人狼物語(瓜科国)


563 【初心者】冬もつとめて村【歓迎】


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【墓】 かかってこいよ ベネット

カールの主張は>>93に全部書いてあるんだけどな……。

( +43 ) 2010/10/31(日) 17:07:08

看板猫 エミリア

皆の議論見てて思ったけど、もしかして今日灰に手を付ける様な事考えてないかりゅん?
ちょっと、議論の方向性にズレを感じてるりゅん

今日・明日は狩人に村から手を出す事は絶対にないりゅん
吊り回避を認めると怖いのは、この偽占を吊っている間に発生する1〜2回の襲撃で狩人抜かれての狼の狩人騙りの場合りゅん

>>97ダーリン
さすがに占い回避認めたらあっという間に狩人→占い師と襲撃されて灰が減らしきれないりゅん!

狩人は、最低あと2日は黙って守護、狩人回避についての話題は襲撃先見てから考えるべきだと思うりゅん

( 107 ) 2010/10/31(日) 17:07:32

修理工 アル

戻ったぞい。
どうやら狩人の回避COの話で盛り上がっているようじゃな。

わしとしては回避はあまりして欲しくないのう。
狩人は生きているのが重要なのではなく、生きているかもしれないと狼側に思わせる事によって大きな効果を発する役職だと認識しておるわい。

( 108 ) 2010/10/31(日) 17:07:44

修理工 アル

『現状』
真占:アリス   偽占(狼側):メアリ。ニコラス。
真霊:ルーシー
結社:エミリア。エリック。
他:灰10名(内狼側2名)

本日狩人が回避COして狼に噛まれた場合。
偽占いをひとり吊ったとして

真占:アリス 偽占:残り1人
真霊:ルーシー
結社:エミリア。エリック。
占い済み:1名
他:灰8名(内狼側2名?)

( 109 ) 2010/10/31(日) 17:10:05

【墓】 かかってこいよ ベネット

>>108
いや、狩人に吊り縄使うとか、凄くもったいないですよ……。詰む前に特攻するしかないんですから抑止力なんてファンタジィじゃないですかね……。

( +44 ) 2010/10/31(日) 17:10:32

孤児 アリス

>>狼側が対抗を出したとき、狼は真を噛みにくい。
これも正しい。

なぜ?
一人犠牲にしてもまだ一人生き残れるのに。
それよりも白確が増やせなくなる仮⇒占での襲撃確定を
狼は進めるのでは?2COならカールさんの答えは正しいはずですが。

静観するつもりが口出ししてる辺りどうなのかと、私

( 110 ) 2010/10/31(日) 17:12:05

修理工 アル

「翌日」偽占いをもう1人吊ったと仮定して、真占いが噛まれる仮定すると

真霊:ルーシー
結社:エミリア。エリック。
占い済み:1名
他:灰8名(内狼側2名?)

ここから毎日白確定が減っていくのう。
まだまだ灰が広いことから難しくなると考えるのじゃ。
狩人COしなければ、占いによりもっと灰を狭められる日数が増えると考えるぞい。

( 111 ) 2010/10/31(日) 17:12:46

【独】 かかってこいよ ベネット

>>95
この状況で明日ルーシー噛みしてくれたらほぼ投了の意思と見なしてしまいそうなんですけど!絶対ないと言い切れる襲撃筋です。

( -64 ) 2010/10/31(日) 17:14:55

看板猫 エミリア

>>106カール
@は占先・占い師と襲撃されて全く灰が狭まらなかった場合りゅん
Aは白確か狼が2人見つかってるりゅん
Bは灰襲撃というより、狩であることを当てにした占先襲撃りゅん

・狼視点整理
アリスは絶対どこかで噛まないといけない
ルーシーは一応噛みたいけど、既に霊判定よりは占判定優先
結社2人は灰占いが狼に当たっていないなら占先襲撃の方が狩人が潰れる可能性ありよっぽど得、よって占抜かない限り結襲撃はなさそう

( 112 ) 2010/10/31(日) 17:15:06

【墓】 かかってこいよ ベネット

アリスは守護者が確定白になったら灰にどれだけ吊りが使えるかわかってないんじゃないの?

そこを計算して提示しない限り、村は納得しないと思うけど……。

( +45 ) 2010/10/31(日) 17:17:39

ジョーンズ家次男 アーサー

遅くなりましたが、リーザさんお疲れ様でした。

エリックさんの共有も確認。

占い回避無しなら、今日はアリスさんの自由占いで、
誰を占うかは伏せておいたらいいんじゃないでしょうか。
占い対象を発表して、狼が占い対象に狩人の可能性有り、と見たら噛みを合わせてくると思います。

( 113 ) 2010/10/31(日) 17:17:51

【墓】 トンデモ理論 エド

議題なんかにせずに、確定白が「狩は占回避はするな」って一言いっておけばいいだけだったと思うな。

んで、占先はまとめ役が決める感じかね。
わずかだか狼にもまだチャンスがあるっつったらあるのかね。

ちなみに俺は吊り回避Coには賛成だぜ。
メアリ>ニコラス って吊った後の話だがな。

( +46 ) 2010/10/31(日) 17:18:24

修理工 アル

ひとつ書き忘れてしまったぞい。

回避COを許可した場合、狩人が回避すると、狼側からの対抗はなく2潜伏が続くじゃろう。
>>111 の状況になると予想しておる。


また、狼側が回避COした場合、真狩りは対抗しなければならなくなるじゃろう。
その場合、本来ならばそのまま「占い・吊り」が出来ていたであろう狼に対して、丸々狩人を差し出す形になってしまうわい。

これは明らかな悪手だと思うのじゃ。

( 114 ) 2010/10/31(日) 17:19:20

看板猫 エミリア

りゅん…

【狩人回避の話題はここまで。皆さんは灰の狼を探しましょう】

今日明日頑張って話し合う事じゃないりゅん
狩人生かしたいなら、「回避させるかさせないか」を議論するより、灰の中のいっそ狼じゃなくてもいいから非狩っぽい人探して占吊当てた方がよっぽどマシりゅん!

( 115 ) 2010/10/31(日) 17:20:04

ジョーンズ家次男 アーサー

狩人の扱いについては、
絶対にこうすべき、と考えがある人以外
灰は触れないでいいんじゃないでしょうか。

( 116 ) 2010/10/31(日) 17:20:27

執事 エリック

>>107 エミリアさん
ダーリン失格ですか?
まあ、占回避有り=占回避の強制では無いので、そんなに暴論では無いかと思います。これは吊り回避有りも同じです。

でも、占回避は言いすぎですね。
すみません、忘れてください。
自重します。

( 117 ) 2010/10/31(日) 17:20:49

【赤】 修理工 アル

正直狩人COは狩人に矛先向かない限り、あまり関係ないので、ちょっと多めにしゃべってきました。

占い先と噛み先全然決めてないよ〜。


▼はニコラス 予定です。

( *34 ) 2010/10/31(日) 17:23:42

【墓】 トンデモ理論 エド

狼が騙りで狩Coして 既に狩が居なかったとしたら
そいつが喰われない=そいつ偽
アリスが喰われた=そいつ偽になるから対して問題じゃないと思うんだぜ。

まぁ一手遅れるっちゃ遅れるがな。

( +47 ) 2010/10/31(日) 17:24:23

【墓】 トンデモ理論 エド

アリスはあれだな…生き延びる気が強すぎるな。
占師なんて中盤越えるまで生き延びれば充分だ。

( +48 ) 2010/10/31(日) 17:26:57

【独】 かかってこいよ ベネット

>>+46
アリスの疑い先がわかりやすすぎますからね……。
共有出したのだから伏せで良いと言うのに。
現況 占偽偽 霊 共共 灰×10
吊り手7 灰10
▼偽 ●灰で白 ▲灰
占 偽偽 霊 共共 白 灰×8
吊り手6 灰8
▼偽 ●灰で白 ▲白
占 霊 共共 白 灰×7
吊り手5 灰7 守護者吊り回避認めると灰が6名となり、5手灰に使える事になる。

よーするに、最速で守護者の回避COが起きたとしても、LWは最も白くなきゃ生き残れないのですよ。
だから回避しちゃって良いのです。そして、守護者に信頼勝負をする必要なんてなくて、出たら食ってしまえばそれでよいのでは……?

( -65 ) 2010/10/31(日) 17:27:52


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