537 【初心者からベテランまで】まだまだ暑いけど標準編成で遊ぶ村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
事務員 マリー は、帰宅部 ロウガ を占った。
次の日の朝、理事長 アンフィトリテ が無残な姿で発見された。
《★占》 帰宅部 ロウガ は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、助祭 ジョン、仙人掌族 ティア、パン屋さん オトメ、白き令嬢 ソフィア、方向音痴 ルヴィ、コンバット 越前、総番長 びちびち様、事務員 マリー、厨二病 トール、帰宅部 ロウガ、人見知り ペチカ、見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス、副部長 フェイ、省エネ幼馴染 リース の 14 名。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアスは、コンバット 越前 を投票先に選びました。
【独】 事務員 マリー
助祭 ジョンは、無残な姿で発見された。
2010/09/11(土) 23:00:15
総番長 びちびち様は、美味しそうな姿で発見された。
2010/09/11(土) 23:00:19
仙人掌族 ティアは、咲いた
2010/09/11(土) 23:01:14
お前らｗｗｗ
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアスは、事務員 マリー を能力（守る）の対象に選びました。
事務員 マリー
箒バットのスイングを受けてみろー！
[…はロウガに向かってふりかぶった]
あら。避けられなかったの？
そりゃそうよね。
[スピードガンは時速120kmを示している]
【ロウガは人間】
【墓】 人形師 パルム
占、判定……
ネタ、作って、いるの、かな。
今日、は、忘れ、ない、うち、に{濃厚で芳しい香りのする ミッキーナウボーイ}に、飴、渡して、おこう
踊り子 ディアーナは、ここまで読んだ。 ( b4 )
パン屋さん オトメが「時間を進める」を選択しました。
投票を委任します。
パン屋さん オトメは、帰宅部 ロウガ に投票を委任しました。
総番長 びちびち様
【帰宅部白確定な！ 了解！】
俺様超スピード！
まー予想通りっちゃ予想通りだが。
これ昨日の占い師2人の希望からして占：真狼かねェ。
【墓】 部長 スーン
昨日は、ロウガさんにとんとん、と票が重なった感じでしたね。
希望出しの辺りを見直してみたいところですが。
今日はちょっと日中忙しくて疲れました。
そろそろ失礼することにします。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
>>1:208ロウガ「非占ＣＯ」を発見。
ロウガ＝白確定だね。纏め役を担えとは言わない、やれる範囲でよろしくー。
占わなかったら吊られてたかもしれない、初日占いしといて良かったね。
方向音痴 ルヴィは、さて、どうなるやら ( B10 )
人形師 パルムは、<<助祭 ジョン>>の手相を見ている*07吉*って感じかな。手相とかわからないけど ( b7 )
【赤】 総番長 びちびち様
邪魔フェイﾜﾛﾀｗ
まー灰抜きしても十分なレベルだよな！ 厄介！
占い師抜かずにライン勝負もアリっちゃアリだ！
まーその辺は村の意見次第かねェ。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
＞＞オトメ
>>3 白ですよねって言う程にロウガ＝白を確信してる発言はなかったように思う。が、
>1:231霊内訳：真狂,>>1:253両占い師からロウガ希望
以上２点から、ロウガ＝状況白と見てたのかな。
ほぼ自己解決。他に発言見逃してたら補足よろしく。
【独】 事務員 マリー
務占厨狂省霊痴狼
務占厨狂痴霊省狼
務占厨狼省霊痴狂
務占厨狼省狂痴霊
務占厨狼省霊痴狼
務占厨狼省狼痴霊
厨占務狂省霊痴狼
厨占務狂痴霊省狼
厨占務狼省霊痴狂
厨占務狼省狂痴霊
厨占務狼省霊痴狼
厨占務狼省狼痴霊
【赤】 総番長 びちびち様
まあ明日答えるわ！
こっちにゃーもうちょっといれるぜ！
ちなみに俺様副部長のねーちゃん狩人臭いのでマジで灰食いはアリなレベル！
ちと精査して狩探しするかね！
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
>>14 ソフィアちゃん
黒が出なかったのが残念ってのは何でかな。
疑われまくってた人間＝白確定、これほど良いことないよね。
【墓】 モデル アリサ
あややややー 夜に増えるログの多さと来たら毎度のことながら圧倒されずにはいられないゾ。
帰宅部くんが白確定。邪気眼さんと事務員さんが占い師という具合なんだー
［ふーんふんふんと状況を飲み込もうとしている］
事務員 マリーは、占ネタが思い浮かばなかっただなんて、大げさだなあ。 ( B13 )
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
内訳は良く分からんねー。
霊能２人は、ギリギリまで様子見てたわけで、狂人・狼どっちでも有り得る。悩ましい。
一方、占い師２人は、ロウガを占い希望に入れてた。
マリーは三択(ロウガ・フェイ・エリアス)希望なので微妙だが、
割と黒かもしれないとか不安に思いそうな対象だよねロウガ。狂人が希望してくるのか？と素朴な疑問より、占：真狼を大盛りに見てる。
パン屋さん オトメ
後はそうですね昨日のロウガ君の読み違いですかね
お魚さん本人が突っ込むまで誰も突っ込まなかったので狼ならライン切りとかにも使ってそうだとかはあった気がします。
【独】 モデル アリサ
/*
多いし、時間的にも発言が頭に入ってこないや。
16人くらいいると自然とログも多くなるから、やっぱり48時間更新でないと今の私が参加するには無理があるかなぁ。（それだけログも増えるけど；）
前に参加したときもかなりあっぷあっぷしてた気がするし、もっと48時間村が増えればいいのにな。
*/
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
>>22 「占いの結果黒が出ることと比較して、白が確定して良いこと」
狼を引く事はいいことだけど、人間に斑出たら嫌だよ。ロウガは白確定だと分かったのだから、良いことだよ。
疑われまくってたのに、吊らずにすんだ、ラッキー。シンプルだと思うよ。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
>>22 「黒を占い対象に選べなくて残念」と言うけど、黒は占いではなく、吊るのが先決だよ。
占いでは結果的に白確定を量産しまくったとしても構わないと思うよ。
>>24オトメ 成る程。特に引っかかりはないかな。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
ソフィアさんとペチカちゃんをマークしていこうかな、今日から。今日も、か。僕の情報もついでに出るしね。
他の人は他の人に任せるよ。
お休みー。
帰宅部 ロウガ
とりま読み間違いを確認に行ってきた
…すんません。マジすんません。
なんで厨二がフェイになっちまったんだ…orz
良かった…占い割れなくて…
【墓】 モデル アリサ
んー、私も疑われてたところが白確定するのは喜ぶに値すると思うけどナー
[そーだなぁーと小首かしげ]
霊能者二人出るからにはー 黒っぽい村人に黒出されて吊ることになると占霊ラインを見誤ることにもなりそうよね。
その情報を生かせるかどうかはその村々によりけりだと思うし、こーゆーのは個々の性格が出るものなのかナーっと。
[うんうんと独りごちる。]
でもまとめ役がいなかった分、良かった気はするる。
ソフィア嬢は、昨日の自由占い希望だったり、人より考え方が独特なように思うけれど、村との兼ね合いはどう思っているんだろう。
踊り子 ディアーナは、ここまで読んだ。 ( b9 )
白き令嬢 ソフィア
現時点での霊＆占真贋
シンプルに見ましたわ。
霊：痴真省狼でしょうか。
省狼は、狂に霊を騙ってもらいたかったけど出なかったので、狼側から見て真が確定した時点で出た。
占潜伏の方向で行った場合に霊確定で護衛一択（襲撃に迷う）になるのを恐れたように見えますわ。
初日の１発言目でＦＯor霊先ＣＯを発言しているのにＣＯを引っ張っていることに疑問を覚えますわ。
しきりに占ＣＯを推奨している点も、狼要素と見えます。
痴真は、皆さんが指摘されている>>1:26をどう見るかですわね。
これは、自分のことなので抜けてた、というのは真だと結構ありうると見ますわ。
逆に、この発言をして霊を騙るのは怖いのではないですか？
人見知り ペチカ
再びログ読んで来ました。
その割に大した考察もできませんが、一応書き込みます。
白黒に関する発言は妄想半分なので、聞き流してください…
後本当は昨日書き込もうと思って頑張ったけど、無理でした。
白き令嬢 ソフィアさん
まとめ発言が多い感じ？
村の為になる意見が多いように思うが、これって只のセオリーなのかな？
白黒に関する発言は少ない気がするから、気になる人。
助祭 ジョンさん
フェイさんやコンバットさんが白っぽいと発言。
良くわからないけど、流されて白っぽく見える。
パン屋さん オトメさん
人の発言をきちんと確認する感じに好印象。
丁寧な方なんだわ。白っぽく見えてしまう。
省エネ幼馴染 リース
占を出したいに関してだけどソフィアさん無駄吊りいやなんでしょ？
霊守る必要がないのに占伏せて狼に占回避されて村人吊らされるとか思わなかった？ギリギリで狼に占回避されてゴタゴタで村人吊らされたとか笑えない事態と思うけど。
てかそれで黒いって言うのは別にいいけどさ、それならボクの霊先様子見、っていうCO希望の段階で突っ込めって言う。
その意見なら占出そうとする人皆狼だよね。
>>39
いやさ、僕狼予想なんだろ？正体不明のオトメさんはともかく僕のロウガさん白視って僕真前提なんだからなんでそこで僕の名前でるのさ。
人見知り ペチカ
仙人掌族 ティア
疑問を素直に質問するタイプ？
よくわかんないけど、明るくて可愛い人だなとは思う。
副部長 フェイ
強気な感じに憧れる。納得する意見ばかり。
反発もあるだろうに積極的に疑惑を指摘する姿が村っぽい。
方向音痴 ルヴィさん
霊ＣＯ
まとめ役誰にする？の問いに「確霊にまとめお願いしたい」
と言ってる割には始めからまとめ役に回ろうという意思を感じない。
リースさんＣＯから15分以内に対抗ＣＯ。
対抗を待っていた真霊にしては弱気な気がする。
省エネ幼馴染 リースさん
霊ＣＯ
今のところ視点にブレがない感じ。
>>1:81とか村側に有利に働くような情報投下。
しかもソフィアさんに占い希望とか強い！
人見知り ペチカ
霊真：リースさん＞ルヴィさん：偽 で見ています。
今見ましたが、ソフィアさんと逆ですね。
全然自信はなかったので良いんですけどね。
白き令嬢 ソフィア
続いて灰考察。
というよりも、黒っぽい人を見た上での占い吊り希望なのですけど。
●エリアスさん
>>1:34 >>1:54から、狼の回避の危険性にたびたび言及されているのを気にします。
これは、リースさんにも繋がります。
あとは、本日のやりとりから、吊りやすい誰かor何かを探しているような印象を受けました。
白確定がお好きなようですので、白確定を出してあげればよいかと思いますわ。
▼ペチカさん
いろいろと考えているように見えるにもかかわらず、>>261は、黒く見えました。
あと、>>283のついて行きたい、日和見主義というのも、村から出る発言としては違和感を感じました。
と、ここまで書いて、>>1:77の通りになっている自分に驚きですわ。
やはり、ファーストインプレッションというのは大事ですわね…
省エネ幼馴染 リース
なんかさ、ソフィアさんと話してると違和感が多いんだよね。
練りこみが甘い昨日の自由に関してもそうだけどさ今日の黒でた方がいい、もかなりおかしいと思う。
だって昨日の時点でソフィアさんほぼ占い師の真贋つけてる感じだよね。>>38とかね。
だったらただ黒が出ることを期待するんじゃなくてマリーさんから黒が出ること期待しない？>>39の上段にしても黒出たら無条件で吊りたいように見えるし。
踊り子 ディアーナは、ここまで読んだ。 ( b10 )
省エネ幼馴染 リース
>>46
>>1:261がどう黒いのか具体的に聞きたいな。んでエリアスさんと僕とペチカさんでＦＡ？じゃないか白確定を作って～といってるから違うよね。
ペチカさん黒とおもってるなら占吊で狼引ければ狼物凄く危険になるのにここで白狙いするって言うの？
白確狙いでエリアスさん占いなら僕と繋がるが意味不明なんだけど。
人見知り ペチカ
お話の邪魔してしてごめんなさい。
とりあえずまとめを投下してから寝たいので、投下します。
厨二病 トール
占いＣＯ
>>1:102本当の占い師さんだとしたら、その不安すごくわかる！
噛まれる心配より、村に信じてもらえるかを心配するのが本物っぽいけど…
でも他の発言は強気だから何故ここだけ弱気になるのかしら？
事務員 マリー
占いＣＯのまとめ役お姉さま。
霊ＣＯを回し始めた方。強気な印象。
疑問や発言は多いが、白黒に関しては少ない。
占いに関しては真偽が全く分からないわ。
トールさん真寄りに考えてる自分がいるけど、昨日までトールさんが黒く見えてたのに…
【墓】 ドジっ子 晴香
ソフィアさん占っていいかもなぁこれ。
狩人薄そうだし判定割れやすそうだし～
明日ログ追ってどれだけの人数から誰が攻撃されるか
占い2氏の希望と噛み合わせてからかな。
深夜族 プワルは、深夜族だけど、もう寝よう。。。 ( b12 )
省エネ幼馴染 リース
潜伏希望じゃなくて潜伏且つ自由っていう危険な策をぽんとだしてくるとこね。
あの状況で回避できるように潜伏させるなんて無駄すぎだと思ってるからね。
同じことに気づいて発言したのはオトメさん。僕はそこから発言を見て自分視点で組み立てたの。
でさ、省狼予想ならそこは狂人の占い先が真と被っただけ、ってなるとこでしょ。
なんでそこで良策ではなかった、って言葉がでるのさ。
これがまだ僕に真の可能性を見出してるなら理解できる範疇だけど考えてないっぽいからおかしく見える。
人見知り ペチカ
総番長 びちびち様
なんだかやたらと賢い…そして何か怖い。
怖いっていうか、自分の未熟さを指摘されそうで。
村に有利な視点で情報投下してるので白と思いたい！
コンバット 越前さん
>>1:66で霊ＣＯを強く勧めたり、裏の進行役っぽい。
>>1:272占い結果発表順とか、良く気がつくなぁ。
何だか白っぽい。
いい加減に見せかけて、厳しい意見も出る。
白っぽいっていう発言はしてるけど、誰かを黒っぽいっていう発言はない。この辺は怪しめ？なの？
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアスさん
素直な感じに憧れるー！
疑問も追及も発言するし、積極的でなんだか白っぽい。
【独】 人見知り ペチカ
あぁー完全に疑われている。
怖いよー。
どうせなら狼さん噛んでくれないかな…
恥ずかしいから表で言えないけど、
やっぱりトール＞マリーでみてるんだなぁ私。
どうしてだろう？明日考えよう…
省エネ幼馴染 リース
>>51
そうなの？今日の黒が出なくて残念、からは黒出たら吊りたい、としか見えないけどな。
潜伏を希望しておいて黒出し先を吊らない・・・ならどこ吊るのさっていう。余裕無いの分かってるだろうに。
>>53
なるほどね。初心者騙り、ってことか。面白い発想するな。
で、それ以外は？言葉尻だけで狼が見つかれば苦労はしないよ。
まあエリアスさんと繋がっているというならそうおもって考察深めていれば？
白き令嬢 ソフィア
本当は灰考察をもっと落としておきたかったのですが、時間＆喉の関係でここまでにしておきますわ。
勝手に話しておいて申し訳ありませんが、どなたかお昼にでも飴をいただければ嬉しいですわ。**
省エネ幼馴染 リース
矛盾があるのはどこかおかしいからね。
ソフィアさんの思考の流れと発言がおかしいと思う理由があるから聞いてるんだ。
例えばさ>>11を例に出すとぴちぴちさんは占真狼っぽく考えてるようにみえるから両方の占い師から希望されたロウガさんに白が出て当然、に僕は違和感を感じない。
でも僕狼＝占真狂に見てるのに占い先が被ることがロウガさんの白要素だった、なんて思うのはおかしい、ってこと。
可能性を全く考えてないとまではいかないにしても僕狼の比重がそこまで大きいならロウガさんに状況白要素なんて殆どない、になるでしょ。
あと見落としてたけど☆>>1:165狼に回避で逃げられたくないから。完全にガードできないのは分かってるけど灰にいて完全に安全とも思ってないし。護衛が霊に取られないならさっさと出してクリアにしたいってこと。
省エネ幼馴染 リース
寝る寝る詐欺
>>56 ペチカ
ちょっと違うな。恐らく能力者を把握してないように見せかけることで裏で話し合える狼らしくない＝人だろう、という風に考えてもらおうとしてる狼だってこと。
この国は初めてでも問題なく役が希望できるので初心者＝非狼ではないよ。
方向音痴 ルヴィは、ここまで読んだ。 ( B23 )
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
まぁ、割れませんよね……。
ソフィア、ねぇ。考えから外れすぎていて素でやっているのかな、と思い始めてきました。
白き令嬢 ソフィアは、人見知り ペチカ を投票先に選びました。
省エネ幼馴染 リース
ティアさんありがとう。これでジオンは後じｒｙ
★ペチカ
ロウガさんが昨日黒く見えた理由ってなにかな？
考察を見てると判断基準はさておいて白黒判断はキミなりにしているように見えた。キミがどういうところを白く見るか、黒くみるか教えてほしい。
事務員 マリー
初心者騙りなんてどうでもいいじゃん大げさだなあ。
疑わしきは占い。それ以上なら吊り。
それでいいと思うんだよね。
えーと。リースとソフィアががんばってるのが見えたわ。
あとでじっくり読もうと思う。
じゃ、朝ごはん食べてくるー。**
事務員 マリーは、今日の朝ごはんはシチュー。昨日の残り。 ( B28 )
パン屋さん オトメ
結果的に白確定が出る、のと白確定を狙っての占い先は別物なのですけどね
見ている限りはソフィアさんに違和感ですね
プロローグで言っていますが私も今日はお昼に一回顔を出すくらいしか出来ません
投票自体はロウガさんに委任してあります。
希望は昼に来たときに出す事にします。**
【墓】 伊藤 エルヴィラ
初心者が狼になりにくい・・・・？
それは否！ｗ
なる人はなる・・
そんなのはどうでもいいけど
人見さんの場合最初からそういうRPに近い事してるし今更ねぇ
人見さんを攻める人が狼に見えて困る
初心者語りと思う人より単純にミスでしょ・・って意識ある人のほうがなんか白要素でるんだよねぇ
マリーとか・・・
占狼霊狂or占狂霊狼or占狼霊狼
ロウガ人間
これしか正確な情報が無い
ロウガ何てどうでもいいよと正直思った
灰の中でも黒さが少なかった気がする中で占い候補選んでも無意味だよ
占うか吊って欲しい人
副部長・パン屋・令嬢・人見
ノーマークになりそうな人
見つめ・総番長・助祭・仙人 越前
副部長 フェイ
色々と面倒だなあ。
面倒なこと１
フェイとティア、名前が似ているからか混同している人達がいるよ。
面倒なこと２
ロウガさんが私の発言を、割と読んでくれてないよ。
【独】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>69
別に白確定になったのだから…。もうロウガについてはどうでもよいと思うのですが。
読んでいないと思ったら指摘してやればいいではないですか。
【墓】 伊藤 エルヴィラ
現在の流し読み考察
パンヤ 多分白
副部長 微黒
令嬢 村側と思える要素が少ない
人見 今大人気の人見さん 多分微白
見つめ ステルスになってる気がする
総番長 言ってる事は村側かな
助祭 反応が全て冷静すぎ。人間だと思う
仙人 仙人さんは？？
越前 ネタラー
仙人さんむずい
素で出てるといわれてもおかしくないし
裏では舌なめずりしていてもおかしくないし・・
仙人さんは誰かに任そうｗ
越前
何となく私の清涼剤になるかも？
殺伐の中にもネタを
この人も判断がつらい
副部長 フェイ
２から解決していきますね。
まず発端の>>1:59。「人狼を含む何らかの役職を持っていると思います」が、後のロウガさんの発言を見るに「人狼側の何らかの役職を持っていると思います」に勝手に脳内で書き換えて認識されている模様。
リースさんとルヴィさんが人外の可能性は５０％だよね。もし私が村人なら、ロウガさんが人狼側を含む何らかの役職を持っている可能性は５４％です。完全に何の情報を持たない見物人からも、ロウガさんが人狼側を含む何らかの役職を持っている可能性は５０％だと判断出来ます。だってプレイヤー１４人で、人狼側を含む何らかの役職は７人もいるんだから。
これを>>1:143で随分なご挨拶と言うのであれば、と言うか>>1:143や>>1:144のような言葉が出て来る時点で誤読されまくりだと思いたいのですが、私と一緒に数学Ⅱの教科書でお勉強しましょう。
副部長 フェイ
うーん、ジョンさんやオトメさんには伝わってることがロウガさんにはどうしてここまで伝わってないのか不思議です。
まあ、確定白に発言を割きすぎるのも問題なので次は１を解決しましょう。
どうしても混じるならフィルタを使って下さい。端的に説明すると、アグレッシブな方がフェイで、良く読めばわかるようなことを質問してる方がティアさんです。
びちびち様が暫定的に白いと思ってる方がフェイで、暫定的に黒いと思ってる方がティアさんという覚え方でも構いません。何かその辺りが酷いレベルで混同されているようなので。
副部長 フェイ
>>1:187でじっくり読み込み始めたらしいのですが、>>1:213とか>>1:214とか>>1:228とか「何が何でも会話のキャッチボールを成立させて、印象を稼ぎたい」ように見えます。その結果が>>1:233だし。「わからないから質問」「わからないので占い」としか言ってなくて、正直人狼を探してるように見えません。
世の中には人狼が３に狂人が１存在するのですが、ティアさんは誰を疑って探りを入れているのですか？ もしかして、既に人狼が全員わかってるので疑わず探りも入れてないのですか？
★
そういう訳で、ティアさんに質問です。答えておいてくれると嬉しいな。
ティアさんは、人狼側四人を誰だと疑っていますか？ 明確な人名で答えてくれると嬉しいです。
事務員 マリー
読んでたら出勤時間…。
＞フェイ
ロックオンも大概に。
あと、確率はあくまでも可能性を示しているのに過ぎない。
そこにとらわれたら何も見えなくなるよ。
事務員 マリーは、眠いものは眠いからしょうがない！ ( B29 )
踊り子 ディアーナは、ここまで読んだ。 ( b13 )
【墓】 伊藤 エルヴィラ
たださぁ霊能者ってやる気出る?
村人にはいろいろ言われ・・実際にすることは判定言う人形・・・
これだと居ても居なくても変わらない・・気がしちゃうじゃん？
ただ私はこの二人のリースとルヴィ真偽の判断なんてもうやめた！どころか、この村に霊能者は居なかった！！！って思ってるからｗ
村外だからまだ真偽はしようかなと思うけど、村内に居たらローラと思ってるｗ
副部長 フェイ
越前康介さんは昨日それなりに疑われているみたいだけれど、演技過剰と言うかＲＰが多く本質的な言葉が見えにくいからそう思われるのも納得かな。
でも>>1:153とか>>1:198とか>>1:248とか村勝利へ導こうと、越前さんなりに考えていると思うよ。
なのに>>1:185とか>>1:193とか>>1:227とか>>1:234だけを見ると胡散臭くて占いとか吊りとか当てたくなるよね。
いつもシリアスであれば、みんなもうちょっと越前さんにいい印象を抱くだろうになあ。勿体ない人です。でもあの赤い銃を拾った時点で、越前さんの運命は決まっていたのかも知れない。
【独】 見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
あれこれ考えずに、マリー護衛でいいな。
過敏性からしてロウガが襲撃されそうだけど、
ＧＪは狙わずに行く。
今日は狼が揃って吊り占いに引っかかりそうな予感、
やけくそで占い師狙いの襲撃ってのが、有り得るからね。
とにかくシンプルに思考しよう。
副部長 フェイ
オトメさん、ソフィアさん、びちびち様、エリアスさんについては正直現状じゃわからないです。情報が足りない。
と言うのも、この四人は場慣れしてると言うか、上手いと言うか、一見白く見える発言も「さり気なくそれを演出した人狼の可能性もあるんじゃない？」とも取れてしまうから。
要するにこの辺りが人狼だと見破るのにとても時間がかかる上見誤る可能性も多々あるから、わからないものはわからないものとして進めて、状況が進むのを待ちたいかな。
副部長 フェイが「時間を進める」を選択しました。
方向音痴 ルヴィ
ちょっと覗けたのでできるかぎり灰考察
ジョンさん
冷静に全体を見ている印象。考察にしても質問にしても
隙がないという感じ。
ティアさん
他人とのやりとりとか、考察の仕方に疑問をもつというところはないですね。
オトメさん
初日はCO順にこだわってたり、状況を的確に読もうとするのは村だな、という印象。
>>33など潜伏幅を狭めるとか狼はあまり使いたくないと思うんですね。そのあたりで白印象
ソフィアさん
状況をよくみている。割と早い段階で占いしたい人などを分類できるのはそれがよく現れてるかな？>>1:77とか。
越前さん
最初の印象は自分の意見をそんなにだそうとしてない印象だったけど、鋭い意見も言ってくれるから白めに傾いたか
方向音痴 ルヴィ
びちびち様
思ったことをズバズバ言ってくれるのは…やっぱり村なのかな？という感じです。
昨日はここが狼なら怖いとおもったけど、ここ狼ならお手上げですわ。
ペチカさん
いきなり吊り希望とかかわいい(違
それが逆に疑われる要因なんだろうけど、2日目の考察は鋭いですね。
エリアスさん
確定白を量産するのも悪くない発言は狼じゃしたくないと思う。
潜伏幅を減らされるのは辛いですし。そういう意味では村っぽいかな
フェイさん
議事録をよく読み込んでる。そのうえで冷静な判断をしてると思う。
方向音痴 ルヴィ
なかなか表に出てこなくて申し訳ないです。
これは自分のやり方だというしかないんですよね。
役職があまりにも前に出ていくのを嫌う人もいる。
役職を引くと1歩引いたところから考察したいという思いがあるので、人っぽくないと言われるのは仕方ないと思います。
言いたいことだけ言いっぱなしで申し訳ないです。
【墓】 伊藤 エルヴィラ
ソフィアは転ばぬ先の杖を持たずに突き進むイメージ
目の前に壁?突き進めばいいんじゃないの？
目の前に塔が見えた・・ふーんで突き進む
怪しい洞窟があってもとりあえず進む
って感じな気もしないでもない
村人の暗闇を手探りで進む感がないんだよね
どっちかというと初心者の行き当たりばったり感かな？。理論が一方的？言葉が思いつかないけど、そういうのは確かに初心者にありえそうだけど、
そんなこんなでソフィアの人物像を検証してみた
【墓】 人形師 パルム
>>+29 エルヴィラ
僕は、とっとと、非占、と、霊CO、保留、明言、して、わざと、様子見、する。
霊能者の、醍醐味は、決め打ち、じゃなくて、一番、狼を、追いつめる、ポジション、に、なりやすい、事、だよ。
ロラ、されても、後吊り、なら、自視点情報、一番、考察に、活かせる、立場だし…占と、違って、襲撃懸念、とか、占視点、あまり、持たなくて、いいから、アピ、少なくて、いい。
最低限の、負けん気が、あれば、霊、視点、なんて、いらない。ぶっちゃけ「対抗出しやがった人外齧りついてでも追いつめてやる！」と、いう、気持ちが、あれば、意識、しなくても、真っぽく、なる、よ
副部長 フェイ
霊能者の真偽は、両方吊るのが一番勝ちに近いと思ってるから特に触れません。
占い師の真偽さえ見誤らなければ簡単に勝てると思っているので、代わりにこれについて触れます。
>>1:102とトールさんは言っているのですが、私が>>1:111とせっついても占い師ＣＯしなかったんですよ。トールさん。>>1:125とかトールさん自身が>>1:102で言ってる占い師はこうあるべきという希望と矛盾していませんか。
>>1:199でとってつけたように「ＦＯ希望が多いのか」言ってるけれど、そもそも議題の時点でＦＯ希望以外は「占い師にまかせる」と「占い師は初日ＣＯ」が多数を占めていたんですよ。>>1:102と言う持論なら、とっくにＣＯしてないとおかしくありませんか。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>80
「役職があまりにも前に出ていくのを嫌う人」こんなのは単なるキ○ガイプレイヤーの戯言ですから、無視して結構。生きている限りは狼探しに全力を向けて欲しいです。貴方が偽なら、全力で欺いて欲しい。狼を探しているのは村人だけではなくて、占い師や霊能者も一緒なんですからね。
役職持ちだからって、遠慮する事ないんです。少なくとも私は、そこで偽者扱いするつもりはないですよ。
役職らしさだけから考えるんではなくて「この人が役職持ったらどう動くか」まで考えないと推理じゃないんです。
副部長 フェイ
これについてトールさんから納得の行く返答が来ない限り、私は占い師はマリーさんなんだろうな、と思います。
言ってることとやってることが違う人を、どうやって信用したらいいかわからないからです。
より厳しい言葉で言うと、トールさんは人外だとすれば納得の発言ですが、占い師としてはとても納得出来ない発言の数々をしているからです。
方向音痴 ルヴィは、…なぜか心折れそうです ( B31 )
【独】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>+35
いつか霊能者をやったんですけども、全力出して推理しても「騙りなら怖いね」とか言われて吊られました。発言適当に読んでる子にも偽だと思われてスゴイ悔しかった。
CO順から真っぽいとか正気か!?と思うタイプなので、尚更。
怖いなら質問してこいよ！っと言わずには居られなかったなぁ。
【墓】 人形師 パルム
まあ、僕、村なら、霊、転がす、けど、真贋は、重要視、する。
真贋、あてる、と、残狼、探し、やすかったり、するし、ね。
霊、転がすのは、自分が、真、打ったと、しても……最終日まで、霊、生きてると、霊が、SGに、なったり、する、から。
【墓】 モデル アリサ
あやー？
（>>1:64 発言が一番遅い人間は村人以外の可能性が七割、八割）というのは、統計論に基いて言っていたと思うんだけどナ。
一番発言が遅かった人は７、８割何らかの役職持ち＋（>>70）それを考えずとも確率的に５割の可能性があーるるる。
だからって、"人狼側の何らかの役職を持っている"と言われたと勘違いされるのはおかしい？というのは、ちょっとひどいって気がしちゃうゾ。（私もそういう風に取っちゃったし）
相手が狼であるかを判断する根拠には成り得ないから、14人いて役職持ちが7人なら帰宅部くんが村人以外の可能性は50％なんて普通は考えないと思うし、副部長くんの出した統計論云々とそれは別のことって感じがするのよね。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
あら、そうか。
昨日のマリーの狼が霊能者COして回避云々の発言なんですけども、これは元々「狼が回避COする事による利点」を説いているだけで、別に狂人がどうだこうだとは考えていないのですね。ここは誤読でした。
【墓】 人形師 パルム
朝、ご飯、って、おもった、けど…リンゴと、シナモンシュガーしか、なかった(リアルで)
買い出し、いかなきゃ……
お腹すいた、人は…【焼きりんご】を、自分で、作って、ね。
焼き、加減は…[[pon ]]が…
グー →半生。
チョキ →上手に焼けましたー！
パー →こげこげ
【墓】 部長 スーン
ルヴィさん来ましたね＾＾
自分のやり方が出来ているなら、偽視など気にする必要はないと思います。平均して考えても、対抗が出たなら村人の半数からは偽者扱いされるのですから。
とは言え、信用に足る考察が必要な点も含めて、「霊機能付村人」は、そこはかとなく同意かもですｗ
【墓】 人形師 パルム
[+チョキ+で焼きリンゴmogmog]
多分、お昼は、プラスコーヴィヤが、パン、出して、くれる……よね？
ちなみ、僕の、所持金、は298724ゲルト…食材、買うのに、足りる、かな？
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>+37
灰吊ってどちらか黒出しした場合、私は真贋について検討しますね。白だと……。正直わからなくなる……。
人形師 パルムは、コンバット 越前と<<厨二病 トール>>の密会を目撃 ( b19 )
【独】 省エネ幼馴染 リース
現状況
14占占｜霊霊｜白｜灰灰灰灰灰灰灰狼狼 霊ロラ
12占占｜霊｜白｜灰灰灰灰灰灰狼狼 霊ロラ
10占占｜白｜灰灰灰灰灰狼狼 灰吊
８占占｜白｜灰灰灰狼狼 占吊
６占｜白｜灰灰狼狼 灰吊
４占｜白｜狼狼
一応モデルケース。占だけ守ってりゃ勝てるとか
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
そうですね。ルヴィさんは信用を気になさっているように見えますがぁ……。
>>1:24 >>1:26 >>1:28の発言が果たしてルヴィ狂人に出てくるか？というところが引っ掛かりますね。この発言して霊能者COしちゃうと、正直苦しいでしょう。自分で自分の騙りの範囲を狭めている。
偽なら狼でしょうかねぇ……。それならまだ、説明がつくかなぁ。
【墓】 部長 スーン
フェイさんの発言はアグレッシヴですね（苦笑）
何となくですが、反感を生んでしまう以上に、ああいったスタイルが白さを表現するのに適切、と考えてあえてキツめに発言しているようにも思えます。
個人的には、白く見えるスタイルですね。
情報が蓄積されて来たら、もっと白くなってくる気がします。
まあ、あくまで私の個人的感想ですがｗ
省エネ幼馴染 リース
>>81
現状況 白襲撃のみ占決めうち例
14占占｜霊霊｜白｜灰灰灰灰灰灰灰狼狼 霊ロラ
12占占｜霊｜白｜灰灰灰灰灰灰狼狼 霊ロラ狼占
10占占｜黒｜灰灰灰灰灰灰狼 狼吊
８占占｜白｜灰灰灰灰狼 占吊
６占｜白｜灰灰灰狼 灰吊
４占｜白｜灰狼 灰吊
そこまで悪くいかねーよとか思うかもだけど真決め打って占生きてても詰みにならないことは知っとくべき。
【墓】 伊藤 エルヴィラ
後ろに狼側が居る可能性の確立はこの村の場合14/4です
村側能力者の確立は14/2 狩人は除外
ただし、最初の長期開始間際発言欄に能力者が居る確立は少ないと思う。
統計論というかこれは自分の体感ですが
後ろに居る確立は７０％８０％とか考えててたら、
自分なら先に喋るという考えが無いので、
副部長の理論はどうしても私には理論的に駄目
狼側のあいさつ文遅くなる？とか開始前に挨拶文を先に書いて、コピペすればいいじゃないの？なだけなので論外
これはどっちの陣営になろうとする人はしてる。
逆に狼側掲示板への文章をコピペして考えてる人はどんだけやる気があるんだ!と思って見たくはなる
他にどんな理由があって後ろに７０％の確立なんだろう
挨拶の文遅れるくらいしか思いつかない・・・
【赤】 助祭 ジョン
おはよう！
フェイにはあまり触らないほうがいいのかな？
ほっとけば周りからのヘイトが勝手にあがりそうだけど
>うーん、ジョンさんやオトメさんには伝わってることがロウガさんにはどうしてここまで伝わってないのか不思議です
それは俺が狼で伝わってるフリをしてるからです！
【独】 パン屋 プラスコーヴィヤ
というか、確率論で疑い吹っかけるって事自体、その人を見ていないじゃないかなって思うなぁ。
村人でも狼でもそんなしょっぱい理由で疑い向けられたら、
「はぁ？この人何言ってるの？」ってなるんじゃないのかなぁ……。私は「ハッ、勝手に騒いでな」とか吐き捨ててしまいそうだ……。
【墓】 モデル アリサ
[りんごをそのまま齧っている。かじかじ。]
霊能者は真狼と前提で考えると、素っぽさを感じるレヴィさんを真にみたいかナー。
省エネくんは ソフィア嬢に色々突っ込みいれてる辺りが、彼女人間の場合に吊れるところを吊りにかかってるように見えるのよね。
もしも彼女処刑になって、省エネくんから黒判定だと悩ましいところだゾ。
省エネ幼馴染 リース
フェイさんに関しては正直微妙な印象かな。
何が微妙って占い師を決め打てれば勝てると思ってる、それはいいんだけど占い師の判断基準が拙くないかな。
>>1:102に関しては確か霊のみＣＯの最中だったと僕は記憶してる。その状況下で「俺占い師。この邪気眼がｒｙ」とか言われても微妙だし。
そこ加味してトールさん評価してる？っていう。なんていうか確率論騙ったときみたいにがっつり考察しないの？って感じかな。
【墓】 伊藤 エルヴィラ
皆そうだよ！副部長は狩人なんだ！
だから黒く見えるんだよ！
私はそういう事か・・と思うようにした・・・・・
でもまぁ副部長は村側にも見えるから
本当に黒要素と白要素をいったりきたりで・・・
この人の判断は黒何点白何点みたいに両方を点数で表示にしよう・・・・・
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>+53 部長
私が地上にいたら議題回答の「投票CO」がどのような意味を指しているかどうか聞きたいところですぅ。（恐らく、びちびち様との会話で占い師初日CO霊能者2日目投票COの事を指していると思いますが）
それならば、>>26の説明がつきますからぁ。
霊能者潜伏で狼ヒットした場合、ほぼ確実に回避が起きますぅ。すると自分に対抗が出る事になり、自分がまとめるどころの話ではなくなりますよねぇ。だから霊能者がまとめをする展開がぽっかり抜けた、みたいな感じでね。
人見知り ペチカ
>>64
実はロウガさんも考察していたんですが、思いっきり黒よりの内容で今更出せませんでした。
黒と思った理由は疑いに対する反発の強さと、一番初めに「ロウガさん来ないね」という発言を誰かがしていてその10分以内に登場したからです。
今考えれば普通に何を言ったらよいものかと考えていただけでしょうけど。
初心者でも役が貰えるとのことで安心しました。経験値が低いのは皆さんにばれるだろうけど、初心者だと思われてメタ推理されては楽しくないからなるべく「占いならこう考えると思う」とか「狩人なら（略）」という発言で「初心者じゃないよ！役職やった事あるよ！」アピールしてました。
意味なかったですね。
>>79嬉しいです～。自分なりに頑張りました！
省エネ幼馴染 リース
この辺は僕の持論なんだけど興味のあることや重要なことほど喉を割くと思うんだよね。そりゃ時間とかの兼ね合いもあるけどさ。
なのに占い師を見誤らなければ勝てる、と思ってるフェイさんの占考察薄くない？しかも片面考察だしさ。
霊触れる必要ないとか放り投げるなら占にもっと力入れてほしいね。放り投げられてる身としては。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
霊能者CO回してる中で占い師COはかなり勇気がいると思いますよぉ。占い師をどうするか、それは霊能者の数を見てから決めようって話も村の中でありましたからぁ。
ここは見返してみようと思いますぅ。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
マリーの質問 ★占COをどうするか？
>>1:156 リース 占い師オープン（質問に答える形ではないが記載）
>>1:167 ペチカ 占い師オープン
>>1:168 ソフィア 黒発見時CO
>>1:169 ロウガ 黒発見時CO
>>1:170 オトメ 黒発見時COと3日目まで潜伏折衷案
>>1:171 トール 占い師オープン
>>1:181 ジョン 占い師オープン
>>1:182 ルヴィ 黒発見時CO
>>1:191 エリアス 占い師オープン
>>1:192 越前 占い師オープン
>>1;196 マリー 黒発見時にCO
>>1:121はどっちつかずでしたので数えませんでした。
>>199 ここでトールがCO
省エネ幼馴染 リース
ティア：いるいるアピな人、らしい。つまりスタンドバイミー。そういえば夜中に飴くれた。
狼の時は引っ込み思案な自分からするといるいるアピはむしろ白要素というか。思ったことをぽんぽん出してるぽんぽん教っぽいです。
希望にぴっちさんが入ってるのが対話無いのに、と思いましたが>>1:262と。
余談ですがこの発言に関して僕に突っ込まなかったの説明も納得するとともにいるいるアピしてる狼なら絶好の突っ込みどころなので認識して突っ込まなかったというなら白要素だと思います。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
僅差でしたが、オープン希望の方が多かったですねぇ。
>>199の時点で時点でFO希望多数と解釈して占い師トールがCOしても、別に黒要素にはならない気がしますけどぉ。
加えて、村の雰囲気はとりあえず霊能者COして「じゃあ占いは霊能者の数見てから決めよう」ってなってましたよね？そんな状況で占い師COなんて普通するかなぁ？
フェイは状況認識がやや甘いのではないかしら。自分が黒だと思うところに突っ走ってるだけのような気が。
省エネ幼馴染 リース
>>90
君が灰考察で色々な人に白いや黒いを言ってるよね。
黒い人ってのはどんな人？そしてどういうところが黒いって思ってる？
それが判断基準ってやつ。
思考が一貫してるから白い、とかいう感じ。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
ただし、トールは灰考察をまだ出していないですね。
そこは不安要素です。真ならば、灰にガンガン切り込んでいって欲しいのですけど……。
省エネ幼馴染 リース
補足するなら君が人であるならそこの判断基準を出さないと何で黒いと思ってるのか相手に伝わらない。
灰考察って言うのは自分が相手をどう思ったかをいうことだからそこが曖昧だと村人を狼にしなければいけない狼に見えてしまう。
省エネ幼馴染 リースは、白き令嬢 ソフィア を投票先に選びました。
省エネ幼馴染 リース
ジョン：なんの神様祭ってるのか気になる人。
大まかな印象は初日の通り。>>1:255などのぴっちさんとのやり取りで誤読なら納得、と言うのが落ち着いていると思う。
ロウガ誤読してるけどいいのかよ、といわれて実際に誤読があったら意見に乗ってる狼なら根幹が揺らいでるわけだからここまで冷静に対処できるかなと。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>+51
私が村人ならば、ああいった感じの方は警戒しますぅ……。
【疑う→会話→人認定or●占い吊り】の動きがないと、白を吊りたい狼に見えてしまいますぅ。
論拠に納得できない点が非常に多い事もあって、ソフィアより先に占って欲しいタイプですねぇ。ソフィアが単独印象だと言う事もありますけどぉ。
追求の厳しさと村人らしい白さって、別物だと思うんですぅ。まだ私には、村人らしいところが見えてこない。
省エネ幼馴染 リース
オトメ：昨日は要注視だったけど昨日の更新間際の両占から希望されてる、の指摘と>>26辺りはきっちり読んでると思った。今はそこまでは疑っては無いかな。
省エネ幼馴染 リース
ソフィア：初日は色々占のＣＯに付いて考えてるんだけど考えてる割に深みが無いのが本気に見えない。
潜伏してるときに襲われるのが最悪（>>1:40）なら>>1:86占い先希望を出した上で潜伏が如何に危険か、そして黒引いたときにどうCOするかまで詰めてない。
本人の最悪に直結しかねないのになぜこれを>>1:77良い、と思えたのか。
あと>>1:86で聞いてもいないマリーさん纏めのことを自分から喋りだしたのが後ろめたいのがあるんじゃないかと。
黒が出なくて残念、は多分個人の考えで要素ではないと思う。
>>31の認識で狼に回避をさせる潜伏案を霊２でも推すとか何を考えてるのとしか。
全体的に思考がおかしいと思ってる。で仮に村人であったとしても敗着に直結する思考をしているので占うのではなく吊りだと思う。人の場合確白になってルヴィ狼だとルヴィ決めうちで残すとか独裁しかねない。
仙人掌族 ティア
>>73 ＜人狼側４人は誰と思ってる？ 続き
あたしは視野が狭いから、最初に狼くさいな～って思ったら、その人の発言のあら探しを始めるにゃ。実際、最初に「リースは何か策があってＣＯしない霊かな」って思ったってのが、今のリース真よりに影響してる自覚あるも～ん。
でもそれって、パッションとおなじよーなもんと思うんだよに。推理の前提にノイズが入っちゃってるし。
んだもんだから、一日目の段階では黒を探すより、「この人はどう考えるか」「この人の発想はどんな方向か」「どういうスタンスか」ってのを見て行って、はっきりした情報がで始めたらそれをあわせて、さてどうなんだろー。って見てくのがあたしのやり方。
だから昨日の段階で「狼探してないよ！」って言われたら、まあ、そのとーりだぃねえ。
仙人掌族 ティア
で、人狼側誰だと思ってる？ って言えないよ！ ってのに補足で、思ったこと垂れ流し。
オトメ-びちびちの両狼側はないと思ってるかなあ。どっちも狼なら「いるアピール」なんてことだけであたしを疑うより、もっと別の理由挙げるんじゃないかなあ。二人とも考察強いし。表で考察強いのに、疑いかけるやり方がテキトーってこともないんじゃないかな。
フェイも白寄りの灰だにゃあ。今日確白に喉を割いてまで反論してるところ見ると、決め打ち＋自論に自信がある人なんだろうなぁとは思ったけど、狼がここまで序盤から決め打って強烈な発言するかな。推理の筋道を流しながら決め打つのは白く感じる。狼だったら後半難しいマゾいやり方してるなあって。狼側だとしても、●▼で白が出る狂人ぽいーって感じ。でも潜伏狂人てこの村だと少なそうだしなあ。
仙人掌族 ティア
コンバットはなんか白っぽいね。ネタ発言はくっきり分けてくれてるから、その辺は気にならないよん。意見だしとかその辺には今のとこ引っかかんない。
エリアスとソフィアは気になってるなあ。パンダ吊りを良策とするか否か。
エアリスについては、占いの真偽/ラインのための序盤パンダ吊りは有効な手だと思うし、後半になってもスライドローラーとかあるんじゃない？ って思ったから、「結果的に白確定を量産しまくったとしても構わない」って言い切ってる？ のにちょっと「ん～？」って思ったなあ。確かに確白ばっかりなら灰が削れていいけど、反面片白になってからの情報が少ない気もするってとこで。でも「結果的」なんだよね。ここのやり取りではエアリスの意見に納得したってところ。
仙人掌族 ティア
ソフィアはそこのやり取りと、潜伏自由提言に対して結局「情報落ちなくない？」ってのに実質回答くれてないよ。オトメが答えたからいいやってスルーしたのかもしれないけど、あの段階でソフィアがどう考えてたのかは結局わかんないままだもん。改めて聞いてもしょうがない、オトメが言ってくれてるし、って聞かなかったけど。
>>37＞霊確定で護衛一択（襲撃に迷う）
あとこれかな。ちょっと引っかかってる。狂がその段階まで出てこなかったら、狼にとって狂が占いに出ようとしてるってのはわかるよね。真っ黒判定だしたら、占真贋つかんけど狼売り。黒出しは心理的に抵抗ありそう。狼が●に引っかかってない限り統一で白確が出やすいと思うの。
ならそこ食えばいいじゃん。襲撃に迷うかな？ ってね。
仙人掌族 ティア
ジョンはロウガの誤読をそのまま引っ張ってるあたり、狼がそんなミスするかねえってところでまだ白いかなあ。誰かの尻馬に乗って疑いに掛かるにしては、すぐ突付かれるようなところじゃない。そこはあんまり気にならんかった。流し見してるんだろー 的な。
ペチカは、うーーーん、初心者騙りって話が出てるけど、あたしにはそうは見えないなあ。それなら聞かれたからって、もっと初心者っぽくあからさまに騙らなきゃ意味ないんじゃないかな。
【墓】 伊藤 エルヴィラ
リースがやる気満々・・
ルヴィがんばれ！
リアル事情はしょうがないけど
発言少ないので真に見えにくいってのは結構悲しいと思うから、余裕が出来たらがんばって!
省エネ幼馴染 リース
見かけたので
>>105だけどジョンさんは「誤読してるから納得」してるんだと思うよ。ロウガさんの考察は誤読しているという前提なら納得できる、ということ。
【独】 見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
さとうまさるが良いこと言ってた。
『情報化社会においては、情報の量が増え、教育の質も上がる。
しかし、あまりに情報が多すぎるために、民は、情報を精査することを放棄し、誰かに、最も分かりやすく纏まった意見をもらい、納得したい納得させられたい、そんな気分に陥るものなのだ、そんな傾向に落ち着くものなのだ』と、ある哲学者の本に書いてある、既に分析されている、と言っていた。
非常に勉強になる。痛い！と思い当たる節が多々ある。
それに、人狼に通ずるものがあるね。
仙人掌族 ティアは、省エネ幼馴染 リースに花を見せ付けて「咲くと人狼騒動がおきる凶兆なあたりが仙人掌なんだよ～」ていうかact省エネしたまぃ。
踊り子 ディアーナは、ここまで読んだ。 ( b25 )
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
どうもー、ちょい休憩。
ところで、トールって良く見ると女の子なんだな…。
遠めで見ると厨二病まんまに見えたけど、近くで見ると美麗三つ目っ娘なのな。好印象に急上昇だねー。はは。
フェイとティアが混同されがちだって？どっちも可愛いからだろ。どっちかが過剰に不細工ならハッキリするのにね。はは、は。
って、そもそもフェイとティアは混同されてない…とか何とか。>>107
面倒なのでその辺り読み込む気は一切ないけど、とりあえず、落ち着こう。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
お昼になりましたし、お食事にしましょう。パンを焼いてきましたので、よかったらどうぞ。
1．イチゴジャムパン
2．クリームパン
3．フランスパン
4．カンパン
5．サイパン
6．ジャパン
【墓】 深夜族 プワル
ソフィアが、ミスリーディング恐れず突き進む村人っぽく見えてるのは同意。
というか、自分ではまさかミスしてるかも？なんて思わなさそう。。。
コンバット 越前
夜の間はリースとソフィアがやりあってるな。
そこから拾ってみるか。
リースの>>43はすごく納得できるな。俺も占い回避とか面倒だと思っていた口だ。占潜伏はパターンが多すぎて困るしな。
ソフィアの>>46の「白確定がお好きなようですので、白確定を出してあげればよいかと思いますわ」は売り言葉に買い言葉だろうがあまり印象良くないぜ。
ソフィアの立ち位置ならば、頑張って斑なり黒確になるように占い先を希望したほうが良かろう。冷静に行こうぜ。
あとこの段階で▼ペチカも「吊りやすい誰かor何かを探しているような印象を受けました」って言うソフィアの言葉がそのまま跳ね返る感じがする。
パン屋さん オトメ
時間も押していますので取り急ぎ
■1．占考察
現在マリーさんが真っぽいと見ています。
マリーさん偽で昨日のまとめに名乗りだし、かつ占い対抗したので降りるという流れは偽ではやりにくいのではないかと考えます。
潜伏をやってみたかったというのも真占い師視点の発言かと
■2．霊考察
こちらも昨日と変わりなくリース君真よりで
偽としてロラ前提の霊能COの後の動きにしては場をよく見ているかと
あとは霊能COについてもしっかりと自分の中で考えてのCOであるのは間違いないようなのでこちらも真要素ですね。
パン屋さん オトメ
■4．●ティアちゃん▼ソフィアさん
ティアちゃんは昨日のイメージからあまり変わらずですね
吊りたいとまでは行きませんので占いに当てるのが妥当でしょうか
ソフィアさんはうーんなんでしょうね占い吊りの希望の出し方が変だというか無理やりに見えますね
狼視しているリース君と繋がっていると見ているエリアス君占いで初心者騙りっぽいのでペチカちゃん吊り
逆じゃないですかね？
狼視している人と繋がっている人と初心者騙りかもという人を比べての希望とは思えません
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
リースとソフィアのやり取りが増えてるけど、
僕とソフィアのやり取りを整理するに、
ロウガと言う疑われまくりの対象がいて、結果的に白確定した、ラッキー、というのが僕の感想。
ソフィアは、ロウガという対象を抜きにして、一般論で、黒を引きたかった、という話しをしてる。
そもそも今の状況を加味しての感想なのか、一般論なのか、で話しが噛み合っていないということ。
さらに、僕も仮に一般論で答えるならば、占いで結果的に白確定であれば、それはそれで良しという考えを、述べた。ただし、初めから人間狙いで占い対象を決めるのでは、本末転倒だ。狼狙いで占い対象を決め、結果、人間であれば疑いが晴れて良かったね、という話しである。少なくとも、吊って白確定するよりは。
で、これもソフィアの中では「初めから白狙いで占うのがエリアスの好みなんですか？」と変換されてるように思う。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>+75
村視点が圧倒的に足りない思考や発言をしていますから、ステルスとしてはかなり不適格な形ですねぇ。
狼があのステルス方法で生き残るのは運任せになりますぅ。あまりに黒いから、それを通り越して白いとかみんなに言われないと吊られてしまいますよぉ。
狼としては無駄が多い様な気がしますけどね。ローラーされる前提の霊能者に納得がいかないと食ってかかったり、自由占いについての検討が他人任せだったりねぇ。狼ならあの辺のロジックはすぐ思いつく筈ですし、そこで村人アピも出来る筈なのですよぉ。
>>39も変ですぅ。霊能者に対抗が居ますから、黒発見→狼ヒットで占い師の真贋が計れる、というところまでは残念ながら繋がらない。陣営はある程度明らかになりますがね。
コンバット 越前
っていうかリースには違和感覚えないわ。
まだ2日目だけど真霊で決め打っちまうかな？
正直、霊ロラ派の俺としては稀な感じ。
リースと考えが近い部分がそうさせるのかね？
まあ俺が騙されているのかも知れないけどな。
リアル事情もあるだろうけれど、ルヴィが真なら真視できそうな発言欲しいわ。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>115
それが一番正しい解釈だと思いますよぅ。
ソフィアは真狂で見ているのに黒出たら偽黒かもしれないって発想が出てこない事には驚きを隠せませんけど。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>116
能力者決め打ちで負けたら恥ですよぅ、とだけ言っておきますぅ。やるのであれば、「もうリース狼で負けてもいいのだ」位の確固たる決意を見せてください。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
僕の言ってる内容と違ってきてるので、整理してほしいね。
結論。一般論においても、かなり意見が違う。
>>20の質問の結果、ソフィア>>14は、この状況で出てくる感想としては、少し違うな、と僕は思った。が、独自の価値観からの感想なのか、狼ゆえに村側と感覚が違うのか、まだ判断はつかない。
ソフィアさん１日目>>1:77、占ったらいい人等の基準が、まだ明確でないな。>>1:287で返答くれてたけど、『反応みたいから占いに挙げた～』だけでは、しっくり来ない。僕が聞きたかったのは具体的な黒要素と白要素ね。
ついでになぜ質問したかと言えば、誰であれ反応は見るべきだし、もっと言えばどちらかと言えば白く見てる人を警戒し反応を見るべきだと思うから、分類基準が気になったのさ。
考察してるフリをしてるだけの狼か、本気で考察してる人間なのか、確かめたかったからね。
コンバット 越前
ペチカが灰考察を頑張っているな。
こんなに灰が多い中で偉いな。
それにくらべて俺は気楽なもんだ。
灰考察自体に取り立てて無理な部分も感じないかな。
ちょいと白に印象がのびた。
初心者騙りの話が出ているが、別にどうでもいい。
誰だって勘違いくらいする。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
「霊の真贋が見えていて、吊りで占の真贋を見分けようというソフィアにとってはおかしい発言だよ」
そうでしょうか？彼女はしきりにリースを狼扱いしていますけど、能力者を決め打つ発言はしていない様に見受けられますが。好意的に解釈するなら、村人であっても灰から村人吊るよりかパンダ吊った方が情報が落ちるって事でしょう？
そもそも、2-2なんですからその人が人か狼なんてエピにでもならない限りわかりませんよ。白確定がありがたいか、パンダ出た方がうれしいかは、個人の価値観ですからね。
>>33の指摘なんかは単なる結果論なのですよ、黒塗りっぽいですね。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
そうだ、びちびち様について。
基本的には、>>1:121>>1:124で村側が変な行動しないよう、狼に利する行動を取らないよう、注意勧告してるのが好印象だね。考察をドンドン恐れずに投下してってるのも。あくまで好、印象の範囲だけどね。
>>1:121で非占が透けてたのは、誰のどの発言かな。差し支えない範囲で教えてほしい。占霊が出揃った今なら言っても問題ないだろう、ある程度は。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
ソフィアは、既に複数の指摘があるのにも関わらず、
「自らの発言内容の裏づけを自身で行わない姿勢」
この部分で一貫していると思います。
初日の自由占い提案でもそうです。占い師の隠れ蓑を狭める事に意識がいかずに、指摘を受けた事。
>>31 白確定だけ出ていたら、村が滅びるという根拠が提出されていない事。（ここは計算をして指摘すべきところです）
総じて、あまりにも無計画でノーガードです。
ステルスとしては面白いですが、狼だとは思えない。
踊り子 ディアーナは、ここまで読んだ。 ( b30 )
帰宅部 ロウガ
鳩。
それよりも俺の体力が限界だわ…
>>70 フェイ
正直もうわりとどうでもいんだけど、そこで「初日発言最終者は統計論で80%何らかの役職」って最初に言ったのは無視して、計算だけすんのかい？
で、それだけだと狼陣営じゃなくて狩人占う可能性もあんのに良いんか？といいたかったわけ。
純粋に計算したら狼陣営の確率約54%になるのも、今日まで余裕ないから、とりあえずで未発言だった俺に焦点あてたのも理解してるよ。
俺だって特にないから疑い返しした訳だしな。
とりま俺はこういう思考で反応した、という意思表示。
トールと混じっちまったのはすまん。
パン屋さん オトメ
ざっくり灰雑感
ジョンさん
落ち着いている方ですね、誤読に気付かないままであったりそれを突っ込まれたりしても落ち着いた様子ですね。
現在では白いとも黒いともいえなさそうです。
越前さん
ネタガチの割合がいいですね、要所要所に居てる気がします。周りの意見を聞いてもしっかり初日FO希望していたので自分の考えを出している様子が見えますね
もっと強気にCOとか回してくれていたらもっと白く見ていたかもしれませんね
お魚さん
初日占い潜伏押しながらも>>1:121で何人かの非占いが透けているとの注意があってこれはお魚さん狼で占い潜伏になった場合の一手を自分から捨てているので白要素かと思います。
パン屋さん オトメ
ペチカちゃん
なんだか可愛い、なでなでしたくなる
やっぱり自分なりに考えていると思います。
>>1:261は単純にログを見ていないままそれまでの希望を出した、と見るのが自然でしょうかね
初日に吊りは文化の違いによって稀によくあるそうですので判断基準にするのはあまり意味が無さそうです。
これからの頑張りにも期待しています。
エリアス君
ソフィアちゃん-エリアス君のラインは薄そう
昨日の話は途中から私達が入ったせいでエリアス君が聞きたかったことと違う流れになってしまった事はお詫びします。
場をよく見ていますし、行動にも怪しげなところは無さそうです
フェイちゃん
なんだかせっかちさん？
リアル事情がありそうなので仕方ないのかも知れませんけど
こっそり>>1:127で占いブラフしてたりとかするのですけど結局COしてませんね、こういう細かい行動大好きなので白く見てしまいそうです
パン屋さん オトメ
申し訳ありませんが時間切れです
戻れるのは更新後になる予定です。
投票はロウガさんに委任してあります。
決定等に対する反応は極力できるようにしますのでよろしくお願いします。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
ペチカちゃんについて。
初日に述べた。ふらふらしてる感・妙に自信がある部分にギャップあり、ゆえにマーク。初日に▼対象を言ったのも、演技の範疇かなー？とさえ思ってた。
が、>>85を聞くかぎり、不慣れだと思われると陣営バレかも→申しわけないので背伸び発言→僕が怪しむ…の悪循環だったのかもね、と。
リース>>62に便乗するけど、慣れてる・慣れてないは、この国では陣営にあまり関係ない様子、あまり気にする必要ない。僕が警戒してるのは、実力ないように見せかけて実力ある狼…の類ね。
>>85ロウガについて、しっかり思ってたことがあった様子、>>1:50など独自意見。好印象。演技感は今となっては薄れて見えるね。
帰宅部 ロウガ
あー、まとめに関して。
白確した以上、できるだけはやる。
あんま期待すんなよ？
まーそれほど期待もされてなさそうだけどな。
…しかしまたオトメと入れ違ったのか。
なにかの悪戯なんだろうか…
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
・コンバット越前、要所・要所で真面目なこと言ってて、特に気になったことはなかったな。
・オトメっち、特に気になるところはないな。
・フェイちゃん、考察の是非は別として、ロウガを疑い過ぎ＝狼っぽくなかった。これだけ冷静な人間がいれば、仮にフェイちゃん狼でも、誘導されることもないだろうし。放置。
あとティアちゃんとジョン君かな、目がすべってる人。
ジョン君の考察は、ん？と思うところもあった気がしたが、整理されるまで待つさ。フェイちゃんのジョン考察に免じて。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
占い師・霊能者については、考察が纏まってないのでパス。
深追いしすぎて内訳を間違った中で考察するの嫌だし。
何か気付いたことあったら投下する。
●ソフィア▼寡黙人予定。そんなに黒い人は見当たらない。戻ってから決める。
【独】 帰宅部 ロウガ
厨：厨二病 トール
務：事務員 マリー
魂：コンバット 越前
族：仙人掌族 ティア
屋：パン屋さん オトメ
痴：方向音痴 ルヴィ
助：助祭 ジョン
嬢：白き令嬢 ソフィア
知：人見知り ペチカ
遊：見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
副：副部長 フェイ
帰：帰宅部 ロウガ
省：省エネ幼馴染 リース
魚：総番長 びちびち様
白き令嬢 ソフィア
少し時間が取れましたわ。
次に戻れるのは、更新直前になりそうです。
取り急ぎ私に関連する発言にお答えしますわね。
＞ティアさん
>>104
前段：>>160で『「占った先」の情報が落ちなくない？』にお答えしたつもりになっていましたわ。
今更ですが、お答えとしては、オトメさんのおっしゃられる方法等で一定程度の情報は落とせる。となると思いますわ。
ただ、それよりも、すぐに落ちる情報だけが重要とは考えていないというのが考えの根本にありますわ。
後段：襲撃に迷う、というのは、襲撃先の選択に困る、
という意味に受け取っていただければ嬉しいですわ。
ティアさんのいうような状況でも、襲撃先は霊か白確定。
２択ですわ。
狼側からすれば、狩人の護衛先が絞られる⇒ＧＪリスクが高まる、と言うことになります。
結果的に、襲撃先の選択に困るのではないかと思いますわ。
白き令嬢 ソフィア
＞越前さん（続き）
>>111
●に関しては、黒いと思ったから挙げておりますわ。
最後の「白確定…思いますわ」は、これを見たエリアスさんの反応を見たかったというのがありますわ。
それの答えとしては、>>115でエリアスさんが、「話しが噛み合っていない」とおっしゃられていますが、そう思われたら、なぜ更新直後の話の時にされなかったのでしょうか？
まとめますと、>>46と同じ理由で●エリアスさん維持ですわ。
確白が出たら「おめでとう」「よかった」と思うのは、「普通」だと思いますわ。
狼のように見えるかどうかではなく、「普通でない意見」を言った人を糾弾するエリアスさんは、ＳＧを作ろうとする狼の動きに見えましたわ。
白き令嬢 ソフィア
（続き）
▼に関しては、正直、今日考察の時間が取れないというのがあって、その時点での情報で希望しましたわ。
初心者騙り、と言うのは本当に恐ろしいという思いがあるのと、もうひとつは、正直に申しますと、「村側としての戦力」に疑問があった、というのがありますわ。
白き令嬢 ソフィア
＞オトメさん
>>114
上の説明の通りですが、私は、占い：黒っぽい＆白確定になれば頼りになる人、
吊り：黒っぽい＆誤って吊ったとしても後悔しない人を選ぶ傾向がありますわ。
そういう意味で、昨日のロウガさん占い希望も、わたくしが白いと考えているびちさんやフェイさんを占いに挙げていらしたので、もし確定白であれば、違う視点の考察が聞けるかも、という思いもありましたわ。
＞エリアスさん
>>118
具体的な黒要素と白要素を聞きたいのであれば、そうお聞きくださればよろしいのに。
質問の通り分類基準を答えたら、聞きたいのはそうじゃなかった、と後になって言うのはどうかとおもいますわ。
【墓】 伊藤 エルヴィラ
ソフィアは嫌・・・
何度説明されても理論破綻してる・・・
自由占いの場合黒を一回引いただけでそこでライン確定はしない場合もある
占１が黒を引いて占２は別の人の白を引いた
占１の占い先の黒を皆で処刑した
霊1は狼だといい霊２は人間だという
占２と霊２は繋がった
しかし霊１と占２もまだ繋がっている状態
ここで大事なのは霊1はまだ占い師二人と対立もしていない
霊同志の対立は対抗COしたときに最初から判りきっていて・・
自由占いにおける対立ラインにならない不思議現象でした
自由占いは一手で半分しか情報落ちない悪手だと思う
もうひとつは本人が行ってるので除外
【墓】 伊藤 エルヴィラ
昔占い師がすごいやる気があって
対抗占い師もやる気があって・・・
そして、二人で村の総意で纏めが指示した占い先突っぱねて・・・そして話が進まない・・
折衷案で誰かが
お前ら二人で話し合って同じ人占うように決めろ!っていう案が出た事あったなぁ・・・ｗ
【墓】 伊藤 エルヴィラ
>>140
トールのアンカーを見て
ソフィア人外思想はどうかと思うよ・・・・・・
役立たずと言って吊る村人は・・
狼と大差ないというか・・それ以下というか
狼はゲーム上どうしても村人を釣りたいから・・・
これソフィア人間に見えるんだけど・・どうしようもない・・
私が人見をどうしても吊りたいと思って言うなら
初心者発言禁止なのに初心者を匂わせそしてミスからの私的を促され経験が少ない又は初心者に近いと見れる発言をしてしまったため
一応禁止事項に触れていると思うため吊りたいと思いました
で軽くつれると思うけどなぁ・・
まぁするなら今日しか出来ないけどねぇ
仙人掌族 ティア
上でも言ったけどもっか～い。目が滑るという意見を元にして箇条書きだぜベイベィ。
■1．占い真贋
厨が偽っぽいと思うところ
1）COタイミングが●回避っぽい
2）FO希望なのに出てこなさっぷり→１に繋がるよ！
3）潜伏で抜かれるのに触れてないのはひとごと感
厨が真ぽいと思うところ
A）2は村の方針？に従って信用を得たい真？
B）●回避だと偽くさいって自分で言ってるから●決定する前に出てきた？
C）A、Bともに信用を得たい占の行動としては一応通ってるかな
厨が偽っぽいと思うところ２
4）出てきた時にあらためてFO希望云々は●回避じゃないよアピールっぽい
5）信用取りたいのは偽でも当然。よってCは真要素としては低い
6）AにしてはFOにこだわりすぎ感。従うことで信用を得ようとするなら固執しないんじゃないかな。
ということで、【務真厨偽≧務偽厨真】でみてる。
仙人掌族 ティア
務については本気で？？ってところがみつからなかったよ……。
COタイミングについては不自然な感じはしない。まとめたがりは相当最初からだし。それなら霊で出てきたほうがいんじゃね？ 的な。
厨を偽視して考察甘い気はしてるー。
仙人掌族 ティア
■2．霊考察
if省が狼側
1）>>1:100で発言する意味がよくわかんない。いないふりすれば良いじゃん。
2）1を逆手にとって、真印象を取りに来たのかな。
3）でも1やその他の発言を見た感じ、指摘をぽんぽん投げてるのは、みんなの意見をクリアに・安定させようとしてる印象。狼側は安定させたくないんじゃない？
4）3を逆手にとって（ｒｙ
5）1と2によって、その後の他人とのやり取りを絞り込ませようとした？
6）それにしても無用な疑いを引っ張るのは偽として嫌がりそうなものよに。
if痴狼側
1)>>1:285の返答はなんか違和感。>>1:26でとってつけたような準備にしては早くない？
2）1は村の意見に従いたい真のスタイルにもみえるなあ
3）でも真ぽいところが見えない。
てことで、【省真痴偽＞省偽痴真】でみてる。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>142
マリーなんですけど、なんで霊能者2人出ているので潜伏続行したかったのはちょっと謎いですが……。
これ今日トール君墓下に来るんじゃないかしら？
踊り子 ディアーナは、ここまで読んだ。 ( b35 )
【墓】 伊藤 エルヴィラ
>>102
理由はひとつある纏めだから
後になればなるほど纏めの力は偉大です
纏めするだけで発言も増えるし白く見えるからね
貴方は手放せますか？
これは邪推だけど・・それでマリーとパン屋が黒く見えて困るんですｗ
トール
電波ＲＰの分も軽くそんしてるねぇ・・発言が軽く見られちゃってるから
占ＣＯ後に攻撃くらいまくり、攻撃受ける理由がなぞ
そのせいかマリーより発言少なくなって偽ぽくなっちゃってる
マリー
色々と得をしてる。
発言自体にミスもほぼ無いし、すごい発言量・・狼狂であったとしても真に見られそう。
ミスというほどのミスではないけどまとめやめる時に仮纏めを言わなかった事
【墓】 伊藤 エルヴィラ
今からでも占い師の自由占いにならないかなぁ・・
動きあるまで考察しても・・・真偽考察の楽しみが無い・・・・・・・
どっちもどっちで今現在・・真偽なぞい
トールを切り捨てれる村人がうらやましい・・・
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>+105 占い師の真贋
正直、私にはそれ程差がない様に見受けられるのですが……。別に占い師の真贋なんて明日でいいと思うのですけどね。トール真なら今日食われそうな雰囲気を村自らで作った事になりますし。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
まぁ、トール狼ならフェイ狼、魚狼はなさそうではありますが。マリー真ならこの辺サクッと終わりそうではありますけど。
【独】 事務員 マリー
白
帰宅部 ロウガ
灰
助祭 ジョン
仙人掌族 ティア
パン屋さん オトメ
白き令嬢 ソフィア
コンバット 越前
総番長 びちびち様
人見知り ペチカ
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
副部長 フェイ
占
厨二病 トール 事務員 マリー
霊
省エネ幼馴染 リース 方向音痴 ルヴィ
コンバット 越前
箱から来るぞ！ 気をつけろ！
>>136 ソフィア
なるほど。真贋が「測れる」……か。
俺が悪いように脳内変換しちまったみたいだな、俺が勇み足だったか。
だったらまあ言いたいことはそれなりにわかるかね。
喉を使わせて悪かったな。
>>137も概ね理解。
それでも黒めに見てしまうのは許してくれよ。
違和感が拭いきれない部分があるんだわ。なんかアンバランスなんだなぁ。一貫性が無いって言うか
しかし少なくとも演技でもなんでもなく、エリアス、リースとソフィアがほぼ確実に切れていることが分かったな。ペチカとオトメとも切れているかな？
この序盤でこれだけ切れるったら面白いわ。それだけでも収穫として大きい。
コンバット 越前
◇敢えてソフィアの灰考察
全体的に納得し難い発言が多いんだな。
俺との意見の違いのせいだろうし、自分で言うとおり異端なせいだろうな。攻撃されるのも頷けるよ。
まあそこが邪魔しているのかやっぱり黒く見えるし、白に傾く気配が無いわ。
でも、だからこそとりあえずソフィアは吊り希望に出すには勿体無いわ。
占希望に出したいところだ。
斑になろうと、確白になろうと、確黒になろうと、色々と情報が飛び出てきそうだ。
村側なのだとしたら、斑とかになったときの動きも心得ていそうだしな。
ただ>>138は村側だとしたらちょっとアレだね。その考えは、お前を破滅へと導く！
コンバット 越前
ソフィアを見たこの流れの中でエリアスを見てみようか。情報多いし。
◇エリアスの灰考察
ソフィアは自分が「エリアスにＳＧにされそうだ」と言っているけど、それは違うと思う。
>>118を覗いてみるに、無理な黒塗りには見えない。むしろ対話しようとしている風かな。
それからリースとソフィアとのやり取りと、俺の>>112の印象、オトメの>>114の希望、これらを見ているのならば、とどめの一票としてソフィアをＳＧにするならば、>>133は▼ソフィアで出すべきだろう。
それらの動きがとても白く見えるし、無理が見えない。
>>29のスタンスは白めだ。すげーじゃねーか。
まあ総じて白いわ。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
議事録を見返してみて、少しだけ気になったところを。
>>1:218 「意外なところから能力者が出た」
ここ、気になりますねぇ。「意外なところ」とは、ある程度能力者に当たりをつけていないと出てこない発言ですぅ。ルヴィは占い師を探していたのでしょうか？隠れた狼的視点に気づけた感じ？ただし、どうにでも解釈できますから、どこまで本気で考えていたのか少し聞いてみたいですぅ。これは>>1:207の姿勢と一致しますから、ルヴィの人間像とは矛盾していませんけど。
一つ、真要素を拾うとするならば。偽ルヴィは2-2の形にして占い師を表に引っ張り込む為にCOした事になります。少なくとも狙いの一つとしてあった筈。
能力者の当たりがついているならば、黙って潜伏して食えばいいのに、それをしなかったのですね。本人の希望も「黒発見時まで潜伏」でしたから。狼だと仮定すると行動がちぐはぐですぅ。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
ただし、真だとしても納得できない部分もありますぅ。
>>1:207で越前様にアンケートの警戒感を感じ取って「能力者ではなさそうだから」との理由で●に挙げましたが……。
ルヴィ自身が能力者、それも霊能者ならば、「能力者」という「占い師霊能者両方を差す」言葉ではなく「占い師」という言葉の方が文脈として自然なのですぅ。
表に居たらこの辺聞いてみたいですぅ。
考察を進めていくうちに、微妙な差ではありますが……。
リースに傾きつつありますぅ。
コンバット 越前
俺は察しの通り、かつてコンバット越前と呼ばれた男。
なんだってぇ？
ティアに興味があるのか？
愚かなことだ。
ティアに関わると、不幸が襲う！
ティアと関わってから、災難続きだ！
ティアはあまりにも強い力を持ちすぎている。
こうして現に、人生を狂わせたこの私が、目の前にいるじゃないかぁ。
っつーわけでティアの発言読んでくるわ。
ちなみに喉の少ない状況でこう言うことやる奴に飴を渡す必要は全くない。
しかし「せっかくだから俺はこの赤い扉を選ぶぜ！」と言う奴が居たら一個で良いから飴をくれ。
事務員 マリー
■1．厨二病トールの考察
>>1:17でFO希望。ただ、霊は3日目投票COでもよかったらしく、占は初日に出てもいいとのこと。これは、FOが第一希望で占初日霊3日目投票COは第二希望だったということかしら。わかりづらいわね。
>>1:88で4番目の非霊。
>>1:101でルヴィ[第二霊CO]に言及。確かに、FOだからといって確霊となるとは限らなかった。でも、だから何なの、という話。言う必要なかったかもよ？
>>1:102で占い師について言及。「初日に出て、占い師として発言した方がいい」は最初から騙るつもりだった狼側。「灰として話すと潜伏臭が出る」のは、狼も一緒よ。「潜伏臭は村側と狼側の区別つきにくい」とトール自身も言ってるし。「潜伏して真占か（←は“が”の誤字？）初回吊りに当たり回避した場合、いきなり心象悪くなる可能性高い」。そう？それは、占い師が潜伏し切れなかったのが悪いと思うのだけど。
事務員 マリー
>>1:103で占い方に言及。1段目と2段目はまとめて話せたと思うわ。ptが際限なくあるわけじゃないし、まとめられるならまとめちゃっていいと思うのよ。
>>1:159で霊に言及。リース真ルヴィ偽と。霊内訳が真狂なら雑感の通りなんだろうけど、真狼なら、リース真視しようぜみんな、って感じの狂なのかしらと思っちゃった。
>>1:171でロウガ[白確]に「仮にリースが狂だとしてそんな発言する訳ないと思う」。「そんな発言」ってどんな発言？その後ロウガを「発言から読み取るの難しそうだから占いたい」 。「占いたい」と言ってることからも、騙る気満々だったみたいね。
ここまででトールの正体は何かと問われたら、狂＞狼ね。
狼なら、私がまとめていた最中でFO派が多いからと言ってCOするのは大胆な行動だと思うのよね。さっさと自分の立場を作りたかった狂、と見てるわ。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>148
ではソフィア人評価だった様に思いますけどぉ。疑われているのにも関わらずフットワーク軽いのですね、貴方。
さて、トール―ソフィアは消えた感じがします。ここで今日通りそうな吊り候補を投げてライン切りとか、自殺行為ですぅ。ただでさえトールは疑われているのだから、灰の仲間はできるだけ残してやりたいと考えるのが自然ですよねぇ。
事務員 マリー
■2．霊考察
省エネ幼馴染 リース
発言の端々に挑発的な印象。相手に自分の考えを理解して欲しいなら、そういう態度は控えてくれると嬉しい。
灰をつついて黒を探す姿勢、かな。疑う人に対して容赦がないなー、という感じもした。
真だったら心強い。偽だったら狼、と思ってるわ。仮にリースが狼ならソフィアは白でしょうね。ペチカ仲間は有り得そう。
方向音痴 ルヴィ
>>78、>>79で灰考察落とすのは悪くないと思う。ただ、薄い。もっと聞きたいわ。
★>>79のフェイ評「冷静な判断をしてる」ってどこが？具体的な箇所が知りたいわ。
>>80「表に出てこなくて」が気になる。「役職があまりにも前に出ていくのを」…ここは「前」なのよね。
リース真ルヴィ偽かしらね。
トール狂＞狼と思ってるからこちらの偽は狼かなと予想。
>>80痴「表に出てこなくて」が狼の発言っぽく見えてるのもあるからだと思うわ。
事務員 マリー
灰考察はのちほど。まだちゃんと読んでないのよ。
占吊は両方ともに灰を希望。
もしも霊ロラするならルヴィからを希望するわ。
じゃ、読んでくるね。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>151
イェス！トールが偽者ならば、恐らく初めから占い師を騙るつもりであったと推測されますぅ。トール狼ならば魚、リース狼がないと言ったのもこの辺と関係がありますぅ。騙り役にとって、「回避COっぽくとられる」のは信頼勝負において致命的な要素になりかねません。占い師を食う為に騙りを出して護衛を引き付けるのだから、CO前にライン切りで叩いてもしょうがないのですぅ。
トール―フェイだとすると、>>1:111 >>1:112は騙りの足を引張る行為でもないのです。これはトール―魚にも言える事です。>>1:129参照
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>+112 下段から２～3段目 修正
「騙りの足を引張る行為以外の何者でもない」
と訂正してください。間違い多すぎて涙目ですぅ。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
霊の発表順ですが。
私なら【リース→ルヴィ】の順で提出するところですぅ。
リース狂人と仮定するならば霊能狂人騙りのスキルを満たしている＋ローラーも視野に入れている事が今日の表を見ていてもわかりますし、最後まで待って「狼側からの霊能狂人騙りを読み取った」人物としてピッタリ嵌る感じなのですぅ。
ルヴィは偽なら狼と思っていますから、後でも良いと判断しましたぁ。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>+114
真でも表とか言っちゃうダメな子を見た事があるので、そこだけではにんともかんともですねぇ。
表＝ログ 裏＝独り言とも解釈できるじゃないですか。勿論、裏＝赤ログとも取れますけどぉ。ここはメタ的な部分にも触れるので、考察には入れたくないのが本音なのですぅ。
ただし、その辺抜きにしても、ルヴィは狼っぽいのですぅ。
戸惑い、灰考察に苦悩の証が見え隠れし、能力者潜伏時には能力者になるべく占いを当てたくないと考える比較的穏やかで慎重なあの方ならば。>>1:26もルヴィ狂人像に乖離していますぅ。
事務員 マリー
霊候補の1日目の発言見忘れてた…。
ということで先に霊候補の1日目。
省エネ幼馴染 リース
>>1:52で霊ロラは勿体ないと主張。リース真なら頷ける。
>>1:55は納得。
>>1:78、>>1:81の流れはスムーズね。
>>1:156は霊ロラ覚悟かしら。占霊2-2は霊ロラ多いのは確かだけど、>>1:52とは態度が違う。柔軟な対応、といったところかしらね。
>>1:172で霊COした順番の理由がよくわかった気がする。
>>1:178から始める灰に対する言及は非常にエコよね。
>>1:212で非占。スライドしません宣言ね。
>>1:232の最後の一行の言い方がきついよ＞＜
>>1:280でロウガ評…あれ？>>1:212でも言ってなかった？でも内容が違う…。
事務員 マリー
方向音痴 ルヴィ
>>1:29「投票COでもいいけど、霊能が確定しなかったり、確定白がいなかったら面倒」というのが気になる。まあ、占い師が確定するなんて稀だけど、この「投票CO～」は霊についてだけ言及してる。占が投票COしたってよかったじゃん大げさだなあ。
>>1:80でソフィアの考えに否定的。
>>1:182でリースを狂＞狼と見てる…ようで「どっちとも言えない」か。
>>1:207で●越前。「議事にすぐに答えなかった」ことを理由に「何か隠してる能力者」と考えたものの越前が非占をしたので「気になる」から、かな。
>>1:218の非占はスライドしません宣言ね。リースが言ったから私も言わなきゃー、って感じ？
★この時点で占い師っぽいと思った人はいた？それは誰？
うーん。特に印象変わらず。
灰と●▼希望はあとで。時間切れだわ…。**
事務員 マリーは、眠いものは眠いからしょうがない！ ( B63 )
コンバット 越前
◇ティア考察
ティアの議事録すっごい滑るよ！
ああ、いや悪いな。
しかし読んでいて、可愛いなぁとしか思わないぜ！
白黒要素拾えないっす。
んー、とりあえず気になることがあまり無かったって感じかな。
語り口調のせいかもしれないけれど、力が抜けているって印象が先行してる。
>>102 >>103 >>104 >>105の考察見ても別に変なところはなさそうだ。
ただ他の連中が言う「居るアピール」と引っ掛かりの少ない灰考察ってのは、穿った見方をすれば狼的とも取れるけどな。
しかし本当色が見えないわ。純灰ってやつだな。
他の奴からの考察とかから読み取っていきたいね。
【独】 コンバット 越前
表
白寄り エリアス、フェイ、ジョン、魚
灰 ティア、ペチカ
黒寄り ソフィア
裏
白寄り エリアス
灰 ティア、ペチカ、フェイ、ジョン、魚
黒寄り ソフィア
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
マリーの発言集を見てきましたぁ。
>>1:45
ここは、霊能者潜伏して狼が回避した際、対抗が出た霊能者をどうするつもりなのか答えていない所がよくわからないのですぅ。決め打ちを視野に入れているのか、いないのか？
●▼で狼ヒットだったら吊り占いを無駄にする事になるのですよぉ？霊能者COは、灰狭め以外にも理由がありますよ。狼の逃げ道を一つ減らせますぅ。自身の生存に固執する占い師ならまぁ理解できますけどぉ。>>1:196でも言っていますしね。
>>1:85
確定霊能を望む霊能者先出しCOで、騙りが出ないわけがないのですぅ。確定する可能性に賭ける、ですかぁ……。狼側の行動のシミュレートが足りない気がしますねぇ。
方向音痴 ルヴィ
自分で言うのもなんだけど、霊能って確定しなかったら
即ロラになったりするでしょう？
重要度としては占＞霊だから。
護衛も当然占いにいくのが普通だと思うしね。
霊能なら霊能らしい発言しろと言われても、役職が灰とガンガン殴りあうのは私は違うと思うんですよ。
考察は出来る限り落とすけど、灰と同じようなスタンスで発言するよりは一歩引いた位置でというとまた語弊がありますかね、俯瞰で灰の位置を眺めて狼をみつけたいと思ってるので。
踊り子 ディアーナは、ここまで読んだ。 ( b40 )
副部長 フェイ
そして▼灰と言う希望が出てるけれど、霊能者を吊れば確実に人外を１減らしつつ、二日分の情報が増えるよね。
その増えた情報を使って▼灰した方が、人狼を吊りやすいと思うんだよ。
だから私は▼ルヴィ→▼リースを希望するね。
方向音痴 ルヴィ
まぁ俯瞰で見たいといいながら考察が薄いといわれちゃ
どうしようもないですが(苦笑)
ロラなら私が濃厚ならもうちょっと頑張ってログを漁ってきます。占い吊り希望は後ほど。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
引っかかるのが、フェイの>>71>>72>>73に対して
「ロックオンも対外にしておきなさい」と釘をさした所。
彼女が昨日ロックオンしていたのはトール、ロウガだと記憶していますが……。ここでフェイはロックオン対象をティアに変えています。
マリー狼でティア村人ならここで釘をさす必要は全くなくて、むしろ勝手にやらせておけばよい。フェイみたいなタイプの村人は、放置していれば勝手に村人を吊ってくれる頼もしい存在ですからね。ここはライン要素と取りましょうか。
ただし、正体関わらず苦言を呈した可能性もありますね。
昨日もあきれてましたからね。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>163
灰を疑っておいていきなりローラー提案ですか。
むちゃくちゃな気がしますが。この方占いましょうよ。
副部長 フェイ
>>123
七割八割、が八割の方だけ採用されてるのは置いといて。
私はどうにも「霊能者ＣＯが二人いるなら、片方が真の可能性は５０％」と言う統計論を自然に使ってる人達が、「七割八割の村では、発言が一番遅い人が役職持ちです」と言う統計論を暴論だと思ってることに納得がいかないと言うか。
狩人占いに関しては、狩人にまかせるとしか。狩人ＣＯして占いを回避した方が圧倒的に有利になる状況もあるし、狩人自身が「潜伏しよう」と考えていたら「潜伏しよう」と思って動いてる人狼と動きが似ていたりすることも多々あるし、仕方がないことだと思っています。
狩人かも知れないから占い、吊りを避けよう！ とか思ってると、人狼まで避けちゃうかな。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>161 「4人以上を疑わないと陣貝は見つからない」
よくわからん理屈ですね。 ここは自身の価値観の押し付けでしょう。疑ってみるのは大事な事であるという事には、同意しておきますが。大事なのは、そこからの対話の様な……。ティアがステルスっぽいのはわかるんですけどね。
後、もう少し他の灰を見てほしい。発言で他の灰も見ている事も示唆してほしい。でなければ私は貴方を吊りたいです。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
その2割がこの村であった場合、統計論は用を成しませんよねぇ？
統計とはそういうものなのです。そして、これは人と人のやりとりのゲームなのです。数字に固執するのは愚かですし、ロウガが反発した理由も貴方は理解すべきですよ。たとえそれがロジカルな反論ではなかったとしてもね。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>165
ちなみに私は最初から飛ばしますよ。
能力者やってるなら特にね。ロケットCOなんかされて議論が出来ないとか、物凄く嫌なのでね。
方向音痴 ルヴィは、戻れる気がしない…(´-ω-)ﾄｵｲﾒ← ( B69 )
副部長 フェイ
この後人狼ＣＯでも飛んでこない限り、●ティア▼ルヴィ以上に安全確実前進な手法が思いつかないので私の希望はそれでお願い。
ロウガさんがんばって！ 別にある程度主観が入って灰吊りをしようとも、その灰吊りが私に当たろうとも文句は言わないよ。
誰かに投票を預けるということは、そういうことだと思っているのです。
投票を委任します。
副部長 フェイは、帰宅部 ロウガ に投票を委任しました。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
そうですね。ティアはもう少し何か、灰考察にビビッドな要素が欲しいです。村人ならば視点は悪くない様に思うので。
思い切って疑ってみたり、質疑応答をして欲しいです。
私はステルスっぽい●パン屋とかでいいかなと言う気はしますけど。越前とフェイ（個人的には黒いと思うので吊りたいが、トール狼の可能性を考慮して人扱い）ぴちぴちは暫定村人として扱いたいです。
踊り子 ディアーナは、ここまで読んだ。 ( b41 )
投票を委任します。
方向音痴 ルヴィは、帰宅部 ロウガ に投票を委任しました。
帰宅部 ロウガ
よし戻った。フェイは飴ありがとな。
今日はこっからずっといるぜ。
とりま議事録読んでくる。21:30までに一通り見てくるつもりだ
みんな希望はメモに貼っといてくれよな！
省エネ幼馴染 リース
エリアス：飴ありがと。
こういうとなんだけど中庸ど真ん中というか。>>1:36も結局アクション起こさなかったわけで。
>>1:183下段で僕をマークしていたのくだりはなんか引っかかった。
個人的に信頼できそうならそこは信頼するんじゃないの？朝までの会話にしてもそこまで僕はかなり省エネしてたわけで、そういうのが狼ならヤバイ、と思うのもね。>>1:186でオトメさん信頼まで後一歩とか言ってるのに。
後霊能COしたからマーク外すってのもなんかね。狼リースが真霊乗っ取りかけるかもで継続するとこじゃない？
>>1:184からエリトル両狼はあまりなさげ。回避前提で仲間占い先に挙げるってのはあるけど。
ソフィアさんとの両狼も少なさげかな。ただここでの評価はおかしく感じる。
省エネ幼馴染 リース
ソフィアさん少なくとも混乱狙いではないと思うんだよね。練りこみが浅くて本気には見えないけどさ。本気で自由推してくる感じではないんだよね。
そのあとで積極的な姿勢が好印象、といってるだけにね。基準が分からない、というのも聞けばいいだけの話だし。
ペチカさんに関しても自分の意見があることと自信なさげは相反しないと思うんだけど。
それと>>1:237も気になる。僕の行動に理解を示しているけどそれだけなんだよね。
それで僕が何者なのか、まで踏み込んできてない。じゃあ何でこの会話に入ってきたんだろう。何人かのいういるアピール、僕はこれなんじゃないかって思う。
夜明け直後のソフィアさんとのやり取りはここも切れ要素に入れていい感じかな。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>82
で言っていますけど、「トール占い師だとしたら信じられない発言群」ってなんでしょうね？私はここ開示してくれないと、単なる黒塗りだと取りますけど。ちなみに、>>81以外の要素で答えてくれないと私は納得できませんよ。墓下でもダラダラ書いていますが、黒要素にならない事は指摘しましたから。また、占い師わかれば勝てるとか言っているのに、なぜマリーの考察をしないのでしょう？
考察が一面的過ぎるのですよ、この人。一度黒く見られたら
そのまま吊られてしまうタイプですねぇ。
省エネ幼馴染 リース
>>29のペチカさんマークも？って感じ。>>1:292で納得したのはどこに行ったの？って感じかな。ここは後で考え直してるけど。
今日の●ソフィアさん▼寡黙も回避嫌がってたのにその希望？とは思う。
気になるソフィアさんを占いに回して誰かもきまってないであろう寡黙、って正直どうなの。
んーでもソフィアさんと両狼はまず無い感じなんだよね。
省エネ幼馴染 リース
★エリアスさん
確かフェイさんが冷静、といったけど昨日窘めてもいるよね。そこを加味しても冷静、なのかな？
実際のところ誰が寡黙って思ってる？
昨日ペチカさんとのやり取りで納得してるけどそれで評価はどう変わったの？
僕が霊COしたことでマーク外したのはなぜ？
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>+127 越前
あ、書き方悪かったですね。
越前とソフィアの対話は多少強引な黒塗りもあるかもな気がしてましたが、その後の発言で結構持ち直したので現在は村人だと思っていますよ。フェイもぴちぴちもトール狼なら人だと思うので、現在は触れていません。
省エネ幼馴染 リースは、見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス を投票先に選びました。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアスは、白き令嬢 ソフィア を投票先に選びました。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>+129
灰吊りならソフィア、霊能者ならルヴィからって感じですね。私ならどうするだろう。●▼どちらかにソフィアをあてる事は確実ですけど。リースにふっかけられて視野狭窄起こしている村人だとは思いますが、村の視界をクリアにする為には避けては通れないんじゃないかな。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
ばんわ、覗きに来たよー。
【仮22:00本22:30】決定で了解したよー。
>>コンバット越前 トールが女の子とは誰も気づくまい。
ダイヤの原石かもしれないぞ。
総番長 びちびち様
魚（うお）ー！ すまん！
滝登り修行に行ってたんだが子分の小魚ども（鳩）を連れてくのを忘れて全然読めてねー！
急いで読んでくるぜ！
●▼希望はなるべく間に合わす！
省エネ幼馴染 リース
ペチカ：正直な意見を言えば昨日は殆ど記憶に無かった。昨日の吊り希望もまあそういうこともあるよね、位だったんだよね。
今日色々聞くことが出来たけどちょっと僕には疑えないな。質問すればきちんと答えかえってくるしね。
白黒判断基準に関してはよく分かった、それで灰考察読み返すと確かにそうか、と納得できるので普通に考えていってる村人だと思う。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
＞リース 質問が来てるなら丁度いい。
>>確かフェイさんが冷静
僕はどこで言ったの？そもそも。アンカーをプリーズ。
>>マーク対象 僕が特にマークしたいのは、誰も注目してなさそうな人、見分けがたい人とかだな。リースは霊能者COで皆が根掘り葉掘り聞いてくれるだろう、しかも意見バリバリ言ってくれるタイプと判明、僕がわざわざ質問する必要ないかな。
基本的に違和感あれば随時突っ込むけど、今まで特になかった。
ペチカちゃんについては、昨日まで抱いてた疑念は解消したと、今日述べたよ。引き続き質問などしてこうかな、とは思ってるけど。
>>回避嫌がってたのにその希望？
ごめ、回避と僕の希望との繋がりが分からない。寡黙と思うのはジョンさんとティアさん、発言が頭にあまり残ってない。希望は促しの意味を込めてるけどね。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
オトメさんは、度々意見を言ってるけど、微妙に考え方が違うなと思ったから、信頼まではいま一歩だね。
>>個人的に信頼できそうならそこは信頼するんじゃないの
妄信は駄目だよ。手数がどうとかリースが言ってたから、ふつーに頼れそうだな、でも省エネしてるから注目されにくそうだし、狼だと怖いな、と思ったね。フェイちゃんみたいなのは目立って反感買うとかで早々退場とかありそう、でも残るのは省エネみたいなタイプだろうと僕は考えてたから。
【墓】 伊藤 エルヴィラ
私なら霊ローラかなぁ・・・
どっちも信用できない
とは言ってもなぁ・・
それだと何となくつまんないし
灰から推そう・・ｗ
灰からなら▼フェイ●ソフィアかなぁ
ダブル灰信用できないトップ２
省エネ幼馴染 リース
>>181
あーここも読み違いか。狼らしくない、これだけ冷静な人が、って読んでた。そこはごめん。
ペチカさんに関して今日考え直したことを聞いてるんじゃないよ。【初日に質問して納得したのに夜明け直後マークする】っていったことについて。
回避がいやって言うのは狼を吊りたい、って意思表示だと思ってる。狼に逃げ道を作りたくない、って言ってたしね。
その割に希望が寡黙、っていうのはおかしくない？ってこと。黒い人がいないならともかくソフィアさんマークしてるんでしょ？
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
>>132 これだけ冷静な人間がいれば＝フェイちゃんの意見に誘導されない人間が大多数いれば、の意。フェイちゃんが冷静だとは一言も言ってないよ。
具体的には、越前とかオトメとかマリーとかリースだね。このうち誰かは人狼陣営かもしれないけど。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
僕が特にマークしたいのは、誰も注目してなさそうな人、見分けがたい人とかだな、の通り。>>182
みんながペチカちゃんを白めに見てる？、僕も疑念が解けた。とは言え、僕一人くらいはマークしてったって別にいいじゃない。マーク＝黒い、ではないよ。
希望はまだ仮で出してるだけだし。意外と趣旨が分からない質問が多いね。
【墓】 伊藤 エルヴィラ
りーすＶＳエリアス
エリアスのかちかなぁ
リースの質問が微妙
藪を突っついてるつもりで奥見るとただの芝生だったみたいな・・そんな所をちくちくと言ってる気がする
【独】 深夜族 プワル
自分の中で脳内補完で完結・結論付けしないで、
「これって○○という意味？」て尋ね返したっていいじゃない、ねえ？
実生活（リアル会話）でもやるでしょ？
それがコミュニケーションってもんではないだろうか。
誤解が生む悲劇を招かないためにも。
【墓】 伊藤 エルヴィラ
トール狼＞真
マリー真＞人外
マリーは手探り間がするんだけどトールがそれが無いのよねぇ。
トールはもう結果知ってる狼くさい
リース狂＞真＞狼
ルヴィ狂＞真＞狼
に落ち着いたかなぁ
霊能者の適当加減はもう考える気も起きないとかではなく・・うん・・そうなんだからね？＞＜
動きが無いと考えようが無いというか・・・・
省エネ幼馴染 リース
>>185
マーク＝黒よりってことではない、ということなのかな。
正直黒よりでないひとを注視ってどうなの、だけど。
で、平たく言えば本人とやり取りをして考えはどうなったの？ということを聞きたかったんだよね。夜明け前後で全く疑いが晴れてないように見えたから。
趣旨にかんしては言葉足らずなとこも多いけどぼかしてるとこもあるからね。さて希望はメモにはって出すよ。流石に飴貰いすぎだし。
総番長 びちびち様
魚っし、大体読んだ！ 大体な！
>>16 厨二 >>21 事務員のねーちゃん
まず大前提として、
・占い師2人ともが●帰宅部を希望
・帰宅部は人間で、判定が割れなかった
の2点な！
で、こっから俺様の憶測になるワケだが！
まず偽占には帰宅部が白に見えていた可能性が高けーっつーように思うんだわ！
占内訳：真狼なら当然、真狂でも希望に挙げるからには帰宅部を非狼と見てたっぽいよな！
正直、昨日の帰宅部は票集めてもおかしくねー位置。
ンで、真狂ならなんで判定割らなかったんだ？ と俺様は思うワケよ！
占：真狂なら霊：真狼で、連携確実に取れる陣形だろ？
狂アピで狼に真教えて抜かせる選択肢も取れる。
【墓】 伊藤 エルヴィラ
リースがんばりすぎでしょ・・
4ptとか
計算してなさすぎ・・・
これはこれで真要素減るよね・・
喋り捲ってただ信用取りたい狂人に見える・・・
いくら飴がまだ大量に残ってるからって・・
４ｐはないわ・・・・・・
助祭 ジョン
全員の考察とかかけるだろうか・・・。
時間が圧しているので気になったところから出しますね。
＠ペチカさん
かわいい・・・>>41で私について「流されて」とか不慣れゆえ？これが狼ならこんなことさらっと言えるだろうか？と思いましたが、実質的な>>85は初心者ＣＯで何となく腑に落ちてしまった感じもします。
しかし、初心者騙りは無いと思いますけど、どうも不慣れという点が変なフィルターになりそうです。
初心者であることと白黒は関係ありませんし、占を当ててすっきりしたい気持ちが強いですね。
＠エリアスさん
>>28 私も占結果は黒が欲しいと思うのですがこの辺りはスタイルの違いというだけかと。
ただ初日は吊りが無く占いしかないので狼を当てたいと思うのが自然ではないでしょうか。
とりあえず特に黒いとは思いませんでした。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>+137
今日来れないっていって●▼だけ置いていっちゃいましたよね。時間がとれなさそうなので灰を探れないのはまぁしょうがないですけど、危機感がどこかしら欠けているのは真占い師としては致命的だと思います。
まだ襲撃挟んでいないのでわかりませんけど。
マリー狼でトール真なら間違いなく襲うタイミングです。
明日が楽しみではありますねぇ。
【独】 仙人掌族 ティア
うーんこのあたりになってリース偽視が上がってきたんだけど……今日のところはまだ真で見て考えておくかなあ。
でもルヴィとのラインが全然見えなくて、正直どっちが偽で真でもある意味どうでもいいっちゃいいんだけど。
まだ▼霊はしたくない、か、な……霊の情報って実質出てないに等しいし。
【独】 深夜族 プワル
リースって、私が今まで見たことが無いタイプの霊なのよね。。。
まあ拙い経験しかありませんから、お初タイプもありますが。
つまり、言いたいことは、、真贋判断が難しいんです。
助祭 ジョン
＠越前さん
>>35で霊内訳を求めていますがなぜですかね？
>>108で１００％の真贋予想ではないとか言ってますけど、仮にソフィアさんが答えたとして１００％の真贋予想かどうかわかるんですかね？
霊ロラを推してるなら別だけど先にも述べた通り霊内訳を公開する必要はないと思いますので気になりました。
ただその後の反応をみてもそれほど気にする部分ではないのかもしれないって気がしました。
ここは様子見ですかね。
＠フェイさん
やっぱり決め付けが激しいですけど、でも考察はちゃんとしてるみたいだし単なるロックオンでもない？
>>73で狼陣営の予想を明確な回答で求めてるのも違和感がありますけど、霊ロラ推奨してるみたいだしわからなくもないかな。
でもあまり黒くみえないのは、私が彼の自信満々な様子に飲まれてしまっただろうか。
不安なので昨日と同じく白黒を見てみたいとは思います。
【墓】 モデル アリサ
あーややー この村での初吊り初襲撃は一体誰になるんだろうネ。
[吊りは予想が付かないナーと考えつつ]
私には経験のない15人編成だけど、特別切羽詰る様子も無く何となしに誰かを処刑して占ってしまう感じになりそうと見たわ♪ [むふーと何故か自信満々に]
個人的には 伊藤さんに追従するわけではないのだけど、●エアリス ▼副部長 で私も希望出すゾ。
副部長くんは、私が発言から判断するには難しい相手に見えるしー
白だった帰宅部くんに対しての反応というか何と言うかが微妙過ぎて、村人なのに仲間じゃないみたいな感じが残しておくには不安に思うのサ。
エアリス嬢については、今後も発言から悩ましい状態が続きそうだから占いにでも当てないと終盤のＳＧになってしまいそうだよねっと。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
＞リース >>127ペチカちゃん考察で、好印象と。リース→ペチカの投げかけで悪循環だな、と理解したわけで。むしろ二日目どう思ってたかを、記したのだけど。
リースの質問は、>>127見逃してるのか、込みで言ってるのか。込みで言ってるとしたら、えー？と思っちゃう。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>+138
飴は皆になるべく均等に行き渡る方がいいですよね。
食いすぎなのは問題です。私は３つも４つも食べちゃうタイプなので、人の事言えませんが。
総番長 びちびち様
狂人視点、自分自身の●希望＝非狼視＝偽判定出しやすい、と俺様は思うワケで、そこで割れなかったのが内訳真狼予想に繋がる一端だな！
事務員のねーちゃんは直接帰宅部希望っつーワケでもなかったが、昨日率先して●帰宅部選択してんのな！
ついでに判定順も後出し希望が多かったっつー好条件つき！
まーなんか長くなっちまったが、これで伝わるかねェ。
あくまでも判定からの憶測であって、実際の内訳は俺様結構悩んでるけどな！
占：真狼なら霊：真狂なワケで、そうすっと霊真贋は俺様的に結構悩む！
この辺は後で言うわ！
【墓】 伊藤 エルヴィラ
食い希望は占い機能破壊とは言っても
難しいね♪
マリーは守られる確率高そう
トールはたべれなそう
トール食べれたら上は混沌とかしそうなんだけど
トール食べれるのかな・・？
お願いトール食べて!?><
総番長 びちびち様
あ、丁度イイんで占い師2人に質問返しとくわ！
★帰宅部人間だったワケだが、その結果を見て、改めて対抗の昨日の帰宅部占い希望はどういう意図があったと見る？
【墓】 ドジっ子 晴香
今回はわざと狂人狙って襲撃してもお釣りが来るぐらい有利。
狂人が空気読んで自分の信用を抑え気味にしておけば
護衛は真のほうに向かって狂人が抜きやすくなりますね。
信用が低い占いを抜けば残ったほうは狼疑惑。
次の日に安心して真噛みもできるかな。
【独】 仙人掌族 ティア
なんとなくパッション考察
助：気になる。なんかすごい気になる。恋ですか。
屋：なんか単独感は感じる。当てにならんけど。
嬢：狼にしても微妙。狂にしてはもっと微妙。
魂：なんやら知らんが妙に白い。人が黒いってところを黒さがしに行くかんじに見えたのが気になる、程度かなあ。
魚：キツかったって言ってたけど実はあんまりきつくは感じてない。ただ分かるだろ！ って言われるのは本気で分からん。
知：単に慣れてないだけに見えるかなあ……なやましい
副：ロックオン傾向強いだけに見えるけど、若干黒い。でも状況的に狼じゃないと思うんだよなあ。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
ソフィア>>46,>>137,>>138から、
>>1:77での分類で 黒い人(遊省)を挙げた理由に重なるのか、回避について云々言ってた人を怪しいと見てたのかな、と推測。でもそれって疑惑要素になるのかね。
あとリース－エリアスが狼と思うなら、▼エリアスの方が良くない？と思った。▼ペチカ＝僕よりペチカちゃんのが黒いと思ってるってことかな。初心者騙りかどうか分からないし、戦力外っていうけど、うまく行けばペチカちゃんは白きめ打ちできるタイプなんじゃないの。そういう意味ではむしろ戦力だと思うよ。
助祭 ジョン
あ、色々またいでしまってすいません。
とりあえず今日の発言を見た感じで気になったのはこの辺りですね。
●ペチカさん ○フェイさん ▼ソフィアさん
希望はこれで提出しておきます。
本日から霊ロラを始めることには消極的に反対しておきます。
一つ目は自分が霊２人の真贋を見極めれない(あまり考えてもいませんが)。
二つ目はもし真霊が吊られた場合、何も仕事をせずに退場するのは無念だろうからですね。
二つ目の理由は余り理由にならない感情的なものですね。
【独】 深夜族 プワル
ログざっと見で白い方に居るのは、
ジョン、越前、びちびち様、エリアスの4名（順不同）
灰は残り5人か…
ティア、オトメ、ソフィア、ペチカ、フェイね。
事務員 マリー
白き令嬢 ソフィア・黒寄り
>>14「黒が出なかったのは残念」は>>20遊に指摘されて>>22で補足してるけど、何だか言い訳っぽい。確かに、村としては黒が出てもいいと思うわ。でも、白確だって十分に情報だと思うのよね。灰を1つ潰せたのだから。
>>23「そのご意見は残念です」。あら、ごめんなさいね。
>>31「白判定だけ出ていたら村が滅びる」。滅びないわ。白確が出続ければ自ずと黒が浮き彫りになるもの。だからトールは全ての判定で白判定を出すわけにはいかないから、トールが偽黒を出したときが楽しみじゃない、と言えば嘘になる。
>>34「吊り手を１使って占の真贋が測れます」。これは誰の視点？何の視点？村視点じゃないわよね。私視点でもなければトール視点でもない。霊視点かしら。霊候補からしたら判定が割れて当たり前＝占真贋判明。つまり、斑吊りは占霊ラインを見るためだけのような気がする。
総番長 びちびち様
誤読やら混同やらの原因って、もしかして俺様が人を名前で呼ばねーからか？
でもよー、名前で呼ぶなんざあ、は、恥ずかしーじゃねーか！（///）
それはさておき、令嬢のねーちゃん、田中、省エネ野郎の3人がそれぞれ対立気味なのな！
サンカクカンケーってヤツか！ ヒトはお盛んだな！（田中はヒトなのか？）
まー普通に考えりゃあここに2狼はなさげな印象かァ？
霊確定してるワケでもねーのに故意にラインぶった切る意味も薄そうだしな！
ざっと見、令嬢のねーちゃんは相変わらずよくわかんねー！
一貫してるこったあ一貫してるが、なんつーか思考の過程が見えん！
人見知りのねーちゃん吊り希望の理由が、初心者騙りっぽい、の一言じゃあんまりじゃねーか？
ちなみに俺様、人見知りのねーちゃんが昨日▼出したのは「占うより吊り」っつー意思表示だと思ってるが！
事務員 マリー
>>37、>>38で占霊真贋。内訳まできっちりやってるのは情報少ない中で断定しすぎじゃないのかなー、と思う。
>>39上段は>>34の時に聞きたかったわ。
>>46で●▼は灰希望。リース狼視してるなら霊ロラとか希望しそうだと思ったけど、違うのね。
>>51。私から黒が出ることを期待してるのね。偽視してる厨から偽黒が出ることは期待しないの？もしもソフィアが占われたとき、厨から黒出たら真贋が断定できるじゃないの。後半も変な感じ。
コンバット 越前・白寄り
そういえばこの村は女の子が多いわね。
白黒判別がはっきりしてるあたりが白い。
狼なら言い淀んで中途半端な言い方になりそうなところ（ソフィア評とか）もずばーんと言い切ってるあたりが白い。
他の人への考察がまだない（見落としてたらごめん）ので「白い」ではなく「白寄り」。
【墓】 伊藤 エルヴィラ
助祭が白さをかもし出さない白さを出す・・
何か違う・・・
私は助祭が白ぽく見えすぎて、白く見えない？
何だろう・・・
何か話す内容が一度メモにとってそれを自分で一度読んでそれをコピペしてる感じもしないでもない
ところでソフィアがこっちに着そうね？
明日はソフィアさんお疲れ様会になってしまうのか・・？
ソフィアの霊判定割れても面白いと思うｗ
事務員 マリー
総番長 びちびち様・灰
>>11で占内訳を真狼で見てる、とのこと。
どっちがどっちなのか気になるわ。
>>187。返答感謝。
考察に期待。
人見知り ペチカ・灰
>>41、>>44で灰考察および霊考察。>>45で具体的な真贋。ソフィアを気にしてる感じがあるわね。
>>50で占真贋。初日で白黒は見極められないわー。
>>55で灰考察再開。なんか、灰考察は印象論多い？
>>93、>>168で自らが下す白黒判断の基準について言及。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス・白い
全体的に、姿勢が白い。発言内容も頷けるもの（>>110、>>115など）が多かったわ。
>>25で占内訳を真狼としてる。
>>181でちょうどいいと言ってからざくざく切り込むのも好印象。
よく考えれば>>1:36は能力者以外でも言えると気づいたのよ。今日の様子からすると、村側の人間として行動を起こす（切り込むぜぃ）、ということなのかしらね。
事務員 マリー
副部長 フェイ・灰
姿勢が強気と言うか挑戦的というか……姿勢だけで言うならリースといい勝負かも。
>>69の態度がいただけないわー。「面倒」と言わずに解決に乗り出せば印象落とさないで済んだのに、と今更言ってみる。その後にロウガ[白確]を説得しようと試み。
>>76務はあなた宛。なのに他人事のように受け止められているのは悲しいわ…。
>>81で霊ロラは厭わないような発言、占真贋だけやればいいと言う発言。いやいやいや灰考察もしてください。灰狼を見つけてください…。
GS：◇屋遊＞魂＞魚助族知≧副＞嬢◆
フェイが飛び出た理由。
・ロウガ白ならソフィア黒有り得るんじゃないとか昨日から軽―く思ってる。
・>>76務を他人事のように受け取られたこと。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>+149
霊能者真狂ならば、ソフィアの判定割ってくるんじゃないでしょうかね。狂人アピールにもなりますし、ソフィア仮想狼から村人が一人吊れれば万歳？
逆に狼だと、自分の寿命を縮めるようなものだし黒は出さないでしょう。
【独】 パン屋 プラスコーヴィヤ
私が始めて参加した村はッ！
初日の発言量が500を優に超えていたっ！だからこの程度、多いうちに入らないのだっ！
総番長 びちびち様
>>121 田中
あー、アレぶっちゃけ半分ハッタリかましてっからなー！
とりま透けてるっつーよりも俺様が非占いっぽいと思ってたのは、
・パン屋のねーちゃん（COタイミングへのこだわりの無さ）
・令嬢のねーちゃん（占い師について言及しまくり）
・厨二（>>1:102 がすげー他人事感）
・副部長のねーちゃん（非占っぽいっつーよりは占ブラフ張ってんなーっつー印象）
あたりかねェ。
印象のみでぶっこいてたので大したことじゃねーんだが！
どうでもいいが占っぽいと思ってたのは人見知りのねーちゃんだった！ 俺様超外してやんの！
ちなみにこん中からCOしてきた厨二は偽視してんぜ！
自分が抜かれる想定まったくしてねーのよ！
ブラフかなんかかと思って突っ突いたが特に反応もねーしな！
白き令嬢 ソフィア
なんとか戻れましたわ。
ざっとログを読みましたが、やはり吊られそうな流れですわね…
共有がいないということで積極的に行こうと思ったことと、リアルが不安で早めにざくっと行ったのが裏目に出ている感じですわね。まあ、仕方ありませんわ。
コンバット 越前
ルヴィ、飴ちゃんサンキューだぜ！
[越前の発言ptがリロードされた！]
さて、●ソフィアは良いとして、吊り希望どうすっかな。
ジョン、オトメ、ペチカ、ティア、フェイ、魚辺りからか。
エリアスは今のところ白視してるから無いかね。
事務員 マリーは、白き令嬢 ソフィア を投票先に選びました。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>204
他人事、でしょうか？占い師トールとして見た時の発言としてはちっともおかしいようには見えませんが。
「自分が抜かれる想定まったくしてねー！」のは、最初から出るつもりだったからと考えれば繋がると思うのですけど。
潜伏希望でそんな事言ってたら偽決め打ちしてやりたくなりますが、姿勢は結構結構一貫してますよ彼。
【独】 事務員 マリー
灰
屋：●族▼嬢
副：●族▼痴
助：●知○副▼嬢
占候補
厨：●知▼嬢
務：●副▼嬢▽痴
霊候補
省：●助▼遊
厨とは、今度は吊り希望が被ってる。
事務員 マリーは、副部長 フェイ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 事務員 マリー
事務員 マリーは、白き令嬢 ソフィア を投票先に選びました。
事務員 マリーは、副部長 フェイ を能力（占う）の対象に選びました。
一応、希望の所にセット。
【墓】 魔王 バラモン
ソフィアつりなのらー
まさか２かめからつれるとはおもわないところがつれそうらな がんばれおおかみ
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
【赤】 助祭 ジョン
とりあえずソフィア吊れるのはいいな
あとはどうやってフェイを自然に始末するか・・・
占い先がペチカだったら白だして生き残らせたい
狩人どこだ！
【削除】 コンバット 越前
あ、時間ねーなおい。
ちょっと寄りになるが希望出すわ。
●ソフィア▼ルヴィ
これで提出する。
言っておくが霊ロラじゃない。
よっぽどのことがない限り、リース真で決め打つつもりだ。
灰の中で絶対に吊りたいほどの黒さが見える奴が居ないからな。
ならばほぼ偽視している▼ルヴィで提出したい。
コンバット 越前
あ、時間ねーなおい。
ちょっと考察足りないが希望出すわ。
●ソフィア▼ルヴィ
これで提出する。
言っておくが霊ロラじゃない。
よっぽどのことがない限り、リース真で決め打つつもりだ。
灰の中で絶対に吊りたいほどの黒さが見える奴が居ないからな。
ならばほぼ偽視している▼ルヴィで提出したい。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>+156
その場合、流石に確定黒ｗｗｗにはしないんじゃないですかね。それだと霊能者吊られたくないのが村にバレちゃうから、あからさま過ぎませんか？
普通にパンダになるのが一番可能性として高いと思うのですけど、どうなんでしょう？
帰宅部 ロウガ
● 〇 ▼ ▽
厨：ペチカ ソフィア
務：フェイ ソフィア ルヴィ
魂：ソフィア ルヴィ
族：
屋：ティア ソフィア
痴：
助：ペチカ フェイ ソフィア
嬢：
知：
遊：
副：ティア ルヴィ
帰：
省：ジョン エリアス
魚：
ミスなきゃこんなんか？
白き令嬢 ソフィア
自分がいたお昼以降のログを読み返しましたが、やはり、吊りたい人はいないんですよね…
困りましたわ。
占いたい人は、エリアスさんとフェイさん。
越前さんと魚さんは白っぽい。
ジョンさんとオトメさんは灰っぽい。
ティアさんはその間くらい。
希望は●エリアスさん▼ペチカさんです。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>+160
先発真なら確かにありうるわね。似たような手法が占い師の判定にも使われた例を見た事があるし。悪い手ではないわねぇ。
ただ、それだと狂人放置路線になった時に真が残されたりとか……。偽者だと思われてる人が後出しで確定黒とかになったらもうそれだけで疑ってしまいそうだなぁ。
方向音痴 ルヴィ
時間遅れた…ごめんなさい。
一応希望だけ
●ソフィアさん
みんなが言うほど黒いとは思えないけど、
本人がどこか吊りになる予想をしているような発言が気になる。いきなり吊るよりは占いに回したい感じ。
▼ペチカさん
自信なさげ→占いCOを把握しきれてない
けど考察は鋭いところもある。
となるとここを挙げざるを得なくなってしまう。
帰宅部 ロウガ
● 〇 ▼ ▽
厨：ペチカ ソフィア
務：フェイ ソフィア ルヴィ
魂：ソフィア ルヴィ
族：びちびち ソフィア
屋：ティア ソフィア
痴：
助：ペチカ フェイ ソフィア
嬢：エリアス ペチカ
知：
遊：ソフィア
副：ティア ルヴィ
帰：
省：ジョン エリアス
魚：ソフィア ジョン
こうか。思ったより出てたー
白き令嬢 ソフィア
あ、ちなみに、霊真贋は書きましたが、重視しません。
占真贋は、重視します。
霊ロラはどこかで挟めばいいと思いますが、今は早いと思っています。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
ティアは考察に白黒つけられない狼っぽいですね。
ここでの●ぴちぴちの理由に違和感を感じます。彼女村人なら、もっと深い考察が出来るんじゃないかしらね。
静観しているパン屋も気になります。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>+164
貴方も占い師の例だったら見た事あるのではないかしら？
結構有効よね。ただ、これ対抗が狂人濃厚と見られて放置されて灰狼が黒出しアボンとか笑えないので、真贋が結構開いていないとあまり使いたくない手なんじゃないかしら。狂人ならば、尚更ね。
【墓】 魔王 バラモン
きょうはソフィアなべらー
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>+163
バラモンさん、人狼魔王の推理力を存分に奮ってガチ推理してください。私は貴方のライン考察が見たいですぅ。
省エネ幼馴染 リース
飴ありがと。流石に貰いすぎだからもう少し計画的に喋るよ。
えっと先に言っておくと現状無難な落としどころは▼ルヴィだと思ってる。
白き令嬢 ソフィア
今日も時間が取れなくて、灰考察はできていません。
というところで、寡黙吊り、という点でも、フィルターをかけている点は正直に告白いたしますわ。
本当にごめんなさい。
でも、明日からは、もっと深く考察を行えると思いますわ。
帰宅部 ロウガ
● 〇 ▼ ▽
厨：ペチカ ソフィア
務：フェイ ソフィア ルヴィ
魂：ソフィア ルヴィ
族：びちびち ソフィア
屋：ティア ソフィア
痴：ソフィア ペチカ
助：ペチカ フェイ ソフィア
嬢：エリアス ペチカ
知：
遊：ソフィア
副：ティア ルヴィ
帰：ソフィア
省：ジョン エリアス
魚：ソフィア ジョン
今のところこうな。
吊りは俺、ペチカ、エリアスの３人未提出で大丈夫だよな？
総番長 びちびち様
あとは雑感。
占い師は事務員のねーちゃん真寄りだな！
つーかぶっちゃけ厨二が偽くせー！
単独では狂っぽいが、COタイミング的には●▼回避で出てきた狼もアリだな！
事務員のねーちゃんはなんつーか正統派だな！ 今日の判定から狂はなさげ！
霊は相変わらず省エネ真には見てるな！ 灰への切り込みもイイ感じだ！
が、占真狼を強めに見るなら悩む！
省エネ野郎には理不尽な理由だが、方向音痴のねーちゃんが率先して霊騙る狂人にはあんま見えねーのよ！
その点、省エネ野郎は霊ロラが狼にとって得、とかをきっちり把握してる辺り、強気な狂人の可能性はあるんじゃねーのっつー印象だな！
この辺迷ってんのも霊ロラあんまりしたくねー理由！
事務員 マリー
【仮決定確認したわ】
>>209痴
ん？>>158の「越前さんが占いなのかな？」は[越前＝占い師]ということではなかったのかしら。
あと、「素村という感じがしなかった」だけなら、越前＝占い師という考えには限られなかっただろうし、村側とも限られないわよね。「取り立てて占いじゃないか？と思ったわけじゃない」なら尚更そうだと思うんだけど。
>>219びちびち様
そうよ。私視点トールは偽（狂視）。対抗を良評価するのはどうかと思うけれど、●希望の理由にしては薄いものの、占い師を騙る姿勢としては間違ってない素直な理由だと思ったわ。
確かにロウガは微妙な感じだったから、私も占い希望に挙げた。で、希望がかぶった。
省エネ幼馴染 リース
正直に言えばソフィアさんがここで自分が吊られそうなのに▼ペチカさんを出してくるのが狼として疑問かな。
普通に手数理由に霊ロラ言右方がまだ通りそうなものなのに。
この流れを作った僕がいうのもなんだけどソフィアさんを吊るのはちょっと待ったほうがいい気がしてきた。
人見知り ペチカは、仙人掌族 ティア を投票先に選びました。
方向音痴 ルヴィ
決定が出てる
【仮決定…納得はしてない】
ロラするなら霊。これは分かる。吊り手が少ないのも分かる。
しかし後さき考えずに喉を早々に使い切る役職ってどうなんだ？と思う。
しかし…今更何を言っても仕方ないのか？
【独】 人見知り ペチカ
あー・・・またやっちゃった＞＜
1時間以上前からPCに貼りついてるのにどういう事よぅ。
皆さまごめんなさい。
そして占われるくらいなら吊られたい…
確白はもっと大事な人の為に取っておいて！！！
総番長 びちびち様
あー、【決定確認！】
●はイイ落としどころだと思うが、▼はなー、悩む……！
今日は灰吊って1回だけでも判定見たいんだよな！
割れりゃー情報になっし、白確定でもライン上の灰は狭まるだろ？
【赤】 助祭 ジョン
さて仮決定どおりだとするとどうします？
ソフィアはもう吊れない感じですけど
確白にしてから襲うか今襲うか
別の灰襲撃いくか
省エネ幼馴染 リース
ただ占いに関しては今日は別の人を占うべきじゃないかと思う。
僕真決め打って明日もソフィアさんが怪しくて吊るなら占わずとも僕の判定で判断できる。
僕を真決め打てなくてロラするならその時に占えばいいと思うんだけど。
何がいいたいかといえばエリアスさん占ってほしい。
仙人掌族 ティア
【仮決定了解】。
でも霊の結果が１つも出ないまま、村自ら潰してやることもないんじゃないの、って思うところで今日からの霊ロラには若干賛成しづらいんだけど。
片方だけでも内訳の情報が落ちるのかなー？ と思うところもなきにあらずで、強くは反対しない かなあ。うーん？
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
戻ったー、仮決定に間に合わず。
●ティア▼ソフィア
・ティア 初日は必死について行ってる感があって、村人ゆか狼ゆえかは微妙なところだったが、
>>100辺り >>140辺りに考えが纏まってる。狼であれば、実際には探してないから狼４名は誰だ！とか不自然にハッキリ言っちゃうかな？と思う。真贋考察は割りにハッキリ、灰考察は悩んでる感じのバランス感覚に、あまり違和感はないかな。占ってみるのはありかもだけどね。
・ジョン 自分なりに思考してる感じはあるけど、白か黒かまでは分からない。ただ単独感はある、不思議と。何でだろ。彼も占う価値はありそう。
帰宅部 ロウガ
ちなみに、俺の思考は魚と一緒だ。
今日俺の判定は割れてるだろうと思ったら確白。
占い師も偽もてめぇで希望出して白出すからには、狂はないんじゃねーかなと思うぜ
という事は占われそうで危ない奴がいたんだろう。
あってりゃ第二候補か占い候補どちらかが狼だな
んで、そう見るなら確かにルヴィ真の可能性はたけぇ。
ただもう少し喋ってくれんと話にならんしなー
そういう消極的理由からの仮だ。
総番長 びちびち様
あ、ちなみに俺様省エネ野郎狼はほとんど見てねーから、もし今日方向音痴ねーちゃん吊るなら明日は灰吊りてー。
狼なら勿体ぶらずにすっとCOするんじゃねーの、っつー印象！
一応俺様の内訳予想まとめとくぜ！
＜占：真狼 霊：真狂＞
務 真＞狼
厨 狼＞真
省 狂≧真
痴 真≧狂
＜占：真狂 霊：真狼＞
務 真＞＞狂
厨 狂＞＞真
省 真＞＞狼
痴 狼＞＞真
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
不自然にハッキリ言っちゃうかな？
→不自然にハッキリ言っちゃうだろうな
【仮決定確認】。霊吊り…？ちと微妙かな。
霊：真狂かもしれないし、霊はもう一日くらいは様子見たいね。
【独】 方向音痴 ルヴィ
っていうかこの村喋りすぎなんだってｗ
太刀打ちできない。説得出来る自信がないｗ
これは…また初心者が狼に行った感じだな。
【赤】 総番長 びちびち様
あー、決定通りなら黒出ししてみるか？
霊吊るなら偽確定はしねーし。
事務員ねーちゃんは狩人付いてる可能性高けーよな！
でも令嬢ねーちゃんは残しとくと結構イイ感じに迷走してくれそうではあるな！
助祭 ジョン
今ここになってから霊ロラが有りか無しの議論はするべきではないと思います。
議論すべきなら仮決定を出す前にすべきですね。
そういう意味でも決定どおりでいいかと。
【赤】 総番長 びちびち様
副部長のねーちゃん食うと麦茶偽印象高まるな！
でも緑茶白視してっからプラマイどう出るか、か？
仙人掌ねーちゃん吊れそうな感じではある。
んー、副部長のねーちゃん思ったより白視されてねーから、食うのは惜しいかもな！
無難に行くなら帰宅部だが！
白き令嬢 ソフィアは、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
人見知り ペチカは、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
省エネ幼馴染 リース
占真狼だったら真が分かってるのにここで黒出して占に情報をつけるのは避けたいだろう、ということで白出しは普通にありえる。
真狼で偽黒出てくるとしたら余程切羽詰った状態かノリで出すと思ってる。
だから占真狼ならロウガさん白確定はおかしくないね。狼側が挙げる希望は「偽黒出したい」か「狼に当てたくない」だから自分が確白になったことに深く拘る必要はないと思う。
白き令嬢 ソフィア
【本決定確認】
ですわ。
わたしが口下手なせいで貴重な占いの一手をわたしに使わせてすみません。
明日からそれに応えられるだけの働きをいたしますわ。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
まぁ、占い師真狂の形であったとしても、2-2で２日目で判定割るのは流石にないとは思うんですけども。黒出してない占い師を優先護衛する狩人も居ますからね。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
＞びちびち様 割と非占発言をチェックしてるもんなんだね。考えなしと言いつつ割と考えてたこと、了解。
＞リース act
やっと何言ってるか理解。1dでペチカちゃんに納得したのは、柔らかい雰囲気だったから独自意見言えたってこと。ただ、その内容に関しては
>>1:60で僕には理解できないことをペチカちゃんは解釈してた、自由占い等も言及してた。実はすげー戦略詳しいのかな？と警戒してた。それが二日目で「戦略は詳しいわけじゃなくて、背伸びしてただけかな？」と考えて、納得した。
事務員 マリー
【本決定微妙】
●はまだいいとして、▼は微妙。
まだ生かしておいて損はないわ。判定割れても（斑。陣営予想に役立つかも）割れなくても（白確or黒確……黒確は稀だけどね）情報が落ちる。
人見知り ペチカ
セットしました。
私もルヴィさんの方を疑ってはいるけど、吊って大丈夫か不安です…
私は占いの真偽の見極めができないと思うので出来れば回避したいのですが、みなさん良いんですかね？
私はいつでも投票変更できますよ。
助祭 ジョンは、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
コンバット 越前は、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
助祭 ジョンは、白き令嬢 ソフィア を能力（襲う）の対象に選びました。
仙人掌族 ティア
【本決定確認】
時間が時間だから了解する。
でも▼希望に例を挙げてないってこと自体が、霊ロラしない方針って主張の一端でもあるんじゃないの。とは思ったかな。
総番長 びちびち様は、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
総番長 びちびち様は、白き令嬢 ソフィア を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
>>248
ちょっと待って。そもそも、霊能者にいる狂人に狼占い師がパンダ出して黒出し要請する展開って、普通考えられるの？
同時発表強制されてたら誤爆がありうるわよね。
占い真狼―霊能真狂ならロウガに偽黒が出ること事態考えられないことなんだけど。
狂人視点隠し？それとも素でやってるのかな？
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアスは、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
仙人掌族 ティアは、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
総番長 びちびち様
あー……、まァ仕方ねーんかねー。
反対気味ではあるがとりまセットはしておく！
そして灰考察らしい灰考察をしてねー俺様！
明日はがんばろう。うん。
方向音痴 ルヴィ
【本決定…認めたくない】
一度も仕事せずにということは思わなくもない。
ただ、これで確定情報はなくなると思って良い。
ライン云々はともかく残った霊能が真かどうかを知る術をなくすことになる。
ロウガの決定が決め打ちなら自分の実力の無さを呪うしかないですがね。
省エネ幼馴染 リースは、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
帰宅部 ロウガ
と言われてもなー
俺確白にした占いの希望が被ってるから、俺としちゃソフィアは吊りたくねぇ。
ペチカも票あったが理由が微妙に感じた。
まぁ発言数すくねぇから、明日以降次第じゃきっちり候補だろう。
それ取っ払うと他の意見はロラしかなかったしな
拙いまとめだが、他に希望がなかったからな。勘弁してくれ。
事務員 マリー
せっかくたくさんptがあるので垂れ流し。
トール狂視には今回の白判定もあるのよね。
いや、狼でも十分に有り得るけどさ。
トールが狼だとしたら、始めは無難に白でいくか、って赤で相談したのかしらと思ったの。
トールが狂だとしたら、ロウガが占いに上げられる中、もしかしたら狼かもしれないどうしよう、って不安だったと思うのよ。
占い希望が薄かったのも、それ以降●希望の言及が（…あったかしら？あったら指摘ください＞＜）ちょっと確認できていないのも、ロウガ狼を危惧した上でロウガ黒いよここだよとか指摘したらボロを出してしまいかねないとか思ってた？
総括すると、ロウガ狼の可能性を危惧したから、トール狂は白判定を出した、かな？
厨二病 トールは、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
方向音痴 ルヴィは、省エネ幼馴染 リース を投票先に選びました。
踊り子 ディアーナは、ここまで読んだ。 ( b51 )
厨二病 トールは、白き令嬢 ソフィア を能力（襲う）の対象に選びました。
人見知り ペチカ
あの、本当に霊能吊って良いんですか？
人が多いから変更できると思うんですが。
霊能ロラについて言及してないのは、霊能ロラが今日は選択肢にないからだと思っていました。
事務員 マリー
各自の希望ね。コピペに追加。
灰
屋：●族▼嬢
副：●族▼痴
助：●知○副▼嬢
魂：●嬢▼痴
魚：●嬢▼助
嬢：●族▼知
族：●魚▼嬢
遊：●族▼嬢
知：●嬢▼族
占候補
厨：●知▼嬢
務：●副▼嬢▽痴
霊候補
省：●助▼遊
痴：●嬢▼知
【独】 方向音痴 ルヴィ
いや…つまらん展開にさせて申し訳ないです。ホント
けどなんだか希望しててこれは…
希望した理由だけ…自信ないから希望した(ｷﾘｯ
自分の苦手な役職に挑戦したかったんです。
見事玉砕してすみませんでした。みなさん。ホントにごめんなさい。
人見知り ペチカ
自由吊りはダメですか？
狩人吊りのリスクはありますが、狩人さんも無言で吊られる分には狼側には分からないし、そんなにリスクでもない気がするのですが…
そうでもないですか？
事務員 マリーは、白き令嬢 ソフィア を能力（占う）の対象に選びました。
投票を委任します。
事務員 マリーは、帰宅部 ロウガ に投票を委任しました。
副部長 フェイ
霊能者を二人吊ってる間に、吊ろうと疑っている場所が襲撃される可能性もある訳だよね。
そして私は、霊能者の決め打ちはしたくないなあ。それは、無闇にリスクを背負う行為に見えるし。
真偽を間違っても負けない位置を、真偽間違ったら即負けという位置にするのに不安を感じるというか。そういう取り返しがつかない場所は、占い師だけでおなか一杯かなーって。
コンバット 越前
【本決定了解】
霊ロラか。
決め打ちが狼は一番嫌がると思うんだが。
どうにもリースが真にしか見えない。
まあ俺の予想が外れていたらどうしようもねーがな。
【独】 方向音痴 ルヴィ
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_& gt;､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
総番長 びちびち様
白めに見てんのはパン屋のねーちゃんと人見知りのねーちゃんかな！
あと越前もパッションでは白い。が、正直読み込み不足！
田中は単独では白いがちと様子見してー枠。
仙人掌ねーちゃんは昨日ほどは黒く見てねーかな！
すげえ薄いがこの時間で出すならこんなもん！
明日は時間取れるぜ！
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアス
占い師２名から希望。これは、あまり気にしない方がいいんじゃない？狼３匹なら誰かを犠牲にしてる可能性はあるわけだからね。
というわけで、反対しとく。
とは言え、今のところルヴィ偽視。理由は、能力者なら控えめに～というルヴィの発言があったけど、霊確定なら話は分かるが、対抗いるのに控えめに～とか言ってる場合じゃないからさ。
ルヴィ狂人か狼かで言うと、狂人の可能性を高めに見てる。理由は占：真狼の方がやや強めだと思うから。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアスは、白き令嬢 ソフィア を投票先に選びました。
見つめ過ぎ遊ぼうよ田中 エリアスは、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
【墓】 パン屋 プラスコーヴィヤ
うーん。ここから偽占い師、偽黒出し放題ですね。
灰吊りの方がマシの様な気がしますが。ソフィア吊ってリースが黒出したら、偽決め打ってやったのに。
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