543 【初心者からベテランまで】お月見しながら標準編成で遊ぶ村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
宿の主人 ダモン は 将軍 ジェルトルーデ に投票した。
永遠の23歳 チァキ・タカハシ は 異国の姫 カスミ に投票した。
将軍 ジェルトルーデ は 疲れ目 パトリック に投票した。
疲れ目 パトリック は 薬草摘み フィオナ に投票した。
異国の姫 カスミ は 学生 ラヴィニア に投票した。
秘書 シェリー は 宿の主人 ダモン に投票した。
薬草摘み フィオナ は 異国の姫 カスミ に投票した。
永遠の17歳 キッコ・イノウェ は 異国の姫 カスミ に投票した。
木こり フランク は 異国の姫 カスミ に投票した。
学生 ラヴィニア は 異国の姫 カスミ に投票した。
技師 ニック は 異国の姫 カスミ に投票した。
異国の姫 カスミ は村人達の手により処刑された。
技師 ニック は、木こり フランク を占った。
薬草摘み フィオナ は、宿の主人 ダモン を守っている。
次の日の朝、技師 ニック が無残な姿で発見された。
《★霊》 異国の姫 カスミ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、宿の主人 ダモン、永遠の23歳 チァキ・タカハシ、将軍 ジェルトルーデ、疲れ目 パトリック、秘書 シェリー、薬草摘み フィオナ、永遠の17歳 キッコ・イノウェ、木こり フランク、学生 ラヴィニア の 9 名。
宿の主人 ダモン
「お前さん、こいつを吸ってみな」
[ダモンは机の引き出しからパイプを取りだし、フランクに差し出した]
「ゴホ、ゴホッ」
「こんなの平気だよ！ボクは女の子じゃないもん！！」
[フランクは苦しそうにむせた]
「ボクっ娘で良かったなお前さん。人外なら、そんなもんじゃ済まないぜ」
[そういってダモンはパイプを引き出しにしまった]
【フランクは人間】
【墓】 技師 ニック
んじゃ有りでいっか。俺もいっかなーって思うし。
ってわけで【真占でした。】多分狼にもバレバレだったろうなーと思う。どっちかは確信もてないが。
【墓】 酔っ払い フローレンス
あれさぁ…突然死対策で▼フィオナが決定してたら
もっと早く発言してたと思うんだけど…
ああいう手は使ってほしくない。たとえ真狩だったとしても。
【削除】 将軍 ジェルトルーデ
とつげき！隣のお風呂～♪
フィオナさ～ん。お邪魔します～。
あらあら。綺麗な肌ですね～。
筋肉の付き方も良いですし～。
【フィオナさんは人間】でした～。
【墓】 異国の姫 カスミ
フィオナさん…意外とやり手なんですのね。
ニックさん本当に疑ってごめんなさいね。
すっかり騙されていましたわ。
生き恥をさらさずに死んで良かったわぁ。
将軍 ジェルトルーデ
とつげき！隣のお風呂～♪
フランクさ～ん。お邪魔します～。
あらあら。綺麗な肌ですね～。
筋肉の付き方も良いですし～。
【フランクさんは人間】でした～。
【墓】 酔っ払い フローレンス
個人的に「本日発言してない者は」っていう表示がいつまでもあると不安で仕方が無い…（初参加村のトラウマ）
参加してなくてよかった。
地上にいたらフィオナをめちゃくちゃ糾弾しそうだわ。
永遠の23歳 チァキ・タカハシ
話をしよう
あれは今から0万年前だったか
いや、1万1600年前だったか
まあいい、私にとってはつい昨日の出来事だが
君たちにとっては多分明日の出来事だ
彼女には12通りの役職があるがなんと言えばいいのか
確か最初に会ったときは((血人))
まあ、いいやつだったよ
カスミは【人間だった】よ
【墓】 森の番人 ふっくん
まとめ役は狩人の対抗を募るべき。
いなければ霊鉄板させて犠牲になってもらう。フィオナ狼で真が対抗してきたら残りのフィオナに霊を護衛してもらってもう1人には占のどちらかを護衛させる。そうすれば狼は占（候補）と霊を襲えない。
【墓】 酔っ払い フローレンス
>>+25まるっと同意。
あれはいただけない。ヒトコトも発言ナシで日替わり1分前に戻りましたとか普通ありえないから。
今日は日替わりぎりぎりになるとかなんとか言うはずだしねぇ。
【赤】 宿の主人 ダモン
さて、これで、占ロラでしょう。
悲しいですが。
フランクさんもヤバいですね…
今日フランクさん吊られたら終わりです。
てか、吊られるでしょう…
で、霊判定見て、占いロラして、でしょう。
吊られなければ、勝ちが見えます。
今日フィオナ、明日チアキで残り灰吊りの流れ。
【墓】 酔っ払い フローレンス
>>+30突然死避け。にしてはやり方がねぇ…。
それに真狩だとしたらなんで一言も発言せず、
狙ったかのように1分前発言をするのか分からない。
永遠の17歳 キッコ・イノウェ
【フランクさん両白、カスミさん白確認しました】
残念ながらフランクさんは確白になりません…
★フィオナさん
ちなみに、１発言さえあれば突然死はしませんし吊り先でもなかったのですが、ＣＯした理由を教えて頂けますか？
リアル事情でどうしようもなくて慌てちゃっただけなのかな～？
【墓】 新人メイド スーザン
>>+35
突然死避けだけなら一言でいいですよ。
狼が狩COする意味が分からんです。
現段階死んでるのは占ニックと回避なしのカスミだけですもの。
残り吊り手が４ある以上、占２と狩２吊っちまえばお終いです。
将軍 ジェルトルーデ
あらあらまあまあまあ。
狂人さんっぽい動きをして噛み回避、を狙っていたのですが～、上手くいきました～。
一先ず私の希望は▼ダモンさんですね～。
狼さん確定です～。
【赤】 木こり フランク
ごめん。
完全に私のミスだわ。
動転しちゃって、自分が生き残り易い道を咄嗟に選んでしまった。
狼の勝ちよりも、私が生き残るほうを選んで、結局勝ちの目を潰した。
まだ完全には諦めませんが、負けたとしても、ダモンさんは勝てる戦いをしていました。
敗因は私です。
でもまだ諦めませんよ。
【墓】 新人メイド スーザン
だから真狩でしょうけど、ギリギリまで喋らなかったのがわざとなら、やり方が気に入らんとです。
まあ、ご本人もおっしゃってる通り、本当に来られなかったんでしょうけど。
でも途中で一言は欲しかったですねぇ。
観光客 グレイは、ここまで読んだ。 ( b0 )
永遠の23歳 チァキ・タカハシ
>>20
吊られそうだったからだと思うよ
フィオナ吊り明言していたし、さすがにあのタイミングでは吊り先変えにくいというか無理だったけど
【墓】 酔っ払い フローレンス
>>+40フィオナ白だとしたら村騙りの狩りCOってこと？
だったら何がしたいんだ？ってなっちゃうけど。
>>+41本当に来られなくて残り1分で劇的に発言＆CO？
そんな偶然は信じたくない私。
【独】 将軍 ジェルトルーデ
というか詰んでるんだろうな～
うーん、狂人は定石知らんと狼の動き予想が付けられないな…
キッコ噛みに行かなかった以上フランクさんご主人様なんだろうけど。
…あれ？ダモンさん●フランクで出してたよね？
ぬ？？？やらかした？？？
永遠の23歳 チァキ・タカハシ
いや、常識的に考えて詰むから
搦め手であったりするなら伏せるけど
ああ、吊り手誤認したままだったかも知れないとかそういうことか
その勝ち方は嫌いじゃないけどやっぱり現実的じゃないかなー
宿の主人 ダモン
まあ、突然死＆狩吊りを回避できたのはいいことだ。
対抗も出せば詰みだし、出ねぇだろ。
そう考えると、フィオナの登場の仕方はこの上ないＧＪだな。あとは、チアキのフィオナ吊り避けもＧＪ！！
なにより、フィオナが俺を避けて来なくなったのではないようで、安心だ。フィオナは個人的に占われたかったりしないか？
さて、気を取り戻して。
占吊りor自由吊りなら、▼ジェルト。当たり前だな。
灰吊りなら、後でまた考える。
まあ、霊が生存している間にジェルトを吊っといた方が手数は稼げるな。
【赤】 宿の主人 ダモン
上でも書きましたが、フィオナは最善手だと思います。
おそらく、仮or本で▼になったら出てくるつもりだったんでしょう。
あそこで、10秒あったのに、ログを見逃して噛み先を変えられなかったのが痛い…
次の狼へのいい教訓です。
【墓】 酔っ払い フローレンス
…明日にはいずれにしても墓下…のはずだよね？
フィオナちゃん…
ちょっとハリセン1発くらい許して欲しいとおもう私は真っ黒ですね、はいスミマセン。
【独】 将軍 ジェルトルーデ
●フランクはニックだった。ふぅ…
しかしどうすると勝てる？
ここで占われたから占襲撃…ってのはかなり厳しいで。
ここ凌いでれば充分勝ちあったんだけど。
【墓】 新人メイド スーザン
正直、3占になった狂が狂らしく振舞う理由がわからないってのもあるけど。
だってどうせ吊られるじゃん、騙狼。
早期に死ぬ場合、狂と真の区別はほとんどつかないし。
それなら騙狼見捨てつつ、自分が真視稼いで、LWかばったほうが良いと思うんですよねー。
経験不足なんで、足りてない考えかもしれませんけど。
学生 ラヴィニア
【フランクさん両白とカスミさん白了解です】
【狩人ではありません】
カスミさん、すみませんでした。まさかのフィオナさん狩人でしたか…。それにしてもニックさん…どちら側だったのでしょう。狂人か真か。
【墓】 森の番人 ふっくん
ざっくりと地上の整理。
占
だもん、じぇる
霊
チァキ
白
キッコ
灰
パトリック、シェリー、ラヴィニア
判定済み
フランク（2白）
狩人CO
フィオナ
【独】 宿の主人 ダモン
まあ、個人的には、フィオナ狩人を当てたのでＯＫ。
ほぼ間違いないと思ってた。
突然死になれば、と期待してたが、強引に吊りに行ってた方がよかったな。
ニック真も当たったし、センサーは機能しております！！
木こり フランクは、薬草摘み フィオナ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 異国の姫 カスミ
ログ読んできました～
最後に灰考察出来ずに村の皆さますいません＞＜
私は瓜科国2回目でした。
まだまだですね…精進致します。
【削除】 将軍 ジェルトルーデ
宿|将智薬喜木|目秘学
狼|占霊狩白白|灰灰灰
私視点でこうなりますから～、灰の当たりを引いたら勝ちですね～。
シェリーさんパトリックさんラヴィニアさんの誰かを占って～、黒が出なければ、翌日は残ったお二人を占いか吊りして～。
狩人さんがいますから、攻めるのは難しそうですし～。
なんだか勝てそうです～。
【独】 森の番人 ふっくん
【長期の狂をやったことがありませんCO】
この間は綺麗に弾かれた。
夜が明けたら真占だった。
若干腹いせに対抗（狼）追い詰めちゃった…。
【赤】 木こり フランク
状況が状況なので行動が歪んでしまいますが、ダモンさんを真視していきます。
でジェルトさんを狼視します。
それでいて何とか灰吊りの状況を作り出します。
将軍 ジェルトルーデ
もう少し考え直してみましたが～。
私が真占だと信じてもらわないといけないようです～。
昨日の様子ですと～、信頼度が足りませんね～。
木こり フランク
戻りましたー。
しかし占機能破壊ですか、割と常道ですね。
狩人に関してはおそらく対抗は出てきませんでしょうし、とりあえずフィオナさんが狩人確定するならそれで良しですかね。
今晩フィオナさんはおそらく噛まれますが、実際私も吊り候補に上げていましたし、無駄吊りを避けれたと思えば無問題です。
【墓】 新人メイド スーザン
＜メモ＞
楽観的視点
真狼｜霊｜狩｜白白灰灰灰
悲観的視点（現実）
狂狼｜霊｜狩｜白灰灰灰灰
それではおやすみなさい。**
【独】 森の番人 ふっくん
フィオナ真狩なら明日はここに来る。
よし。
墓下は2000ptあるし、あのときまで発言できなかった理由を語ってもらうとしよう。
リアル事情なら仕方ないしさ。
【墓】 異国の姫 カスミ
素村希望→素村で良かった～
墓下参考になりました。
みなさん、考え方の幅が広いですね。
占い師に対する考察、ダモンさんを初日から疑ってたりして関心しきりです。
【独】 技師 ニック
あなたは占い師でしたが、死亡しています。
って悲しいな…。
やっぱ寝よ。
独り言だけど、おやすみ～
明日はビール飲むぜー！！！！
宿の主人 ダモン
ジェルトがなぜ占い候補を襲撃したのか。
そして、俺じゃなくてニックを襲撃したのか考えてみた。
まず、ここでなぜ占い襲撃か。
フランクが黒なら、ここでの占い襲撃は自殺行為。
ほぼ詰む。フィオナが突然死すれば狼に有利になるところで、それはないだろう。
とすれば、霊が無理と見て、占機能の破壊に走ったか。
で、なぜニックか。護衛への警戒か？
これは、狼側の読みが当たったな。
フィオナありがとう。愛してるぜ。
と、すると、狼からしたら、どっちでもいいから抜けばいいと思ってたのかもしれん。
まあ、実際、占い機能は破壊されたわけだ。
永遠の23歳 チァキ・タカハシ
ごめんお風呂入ってた
いつもと一緒でいいよね
■1.占い希望あれば
■2.吊り希望（占い師と灰からそれぞれ）
■3.灰考察
□4.占い師考察
□5.フリートーク
【赤】 木こり フランク
何とか今日は灰吊りに持って行きます。
その後はほぼ確実に占ロラが入りますけどね。
重ね重ねすみません。
ちっきしょう霊襲撃しとけば良かったぜってのは後の祭り。
しかしむしろこれ逆境でこそ燃えなければ。
宿の主人 ダモンは、薬草摘み フィオナ を能力（襲う）の対象に選びました。
疲れ目 パトリック
戻った。
カスミの処刑、ニックの襲撃、フランク占い（白白）まで確認した。
前日分を含めてしばらくログを確認する。
更新前に鳩での連絡すらしなかったこと申し訳ない。
永遠の23歳 チァキ・タカハシ
>>42
ごめんそれ何視点？
ダモン視点でフランク白だしダモン視点の狼から見てもフランク白だよ？
フランク黒ならの理論は成り立たない
【赤】 木こり フランク
この状況を招いた元凶は私なので、気にせず行ってください。
あと、狼って言うのは状況に悲観的になりやすいので案外何とかなります。
【独】 木こり フランク
って言うかなんで私はあんなに占い希望にあげられたんじゃ？
素村の時は一度も上げられたこと無かったのに？
なのに吊り希望に上げられなかったのも不可思議。
マジでわからん。
これが狼視点？
やばいよこれ。
永遠の17歳 キッコ・イノウェ
戻りました～
えっと、回り切りましたね。
じゃ私はこのまま保留したいけどフィオナさんは白確だから吊っちゃ駄目です～
…バレバレですね。
【フィオナさん突然死で８人になったら遺言狩騙りしてチァキちゃんでＧＪ出ないかなぁとか余計な事を考えていた村人です】
やらなくて良かったです…
疲れ目 パトリック
流し読みだがログ読了
フィオナの狩人COも確認した。
ニック（非狩人）襲撃ならば翌日は吊られるカスミ以外が対抗できる状況、断言は当然出来ないがフィオナは騙りの狼ではなく狩人であると信じてもいいだろうな。
永遠の17歳 キッコ・イノウェ
ひとまず、フィオナちゃん無事でよかったです。
結果的に私占いになったのも悪くなかったですね。
今日フィオナさん、明日チァキちゃん襲撃がほぼ確定、霊機能使用は今日までです。
また、占襲撃でしたので、灰吊り黒引きは勝ち確です。ラ神に頼っても25％勝てますね♪
ただし、占吊りで狼占い師を引けば残った占い師さんは放置出来るメリットもあります。
（赤ログ相談による両狼同時ＣＯがあれば別ですが…）
どちらが良いかは難しいですが、何よりも村全体から『この人が狼だ！』と思う方を見つける事が大事かな？
そういう視点で、皆さん頑張って行きましょう～♪
【独】 将軍 ジェルトルーデ
…わからん
ニック襲うのはロラ手減るからないと思ったんだけどなー
真だからで襲ったのか、占われるからで襲ったのか
キッコ襲って欲しかったんだけどなー
【独】 永遠の17歳 キッコ・イノウェ
フィオナちゃんには悪いことしたなあ
ごめんね、ほんとに。
狩人はちょっと予想外だったけど、狼視した人が狩でしたは結構良くあるお話かも。
でも最萌トーナメント優勝の座はゆずら（殴）
【赤】 宿の主人 ダモン
完全に敗着です、
負けたらすべて私の責任に。。。
なんか、
私吊り⇒霊黒⇒銀さんでコミット
の図が目に浮かびます。
あの件についてしゃべればしゃべるだけ墓穴を掘る気がしますし。まあ、回答は用意して置きますが。。。
永遠の23歳 チァキ・タカハシ
ごめん寝てた
とりあえずフィオナには私護衛の指示だけ出しておく
この先占い師襲撃はほぼなくて十中八九フィオナ襲撃であって私襲撃なので守護先は固定でいいかと
まぁ上記の通りほぼフィオナ襲撃なので違うところ守護でもいいけどね
それじゃお休み
じゅーしーぽーりーばーい**
観光客 グレイは、ここまで読んだ。 ( b11 )
【赤】 宿の主人 ダモン
どう考えても占いなら出てこない視点です。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
失言過ぎる･･･
私が吊られたら黒出てアウト。
ジェルトが吊られても白出てアウト。
私が黒確定したら、銀さんやばすぎ。
チアキがいる限り、占い吊りも回避できない気がするし･･･
だめだだめだ。
ネガティブになっちゃだめだ･･･
なんとか、ジェルトを狼に見せつつ、灰を吊るしかないですね。
でも、私がしゃべればしゃべるほど狼に見える･･･
でも、これまでしゃべってきているから、しゃべらないと逆に違和感がありますね。
今日は、夜明けまで待つか･･･
【墓】 新人メイド スーザン
＜パト＞
>>1:50>>1:60 ゲームとして詰まらんってことでFA
>>1:109 １日目に付いてだけ言ってるのなら違和感なし
>>1:111 GSつけるなら白：薬木喜、好印象：異、タイプによっては読めないので喜
>>1:146 変更を視野に入れてたとしても、あの段階で「頼りor脅威」の判断をすること事態が早く感じるんだけどなあ。白よりに見てるなら別に違和感はないかなあ。ちょっと引っかかる。
>>1:178は村要素に感じた
>>1:172>>1:179>>1:181のやり取りがよくわかんない
>>1:172「斑は放置せず吊るんじゃないか。詰み＝灰黒一本吊りのことを言ってる？」
>>1:179「いずれ吊られるってことでは詰みかもしれない。でも斑なら狼とは分からない」
>>1:189「なるほど」 ？？分からないけど吊るから詰み、って話してたんじゃないの？ ここ、もっかいよく考えよう。多分私がわかってないだけ。
疲れ目 パトリック
……カスミは非狩人COしているな流し読みにもほどがある。
気を取り直して占い師の真贋
ジェルトルーデが狂人として、ダモン、ニック共に初日に占いを希望したフィオナは狼には見えまい。
とすると1日目のフィオナ占いを回避させるような変な動きが謎。あの一件で異常に疑いの目を向けられることになったしな。まぁそれ自体は狼へのフォローにもなりうるが
しかし1日目に狼ではなさそうなフィオナ占いになった方が狂人としては間違いのない手であったと思う。その点からジェルトルーデが狂人である可能性は限りなく低いと見ている。
ダナンが狂人としたら、ニック狼の場合とジェルトルーデ狼の場合でフィオナの印象が変わり非常に触りにくい位置だと思う。そこに来て▼フィオナ希望は思い切りが良すぎるように思うが、自分でも根拠として弱いと思うな。悩ましい
時間かけた割にいまいち過ぎるな。
【墓】 新人メイド スーザン
>>2:30>>2:33 出てる話題に積極的に食いついていくのは白い。狼だとしたら喉稼ぎ？
>>2:41 この疑問に違和感はない
>>55 断言していいんじゃない？ でも意見操作にしては微妙すぎ。
回答に対する納得で、腑に落ちないところはあったかなあ。よく考え直そう。
開き直りまるなげて**
【独】 永遠の17歳 キッコ・イノウェ
ルーデ狼・パトリック狼はなさそう。
ライン切りと言う判断も出来るけど、ライン切りに来るタイプの狼がいきなり初手で両●キッコという、目立ちすぎるラインを作る事は考え難い。
【独】 永遠の17歳 キッコ・イノウェ
ルーデ狂はやっぱり薄い気はする。
ルーデダモン両偽だとすれば、信頼をとるよりも今日の段階で動きを切り替えて、お互い狂の様な雰囲気を出して狂狼を混乱させるようなスタンスの方が正解に思える。
フランク黒なら～はわざとボロ出しをしたんなら凄い。
【赤】 宿の主人 ダモン
カスミ狩でフィオナ灰or吊りも行けるかと思いましたが、確かに非狩ＣＯしていますね。
でも、こっそり隠しているのか？カスミさんの最後の攻撃？
意図的襲撃or騙り狩ＣＯを誘っている？
それを暴いたという点を突いてパトリックを狼に持っていけるか･･･ 無理ですね。
【赤】 宿の主人 ダモン
こういうのをどこぞのタイミングで落としてみようと思いました。
【１発言目】
これ、狼詰みだな。全員に判定出せる。
チアキの言うように、霊を守ってくれればいい。
占狼 霊 白白灰灰灰狼
↓●灰 ▼灰 ▲白
占 霊 白白灰灰狼
↓●灰 ▼灰 ▲白
占 霊 白灰狼
↓●灰 ▼灰 ▲白
占 霊 狼
↓▼狼 ▲占or霊
ＥＰ
すまん。
ほんと、役職不慣れなんだが、↑みたいに言っとけばいいのか？
そしたら、今日、本当にすることがない･･･
【赤】 宿の主人 ダモン
【２発言目】
できれば、村視点からの考察＆戦略を落としたいんだが、
村視点って明言すればいいんかな？
灰考察もしない方がいいんかな？
それも、また、占い師視点詰みなのになんで考察するんだ、とか言われるんかな？
この辺、まとめ役のチアキにでも聞けばいいんかな。
観光客 グレイは、ここまで読んだ。 ( b12 )
【赤】 宿の主人 ダモン
いろいろぐちゃぐちゃ考えましたが、シンプルに行きます。
やっぱ、占い師で狼が見えているのに吊らないのはおかしいので、銅吊りで出します。
てか、銅にはすべて見えているようですね～
すごい。
永遠の23歳 チァキ・タカハシ
>>22 ジェルトルーデ
狂人っぽく動いていたところをアンカーつきで挙げて
>>46 ダモン
ダモン視点からの襲撃考察を余裕があれば
【墓】 異国の姫 カスミ
おはようございます～
あら、フィオナさん、真狩でしたの！！
それはまた再び疑ってごめんなさい。
あのタイミングでの発言とＣＯは狼と思っておりました。
ではちょっと外出です**
【墓】 森の番人 ふっくん
占騙の狂はぎりぎりまで白判定を出し続けるだろうね。
そうすれば残った灰＝狼という状況を作れる。
とすると、狂は灰狼とのPPを狙うべきかな。
占騙の狼は吊られることを辞さず……まあ、吊られること前提で騙ったかどうかはわからないけど、とにかく、霊判定が確実に保持されるのは、あと1回。占騙の狼吊りたいよなぁ。
【赤】 木こり フランク
金さん
私も昨日、更新前のグダグダのせいでかなり落ち込みましたが、大丈夫です。
何とかなりますよ。
村人って言うのは、とかく楽をしたがるものです。
灰吊りで黒が出れば、詰みと言う楽な考えに皆飛びつくはずです。
チアキさんもやってくれてますが、私も今からそれをチラつかせます。
【墓】 森の番人 ふっくん
3d：占占霊白灰灰灰☆狩→▼占▲狩
4d：占霊白灰灰灰☆――→▼占▲霊
5d：白灰灰灰☆――――→▼灰▲白
6d：灰灰☆or灰灰灰――→EP
☆は2白ってことね。
襲撃はこうなるだろうし、吊りはこうなってほしいという願望。
【赤】 宿の主人 ダモン
あと、私、結局
占：▼ジェルト（ただし、占いロラはすべきではない）
灰：灰吊りはないな。
で出すんですが、やめた方がいいですか？
【削除】 宿の主人 ダモン
みんな、フィオナ、おはよう。
俺、役職不慣れすぎだ。これ、俺視点で狼詰んでる。
それはさておき、まずは、ちょうど襲撃考察を考えていたので、質問へ回答。
宿の主人 ダモン
フィオナ、みんな、おはよう。
俺、役職不慣れすぎだ。これ、俺視点で狼詰んでる。
それはさておき、まずは、質問へ回答。
襲撃考察を考えていたので、ちょうど良かった。
宿の主人 ダモン
>>46
占い襲撃自体は、二つの理由が考えられる。
一つは、【占いロラへの誘導】
この場合、目的は、占い機能の破壊と、それに連なる占いロラへの誘導。
信頼が取れなかった占い候補が、占いロラに持ち込もうとしたように思える。
フィオナ突然死で吊り手が3になるのが予感されており、占3生存だと、どこかに決め打たれる。
その場合、ジェルトが一歩後れていたと思うので、狼一本吊りされるよりは、
占いロラで2手稼ごうとするのは、策としてはありえる。
この場合、占いロラは狼の狙い通り。
もう一つは、【狼側の余裕】
通常であれば、霊が鉄板と見て、確白（キッコ）or占い先（フランク）に行くところ。
狼としては、ロラれてもＬＷが残って勝てる、という自信があったんだろう。
宿の主人 ダモン
そして、ニック襲撃の理由も二つ。
一つは、【護衛への警戒】
俺の方が信頼をとっていたと考えた狼が、襲いやすい方を襲った。
実際、俺を萌え殺したフィオナは、俺のことを守ってくれていた。
いや、守るだけでなく、愛してくれている。
この場合、狼の襲撃はどちらでもよかった、ということになる。
これは、上の占いロラへの誘導にもつながる。
【ニックの意見食い】
この場合、くやしいが、この場合、俺の考察は思いっきり外しており脅威が無かったが、ニックの考察が的を射ていて、そっちを残したくなかった、というのが理由になる。
今日から自由占いになる可能性も考慮しての襲撃なら、大いにアリだ。
この場合、ニックと俺の発言内容の違いのある部分がキーになる。
総合すれば、狼は、俺の考察から外れていて、かつ、皆の考察からも一番吊られにくいところにいる。
そして、占いロラを誘っている
宿の主人 ダモン
さて、一応、俺視点での詰みの説明。
わかってなかったのはお前だけだ？
本当にすまん。
占狼 霊 狩 白白灰灰狼
↓●灰⇒白 ▼灰 ▲狩
占 霊 白白白灰狼
↓●灰⇒白 ▼狼 ▲霊（or占）
占 白白白狼
↓●灰 ▼狼 ▲白（or占）
ＥＰ
まあ、ちょっと灰考察する気がなくなったんだが、(ぉぃ
さっさと黒を出して終わるために考察する。
宿の主人 ダモン
■1.占い希望あれば
個人的に強く希望：フィオナ
●パトリック（パトリックを吊るなら、○ラヴィニア）
■2.吊り希望（占い師と灰からそれぞれ）
占：▼ジェルト（ただし、占いロラはすべきではない）
灰：▼パトリック
■3.灰考察
ちょっと時間が無いので、気になったところだけ拾った。粗い。基本皆白い（上手い）ので、主に、黒要素を挙げている。
【パトリック】
ニックが偽視していた。確かに、初日の占い先はジェルトと一致している。
ニックの指摘している>>1:119も、改めて見ると、確かにちょっと違和感がある。
昨日、信頼が取れていたと思って、発言を控えていたのは、ありえる話。
>>2:32 >>2:33は、さらっとジェルトを庇っているようにも見える。
宿の主人 ダモン
毎日長文を投下してすまん。
結構ＩＮ時間が限られてて、皆とあまりかぶらないので申し訳ない。
チアキみたいに質問を投げてくれると、喜ぶ。
余裕があれば、飴も一緒に投げてくれると、惚れる。
【赤】 宿の主人 ダモン
すみません。
投げまくってみました。
いろいろ考えたら、結構悪くない気がしてきました。
占いか銀さん吊りしかない、と思ってたんですが、そうでもなさそうですね。
宿の主人 ダモンは、疲れ目 パトリック を投票先に選びました。
【独】 将軍 ジェルトルーデ
あらあらまあまあ…ご主人様生き残る気満々です～？
私が真になるには力が足りないと思われているか、狼の生存本能か～。
私は頑張るべきでしょうか～？
【墓】 異国の姫 カスミ
今更ながら、フィオナさんの行動がやっとわかりましたわ。
昨日の吊り＆噛み回避でしたのね。
狼としか思ってませんでしたので…なるほどねぇ。
真でもあり得る行動ですのね。
って本当に今更ですわね…
【墓】 異国の姫 カスミ
>> +105
ジェルトさんが狼としたら、ダモンさん狂と確信して残しているのでしょうか。
ジェルトさん狼ならダモンさん噛んでいくような気がするのですが…
ダモンさん狼ならニックさんから噛むと思うので、ダモンさんが狼かと思いましたわ。
でもジェルトさん吊りに意欲満々ですものね。
むぅー…わかりませんわ。。。
木こり フランク
おはようございます。
戦術論は苦手じゃないんですけど、ちょっと考えてみました。
なんか灰から吊ったほうが詰みも見えるので良いかと思っていましたけど、私が思うに結論から言って今日は占吊りの一択でしたね。
【墓】 新人メイド スーザン
ダモン狼なら占ロラを止めつつ▼ジェルト、翌日霊白、「ばーかーなー」で▼ダモン。
目的はロラ完遂かしらぁ。
ダモン狂なら是非とも本日▼ジェルトりたいところぅ。ロラされなければPP可能ですものぅ。
ただし、ギリギリまで白を出し続けてたら、最後に状況黒で吊られたのが狼でしたー なんてこともありそうですが。あと狼がまた占を食べに来る算段つけてたらPP無理ですけどぅ。
【墓】 異国の姫 カスミ
ダモンさん狼なら、もともと一番真視されていて、ロラでも最後になるかも知れない位置に居たのに、なぜニックさんを噛んだんでしょう？
それならロラで3手使ってもらった方が良い気がするのですが…
フランクさん狼とすると残り4手の内、1手で斑のフランクさん、残り3手でロラ、で納得が行くのですが。
木こり フランク
※占の残りの内約が狂狼の場合。
9 ＞ 7 ＞ 5 ＞ 3
▼占狼 ▼灰 ▼灰 ↑
PP発生
9 ＞ 7 ＞ 5 ＞ 3 ＞ EP
▼占狂 ▼占狼 ▼灰 ▼灰
※占の残りの内約が真狼の場合。
9 ＞ 7 ＞ 5 ＞ 3 ＞ EP
▼占狼 ▼灰 ▼灰 ↑ ▼灰
PP宣言が発生しなかった場合は、占は真となる。
9 ＞ 7 ＞ 5 ＞ 3 ＞ EP
▼占真 ▼占狼 ▼灰 ▼灰
木こり フランク
上の表はちょっとずれてて見難いですが、脳内補完でお願いします。
さて、もし占に残っているのが真狼だった場合に限り、一手目で狼を吊ることが出来れば一回分吊りがお得です。
仮に真狂であったとしても、灰にかけられる吊り手は２回なので、実質吊り手変わらずです。
逆を言えば、２回の吊りで灰狼引くことになります。
カスミが狩人はまず間違えないと思っているので、確白視点だと。
私、シェリー、パトリック、ラヴィリオ
の４人から２人選ぶ形。
私視点では単純な数字で66%で正解にたどり着けますね。
木こり フランク
てかこれやっぱり今日は占に手をかけるのが筋ですね。
首尾よく真残りになれば、占結果も鑑みて確実に詰みますし、デメリットがまるで見当たらない。
灰吊りはせいぜい一手目で詰みが見えるというメリットがあるくらいですね。
【墓】 隠者 モーガン
とりあえず、フィオナが真狩と言う事はわかった。
さてと、占候補が一人襲撃されたので占ロラの可能性が上がったようじゃな。
【赤】 木こり フランク
って言うかこれ。
村人視点だと今日は占吊りが最善手になっちゃうかな。
一応私の論点にも穴があると思うんだけど、みんな結構リアルが充実してるから、思考停止して乗ってきちゃいそう。
木こり フランク
>>72はなんか色んなところで誤字脱字があるなぁ。
名前まで普通に間違ってるし。
発言pt勿体無いけど書き直しますね。
さて、もし占候補に残っているのが真狼だった場合に限り、一手目で狼を吊ることが出来れば一回分吊りがお得です。
仮に狂狼であったとしても、結局は灰にかけられる吊り手は２回なので、実質吊り手数は変わらずです。
逆を言えば、絶対に２回の吊りで灰狼引かなければならないことになります。
フィオナが狩人であることはまず間違えないと思っているので、確白視点だと。
「私、シェリー、パトリック、ラヴィニア」
の４人から２人選ぶ形。
私の視点では単純な数字で66%で正解にたどり着けますね。
【赤】 木こり フランク
文章はちゃんと推敲して出さないと駄目ですねぇ……。
まず無いと思うけど、この誤字脱字を視点漏れだなんだとかイチャモンつけられたら、凹みますわ。
【赤】 木こり フランク
うーん。
霊襲撃or狩襲撃(タイミング的にまず無理だったと思うけど)が上策だったとは思いますが、占襲撃も次善の策だったかもしれないですね。
銅さんもきっちりと白を出してくれましたし、占の内約は皆決めかねている段階だと思います。
キッコ辺りが割かし詰みを意識しすぎて、吊りが灰に向く可能性も高いです。
昨日の決定回りの動きで私の印象も変わっているかもしれないです。
フィオナに引っかき回されたせいで、ぐだぐだになって悲観的になっていましたが、まだまだ戦えますねこれ。
なんにせよ、狼として最後まで楽しみ、そして楽しませてあげましょう。
永遠の17歳 キッコ・イノウェ
ダモンさんとフランクさんが頑張ってますね～
ん～、心なしか、やけに>>39>>72フィオナさん狩を噛みしめている様に見えますね。逆に>>39の段階で「対抗は出ない」CO回り切っていたとは言え、フィオナ狩確信してました～？
★フランク
>>17ニックさん真と見る理由を教えてください～
占に手をかけるとして、狼はどちら予想？
★パトリック＆ラヴィニア
時間がなかっただけでしょうけど、現時点で「灰から」狼の臭いがプンプンするぜぇと思う方を挙げて下さい～
永遠の17歳 キッコ・イノウェ
ダモンさんは常に外から見ている感じで、誰とも繋がりが見えません。フィオナさんはともかく、現状でも疑い先を用意していない辺りは最低でも人間に見えます。
>>58のパトリックさんにも同意出来ますが、狂人なら思い切って一点ロックすることで他に目を向けずとも絞り込んでいる風に見せる等は（特にダモンさんは出来る方ですし）有り得るかな～
狂を除いた占灰の皆さんは自分視点では自分が生き残れば勝ち、は間違いないのですが、シェリーさんだけは>>34でさらっと「村勝ち」。変わらずの身軽さは好印象です。
【墓】 新人メイド スーザン
>>+105
ですよねぇ。狼がロラ完遂させて吊り手を消費させたいなら、そもそも占放置でよさそうなもんですぅ。
ダモン狼ならフランクが灰狼でしょうけどぅ、灰狼が2回目に占にあがるとは思いづらいですねぇ。なんとなくですけど。
狼占は正直、吊られるでしょー…… そんな一本〆は何が何でも避けるように思いますぅ…… ん、でも昨日の決定付近でルーデさんが妙な動きが云々 てありましたしぃ、ルーデ狼なら、フランク狼もない話じゃない？？
本格的にダモン狂なのかなぁ。で、真のっとり……
ただ言っておいてなんですけどぅ、灰狼わからない狂が真のっとるって、キモチ的に抵抗ありそうな気がするんですけどねぇ。
むぅん。
【独】 永遠の17歳 キッコ・イノウェ
そろそろネタが苦しいのですが
というか身内村で使ったネタを使わない縛りはさすがに無理でしたごめんなさいｗ
【独】 学生 ラヴィニア
一人で考えごと
占い師 ＝ 真狼 狼狂
狼狂→占っても真実が出るとは限らない→９、７、５、３
狂人さんが狼さんの後を追う形になる？
真狼→運がよければ狼→狩人が死→その際、真占いで一人とフランクさんが白とわかる。→状況的に確定霊能と真占いがいるのでおそらく勝ち
→運が悪く真、フィオナさん死→狼（嘘/真）→狼吊り→千秋さん→キッコさん白い シェリーさん、パトリックさん、フランクさん…。 まあ、勝てるかな…。
【墓】 酔っ払い フローレンス
ども～
逆に今日霊特攻で抜けたほうが狼にとっては有利だったかもねぇ。
３－１になったらとりあえず占い抜いとけみたいな固定観念でもあるのか…
【独】 木こり フランク
>>76
あの時点でフィオナさん狩人確定は、ほぼ確信していましたね。
狩人に関しては対抗出たら普通に詰みでしたからね。
カスミさんが狩人の目もあるにはありますけど、吊り回避も無かったし正直薄いと思いますよ。
正直、狩人COが無ければ、その独特さからフィオナさん引き続きに吊りに向く可能性が高かったでしょうし、おそらく私も吊り希望にだしていました。
なので無駄吊り、それから致命的な突然死が無くて助かったという感触が強いかな。
初日の村人COも非狩りブラフが効いていますね。
非狩CO⇒狩人COなんて言う、そんなフラフラした潜伏狼とか想像できませんね。
【赤】 宿の主人 ダモン
はてさて。
どうなるかは、みんなの意見を聞いてみないとわかりませんね。
そして、聞いたところで、反論したら偽視されるのでさらに難しい。
ちょっと今は出没せずに、更新前に出没しますね。
銅が困ってるでしょうね～
エピでは、しっかりとねぎらわないと＾＾
ではでは**
学生 ラヴィニア
そして考察です
残っている灰色さんはシェリーさん、パトリックさん、フランクさんですね。
フランクさんは占い師さんが真狼である場合は白いです。
もちろん狼狂という場合もありますが…そうすると>>70>>71>>72の占い師さんを吊る方向に持っていこうとしている所は白いです。
（それとも、相談して信用を勝ちに来る作戦とかなら別ですけど…。）
パトリックさんは相変わらず全体を見ている感じがします。その一方で意見として良い意味と悪い意味で客観的すぎる気もします。
正直言うとシェリーさんよりは狼だと思います。感覚重視ですが、自分は村人だっていうのはあまり伝わってきません。
とりあえずはパトリックさんの私を含めた灰色の人に対して意見が気になります。個人的に今の状況だと占いたいより吊りたいになってきてます…。
シェリーさんは上の二つにより、吊るではなく占いたいです。
【墓】 中の人などいない うさだ
初手ローラーしなかった分占い候補が噛まれてトントン
このまま残りローラーすればいいうさ。
>>+113
狩人は大抵霊に張り付く人が多いと思ううさ。
永遠の17歳 キッコ・イノウェは、将軍 ジェルトルーデ を投票先に選びました。
【墓】 酔っ払い フローレンス
>>+114
けどさぁ、昨日のフィオナの発言だとダモン守りだったでしょ？
必ずしも霊守りとは限らない。
ま、今日は確実に霊守りでなきゃ困るんだけど。
学生 ラヴィニア
■1.●シェリーさん
■2.▼ジェルトル―デさん（占いの場合）
▼パトリックさん（灰の場合）
占い師さん…真狼か狼狂ですよね。どちらか一人は狼さん…。
ジェルトさんはちょっと分かりにくい所がありますね…。
ある意味言動が軽いです。私の中では今のところ、ダモンさんが信頼度では上ですね。本人の言うように狂人っぽくふるまっていたせいでもあるのでしょうか。
ダモンさんは今日あたり冷静にニックさんがなぜ占われたのかをかいてたあたり、まだ村人っぽいかなと。
まぁ、信頼度勝負な感じですね…。
ちょっと、時間がないので占い師さんについてきちんと考察できてないままですが、これで一応提出です。すみません
【独】 異国の姫 カスミ
フィオナさんのＲＰが戻っているわ。
昨日は本当に慌てていたのね…
そして真狩とわかったとたん、また可愛くみえるわぁ♡
何て現金なわたし…
でもフィオナさん本当にかわいいーーー
投票を委任します。
将軍 ジェルトルーデは、永遠の23歳 チァキ・タカハシ に投票を委任しました。
観光客 グレイは、ここまで読んだ。 ( b17 )
将軍 ジェルトルーデ
>>60 チァキさん
どこ、と言われても～
踏み込まない感じとか、>>2:15とか、でしょうか～？
がっつかない感じで、狂人さんっぽくしてました～。
占い希望とか、本音が出ちゃってますね～。
将軍 ジェルトルーデ
昨日寝る前に言ってました、信じて頂ければ勝ち、の理由です～。
宿|将智薬喜木|目秘学
狼|占霊狩白白|灰灰灰
私視点ではこうなりますから～、灰の当たりを引いたら勝ちですね～。
シェリーさんパトリックさんラヴィニアさんの誰かを占って～、黒が出なければ、翌日は残ったお二人を占いか吊りして～。
私が噛まれた場合～、ロラ手減りますから～、押し切りですね～。
【墓】 異国の姫 カスミ
ダモンさん狼とするとフランクさんが一番怪しいですね。
ルーデさん狼とすると同じくフランクさんとパトリックさんでしょうか。シェリーさんとラヴィニアさんとは繋がっていないようですものね。
将軍 ジェルトルーデ
ダモンさんが狼さんの考察ですが～。
>>42なんてそのままですね～。
自分の占い先を白として扱わない占い師はいません～。
占い師でいようとする狼さんの視点漏れですね～。
あとは>>65が～。
議題にあっても、占い師を主張していて、この状況で灰の候補を出すのはおかしいです～。
確定狼さんの対抗さん以外、希望に出す必要がありません～。
将軍 ジェルトルーデ
占い希望ですが～。
ダモンさんの第一希望にいる、パトリックさんは一旦保留します～。
第二候補の●ラヴィニアさんを希望します～。
●ラヴィニアさん▼ダモンさん
で提出します～。
【墓】 隠者 モーガン
最後に結論をすると、こう言う感じじゃ。つーか、最初からこうすりゃ良かったのじゃ。
＼｜将宿｜智喜｜木目学薬秘｜技異
灰｜占占｜霊白｜灰灰灰灰灰｜人白
将｜占狼｜霊白｜白灰灰灰灰｜狂白
宿｜狼占｜霊白｜白灰灰灰灰｜狂白
技｜偽偽｜霊白｜灰灰灰灰灰｜占白
【独】 将軍 ジェルトルーデ
ニック噛んだ理由わからん。
理由付けるならフランク狼。
フランク狼なら「真になりすませる狂人生存が最良手」…だと思う。
木+(目秘学)*2
将+木+(目秘学)
を目指せるのは、ダモンさんじゃなくてルーデなの～。
いやまぁ前者は私吊られてもできる可能性あるけど。
後者にダモンさんいる可能性はないの～。
ご主人様～。ルーデの目的、気付いて～。
薬草摘み フィオナは、疲れ目 パトリック を投票先に選びました。
薬草摘み フィオナは、永遠の23歳 チァキ・タカハシ を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 新人メイド スーザン
>>+124
おじいちゃん執筆お疲れさまですぅ。
薬狩はかくていしてますよね？
いれときますぅ。
＼｜将宿｜智喜｜木目学秘｜薬｜技異
灰｜占占｜霊白｜灰灰灰灰｜狩｜人白
将｜占狼｜霊白｜白灰灰灰｜狩｜狂白
宿｜狼占｜霊白｜白灰灰灰｜狩｜狂白
技｜偽偽｜霊白｜灰灰灰灰｜狩｜占白
>>89
何でこんなに沈黙してるんでしょぉ……
せめて占真贋だけでも……
薬草摘み フィオナ
この状況で負けるパターンは……占い師が食べられていて、狂人が人狼に白を出すパターン……だと思うの。
だから、今日は▼パトリックorジェルトルーデで……●ラヴィニアがいい……私は。
将軍 ジェルトルーデ
パトリックさん
少々発言が少なめですね～。
発言が少ないせいか、思考開示よりツッコミが多く見受けられますね～。
>>2:26とか、単独感は感じますね～。
あらあら？>>2:41への返信を忘れてました～
あのとき鳩さんでしたから、見逃してしまったんです～。
シェリーさん
１日目のぽつぽつとした発言は、赤での打ち合わせを勘ぐってしまいます～。
>>1:120は白要素でしょうか～。
２日目で吊り手計算して>>34は微妙ですね～。
うっかりさんみたいですが、狙った感じも少しあります～。
灰狼か、村人さんのぼけか、どちらに取るのか悩みます～。
ラヴィニアさん
初心者さんですよね～。
私狼で初心者さんと組む場合、赤で指摘とかしないほうが有利だと思うんですよ～。
手探り感出ますし～。
なので色を見るべきだと思いました～。
薬草摘み フィオナ
シェリーさんの発言は……あんまり、考えないで喋ってるように感じるの……。
パトリックさんと、ラヴィニアさんは……自分が人狼だったらどうやって勝つか、それを考えながら……いつも発言してる感じが……あったから……。
占い師に関しては、ダモンさんが発言はいつもしっかりしてて……でも、推理は全部外してるから……狂人や人狼で、発言だけしっかりしてるのかな、とか……そういう疑念は拭えないの。拭えないけれど、発言はしっかりしてるから……真の技量か偽の技量かはわからないけれど……信じたい、です。
【墓】 酔っ払い フローレンス
これフィオナ襲撃がなかったら狩りじゃないのがバレるね。
これはどう見ればいいのかな？
村騙りはこの場合村のためじゃないね。
リア狂ってことになっちゃうけど…さすがにそれは考えたくない。
【墓】 酔っ払い フローレンス
>>94信じたいほうが真とかそういうゲームじゃないから！！
って最近似たようなことばっかり言ってる気がするorz
【墓】 新人メイド スーザン
>>+139
最終的には何を信じるか、のゲームでしょうけどぅ。
ダモン真を信じる根拠が発言力だけなのはどうにも……白ですから疑えませんがぁ……
【墓】 酔っ払い フローレンス
まぁ今は非狩りCOしておいてフィオナが襲撃されなかったらその時COしてもいいっちゃいいけどさぁ…
なんか釈然としない。
【墓】 新人メイド スーザン
>>+144
突然死の霊判定でないと思ってたあたくしですぅ。
お役にたてればぁ。
今日の護衛はさすがに指定しますよねぇ？
今日から占ロリ完遂するなら別に霊護衛じゃなくてもいいですけどぅ……
【独】 レッド･サイクロン ベレニーチエフ
｢レッド・サイクロン｣日付変更から今までの時間をぶん投げ飛ばした…後には｢今ベレニーチエフが来た｣という結果だけが残る…
木こり フランク
占内約考察
・ダモンさん
正直、占ロラが入りそうな段になっても、しっかりと発言考察しているのは、印象良いですね。
詰み先が見えた占い師の気概のようなものは感じます。
>>63の見解もまあ納得です。確かカスミさん、それから結果的にはフィオナさんに真視されていたです、私も狩人だとしたらどちらを守るかってところでしたから。
単体では充分真の目もあると思います。
ただ>>42は他の人が指摘するとおり、すごく視点漏れっぽいですね。
・ジェルトさん
はっきり言って、ここは真視は出来ません。
ご自分でも>>84で言い訳のようなことを言っていますが、狂人っぽく、そして偽っぽく見えてしまう。
もし本当に狙ってやった真だとしたら大したものですけど、演技が過ぎます。
>>2:172でも言いましたが、昨日は狂人もしくは狼的な視点漏れっぽい発言も見受けられました。
観光客 グレイは、ここまで読んだ。 ( b29 )
疲れ目 パトリック
・シェリー
>>1:127>>1:133>1:140
1日目のシェリーとジェルトルーデの占い希望に関するやり取りだが、2人が狼同士であればシェリーが連投した後だったのだから初めから占い希望を反転させておけば良いだろう。あのやり取りの結果ジェルトルーデが変な目立ち方をした訳だからな
個人的にはジェルトリーデが狼ならシェリーは白決め打ち
ダナンが狼であれば、と続けたいがダナンは真摯な占い師と言う態度であったからそれぞれの立場からの印象・考察はあるが一方通行気味だな。
・フランク、ラヴィニア
私も人のことは言えないが
占い師のどちらが狼でもこちらは人間だろと言うところが見えないな。
単体で見れば>>1:101で非狩り臭を気にしたフランクが占い先襲撃がありうるのに狩人だったら自占いを希望するか？>>1:121と言ったとこはスルーしたのは気になる。単に気づかなかったと言えばそれだけの話だが
【墓】 技師 ニック
グレイがまともにしゃべった！と感動していた。
まぁもっともだよな。考え中なのか？いっそ何も喋らないほうがいいと思うんだが…。
木こり フランク
占考察総評
正直、ダモンさん単体の印象ならば、幾分ニックさんよりも落ちますが真の目もあると思います。
ですが、私の中でのジェルトさん狂人視の動きに引っ張られる形で、「じゃあダモンさん狼じゃん」って結論になりますね。現在の予想は。
狼＞真＞狂ダモン、
狂＞狼＞＞真ジェルト
あと、一応聞いて置こうかな。
★ジェルトさん
狂っぽい動きとはどんなものですか？
どの辺を意識していましたか？
【墓】 新人メイド スーザン
ふ～～。
今夜は鳩肉のソテーですぅ。
かけるものは皆さんご自由に選んでくださぁい。
1.デミグラスソース
2.ゆずぽん
3.レモン
4.味噌汁
5.水
疲れ目 パトリック
占い師
・ジェルトルーデ
>>58の理由をもって真or狼だと思っている。
また基本的にのんびりした印象を受ける受け答えに終始しているが>>2:38の弁明は更新前後を挟んで自身が疑われていることに対する苛立ちの現われとも受け取れることから
真≧狼 と言う印象
正直人間（＝真）ならフランク白、狼ならシェリー白だと思っているので判定を見れるうちに吊りたい。
・ダナン
狂人だとしたら信用取りに行きすぎだろ。と言う印象
ジェルトルーデ狼、ダナン&ニック真狂ならダナンが襲われていたと思う。実際にそうであればフィオナの守護成功となったわけだが
とは言え、強い根拠がないため
狼≧真＞狂 と言ったところか
判定を見ても個人的にそれ以上の付加効果がないので、最悪ローラになってしまうにしても先に吊ることはない
【墓】 新人メイド スーザン
ロリータ将軍ジェルトルーデさん＆ロリコン主人ダモンさん、ロリロリコンビをどちらも偽視してるの、キッコさんとフランクさんだけでしょうかぁ？
＞フローレンス
薬狼の目ってまだありますかねぇ？
時々そんな感じのことおっしゃってたので気になってぇ……
【墓】 新人メイド スーザン
>>+163
……（肩ぽむ） 同意しますぅ……
霊護衛しないつもりですかねぇ。
真狩なら9割食われますからどこでも良いっちゃいいんでしょうけどぅ。
護衛先を読ませないためにしても、灰考察はせめて……
木こり フランク
灰考察
・シェリーさん
まだ今日の発言があんまり無いので、昨日から引き続きで白印象ですかね。
>>34の変な勘違いは逆に村人臭いですね。
なんかもう少しで白決め打てそうな感じはする。
・ラヴィニア
やっぱり目が滑るな。相性のせいかな？
でも、よくよく見ると変なことは一つも言っていない。
あと、感覚に頼るような雰囲気があるけれど、パトリックさんなんかへの考えは一貫していて、考察それ自体に無理が無いです。
私への印象もちゃんと情報を自分の中で落とし込んで見ていると思う。
少しずつ着実に印象を上げているって感じかな？
まだ灰の位置ですが、昨日に比べてやや白寄りに浮上してます。
【独】 新人メイド スーザン
ゆずぽんあじ～ぽんっ♪ だけ覚えてたけど、商品名なのか
http://www3.mizkan.co.jp/sapar...
【墓】 酔っ払い フローレンス
>>+168えーここで霊護衛しない真狩なんて見たことない。
「どうせ襲撃されるから最後まで信じる占い護衛してました」
って言われたら私冷静ではいられないわ、きっと。
【墓】 酔っ払い フローレンス
うわ見落とした。
>>52明日？え？狩人COした人が襲撃されないってことは
限りなく狼に近いっていうことなんだけど…
もちろんそれを見越した狼がわざと襲撃しないという手段を使うことだってあるけどさぁ。
ますますもって謎だわ。
【墓】 酔っ払い フローレンス
目が滑る…>>94
＞パトリックさんと、ラヴィニアさんは……自分が人狼だったらどうやって勝つか、それを考えながら……いつも発言してる感じが……あったから……。
確かに理由じゃないな。
【墓】 新人メイド スーザン
>>+171
どのへんでそう感じたか、せめて説明はほしいですぅ。
「～な感じ」だけじゃ「あ、そう……」でおしまいですぅ。
＞フランク
フランクがどこ疑ってるのか分からない
木こり フランク
占吊りの場合。
▼ダモンさん
●ラヴィニアさん
ジェルトさんは８割方、偽の占い師で決めうっています。
でもダモンさんのほうが、それ以上に狼に見えますね。
灰吊りの場合。
▼ラヴィニアさん
●パトリックさん
ＧＳ順ですね。
もし灰でシェリーさん吊りとかになったら断固反対ですかね。
これで提出します。
観光客 グレイは、ここまで読んだ。 ( b34 )
秘書 シェリー
むずかしー！！
とりあえず戦術ですけど占吊りして黒判定なら灰吊り
白判定なら占吊り→白１灰４→灰３がいいんじゃないでしょうか？
・占吊り(黒判定)→灰(的中)で勝ち
・占吊り(黒判定)→灰(外れ)→占１白１灰３→占１灰２／灰３
・占吊り(白判定)→占吊り(狼)→白１灰４→灰３
【墓】 新人メイド スーザン
もうちょっと言うと
潜伏狼なら、最終日まで残ってなきゃいけないんですし、もうちょっと●▼に上がらないような位置にいるか、後半で白視を上げてくるような位置にいるんじゃないかなっていう 希望的観測みたいな感じの
【墓】 森の番人 ふっくん
3d：占占霊白灰灰灰☆狩→▼占▲狩
4d：占霊白灰灰灰☆――→▼占▲霊
5d：白灰灰灰☆――――→▼灰▲白
6d：灰灰☆or灰灰灰――→EP
こんな感じで襲われるはず。
そしてこんな感じで吊っていけばまだ勝ち目はあるはず…だ。
薬草摘み フィオナ
戦術上の話なら……占い師吊りしか、ないと思うよ……。
……霊能判定を見られるのは、今日だけ……そして占い師吊りの判定さえ見れば、以降の判定は誰の目から見ても……明らか……。つまり、今日占い師を吊れば、明日からも常に霊判定を見られるのと同じ……。
灰吊りだと……今日だけ霊判定を見られて……明日から、見られないから……。
【墓】 新人メイド スーザン
>>+184
ロラしない雰囲気をむんむんと感じますぅ。
気になってるから過剰になってるだけかもしれませんがぁ。
永遠の17歳 キッコ・イノウェ
ごめんなさい、リアル都合で本決定くらいまで来られません…
ひとまず
▼ジェルトルーデ
●シェリー
灰吊りなら▼パトリック
ルーデさんの色はひとまず見ておかないとこの先分かりづらくなりそう、ダモンさんはまだ真の目があるということで。
灰吊りは出来ればやめたほうがいいと思うけど、ライン等考慮せずに今一番狼的な動きはパトリックさんかな～
そんなわけでごめんなさいチァキちゃん、しばらくお任せしまーすっ！
【赤】 宿の主人 ダモン
こんばんわおーん。
はてさて。
チアキがどうもってくるか。
彼女の中では、占いは完全に両方偽ですからねぇ。
占い吊れば何かがわかるわけで、占い吊りに持って行くでしょうねぇ。
【独】 永遠の23歳 チァキ・タカハシ
ただそれだとラヴィの寡黙吊り受け入れが謎い
もやもやなう
ただこれは白アピの可能性がある
もしくは自然にでた
秘書 シェリー
占い先については正直なところすでに占機能が死んでいますからそれほど希望があるわけではありません
残るほうの希望以外を希望します
ダモンさんを吊るならジェルトルーデさんの希望であるラヴィニアさんを外して●パトリックさん
同様に、ジェルトルーデさんを吊るのでしたらダモンさんの希望であるパトリックさんを外して●ラヴィニアさん
狼の思惑を外しておきたいというのが理由ですね
宿の主人 ダモン
チアキ、連日飴すまん。喉枯らし過ぎだな。
取り急ぎ、希望提出。
占い ●パトリック（パトリックを吊るなら、○ラヴィニア）
吊り 占：▼ジェルト 灰：▼パトリック
【独】 永遠の23歳 チァキ・タカハシ
ん～ラインのきり方が中途半端なジェルト-パトリックは薄いかな
フランク-ダモンはありそう自身生き残りができるラインである
宿の主人 ダモン
俺に来ている質問に回答。
だだーっと書いたので、言葉がおかしいのは勘弁。
>>81
前段
灰考察はたしかに薄いだろう。
時間がなかったのと、やっぱり、どこからでも同じって気持ちがあったんたんだと思う。
吊・占両方きちんと当てて行けば、最後まで狼引かなくても状況で黒で掘りだせることがわかったからな。
後段
昨日まで狂に見てて、今日狼確定したので、今日は正直ジェルトを見てなかった。
ざっとログを拾ってきたが、発言からはあまり拾えなかった。
あえて言うなら、初日に占いをひっくりかえして疑われたので、
二日目に、灰狼と遠いところを占い吊りにあげよう（>>2:141）、という心情が見えた。
【独】 永遠の23歳 チァキ・タカハシ
あーでも昨日の決定後のフランク占いに当たってジェルトの動きがびみょいというダモンの発言もラインとしては変か
仲間に状況黒付けに行ってるのはおかしいな
【赤】 木こり フランク
こんばんわおーん……ぬ！
金さんの考察はすごく効果発揮してますよ。
だいたいパトリックさんとジェルトさんダモンさんで揺れている感じですね。
パトリックさん吊りがベストです。
次いで申し訳ないけどダモンさんが吊られるのが良いです。
ジェルトさんが吊られそうな場合はこの際、狼ＣＯとかして見るのも面白いですねｗ
宿の主人 ダモン
あとは、あれだな。
上で【占いロラは狼の誘導】って書いたが、
その状況から、フィオナの突然死がなくなって吊り手が増えてる。
ということは、占いロラをしても、狼の戦略に乗ったことにはならない。
村的には、占いロラを挟むのがいいだろう。
俺のやる気はなくなるがな（涙）
明日からにしようぜ（ちょっと本音）
永遠の23歳 チァキ・タカハシ
よーしちょっと早いけど微妙な仮決定出しちゃうぞー
【ダモンは●ラヴィニア ジェルトルーデは●パトリック】
【▼各自占い師のどちらかつりたい方に投票】
占い先自由にしようかと思ったけど>>117が見えたので採用
【墓】 酔っ払い フローレンス
>>121占いロラは狼の誘導ってのは占い襲撃がなかった時の話じゃね？
逆にいまここでロラやめようって言う方が狼の誘導に見えてしまうんだよ…。
秘書 シェリーは、宿の主人 ダモン を投票先に選びました。
【赤】 木こり フランク
噛み先は暫定でフィオナです。
しかし場合によっては偽狩人疑惑を与えることが出来るので、もしかしたらキッコさんにするかもしれません。
【赤】 宿の主人 ダモン
了解です～
その辺、時間ぎりぎりまでログ注視します。
私というよりも、ジェルトの黒出しがポイントですね。
私は、ピンクでも出しときましょうか。
宿の主人 ダモンは、将軍 ジェルトルーデ を投票先に選びました。
疲れ目 パトリックは、将軍 ジェルトルーデ を投票先に選びました。
【独】 永遠の23歳 チァキ・タカハシ
何故ダモンの中で占いロラになるという流れになっているのかな？
先に吊られそうなジェルト人が見えていると考えるのが普通？
それとも流れ的に狂人だと思われることを懸念している真？
何とか吊られたい狂人？
もやもやなう
【独】 酔っ払い フローレンス
フィオナ、ここは信じる村じゃないんだぞ！！って何度も表で言いかけた。
でもホントに勘違いしてないか？ってくらいの行動だよ。
参ったなぁ…
将軍 ジェルトルーデ
あらあら。戻りました～
【仮決定確認】です～。
この局面で真印象獲得に必死なダモンさんが、狼さんに決まっているじゃないですか～
>>120で役職不慣れと仰られてますが～、不慣れだからってフランクさんを白扱いしないのはどうかと思います～。
それは占い師の主張ではありません～。
将軍 ジェルトルーデ
私は充分変な事をしてますし～、正直信じて頂けなくてもしょうがないと思ってしまって～。
チァキさんがいるのですから、明日になればわかることですしね～。
薬草摘み フィオナは、将軍 ジェルトルーデ を投票先に選びました。
【独】 永遠の23歳 チァキ・タカハシ
>>129
そう役職不慣れなのは確かなのかもしれないけど
それ以外不慣れといっていないのに考察にちぐはぐな点があるんだよね
ジェルトは狼でいいや、ぽいっとみたいなところが
ただジェルト真かというとそれもちょっと…どうなの
黒見つけてても吊れないかも知れないし見つけようとしていない（風に見せかけていた）というのもどうなのかなー
二人とも偽である、と考えて動いたほうがいいんだよね
【独】 秘書 シェリー
狂人ならここは自分が吊られるほうがいいんですよね？
そうすることで一手無駄になりますから
狼なら対抗を先に吊らせようとするところでしょうか
真ならどのみち吊られると諦めてしまうでしょうか
それとも必至に信用を取りに行くでしょうか
【削除】 秘書 シェリー
狂人ならここは自分が吊られるほうがいいんですよね？
そうすることで一手無駄になりますから
狼なら対抗を先に吊らせようとするところでしょうか
真ならどのみち吊られると諦めてしまうでしょうか
それとも必至に信用を取りに行くでしょうか
永遠の23歳 チァキ・タカハシは、宿の主人 ダモン を投票先に選びました。
観光客 グレイは、ここまで読んだ。 ( b39 )
将軍 ジェルトルーデ
>>133
発見したら頑張ったと思います～。
チァキさんより長生きできる気がしませんでしたので～、吊りでも結果が出たのではないでしょうか～。
【墓】 酔っ払い フローレンス
>>+197…そうですね。
墓ログはきついかもね。フィオナにとって…
まぁその元凶は私なので…
けど、ほんとギリギリの選択だったとしても、
かなり不快に思う人もいるから（私だけ？）
できればああいう戦略はヤメテ欲しいっすね（切実）
秘書 シェリー
いきなり信用取りを放棄する真占なんているんですか？
噛まれなくても村から信用されなきゃ意味ないじゃないですか
ジェルトルーデさんが真占ならかなりの衝撃ですよー
永遠の23歳 チァキ・タカハシ
本決定ドーン
【ダモンは●ラヴィニア ジェルトルーデは●パトリック】
【▼各自占い師のどちらかつりたい方に投票】
【フィオナは私守護】
まぁ仮決定と一緒だね
宿の主人 ダモン
ジェルトの狼要素。
ただ、狂でもできるのは事実。本人が言うだけあって、狂っぽく見える。
だが、「騙り」という点では共通。
まずは、ＣＯ。しょっぱなに出るのは狼要素。
>>1:71で襲撃を警戒。ちょっと言うのが早い。
>>1:99のキッコへの指摘は鋭いと思った。で、占いに持って行く。
理由そこだけ？っていうのが狼っぽい。
やっぱり一番大きいのは、『狂っぽく見せている点』
これ、占い師がやる意味無いだろ。
これって、『狂を臭わせて生存を狙う狼』って感じじゃないか？
吊られなければいい、的な。
灰狼が生き残れるなら、５人の時点で狼二人で場を支配できる。
3狼でなく、2狼ならではの作戦だ。そう思うと、面白いな。
【赤】 宿の主人 ダモン
ごめんなさい。
ガチで出しちゃいました…
一応、明日、無茶は承知で2狼潜伏案を出してみますね。
あきらめません。勝つまでは！！！
【赤】 宿の主人 ダモン
ああ、だめですね。
ニックが村騙りとかになっちゃう。
意味無さ過ぎですね（涙）
銅、村人ＣＯとか狩人ＣＯとかしてくれないかな(笑)
将軍 ジェルトルーデ
【本決定了解】です～。
【セットしました～】
>>135
霊能者さんが確定する形になることが予想できましたから～、ひとまず噛まれない事も重要だと思います～。
占い候補の狼さんに狼要素を探しづらいのも、占い噛みになったとき有利ですね～。
理由探しに必死な狼さんは、こじつけっぽくなりますから～。
問題は判定を信じてもらえるかですけどね～。
疲れ目 パトリック
占い師2人には相手（＝狼）を先に吊らせたいという意思は見えて欲しいな、それが自身の真印象アピールか相手の偽印象アピールになるかは性格や見つけやすさ次第と言ったところだが
そういう意味で、まぁ2人とも一応はやっているのかな？
ジェルトルーデがかなりダモンの迂闊な発言？に助けられているようだけれど
とは言え、まぁ微妙だ。
将軍 ジェルトルーデ
>>139
私が、想像していたより狼さん視されていたようなので～、がっかりしてました～。
私は狂人さん騙りしたつもりはあっても、狼さん騙りはしてないです～。
でも、チァキさんが質問をしてくれたのを見て、やる気出ました～。
将軍 ジェルトルーデは、宿の主人 ダモン を投票先に選びました。
秘書 シェリー
【本決定了解しましたー】
ニックさん襲撃なんですけど、占機能の破壊と同時に生き残った二人での信用勝負ですよね？
いえ死んではいても３人での信用勝負ですけどニックさんはもう喋れませんから
そうなるとダモンさんから見てニックさんとジェルトルーデさんを比べたときにジェルトルーデさんとのほうがやりやすいと見た、というほうがなんかしっくりきますね
狂のふりとかしてる人はちょっとよくわかりませんねー
私の考えの範疇から外れてしまいました
【独】 疲れ目 パトリック
くそ、ジェルトルーデが真に思えてきたぞ畜生
どうする。ダモン吊るか
狼じゃなかったら希望変え&狼外した俺すげー怪しいな
ジェルトルーデの後に俺を吊って
最期はシェリー、フランク、ラヴィニアかな？
【赤】 宿の主人 ダモン
さて、狼ＣＯしましょうか？
どっちにしろ、私は終わりなので、銅を生かすのが最善手と思います。
ここは銀さんに従います。するなら、55分にします。
【赤】 木こり フランク
投票がデフォルトでダモンさんになっていた。
このまま行きますね。
でも多分これジェルトルーデさんが吊られると思いますね。
疲れ目 パトリックは、宿の主人 ダモン を投票先に選びました。
永遠の17歳 キッコ・イノウェ
【本決定了解です～】
「同い年の」ゆかりちゃんがトラブルにあってるみたいで…
少しの間はいられそうですが、戻りが遅くなる可能性もあるかも。ごめんね～
あ、フィオナちゃんはもしよければ今のうちに色々お話聞きたいな～。
本気の意見でもいいし、隠した方がいいと思うなら言わなくてもいいけどね♪
【赤】 宿の主人 ダモン
明日の判定で銅に白が出たときに、私が真と思われる確率はゼロ。
私が狼ＣＯしたところで、結果は同じ。
なら、ＣＯしときますか？
明日、銅が吊りを逃れられるとは思えませんが。
【赤】 宿の主人 ダモン
ただ、まあ、少しでも確率が高まるのは、銅生存。
銅には、「おいおい、どこまで働かせるんだよ」って言われそうですが(笑)
【赤】 木こり フランク
はっきり言って、私の策は外れまくりなんで、狼ＣＯは邪推を生みかねないんですよね……。
よし、やめておきましょう。
その代わり明日は適当に遊びまくってください。
【独】 永遠の23歳 チァキ・タカハシ
行きなさい、相方よ
ﾜﾀｰｼﾉｶﾀｷｦﾄﾙﾉﾃﾞｽ
【人狼だったよ】
行きなさい、貴方たち
ﾌｨｱｰﾅﾉｶﾀｷｦﾄﾙﾉﾃﾞｽ
【人間だったよ】
観光客 グレイは、ここまで読んだ。 ( b40 )
【墓】 森の番人 ふっくん
んんー。
フィオナは…忙しかったのかな？
急に予定が入ったのかな？
仕事が忙しくなっちゃったのかな？
用事があったのを忘れてた、とか？
まあ、リアル事情なら温かく迎えます。
【独】 永遠の23歳 チァキ・タカハシ
墓下へ向かうのにそんな装備で大丈夫か？
大丈夫だ、問題ない
…
ああ、やっぱり今回もダメだったよ
あいつは話を聞かないからな
【～だった】
やっぱり微妙か
宿の主人 ダモンは、薬草摘み フィオナ を投票先に選びました。
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