーラ、エルエラお疲れ様。

キーラ人なら普通に真で良さそうに思うな。
>★エーリッヒ
なにをやらかしたと思った?

( 13 ) 2010/11/15(月) 15:46:40

休職中 テトラ、また夜に来る

( A2 ) 2010/11/15(月) 15:48:04

流浪の民 ステラ

【判定と襲撃確認】
狩人候補全生存で鉄板指示出てるとこに特攻する狼なんていないでしょうし、ここはGJ狙えた場所だと思うんですけど…狩人さんどんまいです。ここからは確霊鉄板ですね…。

キーラさん白は「狼まだ吊れてない」という意味では残念ですけど、正直少しほっとしました。
ここで黒→私吊りで白が出た後にビアンカさんをどうやって吊ってもらえばいいのかが昨日のエイリッヒくん発言から不安で仕方なかったので。
狼2騙りなら潜狂が一人いる訳ですし「もしかして?」という疑惑も持ってましたしね。キーラさんの霊判定出てから見直そうと思って深く考察してませんでしたが…杞憂に終わってよかったです。

( 14 ) 2010/11/15(月) 16:33:25

流浪の民 ステラ

エリックさん>>8【灰吊り大反対】
灰5から1狼引ければいいですが、失敗した場合に翌日私吊り→エピという恐ろしい未来が見えます。
それに明日以降も襲撃はありますから、5分の1から4分の1・3分の1と確立はあがっていきます。その間対話して情報集めてください。今日の灰吊りで失敗すると取り返しがつきません。

( 15 ) 2010/11/15(月) 16:34:46

流浪の民 ステラは、ダンサー ビアンカ を投票先に選びました。


流浪の民 ステラ

テトラさん>>3:115真偽考察が覆るほどにビアンカさんから単独感を感じたと言うのですか…まぁ了解しました。

エイリッヒくん>>3:123私が気になってたのは>>14で言ってる内容なので現状ではもう的外れなものかと思います、気にしないで下さって結構ですよ。ここで私に白が出ればさすがにビアンカさん吊ってもらえるでしょうし。

▼ビアンカさんセット済みです。ではまた夜に。**

( 16 ) 2010/11/15(月) 16:37:04

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

ステラ姉ちゃん>>14「正直少しほっとしました」や、>>15「恐ろしい未来」は、割りと自然な感情に思えるね

感情が見えにくいから仮面かぶってる人外さんの疑いを消せなかったケド、少し印象アップ

ビアンカ姉ちゃんは>>7「聖痕に1」「聖痕ロラ」が客観視点ぽくて気になるなぁ。>>7「狼はギャンブル」はどういう意味なんだろ

( +71 ) 2010/11/15(月) 16:48:11

男爵 カール>>15ステラさん、同意ですね。

( a10 ) 2010/11/15(月) 16:48:26

男爵 カール、おおう、15秒差でノイエくん!元気そうで何よりんご[ほっぺをつんつん]

( a11 ) 2010/11/15(月) 16:53:46

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

対抗狼が確定した聖痕の思考って面では、ステラ姉ちゃんの方が伸びがある感じ。ビアンカ姉ちゃんは吊り方針を言わずに場の様子を見てるとも思える

あと疑いが集まってる状況での>>15「灰吊り大反対」は白いね

ただ…ステラ姉ちゃん狼なら確霊にした時点で、自分黒が分かった場合を想定して仲間とのラインは上手くぼかす方針だろうしなぁ

( +72 ) 2010/11/15(月) 16:55:57

お坊ちゃまLv0 ノイエ、男爵 カールプニュ( ´∀`)σ)Д`)

( a12 ) 2010/11/15(月) 16:56:24

男爵 カール、お坊ちゃまLv0 ノイエ>>a12いやん。

( a13 ) 2010/11/15(月) 17:03:31

恋と選挙とJINROH イニティア=シブ、なう。

( a14 ) 2010/11/15(月) 17:03:49

お坊ちゃまLv0 ノイエ、イカ姉…もといイニ姉ちゃん、あごあご〜♪

( a15 ) 2010/11/15(月) 17:09:35

ダンサー ビアンカ

>>16ものすごい自信…。
まぁ聖痕に狼1が決定的という現状が決まればそう言うしかないでしょう。
私がたとえ狼でも同じことを言うでしょうし、逆に聖ロラで確実に1手を無駄にできるという目論見があればLWを5分の1で吊るわけだから強い弁の立つ人がLWであれば安心してステラさんのように言うことができるのでしょう。
自分が先に吊られてもいいという気楽さが出ているのでしょうね。
正直ここで私が吊られてしまえば先が非常に苦しくなるのでおいそれと自吊りを容認できないのが辛いです。
本来なら自吊り容認派なのですが、ここで私が先に吊られて万が一エルさん狩人、エリックさん襲撃になると霊結果が見れなくなり、ロラ完遂しないといけなくなる。
ここは狩人が生存していることを願うしかないわけですが…もし聖のどちらかを吊って明日霊襲撃となればロラは完遂してください。

( 17 ) 2010/11/15(月) 17:10:13

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

ビアンカ姉ちゃん狼とすると、信じてくれるエルエラおばちゃん襲撃がちょっと解せないところ

ステラ姉ちゃん吊った後なら分かるんだケド

( +73 ) 2010/11/15(月) 17:10:53

【墓】 男爵 カール

8>6>4>ep

今日のエリックくん襲撃が通るかどうか。
通らなかったら、そして、狼聖に縄を掛けられれば、一縄増える。

そういうことを考えても、僕は灰吊反対。
今日は聖痕考察する日だと思うな。

( +74 ) 2010/11/15(月) 17:13:20

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

>>17「もし聖のどちらかを吊って明日霊襲撃となればロラは完遂してください」

これはビアンカ姉ちゃん真なら、あまり良くない言い回しだなぁ

「もし自分が先に吊られて霊襲撃があれば」ならいいんだケド。ステラ姉ちゃん先吊りのケース込みでロラ完遂を言うのは黒いよ

( +75 ) 2010/11/15(月) 17:19:39

【墓】 子爵 ジェームズ

霊襲撃などあるわけがない
どれほど自殺志願者だというのか

( +76 ) 2010/11/15(月) 17:26:49

【墓】 男爵 カール

昨日のキーラさんがとても真らしいので、決め打ってカオルさん吊ってみたい気持ちにさせられるのも、もちろん、解るのだけどね。

僕、最後まで決め打てないヘタレなんだ。

( +77 ) 2010/11/15(月) 17:27:39

【墓】 男爵 カール

>>+76
ほうほう。
僕は聖痕内訳を隠す為にエレレレさん狩人に賭けて特攻は在り得ると思うのだけど。
ジェームズくんは今日の襲撃は何処に来ると見る?

( +78 ) 2010/11/15(月) 17:29:52

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

ビアンカ姉ちゃんは狼なら視点づくりが得意じゃ無さそうなんだよねぇ…。客観視点や狼視点の発言がちょくちょくある感じ

そのへんを裏でフォローしてくれる仲間がいない感じもあるんだなぁ

もっとも、コアがずれててフォローできなかったり、そもそも仲間の発言に口を出さない可能性あるから、非狼を決め打つほどの要素じゃないか

( +79 ) 2010/11/15(月) 17:30:21

【墓】 子爵 ジェームズ

村ならば昨日と同じでよかろう
狩人の可能性がある灰をわざわざ減らす必要はない
これでいいのではないか?
キーラ真を確信しているのならばカオルを吊ってしまってもいいが

( +80 ) 2010/11/15(月) 17:30:48

男爵 カール、まぁ、灰なら、ジローくんかな?とは思うけどね。

( a16 ) 2010/11/15(月) 17:31:59

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+78
聖吊りで狼に当たれば対抗襲撃
そうでないなら狩人狙いで灰襲撃
霊特攻だけは絶対にしないのう
失敗したときのデメリットが致命的である

( +81 ) 2010/11/15(月) 17:33:45

【墓】 子爵 ジェームズ

灰なら小煩いエイリッヒもよいな
アイリス辺りも放置するには怖い存在ではないかのう
灰の誰が狼かで変わってくるだろうがな

( +82 ) 2010/11/15(月) 17:35:20

【墓】 男爵 カール

>>+81
ああ、成程。
狼に当たれば対抗襲撃って、一縄増えちゃうぞ!

( +83 ) 2010/11/15(月) 17:35:35

ダンサー ビアンカ

まぁみなさんがキーラさんが真だったと見てカオルさん吊りがいいと主張するなら皆に合わせますが、
私としては聖痕ロラのほうがいいと思う。
で、私としては当然ステラさん吊りを主張するわけですが…
根拠を挙げていきますね。
行動が少なくとも村側の動きじゃないです。
対抗が出ていない状態であればステラさんの言う「霊確定させたくて騙る」ことも考えなくもない。
でも対抗が出たら即スライドしないと信用は得られないと思う。
それが、すでに対抗がいるのを認識しながら、しかも信用を得られないかもしれないと分かっていて、
霊に出るのは村にとって得策ではない。自身で真を証明できない役職ならばなるべく村を混乱させないように動きたいと思うのではないか。
私はその思いから私に出来る限り早めにCOしたつもりです。

( 18 ) 2010/11/15(月) 17:35:38

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

>>+77 カオル姉ちゃんの白黒を考えるためにも聖痕を先に吊るべきだと思う僕

狩存命+霊鉄板が濃厚だからキーラ姉ちゃん白判定を隠すのは難しかったと思う

カオル姉ちゃんがキーラ姉ちゃんを狼視したり、姉ちゃんとのラインを自己否定してたのは、どうも狼さんにしては無駄なエネルギー使ってる感じがする。キーラ姉ちゃんが黒だったなら、ライン否定はかなり怪しかったところだけども

( +84 ) 2010/11/15(月) 17:36:14

【墓】 子爵 ジェームズ

狩人ねらいなら誰であろうな
私ならテトラ、アイリス辺りを狙うだろうか
カオルがその名の通りであったら狼からは狙いにくいかもしれんな

( +85 ) 2010/11/15(月) 17:37:19

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+83
一縄増える?
どういうことだ?

( +86 ) 2010/11/15(月) 17:40:05

【墓】 子爵 ジェームズ

>>18
しかし、実際に霊は確定し、現状はビアンカとステラにはそれほど信頼に差があるようには見えん
現実に即していないのならばそれはただの詭弁でしかないのう

( +87 ) 2010/11/15(月) 17:43:19

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

聖痕騙り狼を先吊りできたら、カオル姉ちゃんをまず吊って終わるかどうか確認したくなるね

終わらなければ、エイリッヒくんをマークしたくなるかも。最初からロック気味のアイリス姉ちゃんと違って、エイリッヒくんは2d終盤あたりから急にカオル姉ちゃんを怪しみ出した感じがするから。3d4dもどうも吊りに持っていきたがってる感じが

エイリッヒくんLWの場合、狼騙りで灰LWにしたこと、初日から聖痕騙りの展開を考えてた気配、警戒してるエルエラおばちゃん襲撃は割りとしっくり来る

( +88 ) 2010/11/15(月) 17:43:57

【墓】 助産婦 ロバン

[…はのんびりとした足取りで]
私が狼なら、エイリッヒ君を食べるでしょうね。
聖痕の2人と霊以外で一番白っぽいから。

>>17 >>18のビアンカさん
……うーん、どうかしら。私はステラさんの行動に不審な点は見られなかったわ。>>+75のノイエ君の意見に対し、追従になるけど「自分を吊って霊襲撃があれば」の方が自然だと思う。

しかしその一方で『不慣れな狼』という印象も見受けられるし、『対抗が強めに出て苦心している』とも見れる。

( +89 ) 2010/11/15(月) 17:45:45

ダンサー ビアンカ

狼が聖痕に出る狼側のメリットは前にもちょっと述べた通り、
占霊のように何か発表しないといけないわけじゃない。
そして、今回のように吊りに余裕が無い状態ならば、
面倒な状態にしてLWがなんとか生き残れるようにすればいい。
そして、ステラさんがスライドした時点で狂二人が占いに出たのが分かるわけだから、
霊から聖痕にスライドして霊護衛鉄板にし、占いを抜けばいい。
どうせ狂人を噛んでも霊能結果は白しか出ないから。
だからこそ3−1−2にしたんだと。
狂人でもその動きができないわけじゃないだろうけど、狼側がその意図を汲んでくれるかどうかは運だし、下手するとご主人様の足を引っ張りかねない。だからそんなに簡単に狂人があの手のスライドをすると思えない。
と…今になって気づくんだよな。

( 19 ) 2010/11/15(月) 17:47:27

【墓】 子爵 ジェームズ

これは地上にいないと実際に受ける印象としてはわからないことではあるが、>>17は狩人を万が一にも霊護衛から外れないように、とも取れるのう
霊を守りたいからなのか、霊以外への襲撃を決めた狼なのか

( +90 ) 2010/11/15(月) 17:49:00

【墓】 助産婦 ロバン

>エイリッヒ君がLW
実は「彼が潜伏狼だったら、状況を操りやすい?」と思った事が何度もあるの。多弁か寡黙かで判断するのは危ないけれど。

>今宵は聖ロラ
これがいいと思います。
カオルさん吊りは明日でも間に合うはず。
狩人が生きていればの話ですが……。

狩人がエルエラさんだったら、という考察も一応考えています。彼女の答え方が微妙にふわふわしていて、つかみ所がないけど、読み直してみると確かに白かったかな、と。

( +91 ) 2010/11/15(月) 17:51:03

【墓】 かわいそうな ぞう

にゃんごろにゃー。

ほうほう真狂狂-真-真狼かー。思い切った狼というかー、なんというかー。
ともかく狂人さんズに心労をかける狼さんですねっめっめっ。

さてー、ともかく聖痕片吊りいいい!とぼくは思うんだけどどーなんですかー、どーですかー。

今日カオルさん吊りーとか言う意見が出るのがふしぎー。
とことん今日聖痕さんにファイ!っと殴り合ってもらったほうが、見てるほうは楽しい……げふんげふん、聖痕から狼一本吊りィ!に持って行くためにもそうしたほうがいいと思うのにー。

あと、ねえねえ狼さん!
エレエレさんを狩人決め打ちで霊抜きとかどうですか(無茶ぶり)

( +92 ) 2010/11/15(月) 17:51:08

【墓】 かわいそうな ぞう

今日カオルさん吊りがないなーと思う理由のひとつはー、カオルさんはー狩人COのおそれがじゅーぶんあるとー思ってるからでもありますよー。

( +93 ) 2010/11/15(月) 17:52:44

【墓】 子爵 ジェームズ

エルエラが狩人であったならと心配するのは村としては極自然であろうな
逆に狼がエルエラを狩人と見るのは楽観的な観点であろう
心理的にはこの差は大きいのではないか?

( +94 ) 2010/11/15(月) 17:53:41

【独】 助産婦 ロバン

>>+79 に関して。
/*自分も視点作りはヘタです。
ぶれにぶれまくっています……*/

( -12 ) 2010/11/15(月) 17:54:21

【墓】 男爵 カール

>>+86
聖狼吊になって霊襲撃しないで対抗襲撃してしまうと、ロラしない分(二縄が一縄で済むから)、縄が増えちゃうんだ。

( +95 ) 2010/11/15(月) 17:54:30

【墓】 子爵 ジェームズ

村人達の精神的にも「皆で」「二人の内から一人を」吊るのが楽なのではないかな

( +96 ) 2010/11/15(月) 17:55:43

売れない役者 ジローは、ご主人様募集中 エリック を能力(守る)の対象に選びました。


【墓】 助産婦 ロバン

>>+94 ジェームズさん
狼側が「エルエラは狩人?」は無いかも。
冷静に考えてみればですけれど……。

狩を食べた、と見て霊襲撃→GJは目も当てられない訳ですから、逆に「狩は生存」と念頭において行動するでしょうね。

……何故「本日霊襲撃の可能性」なんて思ったんでしょうね、自分(遠い目)。

( +97 ) 2010/11/15(月) 17:58:47

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+95
霊が生きてるのだから吊りが狼に当たった時点でローラは終わりであろうが
何が悲しくて真確した聖を吊らねばならぬのだね?

( +98 ) 2010/11/15(月) 17:58:54

【墓】 かわいそうな ぞう

>>+98
どうあがいても吊れない村側確定が2に増えちゃうって意味だと思いまーす。

( +99 ) 2010/11/15(月) 18:01:17

【墓】 男爵 カール

>>+98
いやいや、真確させない為に霊襲撃が必要なのね。
だから、昨日は狩人狙い襲撃が入るだろうと想定していた訳で…

( +100 ) 2010/11/15(月) 18:02:28

【墓】 子爵 ジェームズ

結局のところ霊が抜ければ一縄無駄にさせれる、これに尽きるわけだな
抜ければだが

抜けるかどうかも、いや狩人が生きていれば間違いなく抜けない手に、一縄の無駄使い狙いで一縄増えることを賭けられるであろうか?

( +101 ) 2010/11/15(月) 18:02:33

【墓】 子爵 ジェームズ

私が狼であればこんな分の悪い賭けに出られんな

( +102 ) 2010/11/15(月) 18:04:36

【墓】 助産婦 ロバン

>>+97
狼側が「エルエラは狩人だった」と考えることは低く、「狩人はまだ生きている」と見ているかも、という事です。わかり辛かったらごめんなさい。

>>+95 カールさん
ロラしない分吊り手が増える、について。
まぁ、食べられた方が真聖と分かりますし、確かにローラー分の綱が増えますね。

対抗を襲撃、はある意味危険…?

( +103 ) 2010/11/15(月) 18:05:21

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+100
で、狩人は抜けたのかね?
狼がそう思うのならば当然霊襲撃であろうな

( +104 ) 2010/11/15(月) 18:06:15

【墓】 かわいそうな ぞう

考え方しだいだとー思いますよー

でもーとにかく1GJですごく苦しくなる展開ですからー襲撃偽装もまずありえないですからー
自分が象じゃなくって狼だったとしたならーそっちに賭けるかって言われたら断固ノーノーですけどー

エレエレさんは真狂狂の内訳が今日見えることを踏まえると、諸々の可能性考えてもー食べて損なしのところだったなーとは思いますよねー。

( +105 ) 2010/11/15(月) 18:07:18

売れない役者 ジロー

キーラさん眼のご心配ありがとうございました。
ただの眼精疲労だと思いますんで、大丈夫ですよ。

キーラさん、エルエラさん、お疲れ様でした。

エリックさん>>12
もちろんでさ。

( 20 ) 2010/11/15(月) 18:08:43

【墓】 助産婦 ロバン

>>+92 >>+93 ぞうさん
確かに狩COをカオルさんがする可能性はあるわね。でも、それは最期の切り札のように思えるのよね……。

私は聖ロラのほうがスッキリする、と思っているわ。霊が生きている間なら吊った相手が偽者か見れるもの……。カオルさん吊りよりも、落ちる情報が多いでしょうし。

( +106 ) 2010/11/15(月) 18:09:14

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+105
その考え方を狼ならどうなのかという話だのう
結局は霊を抜けると思うかどうかなのだな

( +107 ) 2010/11/15(月) 18:10:32

助産婦 ロバン、産院にちょっと戻るわね**。

( a17 ) 2010/11/15(月) 18:10:59

【墓】 男爵 カール

僕は3-1でも、霊に特攻してみるタイプだからね。

勝ち筋を考えると、やっぱり縄を増やすことはキツいと僕は思うから、そういう賭けに出るのも、ひとつの手ということかな。

まぁ、真聖吊れてればいいことなのだけどね。

( +108 ) 2010/11/15(月) 18:12:11

【墓】 子爵 ジェームズ

本当に本当に怖いのは
悲観的になった狼が行ってしまえで霊特攻をかけることだな
万が一通れば大きなアドバンテージゆえに魅力的に写るやもしれん

( +109 ) 2010/11/15(月) 18:12:53

動物好き エイリッヒ

>>13テトラさん☆
『真贋見誤って、真吊っちゃった!?』ってことだね。1人も村側吊らずに勝つぞ!!って気持ちでいたから。
キーラさん真なら狼位置クッキリしてるんだけど、精神衛生上。


>>14ステラさん★「キーラさん白わかって少しほっとした」
もしキーラさんから黒出てたら、多分聖痕の2人どっちも放置してたと思うんだけど。狂が最終日いても、ランダムPPで勝率50%だし。
狼2騙りを言いだしたボクだけど、基本は放置するつもりでいたよ。他のみんなはもっとそうじゃない?
もう一回同じこと聞くけど、キーラ-ビアンカの狼2騙りは有り得ると思ってたの?

あと、今はキーラさんとノイエくん、真贋はどっちより?また、ノイエくん真の場合、誰が灰狼だと思う?

( 21 ) 2010/11/15(月) 18:13:01

動物好き エイリッヒ

>>17ビアンカさん「ステラさんは自分が先に吊られてもいいという気楽さが出ている」
狩人候補がエルエラさんしか亡くなってないので、霊判定黒出ればロラはあり得ない。ってことを同文で把握しているのに、その内容になるのは何故?
というか、「私先吊りで万一エリックさん襲撃になると、ロラ完遂しなくてはいけなくなる」って…。
ステラさん狼なんだから、エリックさんが生きていようがいまいが、ビアンカさん先吊りならロラ完遂させなくてはならないでしょう。
ものごっつい視点漏れに見えてしまうのですが。弁明求みます。

( 22 ) 2010/11/15(月) 18:13:10

動物好き エイリッヒ、カッコイイジローさん、こんばんは! 今度ジローさん出てる映画見るー

( A3 ) 2010/11/15(月) 18:15:04

【墓】 子爵 ジェームズ

狩人存命ならば霊特攻を誘うのもいいかもしれんな
来ないのであれば罠を張り引き入れる、狩人の名に相応しい戦いかたであろう

( +110 ) 2010/11/15(月) 18:15:17

売れない役者 ジロー

★エイリッヒさん>>9
>その返答は白っぽ〜
俺はなるほど止まりだったんですが、
うさんくさいとまで思ったのに、白評価に繋がったのは何故です?

( 23 ) 2010/11/15(月) 18:15:22

売れない役者 ジロー、はは、エイリッヒさんこんばんは。小さくしか映ってませんよ。見つけられますかね。

( A4 ) 2010/11/15(月) 18:17:15

【墓】 子爵 ジェームズ

やはりエリッヒは小煩いのう
もちろん褒め言葉であるぞ

( +111 ) 2010/11/15(月) 18:17:41

【墓】 かわいそうな ぞう

>>+103 もし今日聖痕騙り狼さん先吊りならー
聖痕確定しちゃう対抗さんをいちばん安全に食べられるのは今日かなー
でもーGJ狙いの狩人さんだったらとか思うしー
さらに裏をかいてそこで霊をー・・・とか考え出すとぐーるぐるですー。
でもやっぱり今日だと思いますー。
とにかくいちばんいいのはー真聖痕を先に吊り上げることですがー。
偽やってる時に真能力者吊りあげるのって、最高にヘブン状態ですよねー。

>>+106 カオルさんが狩人COするとしたら狼騙りだと思ってますねー?
カオルさん真狩もあるとぼくは思ってますー。そういう立ち居振る舞いをしてると思いますー。

>>+107 ぼくが狼で今日もし真聖痕を先吊りに成功したら、LWのここまでの立ち位置にも勿論寄りますが、霊チャレもやってみたくなりそうですーきゃっきゃうふふ。

( +112 ) 2010/11/15(月) 18:19:37

かわいそうな ぞう、のしのしと散歩にでかけていった**

( a18 ) 2010/11/15(月) 18:20:01

ダンサー ビアンカ

>>22 言葉が足りませんでしたね。
 私にはステラさん狼がわかっている。
けど、村の人は確証できないでしょう?
だから、ステラさん吊ってエリックさん襲撃されて、確定情報がないために私を吊るしかないと判断されれば従わざるを得ないと。
もちろんそんな風潮になれば私が考えつく限り弁明するし、灰吊りに充ててくれるほうが村勝ちの可能性が高くなることを主張します。
このあたり詰めが甘いと言われればそうなんだけど、
あまりに強硬、高飛車な態度をすればかえって私が偽なんじゃないかと思われかねない…だからロラ容認みたいな書き方になってしまった。
なにせ昨日の吊りで節穴なのを実感してちょっとだけ弱気になってたのもありますね。すみません。

( 24 ) 2010/11/15(月) 18:20:18

ダンサー ビアンカ、しばらく離席します**

( A5 ) 2010/11/15(月) 18:24:44

( -13 ) 2010/11/15(月) 18:25:42

動物好き エイリッヒ

>>23ジローさん☆
なんとなく、その時はそう思っただけかな。ご、ごめんね、そうとしか…。


>>24ビアンカさん
ロラ容認も気になる内容だけど、そこはいいんだ。質問をわかりやすくもう一回させてもらうよ。

★「何故、ステラさんに『自分が先に吊られてもいいという気楽さ』があると思ったの?」

★「『私が先に吊られて霊襲撃になると霊結果が見れなくなり、ロラ完遂しなくてはいけなくなる』の意味を教えて。」←コレが一番大事。


あと、ついでに。
ボク、ビアンカさんに対して「吊り手の認識が甘い」「ロラは論外」ということを何度か言ってたけど、そこに対して反論や意見、質問は特になかったね。
★ボクのその意見、どう思った?

( 25 ) 2010/11/15(月) 18:49:14

動物好き エイリッヒ、僕も一旦退席っ**

( A6 ) 2010/11/15(月) 18:51:08

【独】 売れない役者 ジロー

8>6>4>ep
吊り手3灰5
五日目
@灰吊り灰襲撃
灰灰灰霊聖聖
A灰吊り霊襲撃
灰灰灰灰霊聖聖
B聖吊り灰襲撃
灰灰灰灰霊聖
C聖吊り霊襲撃
灰灰灰灰灰霊聖

( -14 ) 2010/11/15(月) 18:56:37

【独】 子爵 ジェームズ

がんばれビアンカ

( -15 ) 2010/11/15(月) 18:57:13

【墓】 御者 ハキム

>>22
>>25
ああ、さすがエイリッヒ様は鋭いですね。
その追求姿勢、ビリビリきます。

( +113 ) 2010/11/15(月) 19:12:24

【独】 売れない役者 ジロー

灰吊りしてぇなぁ。

( -16 ) 2010/11/15(月) 19:13:19

売れない役者 ジローは、SP カオル を投票先に選びました。


【墓】 御者 ハキム

ビアンカ様の「私が先に吊られて霊襲撃になると霊結果が見れなくなり、ロラ完遂しなくてはいけなくなる」は、
「ビアンカ様が先吊りで霊襲撃がなければ、ロラの必要がなくなる(=ビアンカ様黒判定が出るから)」という視点漏れにも見えてしまうのですよね。

かなり穿った見方ですし、そこまでの視点漏れをやらかすのか……という点は微妙ですけれど。

( +114 ) 2010/11/15(月) 19:16:22

【墓】 子爵 ジェームズ

>>25
これは詰みだのう

( +115 ) 2010/11/15(月) 19:17:18

【墓】 子爵 ジェームズ

しかし、ビアンカ-エイリッヒが狼でこれがマッチポンプなら脱帽もののライン切りだのう
いや聖ロラが現実的な時点で考えられないことではないが

( +116 ) 2010/11/15(月) 19:18:45

奇天烈 エルエラ、はろー えぶりばでぃ

( a19 ) 2010/11/15(月) 19:28:05

【墓】 奇天烈 エルエラ

この村随一のミスリード使い手たるおばさんが狼の凶刃に倒れることになるとは驚きですねぇ。
ナルトのたっぷり入ったラーメンが食べたい。

きっとキラちゃんとの運命がそ〜させたのですねぇ。
そーめんはもう食べたくない。

テスト満点間違いないと思ったらぁ名前を書き忘れてて0点のだったときくらい予想だに致しませんでしたねん。。

なにはともあれ、キラちゃんおつかれさま。

( +117 ) 2010/11/15(月) 19:30:16

ご主人様募集中 エリック

聖痕者のお二人が意外と弱気ですね。
今日灰吊り=聖痕ロラ否定のつもりですよ。

対抗のいる聖痕は実質斑のような存在ですよね。
>>1:169>>1:179に通じるものがありますが、「とりあえず」「内訳不明だから」と言う理由で村側の人を吊りたく無いのです。

聖痕者が二人いたおかげで、霊能者が確定し2狂を手堅く吊ることが出来たし、真聖痕者も『自身の白・対抗の偽を証明する』と言うれっきとした能力者です。

推理が当たる外れるは別として、『灰にいる狼を見つけ出す』と言う行為は対抗さんには出来ない訳です。
灰狼を探すことにより、自身の真証明にもなり上手く行けば村側の勝利に近付ける。

真聖痕さんにとって、灰吊りは悪くない提案だと思いますがどうでしょう?

( 26 ) 2010/11/15(月) 19:32:45

【墓】 奇天烈 エルエラ

疑問ですねぇ〜 おばさんには。
シックスセンスに頼らないおばさんの思考回路ですとねぇ〜
ビアンカさんの早期占霊非COわぁ〜 皆々様が仰るほどに非狼要素に成り得ないと思ったのですぅ。

だってねぇ〜 占霊騙りに苦手が意識があるなら仲間が何と言おうと騙りは断りますよねぇ。
無理に騙る必要ないんですしねぇ〜 別にいいですよねぇ。
仲間に断りなく独断で非占霊COしても。勝手に騙るよりいいですよねぇ。
聖痕騙りの折り合いが付かなかったらそのまま潜伏したでしょうしねぇ。

( +118 ) 2010/11/15(月) 19:42:31

ご主人様募集中 エリック

>>23>>25
横槍エスパーします。

>>4は「論客狙い」と言う好評価に加えて、「襲撃されるかも知れない」=白予想ですから、エイリッヒ様にとって非常に好印象だったのは言わずもがな。
その好印象が無意識に「白っぽ」になったのかな、と勝手に推測です。

>>25で取り繕わない「何となく」と言う素直な返答が出る点も含めて、
めっちゃ白っ!と思えるやりとりですね。

( 27 ) 2010/11/15(月) 19:44:31

【独】 ご主人様募集中 エリック

白拾いは得意ですから、じわじわと外堀を埋める戦法で。

う〜……やっぱカオル様が狼なのかなぁ……

( -17 ) 2010/11/15(月) 19:51:46

【独】 ご主人様募集中 エリック

>>25はエイリッヒ様白要素。
>>23もジロー様らしい情報を拾いに行こうとする白要素……だけど、表でSGふっかけられそうなのがジロさんくらいしかいないから、軽く歪めに行くかな。

( -18 ) 2010/11/15(月) 19:54:40

【独】 ご主人様募集中 エリック

>>3:129はすり寄ってくる気配が無ければアイリス白要素。

……めっちゃ敵対する立場なのに気にする様子が無いのは白いけどなぁ。

( -19 ) 2010/11/15(月) 19:59:11

【墓】 御者 ハキム

>>+118 エルエラ様
「非狂要素」ならまだわかりますが、
非狼要素かと言われると、やや微妙に感じますね**

( +119 ) 2010/11/15(月) 20:03:18

御者 ハキム、ここまで読んだ。  ( b20 )


【独】 売れない役者 ジロー

はぁ、占い吊りに当たらずとも
GJできねぇ狩人の悲しさよ。
いよいよ霊鉄板になっちまったなぁ。
指示無視すればよかったかなぁ。
でもそれで霊抜かれたら…酷すぎる。
あー
あー

( -20 ) 2010/11/15(月) 20:04:22

ダンサー ビアンカ

>>25
>>15「灰5から1狼引ければいいですが、失敗した場合に翌日私吊り→エピという恐ろしい未来が見えます。」
このあたり、自分が先に吊られるのを認めてるように見えたんですよね。いわゆる自吊り容認してるように見える。
自吊り容認って余裕があると判断しないと言い出せないから仲間がいる気楽さに映ったんです。

☆それはステラさん狼が分かっているから。私の言葉が信頼してもらえなくて先に吊られるのが決定的になったらステラさんも吊らないと村が負けるということです。
(説明ヘタですみません)

☆吊り手の認識が甘いのは認める。
ロラが論外という意見もわかります。私はね。
ただ、自分がそれを主張しては却って吊られたらマズイ狼だと思われたくないので反応しなかったんです。

( 28 ) 2010/11/15(月) 20:16:34

【墓】 奇天烈 エルエラ

>>+119 御者さん
そうでした。そうでした。
ビアンカさんが非狂と言ってる方々は多くても非狼とまで言ってる人は別にいなかったかもですねぇ。
おばさん、今日も絶好調のようですわぁ〜 んふふ。

それにしてもアイリスさんは気になりますね。
おばさん、率先して疑う点や場の流れを見て占い希望を出す気がないのが狼っぽく見えないと言ってしまったりもしてましたが〜
村側が能力者の決め打ちを避けてローラーをするのであれば〜村人一人吊らせることができればそれでいいわけですよねぇ。

>>3:61)のお返事も、アイリスさんがカオルさんを疑う理由(>>2:144 灰に対し白いとしか言わない)というのと変わりないように感じました。

( +120 ) 2010/11/15(月) 20:49:51

ダンサー ビアンカ

>>26んーどっちがいいんでしょう?
聖痕決め打ち上等だZE☆と皆さんが思われるのでしたら
灰吊りでも反対はしないです。
灰に2手当てられたほうが灰狼を吊れる可能性が上がりますしね。
そのあたりは灰の皆さんのご意見に沿います。

( 29 ) 2010/11/15(月) 21:02:19

男爵 カール>>26エリックくん…遠回しなカオルさん吊提案ですね。

( a21 ) 2010/11/15(月) 21:03:44

動物好き エイリッヒ

>>28ビアンカさん
☆1.「ステラさんの発言から見える気持ち」じゃなく、状況の件。霊が生きていれば、ステラさん狼の確定情報が村に落ち、ビアンカさん聖痕者が確定する。エルエラさん狩人でも確信してない限り、狼が先に吊られるわけにはいかないハズなんだけど。

☆2.『私が先に吊られて霊襲撃になると霊結果が見れなくなり、(村勝利のためには )ロラ完遂しなくてはいけなくなる(が、私先吊りということは信頼度が 流>踊ということであり、吊られずに残される可能性もある。だから先吊り容認は出来ない)。』
ということ?まぁ…、一応筋が通ってなくもないけど、言葉の倍くらい補足しないと意味が通らないよね…。
ビアンカさんは視点漏れと取れる発言が非常に多いので、真なら気をつけて…。
それと、自吊り容認はしないでくださいな。

( 30 ) 2010/11/15(月) 21:07:18

町娘 アイリス

こんばんは。
ビアンカさんは、ステラさんと繋がっていそうな灰は誰だと思いますか?

( 31 ) 2010/11/15(月) 21:07:18

動物好き エイリッヒ

☆3.>>2:54ではロラ容認派だったと認識してるんだけど。あの時点から変わったってこと?
んと、気を悪くしたらごめんね。☆3.の回答、【例えビアンカさんが真だったとしても】言い繕った部分があるんじゃないかな、という感があるんだけど、どう?(下手に信用を落としたくない、という意味で。)
正直な意見聞かせてね。
あと、ボクが初日霊ロラを提案してなかった、ということに初めて気が付いたのはいつ?


>>27エリックさん
エ、エスパー現る!
代弁ありがとうっ。言われてみるとそんな感じなのかも。

( 32 ) 2010/11/15(月) 21:07:30

【独】 町娘 アイリス

エルエラさんが死んだし昨日の質問はスルーしよーっと。

( -21 ) 2010/11/15(月) 21:11:00

【墓】 子爵 ジェームズ

悪魔の質問だのう

〜しなかったことに気付く

( +121 ) 2010/11/15(月) 21:19:44

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

エリック兄ちゃんが灰吊りを言ってるのは、聖痕二人にライン情報を出してもらいたいんじゃないかなー

エスパー!エスパー!

( +122 ) 2010/11/15(月) 21:27:23

ダンサー ビアンカ

>>31正直わかりません。だれでもあり得ると思ってしまうから。

>>32言葉が足りなくて本当にすみません。
霊ロラ提案してないのに気づいたのは>>3:45です。
申し訳ない。
あと☆3のですか…バレてますねぇ。参りました。
(下手に信用を落としたくない、)そのままです。

( 33 ) 2010/11/15(月) 21:28:03

【墓】 奇天烈 エルエラ

で〜すが〜
そこからさらに弱火でコトコトとぉじっくり煮詰めるとぉ〜

狼ならやらなそうなカオルさん疑い一直線が〜
カオルさんを疑わせて吊らせてロラせて逃げ切るプランであっても〜
見れば見るほどに穴が多いのに気付けます。
もうでっこぼこ。かっまぼこ。
チーズみたいに。チーかま食べたいですねぇ。


なんともアイリスさん本人が言ってますが〜
>>2:77 今の段階ではそこまで煽動出来る力は〜)

アイリスさんが、カオルさんを吊らせようと煽動してもですね〜
占いから黒でも出ないことには、灰吊りするにしても終盤なのですよねぇ。

黒塗りが困難な者も出始める中で、このペースで終盤まで行けるものなのかとぉ。

( +123 ) 2010/11/15(月) 21:31:19

町娘 アイリス

>>33 ビアンカさん
うーん、そう言われてしまうと身も蓋もないのですけど。
ビアンカさんを見極めるためにも、灰狼を探すためにも、あなたの推理を聞いてみたいのですよ。

では質問を変えましょう。カオルさんについてどう思っていますか?

( 34 ) 2010/11/15(月) 21:35:37

【墓】 武道家(空腹) キーラ

こんばんは、気が抜けまくったふにゃふにゃキーラです。

はふ……

[...はぐだぐだしている]

( +124 ) 2010/11/15(月) 21:38:58

男爵 カール、町娘 アイリス>>34その質問、いいね…

( a22 ) 2010/11/15(月) 21:40:23

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

アイリス姉ちゃんのカオル姉ちゃんロックは、狼さんとすると色々リスクがあると思うんだよねぇ

初回占でカオル姉ちゃん確白になったり、初回にカオル姉ちゃん吊りになった場合、疑われずともかなりマークされやすくなる

どうも聖痕に狼を出してきたところから、狼は割りと計算高いイメージがある。そういう狼が「ロックするのは白く見られる」という打算で動いてる割りにはノーガードな印象だね

( +125 ) 2010/11/15(月) 21:41:09

【墓】 かわいそうな ぞう

こけここー。エレエレさんもキラーさんもおつかれさまー。

なんだかログを見ていたら、カオルさんを応援したくなってしまってきたぞうですよー。

ぞうは思うんですよー。
狼さんはエレエレさんを食べてージェームズさんを偽確させたわけじゃないですかー。

すると村視点キラーさんの真の可能性は確定で1/2になるじゃないですかー。そーなるとカオルさん吊れる可能性、あがりますよねー?

狼さんはきっとーカオルさんを陥れてー
吊らせたいんですよー(きりり)

( +126 ) 2010/11/15(月) 21:44:54

【墓】 奇天烈 エルエラ

そもそも本気で村人一人を吊りに行くつもりで動くのならば、占い師の方に騙りを出さなかったのがおかしいということに〜 お菓子食べたいですね。

さらに今日の襲撃も〜 あ、サラミも食べたい。
しっかりロラさせるのに邪魔になるエリックさんを狙いたいのだと考えて〜
吊られない〜狩ならラッキー♥という具合にジローさん辺りでいいですよぉ。今日にでも聖痕者吊りが想定できるのに、非狩の透けてる襲撃先は選ぶに値しませんものねぇ。

そんなおばさんは、今日も▼ストラさんで提出します〜
聖痕者吊りを村が考えるときに、自分のシックスセンスしか信じない人なんて残したくありませんものね。

ままま。ビアンカさんが狼ならそう思わせたい襲撃としても悪くないですね。
実際の答えわぁ暫定確白襲撃に意味はなしっ ですね。んふ。

( +127 ) 2010/11/15(月) 21:46:41

【墓】 武道家(空腹) キーラ

>>+69ノイエ君
怖がらせてしまいましたね、すみません……
いえ、どうすればいいのかなあと模索中で……
経験や積み重ねも大きな要素なのですね。

>>+70ジェームズさん
自棄っぽかったですか、難しい……
いえ、以前に「真は自分(とその判定)に揺ぎ無い自信がある」故に「ついてこない村に対し傲慢である」事を真要素としていた文献を読んだことがあったような、と思い出しまして。

( +128 ) 2010/11/15(月) 21:47:03

動物好き エイリッヒ

>>33ビアンカさん
☆1.に関してもよろしくね。
☆3.に関して、どんなに変なモノでもいいから、正直な意見が欲しいな。「そんなわけないと思った」とか、「何言ってんだコイツ」とかでも。

誰でも有り得る、かぁ。灰のGSは?順序くらいはあるよね?

( 35 ) 2010/11/15(月) 21:47:28

町娘 アイリス

二人してビアンカさんをいじめるのもあれなので、エイリッヒさんともお喋りしますか。

私はなんかもうずっとカオルさんから目が離せないのですけど、他に怪しい灰っています?ジローさんもテトラさんも白いところがあって、私にはあまり疑えないのですけど。

( 36 ) 2010/11/15(月) 21:50:40

【墓】 男爵 カール

アイリスさんは今の質問でも、立場上カオルさん吊固定だけど、更に見極めようとしている感がある。

エイリッヒくんは、ビアンカさん追い詰めているけど、カオルさんを見直そうとする様子が見受けられないのだよねぇ。
シルヴィが恋しいあまり、そう見ちゃうのかもだけど。

( +129 ) 2010/11/15(月) 21:50:42

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

計算高い狼像ってところからエイリッヒくんに注目したくなってきてる

聖痕騙りについて展開を予想してた可能性を>>1:4>>1:90>>1:137に伺えるんだよね

>>2「全く持って意外性のない襲撃」 これはジェームズおじちゃん偽決め打ちムードから言えてはいるけれど、襲撃意図の考察をさりげなく封じてる

>>9 「ノイエくんは●カオルがほぼ確定」「カオルさん狼なら、ノイエくん襲うよなぁ…」 確かに僕はそうするつもりだったけど、そこまで明らかだったかなぁ?>>5のキーラ姉ちゃん真ぽいという発言と合わせて、さりげなーくカオル姉ちゃんに状況黒をかぶせてる感じが

ただ聖痕吊りで狼を先吊り→カオル姉ちゃん吊りで白という流れを考えると、アイリス姉ちゃん同様に追い込むのが少し早い気もする

( +130 ) 2010/11/15(月) 21:54:09

動物好き エイリッヒ

>アイリスさん
うん、今ボク自分のこと蛇みたいだな、って思った…。
ビアンカさんごめんね…。
答えるのに疲れたら、GSだけでもいいよ。(これ以上聞いても大きな真贋要素に絡めなさそうだし)

で、ボクも今はカオルさんロックオンだなぁ。
キーラさんを偽と思っていても黒かった上に、正直、キーラさんがかなり真に見えてきたこともあり。カオルさん一直線中。
テトラさんはほっとんど疑ってないし、アイリスさんも白いと思ってる。ジローさんも、フィルタ通さなくても白決め打ちレベルだなぁ。
昨日はキーラさん白出たら聖吊り、って言ったけど、多分カオルさんに投票すると思うよ。聖の真贋わからなくなってきたし。

( 37 ) 2010/11/15(月) 21:58:06

【墓】 武道家(空腹) キーラ

エルエラさんぞうさん、お疲れさまありがとうございます。

エイリッヒ君狼じゃないかな……アッ狂人視点漏れシチャッター(棒読み)

[ログを読みながら、端っこでカロリーメイトもぐもぐ]

( +131 ) 2010/11/15(月) 21:58:08

【墓】 男爵 カール

>>+127
僕も同じ理由で、ジローさん襲撃が妥当かなぁと思っている。
聖痕狼に当てられていれば、どっちにしても縄増えちゃうから、賭けに出て霊特攻もアリと考えるけれども。

( +132 ) 2010/11/15(月) 22:00:11

【墓】 御者 ハキム

エイリッヒ様が狼なわけありません。
仮に狼だとしても、喜んでお仕えしますけれどね。

( +133 ) 2010/11/15(月) 22:00:41

男爵 カール、武道家(空腹) キーラを撫で撫で。

( a23 ) 2010/11/15(月) 22:02:38

【墓】 奇天烈 エルエラ

>>+125 ノイエ君
(>初回占でカオル姉ちゃん確白になったり)
そうそう。ソーメン、は やっぱりもう食べたくない。
アイリスさん狼視点で、キラちゃん信じてるのにですって感じですよね。

(>狼は割りと計算高いイメージ)
案外、存外、ビアンカさんも抜けてるように見えて計算高そうですよねぇ。んふふ。

>ゾウさん
あら… (じゅるり。)
[プロローグでの肉の味を思い出して、よだれが出そうになったようだ。]

カオルさんは〜 昨日のアイリスさん狼予想の論拠が〜
二日目の時点で考えておいたようで悩まし〜

でも発言そのものが黒いといえば、別にどうでしょ?という具合に〜
おばさんさんのスカウターでは白黒のほどは測りかねますねぇ。

( +134 ) 2010/11/15(月) 22:02:42

動物好き エイリッヒダンサー ビアンカさんに、お詫びの喉飴(あんず味)っ。

( A7 ) 2010/11/15(月) 22:03:13 飴

奇天烈 エルエラ、じゃあ〜 おばさんは、キラちゃんのお尻をなでなで。

( a24 ) 2010/11/15(月) 22:06:14

【墓】 かわいそうな ぞう

ぞう的にはエイリッヒくんだけは応援しないのだーw
理由?

[プロローグ参照]

( +135 ) 2010/11/15(月) 22:09:44

【墓】 奇天烈 エルエラ

エイリ君は白い白いと思っても時間が経つと気になり初めてしまう存在ですねぇ〜
おばさん、変な趣味ないんですけどねぇ〜
あ? 見ないでくださいな。んふふ。

テトラさんがぽろっといったエイリ君に対する生贄発言もそういう気持ちの表れだったとみますね〜

( +136 ) 2010/11/15(月) 22:10:07

【独】 ダンサー ビアンカ

('A`)

( -22 ) 2010/11/15(月) 22:11:02

【墓】 男爵 カール

>>+132
キーラさん、真っぽいからカオルさん狼もあると思ってるよ。
ただ、今の段階で、吊るのは怖い気がするだけさ。
まぁ、僕は暢気にぼやぼや観戦してるだけだから、推理も適当適当いい加減。

( +137 ) 2010/11/15(月) 22:11:13

武道家(空腹) キーラ、男爵 カールさんになでなでされている。 落ち着きます……

( a25 ) 2010/11/15(月) 22:11:59

御者 ハキム、ここまで読んだ。  ( b26 )


武道家(空腹) キーラ、奇天烈 エルエラさんになでなでされている。 ……あっ……

( a27 ) 2010/11/15(月) 22:12:15

男爵 カール、うわ、アンカ間違えたっ!>>+137のアンカ>>+131ね。

( a28 ) 2010/11/15(月) 22:13:03

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

エイリッヒくん>>37 今日の灰吊りは、リスキーと思うけどなぁ

もし外したら聖痕決め打ち→LW決め打ちと2段階の決め打ちが必要になるよ

聖痕吊りなら、外したらロラせざるを得ないけど、LW決め打ちだけで済むし、灰の情報を出してもらう時間あるから精度あがる

エイリッヒくん黒いかもー

( +138 ) 2010/11/15(月) 22:18:01

【独】 武道家(空腹) キーラ

Σ(・∀・`;)
あっ役職欄スクリーンショット撮るのわすれてt……

( -23 ) 2010/11/15(月) 22:19:13

町娘 アイリス

なるほど。
私の意見とだいたい同じですね。

そして今カオルさん狼を軸に聖痕者について考察していましたが、実は今日カオルさんを吊って黒が出ればもうローラーで勝ち確定なのでした。カオルさんから聖痕者を見るより、聖痕者からカオルさんを見る方が大事ですね。

( 38 ) 2010/11/15(月) 22:19:19

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

もし灰吊りでLWを引いてしまうと、聖ロラのコミット進行になって盛り下がるね。やっぱ灰吊り反対☆

エリック兄ちゃんは本音ではカオル姉ちゃん吊りたいだろうから悩ましいんだろうけどねぇ

カオル姉ちゃん狼ならステラ姉ちゃんかエイリッヒくん噛んでて良さげ

( +139 ) 2010/11/15(月) 22:22:43

ご主人様募集中 エリック

>>29
ビアンカ様を見ていると、どうも信頼を気にし過ぎて萎縮しちゃってるのかな、と言う感じがしますね。

エリック個人のやり方としては、黒探しが苦手なので
『味方である白を探しながら、どうすれば村人が動きやすくなるか』
を考えています。

今はどちらが真でどちらが偽なのかわかりませんが、真ならばボクは貴方の味方です。…頼りないかもしれませんけどw

真ならもっと肩の力を抜いて、ありのままを見せてもらえませんか?
もし、狼ならそのまま吊られてもらえると助かりますw

( 39 ) 2010/11/15(月) 22:24:22

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+138
客観的なリスク管理を考えるならケース分けした上でそれぞれに置ける確率計算をしてみるといい

( +140 ) 2010/11/15(月) 22:24:43

【墓】 子爵 ジェームズ

それにしても聖COの二人とも「信じる者」がすでにおらんというのも数奇なものよな

( +141 ) 2010/11/15(月) 22:27:13

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

>>+140 面倒だからイヤ☆

というか確率計算ってにーがーてー

一応、理系坊やだけどね♪

( +142 ) 2010/11/15(月) 22:29:36

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

んー、一応考えてみるかな

今日の灰吊りだと狼を引き当てる確率は1/5
聖痕吊りだと1/2

灰吊りを明日以降に延期すれば灰襲撃がある分だけ灰吊り確率があがる。さっき言ったように発言情報も増える

あと聖痕吊りなら灰吊りよりも霊特攻の可能性があってGJ出たら吊り手が増えてお得。灰吊りだと狩が回避せず吊られたりする危険もちょっぴり

この程度が僕の限界かなっ 子供だもん☆

( +143 ) 2010/11/15(月) 22:36:17

ご主人様募集中 エリック

>>15
ステラ様が真の場合、霊確定の立役者だと思っています。

その霊判定を活かす為にはどうすれば良いかを考えて、今日は灰吊りが良いのでは無いかと考えました。いつまで判定が出せるかわかりませんから。

ステラ様にも、ボクが地上にいられるうちに灰狼探しに協力してもらいたいです。

( 40 ) 2010/11/15(月) 22:36:18

ダンサー ビアンカ

>>25の☆1狼はつられちゃいけないんだけど、今のところ狼2いるわけで、自分が吊られてもLWさえ捕まらなきゃOKと思えば自吊り容認もしやすいかと。聖痕ロラを前提にすればね。
(そういう話じゃない?質問の意味がわかってないかも。)
☆3、初日の霊吊っても云々の発言は大胆だなぁとは思った。私の色んな勘違いから大胆な発言をする狼もありかと思ったくらい。そのあとはどんどん白くなっていったけどね。(だからそういう話じゃ(ry)
GS出すとしたら
白 エイリッヒ>アイリス≧テトラ>ジロー≧カオル 黒
こんな感じ。

( 41 ) 2010/11/15(月) 22:39:21

【墓】 武道家(空腹) キーラ

カールさん>>+137
あの、ありがとうございます![ぺこ]
地上で偽視集中偽決め打たれてるんだろうなってずっと感じてて……
それでなんか、もう、ほんと……頑張って、良かった……

多分、今日は聖痕ロラ開始ですね。黒引けますように……

( +144 ) 2010/11/15(月) 22:39:32

武道家(空腹) キーラ、もう眠い……隅っこで丸くなります。**

( a29 ) 2010/11/15(月) 22:40:33

ダンサー ビアンカ

キーラさん白だったらキーラ真=カオル狼も十分ありえるし、
昨日の発言見ててちょっと分からないところもあるからね。
>>3:39の「キーラ狂でこの偽黒はあり得ねーよ!」
これってどういう事かな?とか。キーラ狼じゃないことが確定した今、どんな発言するかちょっと興味あって、それしだいではGSも変わるかもしれない。

( 42 ) 2010/11/15(月) 22:50:23

【独】 町娘 アイリス

ううむ。
ビアンカから何か引き出すのは大変そうだ。

( -24 ) 2010/11/15(月) 22:51:52

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

聖痕って体のどこにあるんだろうね

( +145 ) 2010/11/15(月) 22:54:31

【墓】 かわいそうな ぞう

まあ狩人の生存がゲームを左右するこの状況な以上、灰自由投票とかなしなしだよねー…。
事前表明なしの聖痕ランとかちょっとおすすめー。

それでは、また明日ねー。

[お別れの挨拶に耳ぱたぱた**]

( +146 ) 2010/11/15(月) 22:55:38

かわいそうな ぞう、お坊ちゃまLv0 ノイエくん、お子さまは知っちゃいけない場所らしいですよー**

( a30 ) 2010/11/15(月) 22:56:10

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

お子さまは知っちゃいけない場所ってどこー?

どこー…どこー

(ぞうさんに乗ってしつこく質問しながら声が遠ざかっていった)**

( +147 ) 2010/11/15(月) 22:58:14

男爵 カール、かわいそうな ぞう>>+146事前表明なしの聖吊自由投票って凄くいい案だね!*賢いなぁ*

( a31 ) 2010/11/15(月) 22:59:29

お坊ちゃまLv0 ノイエ、ぞうさんに乗って上から目線をゲットした!  ( b32 )


SP カオル

おーす。相変わらず遅い登場の俺だ。

今日は早く寝られるといいなぁ、とログ読んでくるぜ。

( 43 ) 2010/11/15(月) 23:08:50

【墓】 奇天烈 エルエラ

今日は伸びがイマイチですわぁ。
ビアンカさんとエイリ君のラインが強風に煽られる女の子のスカートみたいにチラッチラッと見え隠れしてとっても気にな〜る。とーてむぽーる。それはもう。

ビアンカさんの視点漏れ?指摘も誰かに言われる前に言っちゃえー的なものに見えてしまうところ。ところてんが食べたい。

ビアンカさん真視?が多く、ステラさんから吊られそうだからこそ〜 エリックさん○判定→ロラ完遂を見越したエイリ君の印象稼ぎも考えられるのですよぉ。

( +148 ) 2010/11/15(月) 23:12:35

【墓】 奇天烈 エルエラ

あとあー カオルさんが怪しくても先吊りはないと思います。
外したら聖決め打ち必須ですもの。酢の物が食べたい。

良い子のみんなわぁ聖痕者の片方を吊って霊判定を見ましょ〜
そうしましょ〜 したら、グラグラグラァっと大地震で手が滑って何故かビアンカさんが吊れた挙句にぃ●が出るかもしれませんよぉ?
狼を先吊りできれば手数も浮きますぅ。
ラインも見れてカオルさんの白黒見極め材料も増えますぅ。
単体でもカオルさんの発言増えますぅ。

う〜う〜 おばさん、最後にお腹いっぱい食べたかったぁ。

( +149 ) 2010/11/15(月) 23:15:01

SP カオル

なん…だと…!?

霊判定確認した。

マジか…信じられねぇorz
俺がホントに狼だったら、とても納得できるとは思えねぇ。
それとも、俺の考えが甘いだけなのか?

( 44 ) 2010/11/15(月) 23:15:40

町娘 アイリス

カオルさんこんばんは。
カオルさんは、灰狼は私でファイナルアンサーですか?

( 45 ) 2010/11/15(月) 23:16:11

奇天烈 エルエラ、武道家(空腹) キーラの横で四角くなった**

( a33 ) 2010/11/15(月) 23:16:45

【赤】 流浪の民 ステラ

箱戻り〜。

何だかビアンカさんが自爆しはじめてる…?
でも、どうだろ。今日はカオルさん吊りになるのかなぁ。

( *1 ) 2010/11/15(月) 23:17:05

ご主人様募集中 エリック

さて、灰吊りでカオル様が吊られるのはまずいので白要素探して来ました。

>>1:148 能力者真贋保留。
→狼なら占内訳は喉から手が出るほど知りたいはず。

>>2:96 灰に「白い」「潜伏狼がいなくなる」
→村人をSGにして吊ろうと言う気配が無い。

>>3:55 キーラ狼考察
→霊判定で真狂がバレるのにこれは墓穴すぎると思います。

>>3:87 「テトラはかなり白い」
→SGを作ろうと言う意志がますます見えない。

喉の都合で簡単になってしまいますが、SGを作って村人を吊りに行こうと言う狼らしさが見えないのです。ゆえに、カオル様は白なのです。

( 46 ) 2010/11/15(月) 23:17:47

【独】 動物好き エイリッヒ

まぁなんて胡散臭い登場なんでしょう。>カオルさん

( -25 ) 2010/11/15(月) 23:17:51

町娘 アイリス

>>44 カオルさん
「俺がホントに狼だったら、とても納得できるとは思えねぇ。」
もうちょっと詳しく説明してもらえますか。
納得出来る、の主語がキーラさんなのかな、と解釈しましたが。それでもわりとよくわからないのですけど。

( 47 ) 2010/11/15(月) 23:19:41

【独】 町娘 アイリス

進まないにゃん。

( -26 ) 2010/11/15(月) 23:35:23

SP カオル

>>47 アイリス
お、何だ質問か。

これはそのままの意味だぜ。
もし俺が狼だったら、一潜伏の状態で狂人から黒出しなんてされたら、狂人の動きとして納得できるとは思えねぇってこった。
だからこそ、俺はこの偽黒は狼からとしか考えられねぇと思ったんだしな。

>>45は…保留だな。今は答えられん。

( 48 ) 2010/11/15(月) 23:46:35

流浪の民 ステラ

こんばんわ、ただいま戻りました。
ログ読んでるんですけど…え。まぢで灰吊り方向なんですか?

エリックさん>>26私は聖痕ロラを希望してるんじゃないんです、聖痕から2分の1で狼を吊りましょうと主張しているんです。
理由は失敗してもまだ修正が効くから。
ローラーじゃないです。狼吊れば客観的に見ても生き残った方は真聖確定。吊る必要は無いんですから。5分の1よりは当てやすいんじゃないですか?
もちろん「とりあえず」とか「内訳不明だから」で吊られたくなんてないですから灰の皆さんにはしっかり考えて欲しいですけれど。

( 49 ) 2010/11/15(月) 23:47:54

流浪の民 ステラ

(続き)
仰るとおり『灰にいる狼を見つけ出す』とか当然やります。
といいますか私達が対抗を考察しても意味無いんじゃないです?相手は狼確定なんですから。
>>18>>19の様に既に理由説明など済ませた行動について黒塗りされてるのは良い気はしませんけど、こーいうのをやりあった所で灰に情報なんて落とせませんし。
私とビアンカさんは灰狼を探し、灰の皆さんは聖痕にいる狼を見極める、コレが良いんじゃないかと私は考えてますけれども。

( 50 ) 2010/11/15(月) 23:48:51

流浪の民 ステラ

☆エイリッヒくん>>21…あれ?そうなんですか?私あれ見た時、キーラさんで黒出たら私だけ吊られてビアンカさん放置する気なのかと思って焦ったんですけど。
もう一度お答えしますけど可能性は0じゃないと思ってましたよ。
そういう状況になった時にまた考察して、その結果放置とかならまだしも…昨日の段階で放置決めうたれてるのであれば説得しないと、と思いましたので。

で、占真贋とか灰狼なんですけど…正直言って>>5>>9に激しく同意なんですよ。昨日のキーラさん凄く真ぽい。
ノイエくん真の場合は>>2:146からカオルさんorジローさん狼の可能性を考えてます。アイリスさん狼はありえません。

( 51 ) 2010/11/15(月) 23:51:11

SP カオル

ふーむ、しかし考えてみたが、見方を変えれば狂人キーラの視点では俺は十分に白かった、ってことなのか?
そういや、エルエラも>>3:35みたいに言ってくれてたな。

自分のことなんで何とも言えねぇけど、ある程度客観視できるなら、俺はそこまで黒視されるようなもんでもないんじゃねーの?

( 52 ) 2010/11/15(月) 23:52:43

町娘 アイリス

>>48 カオルさん
言いたいことはなんとなく理解できました。
あと灰狼についてですが、別に後からいくらでも訂正してもらって構いませんよ。現時点で一番疑っているのは私でいいんですよね?それは、どういった理由からでしょうか。

( 53 ) 2010/11/15(月) 23:54:00

売れない役者 ジロー

エイリッヒさん>>25
いえいえ、その返答で満足です。
エリックさん>>27
>中段
なるほど。
>下段
ええ、めっちゃ白もそうですが。
めっちゃ可愛!
って思いました。

( 54 ) 2010/11/15(月) 23:54:37

【独】 ダンサー ビアンカ

なんか激しくなぐりあいしてる(´-ω-)トオイメ
このふたり狼ないかもしれない。
ステラさんが触らないのはどこかな?

( -27 ) 2010/11/15(月) 23:55:32

流浪の民 ステラ

…で、ビアンカさん>>42と同じとこ私も気になってるんですよね。

狼ならキーラさん吊りで白が出ると分かってるんですけど…自分の首絞めてませんかね。狂ありえなくて人なら真じゃないですか。
エリックさん>>46の3段目でも白要素提示されてますけど、ここ少し引っかかってます。

( 55 ) 2010/11/15(月) 23:55:44

町娘 アイリス

ステラさん、ジローさん、こんばんは。

>ステラさん
ビアンカさんが狼であることを踏まえて、誰が灰狼だと思っているか教えてくださいな。

( 56 ) 2010/11/15(月) 23:57:42

SP カオル

つかなぁ…これ、余りにも「状況」が俺黒に向き過ぎてね?

今日のエルエラ襲撃だって、ジェームズ偽が確定することによって、相対的にキーラ真の確率は上がってる。
既に怪しまれてるとこが「更に怪しくなる」襲撃だぜ。
俺が狼なら、明らかに自分の首絞めてるじゃねーかw

確かに、灰は今回みんな相当白い。
だからこそ、俺って穴に狼が村の意見を「誘導」しようとしてるとしか思えねぇ。
ここは、「作られた状況」を怪しまなければいけないとこだぜ。

( 57 ) 2010/11/16(火) 00:01:29

町娘 アイリス

>>57 カオルさん
では、その状況を作って得をする人は誰でしょうか。

( 58 ) 2010/11/16(火) 00:04:30

ご主人様募集中 エリック

>>49 ステラ様
カオル様を吊らせちゃいけないエリック個人の立場としては、「今日は聖痕吊りで!」と声を大にして主張したいところです。

しかし、まとめ役視点で全体を見渡して『各人の視点や考察の進み具合がどこを向いているか』を考えると灰だと思うのです。

これは二人だけで話しても仕方ないので他の人にも意見を求めましょう。

★ALL
今日の吊り先について意思統一をしておきたいのですが、
1.灰吊り
2.聖痕吊り
3.指定無し
この三択ならどれが良いですか?(返答は何かのついでやactでも可)

( 59 ) 2010/11/16(火) 00:09:39

【独】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

>>58 この突っ込みはカオル姉ちゃんを状況黒にしようとした狼さんには言いにくそうかな

寝言!寝言!

( -28 ) 2010/11/16(火) 00:10:48

動物好き エイリッヒ

みんなこんばんは!

>>41ビアンカさん
ありがとー!「聖痕ロラ前提」がそもそも成り立たないって意味だったんだけど、勘違い的なものと解釈したのでもうおっけです。


>>57 カオルさん
どの辺りが、「狼が作った状況」だと思う?
今回の襲撃先としては、エリックさん鉄板だから襲えない。聖痕者襲うと狼が1人確定するから襲えない。
とすると灰襲撃しかないんだけど、ただでさえ狭くて白い灰を縮めるのは、「自分の首絞め」る結果になりかねない。エルさん襲撃は妥当と判断しているんだけど。(むしろ、エルさん以外だったらGJ避けかな、と思うくらい)

襲撃以外では何を作ってると思う?


>>54ジローさん
か、可愛!って…(ぽっ)

( 60 ) 2010/11/16(火) 00:11:25

流浪の民 ステラ

☆アイリスさん>>56私、ビアンカさん狼を踏まえた考察に意味があるとはあまり考えてないんですよね。単体考察の中でラインとか見えたらついで程度に言う事もありますけど。
確霊もいる状況でそんな考察ってあてになるんですか?
誰が灰狼かについては現状>>51の通りです。
ジローさんについてはエルエラさん狼の幻想から目が覚めた考察を見て改めて考えたいところです。

( 61 ) 2010/11/16(火) 00:11:58

SP カオル

>>53 アイリス
なるほど、そういう聞き方か(苦笑)

ちょうど>>57でも言ったように、俺は狼が俺をSGにする「状況」を作って来ていると感じてる。だから、俺吊りに動く奴の中に、狼はいると睨んだ。
文句なく白いエイリッヒを除けば、残る三人の中で最も俺の吊りに積極的なのはアイリスだ。
だから、確かに「現時点で最も疑う灰」はアイリスだな。

さっき>>45に即答しなかった理由。まあそのうち半分だが。
昨日、俺はアイリスが俺吊りを主張するしかなくなった状況が、アイリス自身が狼で計算して作ったものと言ったが。
逆に、「アイリスがキーラを信じる」という状況を狼が利用したものなのかも知れない、という可能性もあると思ったからだ。

( 62 ) 2010/11/16(火) 00:13:45

動物好き エイリッヒ

>>59エリックさん
灰狼の見当が付かないor自信がないという状況なら、聖痕吊りが最も効率の良い吊り先だと思う。理由は>>3:11>>3:12より。
ただ、ボクにはカオルさんの白黒を見極めないと、もう灰の精査が出来なさそう。だし、聖痕を先に吊って確実に当てる自信もない。

理論上の数字より、ボクは個々の考察を重視し、「1.灰吊り」を希望するよ。
聖痕吊りで外した場合、▼聖ロラ→▼カオルさん になるだろうと思うし。それで外すくらいなら今日ここで外して、まだ挽回出来る状況でリセットして考え直したい。

( 63 ) 2010/11/16(火) 00:17:49

町娘 アイリス

>>61 ステラさん
少なくとも私はとても大事にします。
人狼が2匹いるうちの1匹が誰かわかる、というのはすごく大きな情報だからです。

まあ私の推理の仕方は置いといて、そういうおっきな情報が増えた聖痕者ふたりの考察がどう変化するのかな、というのを知りたかったのですよ。どちらも特に変わらないようで、期待はずれでしたけどね。

( 64 ) 2010/11/16(火) 00:20:55

【独】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

>>63 聖痕狼を当てる自信が無くて、カオル姉ちゃん吊り外したらリセットしたいってのは、初日に聖痕吊りPPの懸念を見せてたエイリッヒくんらしくない危機感の無さだなぁ…

カオル姉ちゃん吊り→霊白判定→聖痕決め打たなきゃ!という村の焦りムードを狙ってる気がひしひしとしてきたよ

( -29 ) 2010/11/16(火) 00:26:12

【独】 動物好き エイリッヒ

そういやエリックさんは、ボクの知ってる人な気がするなぁ。

( -30 ) 2010/11/16(火) 00:26:49

SP カオル

>>59 エリック

みんなが俺を疑う様子はよくわかったが、それでも今日は
【絶対聖吊り】だ!

騙り狼が聖にいることは全員の視点で明らか。
今日狼を抜ければ、最悪明日俺が吊られても「確実に最終日が来る」!
今日吊り損なったとしても、聖を片方吊ってれば「明日には必ず狼が吊れる」!

俺に限らず、今日灰吊りで失敗したら、明日聖の二択に失敗した時点で即村敗北。
今日の灰吊りのメリットは、単に「早く終わるかも知れない」ってだけ。「村の敗北が最速で決まる可能性がある」っていうデメリットの方が、はるかに上だぜ。

どんなに俺が疑わしくても、村として、今日はまだ「俺が白でも負けない手段」を取るべきだぜ。

( 65 ) 2010/11/16(火) 00:29:37

町娘 アイリス

>>62 カオルさん
状況が今に至るよりずっと前から、私はカオルさんを怪しんでいるのですが。私は私の疑いに合わせて状況を作ったと、そういうことでしょうか。そして、その状況が作られたことが私を疑う一番の理由ということでいいのでしょうか?
昨日の時点でも灰では私のことを疑っていて、その時は違う理由だったと思うのですが。それはどこへ行ってしまったのでしょうか?

「状況を狼が利用したものなのかも知れない、という可能性」ですが、私が信じるキーラさんは客観的に人確定ですよね。狼はどうやってキーラさんの判定をコントロールしたのでしょうか?

( 66 ) 2010/11/16(火) 00:29:50

町娘 アイリス

>>65 カオルさん
では、どっちの聖痕者が狼だと思いますか。

( 67 ) 2010/11/16(火) 00:32:17

町娘 アイリスSP カオルに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A8 ) 2010/11/16(火) 00:32:36 飴

売れない役者 ジロー

ステラさん>>61
これをどうぞ。

☆ジローの灰考察☆
■アイリスさん
ガンガン踏み込んで情報を得ようとする姿勢が白い。最白。
■エイリッヒさん
状況によって揺れ動く様子、今日の返答も白い。
■テトラさん
ちゃんと探ってる質問してくる、やっぱ白い。
■カオル
観察中。

( 68 ) 2010/11/16(火) 00:34:44

【独】 ご主人様募集中 エリック

>>68
白打てる。

( -31 ) 2010/11/16(火) 00:36:43

【独】 動物好き エイリッヒ

>>68
相変わらず白いですねジロー様wwwww

アイリスさんもやーっぱすごい白いしなぁ。

( -32 ) 2010/11/16(火) 00:37:05

流浪の民 ステラ

エリックさん>>59ぁー…立場的にそうですよねぇ。
☆「2.聖痕吊り」を希望します。
それと、これはエリックさんだけ反応して欲しいんですが…カオルさんに狩人CO求めるのってどうでしょう?
正直ロックオンかかりすぎだと思いますし、このままなら吊り希望外れない気がしますから回避CO感覚で。

アイリスさん>>64期待はずれでごめんなさい。過去の記憶で狼の紡ぎだしたラインに翻弄された事もありますので。

( 69 ) 2010/11/16(火) 00:39:08

売れない役者 ジロー

>>68
カオルさんに「さん」付け忘れた…!
馴れ馴れしくしてすいやせん。

( 70 ) 2010/11/16(火) 00:39:43

流浪の民 ステラ、売れない役者 ジローさん>>68ご丁寧にありがとうございます。まぁ、なんといいますか…「ですよねー」って感じです。

( A9 ) 2010/11/16(火) 00:40:24

売れない役者 ジロー、流浪の民 ステラさん。ですよね。

( A10 ) 2010/11/16(火) 00:41:44

動物好き エイリッヒ

>>65カオルさん
ボクは「カオルさんが白でも負けない手段」のつもりで、今日のカオルさん吊りを希望しているよ。
今日聖吊りを失敗したら、断言してもいいけど、カオルさんが最終日に吊られると思う。
それなら今日カオルさん吊りを失敗して、カオルさん最黒と思ってる人達(ボク含む)の思考をリセットし、あと一日聖や灰を見る期間を増やし、狼2連吊りに賭けたい。

カオルさんは今日聖吊りに失敗して、最終日に吊りを逃れられる自信はある?
>>57「俺って穴」という自己評価のようだけど。
また、今日聖吊りして狼をキチンと吊れる自信はある?どっちを狼と思う、というのはアイリスさんが聞いてるけど。
(自吊り容認しろ、って意味じゃないよ、念のため。)

( 71 ) 2010/11/16(火) 00:44:05

流浪の民 ステラ

ジローさん>>actあ、不快に感じさせてましたらごめんなさい。
客観的に見て普通に違和感無さすぎて、感想の出しようがないと言いますか…あの、その。自分から考察求めていながらこんなんで申し訳ないですが、はい。ありがとうございます。

( 72 ) 2010/11/16(火) 00:48:36

【独】 流浪の民 ステラ

/*
>>69翻弄した側ですけどね。

( -33 ) 2010/11/16(火) 00:50:19

ご主人様募集中 エリック

>>69 ステラ様
狩人は1度GJが出たら、吊り手が増えるし大事にしたいので、
灰吊りで吊り希望が集まるようなら回避してもらった方が良いですが、聖痕吊りならまだ伏せておきたいですね。

ただ、狩人候補が一人抜けて確定しない状態なのでどちらが良いかは少し考えてみます。

( 73 ) 2010/11/16(火) 00:52:45

売れない役者 ジロー

>>72
え!?
不快になんて思っていませんよ。
他の方とあんま変わんなくて参考にならねぇかなぁ、申し訳ねぇな、と。→ですよね。
いえいえ、どういたしまして。

( 74 ) 2010/11/16(火) 00:57:14

【赤】 流浪の民 ステラ

はてさて、今日の襲撃はどうしましょっかね〜。
朱がやりやすい人残すのが一番と思うけど、体調悪かったら無理に頭使わなくて良いからね。私も考えてみるから。

( *2 ) 2010/11/16(火) 01:00:00

休職中 テトラ、こんばんは

( A11 ) 2010/11/16(火) 01:00:59

町娘 アイリス

むう。カオルさんの返答を待っていましたが、時間も時間なので今夜はお暇します。
ちなみに私の意見はエイリッヒさんに全面的に同意です。投票はカオルさんから動きそうにありません。

聖痕者はどちらかというとビアンカさん真寄り、というかビアンカさんが狼に見えないというのが正しいでしょうか。
もしどうしても聖痕者に投票したい方が居るのなら、出来ればステラさんに投票して貰いたいと言っておきます。

それでは、おやすみなさいませ。

( 75 ) 2010/11/16(火) 01:01:14

【独】 ご主人様募集中 エリック

>>69
なんか黒い気がするんですけど…

( -34 ) 2010/11/16(火) 01:01:49

【赤】 休職中 テトラ

ただいま、紅。
灰評価見ると、カオルの次に吊られそうなの俺かもな。
そうすると紅がLWかもねー。
うーん、今日カオル吊りなら明日ビアンカ吊れないかな。
2票は既にもってるわけだし。

( *3 ) 2010/11/16(火) 01:02:40

武道家(空腹) キーラ、白熱していますね。カオルさんで正解です、そのまま、と地上に祈りとエールを送ります**

( a34 ) 2010/11/16(火) 01:06:21

【独】 ご主人様募集中 エリック

↑この辺に赤ログが並んでそうな気がしますね。

( -35 ) 2010/11/16(火) 01:07:53

【赤】 流浪の民 ステラ

朱おかえり〜。

うーん、カオルさん以外の灰がみんな白いんだよね…。
次だれに疑い集まるのかがよくわかんない。

( *4 ) 2010/11/16(火) 01:08:30

SP カオル

>>71 エイリッヒ
エイリッヒ。そこまで考えてくれてるなら、想像してみてくれ。

今日俺が吊られたら、明日早々に村は聖二択で勝敗を迫られる。

今日騙りを吊り損なった場合、聖ロラになって、そしてお前の言う通り、俺が最終日にいても間違いなく吊られるだろう。当然それは俺だって考えた。

今日騙りを吊れたなら、明日は俺に吊り縄が回ってくるだろう。
上記二つと合わせて考えて、俺はこれがベストだと考えた。

だから俺は、今日の聖吊りを主張したんだ。

( 76 ) 2010/11/16(火) 01:09:20

【赤】 流浪の民 ステラ

あぁそっか。カオルさん吊りで、明日あと一人か二人こちらについてくれればビアンカさん吊れるんだね。

んー、どうだろ。アイリスさん>>75は期待薄っぽい。。

( *5 ) 2010/11/16(火) 01:10:45

【赤】 休職中 テトラ

まあ、襲撃はアイリスで良いと思う。
ここは絶対ステラ吊りから変わらないと思う。

( *6 ) 2010/11/16(火) 01:11:10

流浪の民 ステラ動物好き エイリッヒに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A12 ) 2010/11/16(火) 01:11:39 飴

SP カオル

とは言え、「こっちが間違いなく騙り」なんて言えるほどの目星なんて、そんなのあったら苦労しねーよw
つか、それがなきゃ希望しちゃいけないのか?アイリスもお前も、無茶言うなって。
ホント、狼だと思い込んでる奴らは容赦ねぇなぁ(苦笑)

だが、村の総意として「俺の白黒が判明しなきゃ前へ進めねぇ」って言うなら、エイリッヒの提案も別に構わねーぜ。信じるお前の言うことなら、気持ちの整理もし易いってもんだ。

エリックも困るだろうし、ある種の容認を快く思わない奴もいるだろうから、これ以上は言わねぇよ。
みんな、好きなとこに投票すりゃいい。

( 77 ) 2010/11/16(火) 01:15:10

流浪の民 ステラ

エリックさん>>73判断は任せます。私も色々考えてはいますが、絶対した方が良いと言い切れる訳でもないですので。

今夜はひとまずこの辺で。また朝に。**

( 78 ) 2010/11/16(火) 01:16:30

【独】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

でもカオル姉ちゃんはエイリッヒくんを”説得”してて疑う気配が無いね

アイリス姉ちゃんに対しても疑い返しぽいし…

やっぱここ狼さんなのかなぁ…そうだとするとキーラ姉ちゃんがエピで食べ物をシャットアウトされそう☆

( -36 ) 2010/11/16(火) 01:17:25

【独】 町娘 アイリス

推理、何も見えませんね。

( -37 ) 2010/11/16(火) 01:18:03

( -38 ) 2010/11/16(火) 01:18:22

【独】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

あー、カオル姉ちゃんはエイリッヒくんを信じる立場かぁ…じゃあ仕方ないね

( -39 ) 2010/11/16(火) 01:18:37

【赤】 流浪の民 ステラ

確かにアイリスさんが良さそうですね〜。
あとの人たちがどう動くか気になりますけれども。

とりあえず表撤退です。
裏でちょこちょこしてるので反応鈍いかもですけど、まだしばらく起きてますー。

( *7 ) 2010/11/16(火) 01:19:24

流浪の民 ステラは、町娘 アイリス を能力(襲う)の対象に選びました。


SP カオル

実際、エイリッヒの危惧は最もで、俺も気にしていたことなんだ。
俺が最終日にいるのは、絶対マズイってな。

さて、少し頭を冷やして、聖の二人でも見てくるぜ。

( 79 ) 2010/11/16(火) 01:21:37

休職中 テトラ

とりあえず、ざっと読んできた。
エーリッヒのビアンカ視点漏れは、正直ビアンカ最初からあんな感じだしなってのが俺の感想か。
ただ、2日目テトラーステラ予想あったのはどこいったんだ?ってのは聞きたいな。

吊りに関しては他灰と同意見か。
アイリスはジレンマを狼なら出す必要がなかったと思う。
エーリッヒはキーラ狼なら狼あるかも?と実は思ってたが、ノイエキーラ両白で、エーリッヒ狼ならノイエ襲撃にはならんだろう。
返答にも納得できるし、発言白に状況白も加わって、白決め打ちできそうだな。
ジローは聖に狼いるのが分かったら、>>1:110のビアンカへの質問は白いなと。
他の人が言う素直って印象は俺もある。
カオルはノイエ襲撃、能力者考察初日拒否したこと、昨日のキーラ狂ありえないか。
キーラ狂ありかもとなると、聖に触れないとダメだしな。
状況的にも発言的にもやはり灰でここかな

( 80 ) 2010/11/16(火) 01:22:19

【赤】 休職中 テトラ

ほい、お疲れ様。
けど、ジロー、エーリッヒ、俺とすると、
エーリッヒは俺だろ、ジローも…俺かな?エリックがどこ行ってくれるかだろうなぁ。
まあ、とりあえずまず最終日だな。

( *8 ) 2010/11/16(火) 01:24:47

動物好き エイリッヒ

ステラさんを狼とした時の初日の行動を予想。
コンセプトは、『狼がこんなこと(村側に強くメリットのある行為)をするハズがない』というもの。

ステラさん狼を仮定。恐らく、スライドは当初から視野に入れていたんじゃないかな。(それまでに聖が2COになってたら分からないけど)
その結果として、霊は確定される。霊確定は村にとって喜ばしいことであり、わざわざ狼側がする理由がわからない。だからステラは真だ、という流れを期待したんじゃないか、と思ってる。
今回の編成では、霊確定がメリットとは言い切れない(今現在では、確実にメリットになってるけど)ということは、狼ステラさんにとっても予想外だったんじゃないかな。

( 81 ) 2010/11/16(火) 01:26:12

動物好き エイリッヒ

普通の編成ならロラになるところだけど、この手数の少ない編成であれば、ロラはあり得ない。『狼が騙りに出る事は捨て駒でなく、生存の手段である』ということを認識していた、とステラさんの実力を見るとそう思えるんだ。


対してビアンカさんは、そこまで気を回して聖に出た狼には(本当に失礼だけど)見えないんだよね。ましてやあのタイミング>>1:10では。(このアンカー何度も打ってるから覚えちゃったよ)正直ボクも、あの段階では狼は2潜伏が無難な最善手なのかな、と思ってたよ。
視点漏れに関しては、もうなんかこういう人なんだろうな、と…(遠い目)


聖を吊るなら、ボクはやはりステラさん。ただ決め打ちには至らず、というところ。

( 82 ) 2010/11/16(火) 01:26:26

売れない役者 ジロー

>>77
……。

灰吊りで。
▼カオルさん。

( 83 ) 2010/11/16(火) 01:31:09

売れない役者 ジロー

聖も、ビアンカさん真から変わってねぇです。

( 84 ) 2010/11/16(火) 01:33:53

休職中 テトラ

んー、カオル+聖どちらかだと、今日カオル吊られるとどうやっても詰み。
聖吊り出すしかないよなって状況で、いまの感じだしな。
俺も灰吊りというか、カオル吊りで希望だす。
聖はビアンカが非狼っぽい。真っぽくないんだがな。

( 85 ) 2010/11/16(火) 01:40:00

【赤】 流浪の民 ステラ

うん、やっぱり私大人気〜。

( *9 ) 2010/11/16(火) 01:45:04

動物好き エイリッヒ

>カオルさん
カオルさんが聖吊りを主張するのはよくわかるよ。今日は特に頑張ってねっ。自吊り容認はボク好かないです。
>>60も質問あるので、よろしく!


さて、そろそろ失礼するよ。更新時間には立ち会えないかも。現在▼カオルさん に合わせてます。

もしカオルさん吊りでカオルさん狼なら、狼はエルさん狩人に賭けて、エリックさん襲撃するしか道がないんだろうなー…。と呟きを残しつつ。
おやすみ!あとステラさんメロンありがと!**

( 86 ) 2010/11/16(火) 01:46:08

【赤】 休職中 テトラ

まあ、そこは仕方ない。
紅吊りに合わせてビアンカ襲撃そしてGJとか!

( *10 ) 2010/11/16(火) 01:46:36

【独】 流浪の民 ステラ

/*
>>81正にその通り、大正解。初日寡黙になる分くらいは霊確定の真要素で挽回出来るかなぁって期待したんだけど。
でも、普通に出るよりはマシだった気もしてるんだけどどうなんだろ。

( -40 ) 2010/11/16(火) 01:47:25

【赤】 流浪の民 ステラ

あ、うん。私吊りの時はビアンカさん襲撃で良いと思うー。
GJ出るかなっ!?

( *11 ) 2010/11/16(火) 01:48:39

【独】 動物好き エイリッヒ

>>86
非狩が透ける発言だけど、まぁいいや。

…って、この灰のメンツにわざわざ言うまでのこともなかった…。
失言乙>ボク


      rn      ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   / ̄・ヽ    < うかつなやっちゃなぁ
  ・、_ ノ /  ̄ヽ\___________
  (__)⊂ヽ/  ,-、  )
   (___)__人_ノ

ち、違うっ 狩人の非狩ブラフを装う村人ブラフだっ

( -41 ) 2010/11/16(火) 01:49:11

売れない役者 ジロー、エイリッヒさんおやすみなさい。

( A13 ) 2010/11/16(火) 01:49:57

ご主人様募集中 エリック

>>73
狩人COについてどうするか考えたのですが、カオル様から狩人COがあればその時点で狩人確定ですね。

COすることにもしないことにもメリットがあるので、
それを考えるとやはり狩人かも知れない灰を吊るよりも聖痕者を先に吊る方が正確なのかも…。

( 87 ) 2010/11/16(火) 01:49:59

【独】 SP カオル

頼むからさ。

深夜二時に頑張ってとか言うの、やめてくんねぇかな。

( -42 ) 2010/11/16(火) 01:51:59

【独】 ご主人様募集中 エリック

>>86
エルさん狩人がありそうだから怖いのですよ。

斑になったのはそう言う意味では美味しかったけど、襲撃されたのが予想外。

( -43 ) 2010/11/16(火) 01:52:48

休職中 テトラ

うーん、昨日の今日で体調が悪いのと、カオルで終わるんじゃないかってので頭が動かん。
おとなしく今日は寝るとする。

( 88 ) 2010/11/16(火) 01:53:06

【赤】 休職中 テトラ

そんなわけで、あんまり体調良くないので寝るね。
イチャイチャしたいのに、残念だ、ああ、残念だ。
お休み、紅。

( *12 ) 2010/11/16(火) 01:54:06

【削除】 売れない役者 ジロー

エリック>>87
>カオル様から狩人COがあればその時点で狩人確定
何故です?信じる者だからですかい?

2010/11/16(火) 01:54:17

売れない役者 ジロー

エリックさん>>87
>カオル様から狩人COがあればその時点で狩人確定
何故です?信じる者だからですかい?

( 89 ) 2010/11/16(火) 01:54:49

売れない役者 ジロー、テトラさんも、おやすみなさい。お大事に。

( A14 ) 2010/11/16(火) 01:55:42

【独】 動物好き エイリッヒ

吊りほぼ容認発言から、カオルさん狩人はないですよっと。
狩人ならもうCOしてるでしょう。

( -44 ) 2010/11/16(火) 01:58:20

【赤】 流浪の民 ステラ

うん、しっかり体治してねっ。
イチャイチャは…て、照れるのですよ。
私も一緒に寝ようっと。お休み、朱。

( *13 ) 2010/11/16(火) 02:00:10

ご主人様募集中 エリック

>>89 ジロー様
カオル様は誰が何と言おうと絶対白なのです。
狩人COがあれば、その時点で狩人確定だから対抗/非対抗も必要ないのです。

ジェームズ様は鳩が老いていただけですよね。
つまりそう言うことです。
紛らわしかったらすみません。

( 90 ) 2010/11/16(火) 02:00:59

【独】 売れない役者 ジロー

…この人護んなくてもいいですかね。

( -45 ) 2010/11/16(火) 02:04:42

売れない役者 ジロー、おやすみなさい。

( A15 ) 2010/11/16(火) 02:05:37

休職中 テトラは、SP カオル を投票先に選びました。


休職中 テトラは、町娘 アイリス を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

今日の全員を眺めてみると、
聖吊り派 … ステラ姉ちゃん、カオル姉ちゃん
態度未定 … ビアンカ姉ちゃん(最黒はカオル姉ちゃん)
灰吊り派(▼カオル姉ちゃん)… それ以外のみんな

これ、狼=ステラ姉ちゃん+カオル姉ちゃんで合ってるのかなぁ…

( -46 ) 2010/11/16(火) 02:06:57

【独】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

>>88 「カオルで終わるんじゃないか」

終わらないYO!(にこっ

( -47 ) 2010/11/16(火) 02:07:45

【独】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

さてそろそろ寝言をやめようかな♪ **

( -48 ) 2010/11/16(火) 02:08:50

【独】 子爵 ジェームズ

なんだその質問と答えはw

( -49 ) 2010/11/16(火) 02:23:08

【墓】 御者 ハキム

ん……
何だかハラハラしますね。これはカオル様が吊られそうです。

また夜明けに参ります。おやすみなさい**

( +150 ) 2010/11/16(火) 03:24:12

御者 ハキム、ここまで読んだ。  ( b35 )


【墓】 子爵 ジェームズ

本当は信じていない
ということを仄めかしては信じる村の意味がなかろうて

( +151 ) 2010/11/16(火) 04:09:16

SP カオル

もうこんな時間か…キツいな;;
聖痕の二人を見直してみたが。

ビアンカのCO回りが狼の行動として甚だ疑問なのは>>2:101とかで述べた通り。
更に彼女の様子から何となく感じる人物像だと、狼だった場合、「さっさと非占霊してしまうこと」にも不安を感じると思うんだよな。

>>7は実際にその通りだし、ジェームズ真も、偽決め打ちながらも不安要因として何度か頭をよぎったことだから、素直に共感できる。この辺、「見えてない感」は素直に伝わってくる。
>>17もすげぇわかるな。「自身の霊判定が出ないことへの不安」は、まさに我がことのようによくわかるぜ。

( 91 ) 2010/11/16(火) 04:34:20

SP カオル

ビアンカの白要素って主に「不安感」の部分で、それが素直に出てるとこだと思う。
この素直さは大事。俺には出来ないから羨ましいw
彼女は時々言い訳っぽい意見が見える分、狼なら、疑惑を警戒する余りもっと言い訳臭い意見が目立つようになるんじゃないかと思う。…何か失礼に聞こえたらごめん。

( 92 ) 2010/11/16(火) 04:34:58

SP カオル

一点だけ。
ビアンカに対して気になってる点は、「信頼に対する喜び」があまり見えない気がすること。

ビアンカ真の意見は、それなりに出てると思う。
俺も、「自分を白」と言ってくれてる意見は、どんな小さなものでも嬉しかった。
自身の立場に不安を感じているビアンカなら、もっと自分を信用する者に対する喜びが発言から漏れて来そうな、そんなイメージだったんだけど、その点があまり見受けられた感じが、今もしていない。

「狼はよそよそしくなる」というのが俺基準。まあ、あくまで個人的な理由だけどな。

( 93 ) 2010/11/16(火) 04:35:51

SP カオル

ステラについて。

そういや、>>2:103の時考えたのが現実になっちまってるなーw

三日目以降の発言や推理は、見事に論旨が分かり易いな。
ただ、どれも「狼に言えないか?」と言うと、そこまで感じるものは見当たらない気がする。
ただ、この辺は「発言の性質」によるもので、ハードルが高い部分。ビアンカとは比べる相性が悪い気がして、少し気の毒にも思うな。

>>3:64辺りは真っぽい。
>>3:109狼ビアンカが「最初から聖痕者騙り」ってのはちと引っかかったな。
ステラ視点、完全にビアンカ偽ってわかってるんだから、もちっとあの場の展開を想定できるんじゃねぇかな?

>>3:112
アイリスに対しては「何事!?」って思ったけど、信じる人だったんだなw

( 94 ) 2010/11/16(火) 04:38:21

SP カオル

>>15は全く同感。

騙りさえ吊れてればなぁ…
もうキーラ黒を信じて疑ってなかったから、かなり真っ白になっちまってた。俺も精進が足りねぇぜ。

ああ、あと>>51>>55>>61>>69と来て、結局俺のことはどう思ってるんだ?ってのはあったなw

( 95 ) 2010/11/16(火) 04:47:33

SP カオル

ステラに対して気になる点は。

ステラ視点、ビアンカ偽が見えてる。で、個人的見解込みで悪いんだが、「ビアンカ狂が開始直後に非占霊」の違和感を一番肌で感じられるのが、ステラじゃないかと思うんだ。
つまり、真聖ステラからなら、「ビアンカ狼」の意見がもっと早く、もっと強く出て来てもおかしくなかったんじゃねぇかな?
そういう意味で、推理発言がしっかりしてる分、「独自の視点」を生かしてる感じが薄かったのが、引っかかってるな。

( 96 ) 2010/11/16(火) 04:49:50

SP カオル

正直、聖は単体で見るならどちらも普通に真要素がある。

ただ、ビアンカの白く感じる部分が非常にウェットで、偽装がし難い部分であるのに対し、ステラの白さは理論的な部分で、これは白狼が度々偽装する部分。

現状で総合をするなら、やはりビアンカに天秤は傾く感じがする。

決め手とした判断基準は、「今回の狼は強い」と俺が感じてること。
少なくとも、灰狼は相当強い。
この灰狼とたっぷりと相談し、アドバイスを受けてる騙り狼がどちらかと言えば、やはりステラではないかと思った。

( 97 ) 2010/11/16(火) 04:53:13

SP カオル

>>60 エイリッヒ
そうだよなw実際起こってるのは、

・アイリスが俺にロックオン。
・俺が占われる時に真占ノイエが喰われた。
・キーラから黒が出た。
・キーラは狂人だった。

アイリスのロックオン以外は、「狼の直接の意志」とは関係なくて、別の理由でも起こりうることばかりだ。
でも何故かそのどれもが、いくつもある可能性の中から、「俺黒を指し示す要素として認識されている」と感じたのさ。
もちろん、これは俺の感覚であって、アイリス狼が正しい保障なんてどこにもない。完全に的外れかも知れないしな。

視界がクリアになったら、狼をしっかり見つけてくれよ。
頼んだぜw

( 98 ) 2010/11/16(火) 05:31:05

SP カオル

何か今日は、理路整然とした発言ができた気がしねぇ…
かなり思考止まっちまってたなぁ。

俺の発言で気を悪くした奴がいたら、ごめんな。

( 99 ) 2010/11/16(火) 05:36:29

SP カオル

さすがに、もう更新前には来られねぇと思う。

大したものも残せなくて、悪い。
みんな何とか、頑張ってくれ。

それじゃ、無事に霊判定が出ることを祈ってるぜ。

( 100 ) 2010/11/16(火) 05:39:39

SP カオル、遠いところへ去って行った。**

( A16 ) 2010/11/16(火) 05:41:50

【独】 SP カオル

キツかった…orz

( -50 ) 2010/11/16(火) 05:43:02

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

あれ?狩人COしないの…?

これはカオル姉ちゃん白かも

…と思わせて聖痕吊りにしたい狼さんなんだろうか

「無事に霊判定が出ることを祈ってる」は、非狩視点か

( +152 ) 2010/11/16(火) 05:45:10

SP カオル、ご主人様募集中 エリック、そうそう、俺なんか早く忘れて、いいご主人様を見つけな。頑張れ!

( A17 ) 2010/11/16(火) 05:46:15

【独】 SP カオル

墓下で何言われてるか、怖いな(T▽T)
面目ない…

( -51 ) 2010/11/16(火) 05:48:06

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

聖痕二人とも灰ではカオル姉ちゃんが最黒に近い扱い。ライン的には灰吊り大反対のステラ姉ちゃんの方が若干ありそうなのかな

カオル姉ちゃん含めて灰全員がビアンカ姉ちゃん真寄りor非狼寄り、ステラ姉ちゃん狼寄りにみてる

ステラ姉ちゃん・カオル姉ちゃん両狼ならほぼ村勝ち、両白だとほぼ村負けって感じかしら

( +153 ) 2010/11/16(火) 05:49:14

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

というか、カオル姉ちゃん黒なら村勝ちだった☆

カオル姉ちゃんは結局吊り希望を出してないね

自分への吊り希望が灰全員から集まっててひっくり返せないと思ったのかな

( +154 ) 2010/11/16(火) 05:56:18

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

カオル姉ちゃん狼さんで僕を真占と思ってたなら、僕がカオル姉ちゃん占いたそうにしてた時、カオル姉ちゃん不在でも、聖痕狼が他への占いを誘導しなかったのが謎いな。ビアンカ姉ちゃんはいたはず

ビアンカ姉ちゃんは●テトラ姉ちゃんで、これは自由占で僕が占えない先。ステラ姉ちゃんも●テトラ姉ちゃんorジローおじちゃん。どっちも僕に対して誘導力があまりない希望出しだね…僕を真とは思ってなかった?

単に●カオル姉ちゃんしそうだから襲ったとみるべきなのか。またはキーラ姉ちゃん襲撃だとロケットの僕を狼視するのがキツイという判断か。後者が強そうだけど、前者も兼ねてる感じはする

( +155 ) 2010/11/16(火) 06:11:09

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

占い先の誘導という点で一番ありそうに思ったのは、エルエラおばちゃん●エイリッヒくんを除くと、エイリッヒくんの●カオル姉ちゃんなんだよね

1dには白めに見てたはずなのに、このへんから急に疑い出したという印象

( +156 ) 2010/11/16(火) 06:15:57

御者 ハキム、ここまで読んだ。  ( b36 )


お坊ちゃまLv0 ノイエ、ずっと僕のターン!

( a37 ) 2010/11/16(火) 06:19:24

【墓】 御者 ハキム

ノイエ様、おはようございます。
実はちらちら見ておりました。

カオル様、何だか白く見えてしまいます。
「吊られ際は誰でも白い」とも言いますけどね。

( +157 ) 2010/11/16(火) 06:27:35

【墓】 御者 ハキム

そろそろ寝ることにします。
おやすみなさいませ**

( +158 ) 2010/11/16(火) 06:29:59

お坊ちゃまLv0 ノイエ、ハキム兄ちゃん、おはすみ〜

( a38 ) 2010/11/16(火) 06:37:49

お坊ちゃまLv0 ノイエ、こたつで丸くなった **

( a39 ) 2010/11/16(火) 06:49:23

ダンサー ビアンカ

カオルさんの発言…感情偽装に見えなくて困る私。
それになによりカオルさんに票が集中してる気がするのも気になる。
昨日もキーラさん狼っぽいでしょって吊ってみて白だった。
今日はキーラさん真視する人が多いけど、私は依然ノイエ君真派なので、ここは偽黒と見たい。
昨日のGSで白に近かったアイリスさんがカオルさん以外見てないのが狼としていい手ではないけど、他を的に回さない方法としてはアリなんじゃないかという気がしている。

( 101 ) 2010/11/16(火) 08:15:11

ダンサー ビアンカ

2日目にテトラさんを疑ったんだけど、疑いを持たれたら、敵陣にいればもっと攻撃してくると思うんですよ。
それが私偽→真贋つかないと評価を上げてきてるのが、
狼っぽい動きに見えない。だから誰が狼か分からない。

( 102 ) 2010/11/16(火) 08:18:58

ダンサー ビアンカ

あと、評価を上げてくれてる気はするけど、決め打ちできるほど信用は取れないと思う。ステラさんの言っていることも尤もだから…私はあそこまで理路整然と説明できないし、信用も取れない気がする。
そんな対抗と灰から狼を見つけようと言われても、5人全員を疑わなきゃいけない私と、誰が狼か分かっている対抗と情報量が圧倒的に違うアンフェアな状態で勝負したって勝てるわけ無いじゃんよ〜。と、弱音吐きたくなる。

( 103 ) 2010/11/16(火) 08:26:19

【独】 ダンサー ビアンカ

このキャラを選んだのが弱音ハクに似てるきがしたから…
というのは灰に埋めておくwww
つかこれ本音だしwwww

( -52 ) 2010/11/16(火) 08:27:06

ダンサー ビアンカ

あとカオルさん。自分が吊られた後で聖ロラしたら終わりっていう認識あります?
って今更なんだけど。
残り吊り手3しかないので、カオルさんが白なら聖決め打ちになります。そこで私が吊られたら終わりです。
その重責を負ってでも灰吊りに挑めるか…私には自信ない。そもそもステラさんは強いよ。というか、私相手なら自分が信用取れるという自信があったからスライドしたんだろうし。

( 104 ) 2010/11/16(火) 08:30:33

ダンサー ビアンカ

カオルさんが白だとして、この状況なら、たとえ灰狼がカオルさんを黒塗りしなくても、村がカオルさんを疑ってくれるから、自分は無難なことを言っておけば良い。あとはステラさんがほどよく聖痕の信用をとって聖ロラにもっていければ…そして、まんまとカオルさん吊ればそれでいい。そんな感じもします。
となると、なんとなく無難な意見しか言わず、聖痕に関して仲間切りをしてる感じを受けるのはジローさんかな?
カオルさん以外で灰に狼がいるとしたら…ですね。

( 105 ) 2010/11/16(火) 08:38:45

【墓】 子爵 ジェームズ

聖を今日吊って外しても灰からの一本吊りになるから条件はさほどかわらんのう
ただし灰吊りはあとにすればするほど灰が狭まっているというのは大きい要素ではないかね?

( +159 ) 2010/11/16(火) 08:39:07

流浪の民 ステラ

あぁ、もうなんでしょこれ。カオルさん人なら村負け確定ですね。
狼である事祈ります。
今日もあれだけボロ出して突っ込まれてるのに「最初からあんな感じ」だの「こういう人なんだろうな」だのと皆さんお優しい限りで。
どれだけ村のために考えて動いてもこちらは「狼でもありえる」とかなのに。何も考えずに本能のまま動いてれば良かったんですかね…。

( 106 ) 2010/11/16(火) 09:12:07

流浪の民 ステラ

>>1:10非狼アピ。最初から「やってみたい」考えがあったんでしょ。
>>1:62>>1:68確定に戸惑ってる偽視点漏れ
>>1:66真聖確定すれば皆から信用されるのに何故か信じてくれるエルエラさんだけに呼びかけ。落ち着くも何も普通に考察してらっしゃっただけに見えるのに。
>>1:111特に発表する事もない気楽な聖騙りで対抗とのんびりしようと思ってたのになぜか対抗出てこなくって、この状況でまとめ行動取らないのは真聖だとありえない為仕方なくまとめる方向で色々考えてた所に対抗出現→もっと早く出てきてよ、という苛立ちをぶつけられただけでしょ。偽装でもなんでもない。
内容については皆さん突っ込んでますけど貴方から見て狼陣営確定の相手に「村側の行動じゃないよね」とか視点漏れも甚だしいです。

( 107 ) 2010/11/16(火) 09:13:00

ダンサー ビアンカ

ま、つらつらと書き連ねてきました。
今のところカオルさん黒という確信が持てないので、私の中で狼確定のステラさん投票にしてますが…

★ところでカオルさんを疑うみなさん。カオルさんが白だったらどうするんですか?…そんな懸念もいらないくらい黒い要素があるなら教えてください。

特にアイリスさんにはもしカオルさんが白だったら他に誰が狼なのか考えてほしいです。アイリスさん村ならそのロックオン気質を狼にうまく利用されてる気がするので。

( 108 ) 2010/11/16(火) 09:13:09

流浪の民 ステラ

>>1:132ここは非狼ぽく見えてました。最初から生き残りはLW任せで気楽にいこうという感じだったのでしょう。
>>1:194開き直り。まぁこう言うしかないでしょうけれどもね。
>>2:51>>2:56>>2:60出来れば狂を吊りたくなかったんでしょう。
>>2:54最後の一行から吊られたくない狼っぽさが滲んでます。
>>2:139対抗の出た聖がお弁当になる訳がないです。確霊になったのでいずれ聖騙りに狼がいる事がばれる事への伏線に見えます。
>>3:20自己弁護に必死です。

( 109 ) 2010/11/16(火) 09:13:22

【独】 売れない役者 ジロー

これ真だったら相当酷いな。

( -53 ) 2010/11/16(火) 09:13:33

流浪の民 ステラ

>>4エイリッヒくんへの擦り寄りかな、と。
>>7ちょっとカオルさん庇ってる感じ。ラインを繋ごうとしてるのか本当に繋がってるのか。
>>17以下はエイリッヒくんとのやり取り参照。視点漏れ。

完全な私視点なのでビアンカさんからすれば「黒塗りされた!」としか言えないでしょうけどね、私から見ればこういう意図を感じるんです。こんな考察何の役に立つのか分かりませんけど、もう言わずにいられませんでした。

( 110 ) 2010/11/16(火) 09:13:55

流浪の民 ステラ

>>81狼仮定して見るならどんな行動でも説明出来るでしょ。
>>96狼陣営確定な所に考察時間割くより、私は基本的に灰を見ます。どうやらこの村の皆様とは合わなかったようですけれど。
>>103既に信用は十分取れてると思いますよ、おめでとうございます。

もう皆さん好きにしたら良いと思いますよ。**

( 111 ) 2010/11/16(火) 09:14:20

【独】 ダンサー ビアンカ

村のための行動じゃないっしょwww
もう喉ないし〜

( -54 ) 2010/11/16(火) 09:14:43

【墓】 子爵 ジェームズ

捨て台詞はよくないのう
まるでカオル-ステラの狼が捨て鉢になってるようではないか

( +160 ) 2010/11/16(火) 09:16:15

【独】 ダンサー ビアンカ

いやいや、ステラさんからしたら黒塗りしなきゃねぇ
むしろダメダメでしょうww

( -55 ) 2010/11/16(火) 09:16:34

【墓】 子爵 ジェームズ

ぬぬ、私はステラを真聖と信じているわけだが・・・ならば投げやりでよいではないか
ステラが先吊りされれば我らが勝利も目前というものよ

( +161 ) 2010/11/16(火) 09:18:40

【独】 流浪の民 ステラ

/*
ビアンカさんごめんねー。
というか瑠璃風さんだよね、たぶん。
プロからほぼ決めうちなんだけども。
前村に続いてまた面倒な立場に…お疲れ様です(お前が言うな

( -56 ) 2010/11/16(火) 09:19:21

【墓】 子爵 ジェームズ

ステラを信じるがゆえに確定狂人の私はステラの失敗を祈るというのも面白い話よな
ビアンカはここで一気にステラ吊りにもっていければよいのう
カオルが狼でなければカオル吊りでもよいが

( +162 ) 2010/11/16(火) 09:20:31

【独】 売れない役者 ジロー

ステラさん真なら、まぁそうなるわな。

( -57 ) 2010/11/16(火) 09:21:12

【赤】 流浪の民 ステラ

あぁ、これビアンカさん残しても良いのかも?

エリックさん・ビアンカさん・朱・ジローさんorエイリッヒくん。
エリックさんの思考見えないから何とも言えないけども。

( *14 ) 2010/11/16(火) 09:33:17

【墓】 かわいそうな ぞう

にゃっふにゃっふ。
んー……カオルさん吊りの流れかー……

今日カオルさん吊りの流れに持っていった最大の原動力はねー、ひとえに黒を出した後の1日のキラーさんのがんばりなんだよー。
キラーさんは占い(あるいは占騙り)としてあの辛い日に最高の仕事をしたんだよー?すごいねー。

あと、Ifカオルさんが非狼なら、今日この流れに持っていった狼のがんばりでもあるのー。

( +163 ) 2010/11/16(火) 09:39:00

【墓】 かわいそうな ぞう

…んー、ちょっと残念な感じの流れ、だなぁ。

( +164 ) 2010/11/16(火) 09:46:59

【独】 かわいそうな ぞう

感情系は、つらい。
ビアンカさんは初日からそうだし、ここにきてステラさんもだー。

( -58 ) 2010/11/16(火) 09:48:29

【独】 流浪の民 ステラ

あ、そうそう。
>>104ビアンカさんを相手にしたくってスライドした訳じゃないですからね。元々やってみたかった行動なのです。

( -59 ) 2010/11/16(火) 09:50:11

【独】 売れない役者 ジロー

ステラさん真に傾いてる俺がいます。
ビアンカさん真なら混乱させすぎですよね…。

( -60 ) 2010/11/16(火) 09:51:12

【独】 流浪の民 ステラ

ちなみに今朝の言動は「カオルさんと繋がってて諦めかけてる狼の最後の足掻き」っぽく見えないかなぁと思いつつ喋ってます。
カオルさん白が見えたらまたみんなの考え少しでも変えれるかなぁっと。変えれたらいいなぁっと。

( -61 ) 2010/11/16(火) 09:52:41

恋と選挙とJINROH イニティア=シブ、君のイデアが見てみたい、あご。

( a40 ) 2010/11/16(火) 10:38:02

【墓】 武道家(空腹) キーラ

一撃離脱。

聖痕おふたりともがロラ主張なのでしょうか、面白いですね。

( +165 ) 2010/11/16(火) 10:38:28

武道家(空腹) キーラ、あご**

( a41 ) 2010/11/16(火) 10:39:04

ご主人様募集中 エリック

今のうちに明日以降の方針を出しておきますね。

明日は聖痕者1/2勝負。
仮に霊判定が出せなかったら、聖痕者にこだわらなくて良いので“一番黒い”と思う人へ投票。
ただし、ちゃんと『票を揃えること』だけは気をつけてくださいね。

最終日が来たら、残り4人の中に1狼ですから、「最後の狼は誰だ!?」

ちなみに、今日の方針の「今日は灰吊りで行くので頑張って灰狼を探してください」
これは、当然灰狼を一発で吊れることが理想ですが、聖痕者の二人を見極める為の布石でもあったんです。

皆さん、余計な口出しをしなくても活発に議論を交わしてくれるので、
ちゃんと最終日まで持ち込んでくれると信じてますよ。

……けど、カオル様は白ですから考え直してもらえませんかね。

( 112 ) 2010/11/16(火) 10:46:52

【赤】 休職中 テトラ

おはよう。
ああ、確かにそれも良いのかな?
けど、露骨に俺が狼に見える気も。エーリッヒはジロー白決め打ち気味だし。
ビアンカ吊りが無理そうだし、今日エーリッヒ襲撃に変更でもいいかな?
アイリス、ジロー、俺のが勝負できそうだ。

( *15 ) 2010/11/16(火) 11:07:05

流浪の民 ステラは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 流浪の民 ステラ

朱おはよ〜。体の調子は大丈夫?
順当に見て吊られるのは私が先だからやりやすい方で良いよ。
一応わたしはおまかせに戻しとくね。

( *16 ) 2010/11/16(火) 11:11:58

休職中 テトラは、動物好き エイリッヒ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 休職中 テトラ

調子は問題ないくらいかなー。
心配してくれてありがとう。
じゃあ、エーリッヒ襲撃に変えるか。

( *17 ) 2010/11/16(火) 11:16:51

【墓】 子爵 ジェームズ

おや?灰吊りかね?
いや最後の一行を見るに実質カオル吊りであるか
カオルが狼でなければ勝ちが見えてくるが霊特攻だけはしてくれるなよ

( +166 ) 2010/11/16(火) 11:21:26

【独】 ダンサー ビアンカ

えー灰からですか・・・
私にわかるのはステラさんが狼という事だけ。
カオルさん吊りの手数間違ってるし。狼でこんなポカやらかす人いるのかしら?これこそわざとでしょうか。

( -62 ) 2010/11/16(火) 11:39:38

【独】 ダンサー ビアンカ

ステラさんの投げやり感・・・どっかで見た気がする。

( -63 ) 2010/11/16(火) 11:40:11

【独】 ダンサー ビアンカ

だーれもこなーいー

( -64 ) 2010/11/16(火) 11:48:39

【独】 ご主人様募集中 エリック

静かだぁぁぁぁぁぁぁ!!!


こういうふうに空気が固まりきってる時って何かやった方が良いのでしょうか?

ちゃんとしたまとめ役をやるのは初めてなもんで、固まりきった時の動かし方がわからないのですよ〜。

( -65 ) 2010/11/16(火) 11:50:57

ダンサー ビアンカ、|冫、)ジー

( A18 ) 2010/11/16(火) 11:54:19

ご主人様募集中 エリック、|*゚ー゚)<ニョニョ

( A19 ) 2010/11/16(火) 11:59:45

ダンサー ビアンカ、ご主人様募集中 エリックプニュ( ´∀`)σ)Д`)

( A20 ) 2010/11/16(火) 12:00:52

休職中 テトラ

ビアンカ、こんにちは。

>>108 ビアンカ
逆な質問になって悪いが、ステラ吊りでその後ビアンカは灰の誰を吊ろうと考える?
多分灰全員カオルしかでてこなさそうだから、カオルでってのもあるからな。

( 113 ) 2010/11/16(火) 12:01:28

ご主人様募集中 エリック、ダンサー ビアンカ( *ノノ)

( A21 ) 2010/11/16(火) 12:01:52

休職中 テトラ、ご主人様募集中 エリックに、エリックは信じてるんだが…カオル投票する。すまない。

( A22 ) 2010/11/16(火) 12:02:13

【墓】 助産婦 ロバン

[……は息を切らしながら到着]
ようやく箱にたどり着けました。
ふぅ、灰吊りになるのかしら?
ここは聖痕ロラの方がいいと思うのだけど。

でもこれで、狼が対抗の真聖を食べる可能性は低くなるのかしら。それとも食べちゃうかしら?私なら聖ロラでも灰吊りでも今日は灰を食べちゃうわ。

霊特攻なんて難しいもの。
でもありえないことはありえないから……。

( +167 ) 2010/11/16(火) 12:04:01

助産婦 ロバン、墓下の皆さんにホットチョコレートとローストナッツを差し入れ。

( a42 ) 2010/11/16(火) 12:05:14

武道家(空腹) キーラ、ホットチョコレートの甘い匂いにつられて起きました。おはようございます。(もう昼)

( a43 ) 2010/11/16(火) 12:06:10

【墓】 助産婦 ロバン

さっさかと駆け足で議事録に目を通すわね。
こういうのはカルテで慣れているのよ。

しかし、灰吊り→5d聖ロラ……。
少しは考えていたけど、やっぱりそっちになったのね……。

( +168 ) 2010/11/16(火) 12:06:39

ダンサー ビアンカ

>>113そうだね…今のところの印象ではジローさんかなと。
ただ、ジローさんの何処が黒いかというのはまだはっきり言えないけど、流れにのって吊り先決定している感じがするのがジローさんのような気がするから。

( 114 ) 2010/11/16(火) 12:07:19

【独】 かわいそうな ぞう

こっそり期待している展開。

 キーラさんが狂
  →カオルさん狼に誤爆。

狼は占いベグ噛み失敗だったかーとがっかりしていたが、実は真占い師(笑)だった、とかいう。

いくら混沌とカオスを愛する見物人としても、これはひどすぎるので表では言えない。ひーみつー。

後で見られちゃうけどね、てへ☆

( -66 ) 2010/11/16(火) 12:11:01

かわいそうな ぞう、耳をぱたぱたしてお昼のごあいさつ**

( a44 ) 2010/11/16(火) 12:11:20

かわいそうな ぞう、…今来たのに間違えて退席記号をつけてしまったー。しばらく見てますー。

( a45 ) 2010/11/16(火) 12:11:52

【墓】 助産婦 ロバン

>>+145 ノイエ君
聖痕は何処に出るかですって?
人によって様々じゃないかしら。ある人は手、ある人は頬、ある人は胸、とか。場合によっては網膜とか。

きっと自分が人である、と証明したい時だけに出るのよ。

( +169 ) 2010/11/16(火) 12:12:39

【墓】 子爵 ジェームズ

しかしこれは真でも狂でもノーラのお手柄だのう
唯一狂誤爆でなければだが

( +170 ) 2010/11/16(火) 12:14:53

【墓】 子爵 ジェームズ

同じ占COをした者として参考にさせてもらおうかの

( +171 ) 2010/11/16(火) 12:15:47

【墓】 助産婦 ロバン

>ぞうさん
こんにちは、ぞうさん。
なんだか地上は灰ロラのようですねぇ。
[……は、ぞうさんの頭をなでたそうに見ている]

>>112 エリックさんからの……
灰ロラから情報が落ちればいいのだけど。
吊った相手が白か黒か以外の、ね。
これでカオルさんが来て白だったら、「▼カオル」希望だった皆さんの反応が楽しみだわ。

( +172 ) 2010/11/16(火) 12:15:50

ご主人様募集中 エリック

拝啓
愛しのカオル様

ご主人様を守りきれない♂メイドでごめんなさい。
霊能者と言う肩書きと、あなたのメイドと言う二つの肩書きを両立させるながら
狂人の黒と世論の傾きをひっくり返すのは難しかったですが、

>>97は同感です。
聖痕者二人を見比べるとやはりビアンカ様が真じゃないかと思えて来ます。
苦しい立場でギリギリまでありがとうございました。

ボクはいつまでも貴方にお仕えします。

敬具

( 115 ) 2010/11/16(火) 12:16:13

休職中 テトラ

>>114
ジロー>カオルってことでいいのか?
カオルの黒要素になるノイエ襲撃をどうみるかだよな。
ジェームズ狂は把握できてた状態で、キーラ+ノイエは真狂。
ここでノイエ襲撃必要なのって考えると、占い候補筆頭だったカオルだと思う。
ちなみにエーリッヒ狼だと、キーラに目をつけられてたから占い師どちらかならキーラにいくと思うんだよな。
キーラ真でも狂でも黒だされそうだしな。
ここで俺はエーリッヒ白決め打ち。

( 116 ) 2010/11/16(火) 12:16:41

助産婦 ロバン、キーラさん、ジェームズさん、こんにちは。

( a46 ) 2010/11/16(火) 12:16:41

【墓】 かわいそうな ぞう

今こっそり裏で
キーラさんが狂→カオルさん狼に誤爆 だったら楽し…げふんげふん…ひどいねーとか呟いてたらーw

ジェームズさんとシンクロしたー

( +173 ) 2010/11/16(火) 12:17:04

【墓】 子爵 ジェームズ

それよりも気になるのはこの村はちーとばかし皆の意識が統一されすぎておらんか?
意見が割れて対立する様を見ておらん気がするのう

( +174 ) 2010/11/16(火) 12:17:24

ご主人様募集中 エリック

聖痕者の考察を落としてしておきますね。

まず
◇ビアンカ様。
対抗が出た後の>>1:132で初回聖痕吊り、>>2:54で聖痕ロラ、>>4:17自吊り容認。
「自分が吊られても、何とか対抗を道連れにしよう」と言う意志が見えるのです。

そして初日二日目の占い希望。>>1:144>>2:135>>2:136
相手はバラバラだけど、「狼だったら怖い」「裏で何か仕掛けていそう」と言う“理由”の部分には一貫性が見えますね。
今日の>>101>>108
これも慎重と言うか保守的と言うか。

( 117 ) 2010/11/16(火) 12:17:55

ご主人様募集中 エリック

そして
◇ステラ様
考察内容はひとまず置いといて、
>>2:138中段あたり『「対抗とか偽確定にかまける暇があったら灰狼探せ」が希望思考』。
これがポイントと見ています。

>>3:43で3人に質問を飛ばしていますが、
そこからはどうも対抗に視線が向いていたり、少し論点がズレ始めた感じ。(>>3:64>>3:65>>3:74>>3:110

今日も>>50で「対抗を考察しても意味が無い」「灰狼を探す」と言う言葉はあるんですが、
>>107以降やっぱり対抗の方に視線が向いてるんですよね。

( 118 ) 2010/11/16(火) 12:18:11

ご主人様募集中 エリック

結局二人とも、似たような結論に行き着いているように見えますが、
出発点と終着点の比較したり、そこに辿り着く過程を見ると
一貫性が見えるのがビアンカ様で、
どうも軸がブレているようで方向性が見えないステラ様と言う感じで、


ビアンカ様が『自信が無い真』
ステラ様が『対抗に引きずられる狼』


と見えてきますね。

( 119 ) 2010/11/16(火) 12:18:28

【独】 助産婦 ロバン

狩の占い騙りとかじゃないでしょうね……。

あと、エリックさんが実は霊騙り狼だった、とかオチがあったら真霊さんは何処?とか想像してしまったわ……。

……こんな事があったら私、どうしましょ?

( -67 ) 2010/11/16(火) 12:18:58

休職中 テトラ

で、カオル白なら黒要素つけるためにノイエ襲撃の方向もあるんだけど、正直ビアンカどう思う?
ビアンカ自身ギャンブルだと言ってて、真狂狼予想に変えたよな?

( 120 ) 2010/11/16(火) 12:19:21

男爵 カール、ロバンさん、いつも差し入れありがとう。

( a47 ) 2010/11/16(火) 12:19:22

【独】 助産婦 ロバン

>>119 エリックさん。
私は二人の発言から、どうも
ビアンカさん狼、ステラさん真に見えるけれどね。

軸にぶれがあるように見えるのは二人とも。
でも、ステラさんの方がすっきり言いたいことを言えている気がするわ。

( -68 ) 2010/11/16(火) 12:20:37

休職中 テトラ

流石エリック素晴らしい聖考察だ。
これ真狂なら相当難しかったんだけどな。

( 121 ) 2010/11/16(火) 12:21:43

【墓】 男爵 カール

…カオルさん吊ですか。

ここで灰吊に行くなんて地上の皆さんは豪胆だなぁ。

( +175 ) 2010/11/16(火) 12:22:17

ご主人様募集中 エリック、流浪の民 ステラにお辞儀をした。

( A23 ) 2010/11/16(火) 12:22:51

【墓】 助産婦 ロバン

>カールさん
いえ、やはり疲れてはまともに頭が動きませんし。少しでも力になれれば、と。それだけです。

>>+174 ジェームズさん
そうですねぇ。私は「統一されている」という雰囲気よりも、「静かに探り合っている」雰囲気を憶えますわ……。

( +176 ) 2010/11/16(火) 12:23:08

【墓】 子爵 ジェームズ

>>119
逆にブレることこそが村だと思うがのう
情報が多ければ多いほど人はブレなくなるものよ
それに対抗に影響を受けたというなら初日スライド直後のビアンカほど見事なものはあるまい

( +177 ) 2010/11/16(火) 12:23:37

休職中 テトラ

ステラとテトラ皆間違いすぎだろう。

( 122 ) 2010/11/16(火) 12:24:35

【墓】 子爵 ジェームズ

思考のブレや固着はなぜそうなったのかまで探らねば考察とは呼べんのう

( +178 ) 2010/11/16(火) 12:25:44

ご主人様募集中 エリック

>>121 テトラ様
それほどでも…。
灰考察までたどり着けたら良かったのですが、灰は灰同士にお任せして
その間に聖痕者や占い師の方を重点的に見てましたから。

( 123 ) 2010/11/16(火) 12:26:01

【墓】 武道家(空腹) キーラ

[ホットチョコレートこくこく]

ええーカオルさん狼なんですかあ!それってピンチじゃないですかあ!アッ狂人視点漏れシチャtt(ry

と……冗談はさておき。

ぞうさん>>+163
そうだと嬉しいのです。あたし、頑張った甲斐がありました。報われて、嬉しいな。

( +179 ) 2010/11/16(火) 12:26:07

ご主人様募集中 エリック、休職中 テトラすて☆とらですよ、あははw

( A24 ) 2010/11/16(火) 12:26:35

【墓】 助産婦 ロバン

>>65 カオルさんについて。
今までの発言を振り返っているとブレがそんなにない気がするの。狼だったら自信ゆえに、かしらね。でも、村側の気配がするわ。

聖痕ロラのほうが1/2の確立で狼を吊れる。
灰の中の1/5より効率的ですわ。

( +180 ) 2010/11/16(火) 12:26:48

【墓】 男爵 カール

そして、カオルさんは人でも狼でも、こんな中で最後までよく頑張ってくれたと思うな。

僕が上に居たら、おそらく、聖痕吊主張してたよ。

( +181 ) 2010/11/16(火) 12:27:06

【墓】 子爵 ジェームズ

ピンチどころかカオルが狼なら詰みだのう

( +182 ) 2010/11/16(火) 12:27:13

【墓】 助産婦 ロバン

>>+179 キーラさん
うふふ、かわいいわねぇ♪
ホットチョコレートはお変わり自由よ。

>カオルさんについて
うーん、真占がキーラさんかノイエ君か。
キーラさん真ならカオルさんは黒。
本日吊りになった場合あとは聖ロラ完遂すれば村勝利となるわ。

……霊が生きてるって本当にいいわね(ぼそっ)

( +183 ) 2010/11/16(火) 12:29:52

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+180
比較対象が間違っておる
聖の1/2は先でも後でも変わらぬ
よって比較すべきは今灰から狼を吊り上げる確率と後日に灰から吊り上げる確率だな

( +184 ) 2010/11/16(火) 12:30:17

ダンサー ビアンカ

>>120そうギャンブルはしないだろうで真狂狼予想だった。
でもよく考えたらどっちも狂だからギャンブルも何もないよね。
まぁただ単に真っぽく見えたノイエ襲撃だった気もする。それが違っても狼は残るわけだし、どっちでもいいや的な感じ。
アイリスがやたらと「黒だせ〜」と騒いだのを見てキーラがカオル黒にした可能性もある。
アイリスとカオルを隠れ蓑にするために。
なんて考えてたら訳がわからなくなってきた…

( 124 ) 2010/11/16(火) 12:30:59

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+181
うむ、ゆえにカオルが狼ならば霊特攻したあるまい
たとえ通っても詰まないというだけで厳しい戦いではあるがな

( +185 ) 2010/11/16(火) 12:32:18

ダンサー ビアンカ

もちろんカオル黒の可能性だって十分あるんだけどね。
カオル白だったとしても間に合う?大丈夫??って思っちゃう。

( 125 ) 2010/11/16(火) 12:32:46

子爵 ジェームズ>>+183の間違いだ

( a48 ) 2010/11/16(火) 12:32:52

【墓】 助産婦 ロバン

>>+182 ジェームズさん
それは狼側が、ということですよね?
復唱請求、しますわ。

……冗談ですよ。復唱しなくても構いませんわ♪

>本日の吊りと襲撃。
……灰吊りとなり、おそらくカオルさんになりますわね。仮にカオルさん狼ならばアイリスさんかエイリッヒさんを狙うかしら(けっこうつついていてのもあるし)。

カオルさんが白なら、多弁な方を狙うかもしれませんね。灰>聖痕>霊…の確立かしら?

( +186 ) 2010/11/16(火) 12:33:45

【独】 ダンサー ビアンカ

今日は霊じゃなければエイリッヒ君かテトラさん襲撃かな。
アイリスさんは村でも残るだろう。

( -69 ) 2010/11/16(火) 12:34:20

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+186
狼を吊って負け詰みになる村などあるわけがなかろう

( +187 ) 2010/11/16(火) 12:35:29

ダンサー ビアンカご主人様募集中 エリックに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A25 ) 2010/11/16(火) 12:36:45 飴

【墓】 助産婦 ロバン

>>+184 ジェームズさん
あら、失礼(聖痕のほうは確率変化無し)

本日灰吊りで1/5、明日灰吊りで1/3……。
こっちを比較すると言う事かしら。

( +188 ) 2010/11/16(火) 12:37:05

【墓】 子爵 ジェームズ

灰ならばテトラ、アイリス
いやいまさら狩人を狙う必要もないか
ならば論客潰しでエイリッヒか

( +189 ) 2010/11/16(火) 12:37:20

男爵 カール、助産婦 ロバンさん>>+188多分、そうだよ。後日の方が精度が増すね。

( a49 ) 2010/11/16(火) 12:38:56

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+188
確率を比較するならばな
それに灰を残せば残すほど狩人の生存確率も上がるというものだ
狼への圧力は弱めぬほうがよい

( +190 ) 2010/11/16(火) 12:39:14

【墓】 助産婦 ロバン

>>+186 ジェームズさん
わかってますよ。
冗談と取って下さい。

……のこり約20分ですわね。

( +191 ) 2010/11/16(火) 12:39:33

【独】 ダンサー ビアンカ

なにそのらき☆すたもどきはwww

( -70 ) 2010/11/16(火) 12:40:43

【独】 子爵 ジェームズ

いやまじでこの喋りは偉そうだなw
気を悪くしてたらゴメンナサイ

( -71 ) 2010/11/16(火) 12:40:45

【墓】 助産婦 ロバン

>>a49 >>+190 カールさん、ジェームズさん
ありがとうございます。
灰を残した方が狼への圧力もありますね。狩人は未だ分からない訳ですから……。

( +192 ) 2010/11/16(火) 12:41:39

【墓】 武道家(空腹) キーラ

ロバンさん>>+183
ホットチョコレート美味しいです。
可愛いだなんて……そんな事……[てれてれ]

ジェームズさん>>+182
詰みですね。[にっこり]

( +193 ) 2010/11/16(火) 12:42:14

男爵 カール>>+179うん、キーラさん、とても頑張ったよ。偉いよ。

( a50 ) 2010/11/16(火) 12:42:15

休職中 テトラ

>>125
正直カオル白だったらは、あまり考えたくないことだな。
でも、負け確定ではないし、その場合より時間はほしいからな。
エーリッヒと同じで、今日のカオル吊りは白だった場合の負けない為の手だと思ってる。

( 126 ) 2010/11/16(火) 12:42:37

【墓】 子爵 ジェームズ

しかし誰も今日灰吊りをするデメリットを指摘せんのう
灰吊りを先にするメリットがわからんので不可解窮まりない
さてわかってて言わないのか
ならば何故いわないのか

( +194 ) 2010/11/16(火) 12:43:11

【墓】 子爵 ジェームズ

繰り返しになるが狂誤爆でない限り、キーラがどちらの立場であっても今日のカオル吊りは大手柄である
誇るがよい

( +195 ) 2010/11/16(火) 12:45:17

【墓】 武道家(空腹) キーラ

ジェームズさんの仰るこの村の意思統一の流れは、あたしもちょっと気になっていました。

ただ、
この村だけに限らずに、最近の村ってそういう傾向強くなって来ているんですよね。
G国の影響せいだと思いますけれど……

( +196 ) 2010/11/16(火) 12:45:40

武道家(空腹) キーラ、男爵 カールさん、ありがとうございます。[ぺこ]

( a51 ) 2010/11/16(火) 12:46:32

【独】 子爵 ジェームズ

エイリッヒあたりは灰吊り先行のデメリットわかってると思うんだけどなー

( -72 ) 2010/11/16(火) 12:46:42

ダンサー ビアンカ

>>126そうか…わかった。
自分がぶれなきゃいいんだな。
なによりアイリスさんがカオルさんを吊らないことには
先に進めないみたいだし…
ノイエ君の占い先だったらカオル黒もありえると考えることにする。

( 127 ) 2010/11/16(火) 12:47:36

ダンサー ビアンカは、SP カオル を投票先に選びました。


【墓】 男爵 カール

>>+194
僕も不思議なんだ、ジェームズくん。
いや、僕がヘタレなだけだと言われれば、それまでなんだけど…

>>+196
あ。最近はそうなんだ?

( +197 ) 2010/11/16(火) 12:48:04

【墓】 助産婦 ロバン

>>+193 キーラさん
かわいいわよ。貴女みたいな娘が欲しかったわ。

>>+194 ジェームズさん
いま、駆け足で4dの議事を追っていますけど確かに誰も灰吊りデメリットを言っていませんね。…白熱しすぎて誰もそこに目がいないのかしら。

( +198 ) 2010/11/16(火) 12:48:11

【墓】 武道家(空腹) キーラ

テトラさんは、体調大丈夫なのでしょうか。
無理をしていらっしゃる様子です……心配ですね。

ジェームズさん>>+195
ライバルさんのジェームズさんに褒められました……嬉しいのです!

( +199 ) 2010/11/16(火) 12:49:32

【独】 ダンサー ビアンカ

とテトラが狼なら狼に説得されたことになるから馬鹿みたいだけど。
今は考えないことにする。

( -73 ) 2010/11/16(火) 12:49:54

【独】 ご主人様募集中 エリック

>>127
YES!そうですよー。
自信は無くてもまっすぐやってれば誰かが白拾ってくれるんです。
それだけじゃ上手く行かないのがむずかしいところですけどね。

( -74 ) 2010/11/16(火) 12:50:02

【独】 ダンサー ビアンカ

てゆーかマジで黒出てよ(´;ω;`)

( -75 ) 2010/11/16(火) 12:50:16

【墓】 助産婦 ロバン

>G国について
行った事がないのでなんとも言えません。
時間のある時にログをいくつか漁ってみた方が良さそうですね。

しかし意思統一の雰囲気ですか。
違和感はこれだったのかもしれない……。

( +200 ) 2010/11/16(火) 12:50:18

助産婦 ロバン、あと10分で夜明けですね……。

( a52 ) 2010/11/16(火) 12:50:46

休職中 テトラ

>>127 ビアンカ
そうそう、アイリスってそんなに黒いか?
カオル吊る為に動いてたのは、確かにアイリスが一番だったとは思う。
そして、カオルのみにいくことで考察隠しやすいとかあるかもしれないけど。
そしたら2日目のエルエラへの対応が完全に蛇足だと思うんだよな。

( 128 ) 2010/11/16(火) 12:52:13

【墓】 武道家(空腹) キーラ

ロバンさん>>+198
[もじもじ]
あたしも、ロバンさんみたいなお母さんが欲しかったのです……

カールさん>>+197
G国では吊り縄が足りない分、黒を探すよりも自分を白く見せることに意識が向きやすいみたいです。
なので、慣れない方が多いと目立つだけで目を付けられますので目立つ意見を引っ込めやすい、それに自分が吊られないならと流れに乗りやすいといいますか。

( +201 ) 2010/11/16(火) 12:52:44

【墓】 助産婦 ロバン

>意思統一云々
実は2d辺りから「あれ?」とは思っていたのですけれど、数ヶ月ぶりだったもので鈍りすぎていたのか、ピンと来ませんでした。

……元来私が鈍いのかしら。

それでは、また夜明け後に。
御昼ごはんの準備をしてまいりますわ。

( +202 ) 2010/11/16(火) 12:53:24

【独】 ご主人様募集中 エリック

>>128
そこを拾うテトラ様、白いです。

( -76 ) 2010/11/16(火) 12:53:34

【墓】 子爵 ジェームズ

しかし、ここでエリックが信じる村のルールを厳格に守りカオル吊りを強権で防いだら面白かったのう
私なら勝負度外視やるがね

( +203 ) 2010/11/16(火) 12:53:50

助産婦 ロバン、武道家(空腹) キーラに微笑んだ。

( a53 ) 2010/11/16(火) 12:54:04

【独】 助産婦 ロバン

/*G国って吊り数少ないんですか?!
……本当かどうか、時間見つけてログ漁ろう。で、F国とも見比べてみよう。……やっぱり他の鯖も参加した方がいいのかなぁ……。*/

( -77 ) 2010/11/16(火) 12:55:22

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+202
うむ、2dからすでに違和感があったのう
私自身のことゆえ言い出せなかったことではあるがな

( +204 ) 2010/11/16(火) 12:55:37

ダンサー ビアンカ

アイリスさんね…狼にしてはちょっとロックオンしすぎだよね。
そのあたりロックオン体質の村なのかな?
っていう気はする。

( 129 ) 2010/11/16(火) 12:57:07

流浪の民 ステラ

エリックさん>>118ここまで全員の心が私狼になってるなら今日は私吊りの方が良かったかもしれませんね。
>>107以降については>>75>>82>>84>>85>>97でもう心折れたので灰見る気失せました。貴方達が真と見てる人は視点が変わればこうなんですよ、と知らしめるためです。

とりあえず判定だけ今日は見届けようと思います。

( 130 ) 2010/11/16(火) 12:58:23

【墓】 子爵 ジェームズ

>>+201
何となくだかわかる気がするのう
この村も当然全くないわけではないが、灰同士の殴り合いがあまり見られん
今日も聖同士が殴り合っていたらいつのまにかカオル吊りの流れになっておったわ
それもノーラの黒だしゆえであろう?
平和というか静かな村であるな

( +205 ) 2010/11/16(火) 12:59:09

( -78 ) 2010/11/16(火) 12:59:09

【墓】 武道家(空腹) キーラ

ジェームズさん吊りに関しましては、ビアンカさん考察で述べましたけれど、実はそこまで不自然じゃないんですよ。「信じる」ルールのお陰で。

( +206 ) 2010/11/16(火) 12:59:10


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流浪の民 ステラ
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16回 残201pt
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10回 残504pt 飴
休職中 テトラ
11回 残446pt 飴
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