人狼物語(瓜科国)


569 【飛び入り歓迎】信じる村2


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【独】 子爵 ジェームズ

普通に考えてたなら狼占が真抜いたって思うだろうか
ならばキーラ吊りだが
この状況でカオル吊りか・・・考察してないからわからんな
あまりにもベタなとこに黒出ししたとも見れるし

( -25 ) 2010/11/14(日) 19:51:51

動物好き エイリッヒ

>>18動 セルフ突っ込み
いや違う違う、狼→狼の黒出しは全然有りだ。
なんでそう考えたかと言うと、キーラさん判定待ってる間、「キーラさんが白判定出しても、キーラさん先吊りだな」って思ってたんだ。その場合のメリットは>>11>>12とほぼ同じ。
で、そうなると霊鉄板でキーラさん黒判定が出る。すると占い黒判定が、カオルさんの状況白として生きてくるんだ。

まぁ全然カオルさん白も有り得るけど、黒出しはキーラさん偽確しても白要素にはならない。

( 27 ) 2010/11/14(日) 19:54:59

動物好き エイリッヒ

あと、明日もしキーラさんが狼確定した場合、考えておかないとならない要素が一つ。
【狼2騙りは、果たして本当に無いと言えるか?】
狼:流武を仮定。狼2騙りにおける勝ち筋。

1・まずステラさんが霊を騙り、狂に霊を騙らせないようにする。
2・キーラさんは様子を見、狂人が1人潜伏を選んだようなら、占い騙りに出る。(今回エルエラさんがまだCOしていないけど、エルさんがもし狂でも、3-2-1の陣形を見て狼2騙りの意図を理解し潜伏することに期待)
3・ステラさんが聖にスライドし、霊を確定させる。
4・霊は襲撃しないようにし、ステラさんかキーラさんの確定黒判定を村に見せる。
5・後は白しかいない灰吊り、逃げ切り。

※もし狂が潜伏を選ばなかったとしたら、霊騙り続行、キーラさん潜伏の形でいく。

( 28 ) 2010/11/14(日) 19:55:39

動物好き エイリッヒ

一応、狼2騙りのメリットして、筋が通っているんだよね。
これに対する反論としては、

・狂が潜伏を選ぶ可能性は低そう
・ステラさんは初日ほぼいられなかった為、こういった複雑な策を練る時間はなさそう
・ハマれば非常に強い策だが、そんなことをせずとも狼の勝率は高い

といったところ。
もし明日黒判定が出れば、この可能性について吟味していきたいところだね。

( 29 ) 2010/11/14(日) 19:55:49

動物好き エイリッヒ>>27 文脈おかしいことに気付いた。脳内補完お願いします…

( A8 ) 2010/11/14(日) 19:59:14

御者 ハキム、ここまで読んだ。  ( b6 )


【独】 ダンサー ビアンカ

>>28 >>29なるほど、ありえますね。
私はこの村の特性として、キーラ狼がカオル黒出し(本当にカオル狼)すらあり得るのではないかと思っているんだ。いわゆる逆囲いって言うのかな?
エリックさんが信じる人がカオルさんだから、エリックさんがまとめでいる限りカオルさん吊りにはしないからね。
それにこれならどっちを吊っても黒になるから残った側は白く見られ、放置される可能性が高い。
これが逆囲いの効果かなと。
まぁこんなこと言い出したらキリがないんだけど、
全くないとも思えない。
でもこの可能性があるからと言ってカオルさん吊って白だったときは聖痕決め打ちにり、そこで失敗した場合村が負けてしまう。

( -26 ) 2010/11/14(日) 20:34:40

【独】 ダンサー ビアンカ

そういえばエリックさんが信じる人はカオルさんだね…。
となると狼が狼に黒出しして逆囲いをする可能性もあるかな?
エリックさんがまとめならカオルさんが狼だとしても吊られる可能性は低い。そうでなくても吊り手に余裕はないからキーラかカオルかどっちかしか吊る余裕はないからね。

( -27 ) 2010/11/14(日) 20:44:02

【独】 ダンサー ビアンカ

んーなんとなく言い辛いな

( -28 ) 2010/11/14(日) 20:44:36

【独】 武道家(空腹) キーラ

/*

みんな騙されればいいのに。

あはははははははは

*/

( -29 ) 2010/11/14(日) 20:53:21

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

キーラ姉ちゃん・カオル姉ちゃん両黒は無いと思ってたのを思い出したよ!

というのはキーラ姉ちゃんは初日に●カオル姉ちゃんだったから。ライン切りの可能性あるけど、他にエルエラおばちゃん二票ぐらいの段階で、LWカオル姉ちゃん二票目はライン切りにしてはちょっと危険かなーとね

( +77 ) 2010/11/14(日) 20:58:41

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

僕はキーラ姉ちゃん吊りがいいと思うな!

聖痕吊りで霊判定白だったら、明日またキーラ姉ちゃんか残聖痕か迷うと思うし。

それなら占ロラ完遂して、聖痕二人は明日バトルやってもらう方が面白いよ!

( +78 ) 2010/11/14(日) 21:00:26

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

男爵と子爵ってどっちが偉いんだろうね!

ぞうさんの方が大きいケドね!

( +79 ) 2010/11/14(日) 21:04:40

奇天烈 エルエラ

そいえば、占い師は処刑者の占い結果が見れますよね。んふふ。

▼ステラさん キラちゃんに●ステラさん
→ステラさん処刑で、狼だったとする。
→エリックさんより先にキラちゃんに占い結果を出させる。
→キラちゃんが白といえば、偽確定。

エリックさんの判定がステラさん○でしたら〜
キラちゃんの判定が白黒どちらであっても、ビアンカさん狼は有り得ないので、キラちゃん狼特定していいですし。いいですし。

( 30 ) 2010/11/14(日) 21:09:48

【独】 武道家(空腹) キーラ

/*

以前に出会った狂人さんが言ってた。

『LWさえ逃がせればいいんじゃい!』的なこと。

だからあたしもそれに追従。


そしてあれだ。
思い出した。

『楽しもう!!!』

*/

( -30 ) 2010/11/14(日) 21:13:31

【墓】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

エルエラおばちゃん、どこまでステラ姉ちゃん吊りたいんだろうね☆

>>30の案は面白そうではあるね

ちょっと困るのは、キーラ姉ちゃん狂が、たまたまステラ姉ちゃんの霊判定を当ててしまってキーラ姉ちゃん真度があがっちゃうことかなー。カオル姉ちゃん黒なら問題ないけど、カオル姉ちゃん白だとヤバいかも?

( +80 ) 2010/11/14(日) 21:25:24

休職中 テトラ

>>22 ★ビアンカ
ノイエが最悪狂人ってどういうこと?
ノイエ狂(ジェームズ狂)だと詰んだんだから、最高だと思うんだけど。

( 31 ) 2010/11/14(日) 21:32:47

SP カオル

おーす!今日はちょいと早く来られたぜ!

だけどその分ちと早く消えなきゃならねぇ。
早速ログ読みだ。

( 32 ) 2010/11/14(日) 21:35:55

奇天烈 エルエラ

と考えもしましたけれど〜

>>25 エリックさん
そうねん。キラちゃんが狼であれば〜 脳内お花畑なおばさんを盲信させ続けるために取った行動としては狼>狂らしいでしょか。

占騙りを選んだのには〜
3日目に占い師を襲撃するには、ノイエ君が狂人に見えたor(真なら発言力ありそうなノイエ君を相手に)子爵様では心元ないと判断した
+3COで信用をバラ付かせ初回占い師襲撃率upといったところでしょうかぁ。
そういわれるとぉ納得できるかもしれません。納豆食べたい。

と思い始め〜

( 33 ) 2010/11/14(日) 21:36:47

奇天烈 エルエラ

キラちゃん狼前提に発言を見直し〜

キラちゃんは聖痕者(真狼)を深く考えないほどに〜 占い師(真狼狂)を強く思っている。
→それなのに(>>1:175 狼が占い騙っているならエイリ君は白)のエイリ君が気になっている点。

質問(>>2:131)→返答(>>1:166)を見てねん。
おばさんが思ったのは〜 理由が曖昧なエイリ君へ気になり方がラインを切りたかったのかなと。

特に何度見ても(>>1:175)の疑い方にモヤモヤした感じが拭えません。
→それを言わせて(>>1:37)でエイリ君が思考開示してるのもついでに印象稼ぎ?と思え〜

キラちゃんからの質問(>>48)→エイリ君の返答(>>152)もわりかしそんな匂いが。

エイリ君の(>>35 >>36 おばさん白要素挙げ)も最初に思った(2:40)通り、決め打ち後のロックオン継続をやめさせたかったのかと考えるとスコッとパズルが当て嵌るのを感じつつ〜

( 34 ) 2010/11/14(日) 21:36:57


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