人狼物語(瓜科国)


545 そんなことより狼吊ろうぜ!RPアリ推理アリの身内村!


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どこかの令嬢 アデライド

■3.役職考察

追加です。
ニキ様の印象は変わらず、狂>>狼です。
ニキ様が黒出ししてきた理由をもう少し考えてみました。
1.村(白視した人)を吊る為。ハム候補を吊る為。
2.狼への狂アピ。
2が当たり前過ぎて言うのを忘れてました…。

狂は狼に狂アピをする必要があると思うんです。
自分が狼の味方であり、特に騙りの場合は真役職ではないとアピした方が狼は助かるでしょう。
違和感なく騙り占い師が狂アピ出来る機会はやはり占い結果でしょう。
なので、私はニキ様がここで黒出ししてきたことに違和感は感じませんでした。「あ、黒出してきた」くらいでした。
私がカーラ様を白寄り(ハムは除く)に見ていることもあり、白視した人への黒出しかなと思いました。
狼は狂を探しているはずです。狂はそれに応える必要があると思っているので。
狂が食われる前に真偽をはっきりさせる必要がありますし、日が経てば経つほど確定白候補が増えます。
もし私が狂の占い騙りでしたら、そろそろ黒を出してますね。
確かにちょっと危ない橋も渡りますが、狂は吊られるのも仕事。

( 114 ) 2010/10/01(金) 14:48:44

どこかの令嬢 アデライド

…だと思っていたので、皆様の考察を見て、正直驚きを隠せません。
ニキ様にしてやられた気分ですわ;

ちなみにニキ様が狼の可能性も一応ありますが…
霊能者が確定したから、ニキ様狂の可能性を高く見ています。
狂が2人ニートは考え辛いです。
狂1人ニートは十分戦略としてあり得ると思います。


□4.灰考察(任意)

・チョー様
白を見ているので、私視点確定白です。疑ってしまい申し訳御座いませんでした。

狂の可能性もありますが、チョー様が狂でしたら霊能者を騙っていそうなかんじもします。
発言力がありますから、ラインを2つに割って信頼勝負も出来そうではありませんか?
潜伏狂としても…吊られようとしている風に見えません。考察スタイルも変わりませんし。
村陣営だと思ってます。

( 115 ) 2010/10/01(金) 14:49:25

どこかの令嬢 アデライド

・エド様
白を見ているので、私視点確定白です。ぶっちゃけ最初から疑ってませんでした。
初日は色が見えませんでしたが、黒っぽくないなあと。理由?勘です。

狂の可能性としてはどうでしょう…。霊能者が確定しましたし…。
占い真偽がうやむやになれば吊られそうではありますが…
確定すれば絶対吊られません。村だと思います。
もう少し思考開示した方がよろしいかと。頑張れ。


・ケンツ様
ニキ様サイドの片白。私からは灰です。
RPのせいか必要以上に突っ込まれている印象があります。
>>35,36あたりの発言には納得しましたよ。
占い真偽の理由、偽確定しても狂なら吊らないという選択…等々。
追従などではなく自分の考察が出来ていると思っています。日に日に考察が深くなってますね。
とはいえ、印象は少ししか変わらず、狂や狼の可能性も考えています。

( 116 ) 2010/10/01(金) 14:51:15

どこかの令嬢 アデライド

…この調子で灰考察しようと思ったのに時間制限が…orz
ごめんなさい、残りは帰ってからやります;
また夜にお会いしましょう;

( 117 ) 2010/10/01(金) 14:51:32

アウトロー学者 輝雄

>ケヴィン
回答する為にいろいろ考えてたらお前への愛で長くなっちまたぜ///
すまないが、頑張って読んでくれよな☆
>>「ハムか狼かわからんけど村じゃない可能性が一番高いと思ってたから」(>>99)

それであっているよ。もっと説明詳しくね(苦笑)
多弁か寡黙どっちにいるかは分からないが、狼は少なくとも中庸にはいると思ってる。そのなかで探した時、チョーさんは発言はしっかりしているが、様子見な感じがしたんだよね。占い方法に関してもちゃんと理解して希望出しているみたいだったから本当はもっと発言できるのに抑えてる印象があった。簡潔に言うとチョーさんを吊り先にあげた一番の理由は潜伏狼の可能性を高く見たからだね。もっと詳しくもっと詳しくといわれても俺が希望出したときは考察材料も少なく判断は難しかった。言いがかりな所があるのは認めるけど、何度もいっているけど寡黙吊りはしないと考えた結果一番怪しいと思ったからあの希望になったんだよ。
また、吊り先にしたのはチョーさんの色を見る方法で占うよりは吊ってみても良いと思ったから吊り先に挙げたんだ。占いはもっと発言のある多弁に使いたかったからね。

( 118 ) 2010/10/01(金) 15:03:24

アウトロー学者 輝雄

あと、「早い段階から決め打っていた」と言うけどそれはもう俺のリアル事情の問題だからどうする事も出来ないんだよね。
あそこで希望出さなかったらあの日はもう発言できなかったからね。

>>後半寡黙ばかり残ってしまった場合(>>100)
俺は少なくとも始めの方の寡黙吊りはしたくないと思っていた。それは、慣れてない人と寡黙潜伏狼の差が分からないからだ。潜伏能力者と違うのか?とか言われそうだが能力者希望するぐらいなんだからそこは発言頑張れよと言いたいし、吊り回避あるからそんな事は気にしない(キリッ)
というか能力者が初回吊り候補になるとかいろいろと残念だぜ…。
そして、後半の寡黙はどうするのか?って事だけど、後半まで寡黙は正直怪しいと思うよ。情報も増えてるはずなのに寡黙って言う事は慣れていない以外の何かがあると思っている。俺は寡黙吊るなとは言ってないからそこは間違えないで欲しい。それに、「喋らない以上」って待ちの姿勢じゃなくて話さないなら話させるよう質問飛ばせばいいんじゃないの?まあ、ちょっと忙しくて出来てないが少なくとも俺はそうするつもりでいるよ。

( 119 ) 2010/10/01(金) 15:03:56

アウトロー学者 輝雄


寡黙はピンポイント予想とか出させると良いと思うよ。灰考察ってけっこう曖昧に答えられるけどピンポイント予想はかなりの思考開示になるだろうからね。まあ、誰しも突っつけば話すだろうから突っつけば良いんじゃないと思うのだよ。

( 120 ) 2010/10/01(金) 15:04:49

アウトロー学者 輝雄

>チョーさん(>>108)
ケヴィンの所でも言ったが、昨日俺は私事で申し訳ないが朝までしかいられなかった。俺も同じく寡黙吊り反対というからにはみんな発言が増える物と思いあの吊り先になったまでなんだよね。まあ、発言は結局増えてない人もいたが…。
そして、逆に質問なんだけど「それ以外の役を吊りたいって」ってどういう事?初回は役職じゃないっぽい人を吊り先に挙げろってことか?
俺は何度も言うけど寡黙吊りはしたくないから怪しいと思った人を希望に出すまでだよ。そして、希望に出された人は怪しまれていると言う事を実感して発言によって自分の無実(?)を発言して欲しいと思っている。

あと、「違った視点」と言うのを具体的に教えて欲しい。

( 121 ) 2010/10/01(金) 15:07:23

アウトロー学者 輝雄

えーっと。俺の視点が違うと言う人がいるが抽象的に言われても何か分からない。
まず、そういう風に言う人は具体的になにが違うのか言って欲しい。
正直、視点が違うと言われてもこれが俺の普通だから曖昧な感じで言われても返答のしようがない。統一占いに関しても、昨日の理由に関してもけっこう詳しく挙げているつもりなんだけどな…。
それ読んでもわからん!って人は具体的に質問頼む。宜しく頼むぜ☆

( 122 ) 2010/10/01(金) 15:08:01

アウトロー学者 輝雄

あと、まーあんまし言う事でもないのかもしれないが、リアルが大切なのはわかる。うん…。ただ寡黙気味な人はもうちょっと、もうちょっとで良いから発言頑張って欲しい。正直俺だって忙しいんだぞ(プンスコ=3)  
でも発言は残せるように頑張ってるぞ☆ 
分からない事があったりする人はそのまま自己完結しないでどんどん質問して欲しい。その質問が考察の材料になるし、状況整理の手助けにもなるだろうからな!
ネタであろうと考察であろうと発言した方が楽しいぜ!
みんなでエンジョイジョイだぜ☆

( 123 ) 2010/10/01(金) 15:09:16

アウトロー学者 輝雄

ちょっと急いで書いたからケヴィンとチョーさんの返答が乱暴な感じになってしまっている。ごめんな!
伝わらなかった事はまた質問して欲しいぜ(ウインク☆)

そして、俺が次来るのは夜になるぜ!

議題の希望はもうちょっとまって欲しい。
今日はもっとゆっくり考えて希望を出したい。

じゃあ、あばよ!

( 124 ) 2010/10/01(金) 15:12:14

アウトロー学者 輝雄、踊りながら去って行った。ズンドコズンドコ…

( A69 ) 2010/10/01(金) 15:12:38

【独】 存在がイケメン ケヴィン

ぶっちゃけこないだ自分が寡黙潜伏したばっかだから寡黙残すんちょっと不安なだけなんだよねー
何でもいいから喋れってのは激しく同意。アホな質問でもとりあえず喋った方お得だよね!
変な質問で苦労させちゃったみたいだけどwwwwww
いりゅーたんまじごめんwwwwww

まぁ発言引き出せってのももっともだよなー。引き出せなかったらそれこそ自分の力不足な訳だし。

( -44 ) 2010/10/01(金) 15:26:45

【独】 存在がイケメン ケヴィン

それにしてもやっぱ確定してからの動きって苦手だー…

対抗欲しい!あうあう

( -45 ) 2010/10/01(金) 15:30:39

自宅警備員 カーラ

>>105 チョーさん
んー…私視点ニキさんは偽確定なんです。
それは確定的に明らかなんです。
ニキさんから引き出せるそれ以上の情報はあるのでしょうか?
皆さん視点からでも私とニキさんが対立しているのはわかるでしょうし、この状態で私とニキさんが殴り合ってもただのノイズになるのでは…?
それに、私が吊られればニキさんの真偽も伝わります。
なのでニキさんについての情報を得るよりも灰に目を向けて思考開示したほうが有益だと思いました。

( 125 ) 2010/10/01(金) 16:20:16

【独】 暴走JK ミサト

ログ読んでて思ったこと。
つか他でも言ってたけど表では言えないから灰でつっこむね。

Q.なんでそんなに非統一嫌がるの?

A.主催者だからだよwwwwwwwwwwww

( -46 ) 2010/10/01(金) 16:42:16

自宅警備員 カーラ

>>103 ミサトさん
現状霊能確定なのですから狼の数は全員把握出来るはずです。
狼の数さえわかれば、狂人側はPPを仕掛けられますよ。
村換算なら吊り手無駄というのはわかります…ですが狼さんは狂人を噛まないかと…。うーん…噛み先についてこれ以上言いたくないのですが…とにかく狼が狂人しか噛めない状況は来ないと思いますよ。

逆に言えば…村換算だから吊るべきなんですよ、
狂人狼換算でしたら、狂人2+狼3もいたらすぐ終わってしまいますから、狼側はハム勝利を懸念して狂人を噛んでくるかもしれません。
でも村換算でしたら残せるだけ残したいはずです、余裕があるのですから。
特に、狂人2人の内1人は行方不明…ニキさんは狼目線でわかるもう1人の狂人…。尚更取っておきたいのではないですか?

( 126 ) 2010/10/01(金) 16:46:27

自宅警備員 カーラ

そして今は狂人を放置する余裕はあるのですか?
狂人を放置出来る場面なんて狼を1〜2人は吊っていないと出来ないと思いますが。

14>12>10>8>6>4>
EPまで吊り手は6回…本日私を吊れば5回となります。
人外6人と考えると結構厳しいですよね…。
じゃあ余計狂人放置して狼やハムに吊りを使えと思われるかもしれませんが…アデライドさんが黒を出さなかった場合、どこを吊るんです?
狂人濃厚の偽占い師か…それともまだ何人かいる灰の中から狼だ!と確信出来る人を見つけられますか?
灰から情報を得る時間を増やす為にも吊るのは悪くないと思いますよ。

( 127 ) 2010/10/01(金) 16:49:40

自宅警備員 カーラ

狼3人残っている状態で吊りミスが出来なくなるのは
8人生存の時ですね…えーと何日目だったかしら。
ともかく、この状態で狼と狂人がフルに残っていたら完全にPPになります。恐らくハムスターさんが残っていても…狼勝ちになりますよ。
狂人でも村側でない限りは吊るべきです。

( 128 ) 2010/10/01(金) 16:53:58

自宅警備員 カーラは、とりあえず ニキ を投票先に選びました。



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