人狼物語(瓜科国)


532 人狼クエストII 悪霊の髪々【配信元:BBS国G075】遅刻見物可能


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馬の世話係 シリル

(つづき1)
・年>>1:352
『レイン>>340
>>218で言ったように、疑いの理由は「床屋COがほぼ最後になったのは、本当はハゲモスとCOが被らないように様子を見てたんじゃないか」ってことだぜ。』
ここでレインをハゲ専という根拠を示した発言を3つ挙げている。

@年>>258
「レインはハゲ専視点を完璧に判りすぎていると思った」
→これは理由として微妙。
またこの発言内で「ハゲ専が皮膚科医を騙った方が有利だからじゃないか?」とも言っているが、疑問符をつけている当たり、この時点ではきちんと自分で考えたメリットを見出している訳ではなさそう。

A年>>259「リュミエールがハゲモスという視点が完全に抜け落ちてるのはやっぱ視点漏れじゃねぇのかな」
B年>>261「レインがハゲ専で、リュミエールが真。ハゲ専のレインにはリュミエールがハゲモスでないこともわかっていた。こう考えればつじつまが合ってしまう」で言っているようなところだぜ。
→これがレインハゲ専視の主な理由であると、年>>1:388で主張している。
(つづく2)

( 127 ) 2010/09/03(金) 14:50:44

少年勇者 マルティ、勇者 アイン大丈夫、クラムは今頃第三者といちゃついてるって…俺知ってんだ、こういう展開の時っていつもそうなんだ…

( A23 ) 2010/09/03(金) 14:51:23

馬の世話係 シリル

(つづく2)
その他のレインに対する年の考え。

・年>>1:388
で『レインがハゲ専だったとしてレインの動きにメリットはあったと思う。少なくとも3COは免れているからな』
→この論理はおかしいだろう。これについては雨>>1:401でも適切な突っ込みを入れられている。

・年>>1:101
で年の解釈した雨の主旨を「床屋3COを狙ってCOを遅らせた」「自分がハゲ専なら3COを防ぐためにもっと早くCOしたはず」としている。

・年>>1:102
『けど例えば「最後のハゲモスが非床屋COするのを待っていた」ということや「最後に非COした鞠姫がハゲモスだった」とか色々レインがハゲ専でのメリット(年>>1:103 ハゲモスの動きに合わせて様子を見ておき、ハゲモスの意図を汲み取った後行動する方が有利に思える)は考えられると思う』
→レインはハゲ専でハゲモスの意向を窺がっていた、という可能性を挙げているだけ。ここから「だからレインがハゲ専」と言うには理由が弱い。
(つづく3)

( 128 ) 2010/09/03(金) 14:51:55

馬の世話係 シリル

(つづき3)
ちなみにその後、年>>1:105>>102のようなことは3COにはなりえないんだった。2COになった時点でハゲモスはCOしないもんな。。でも、リュミエールが双子という可能性もあるし・・』と訂正をしている。おまけだけど、「レインはハゲ専でハゲモスの意向を窺がっていた」という可能性自体はあり得ると思う。「ハゲモスの意向を窺がう」には「3COにしない」だけではなく、「ハゲモスが床屋内訳を真・禿にしたいのか真・専にしたいのか、ハゲモス内で騙りに出したい特定の人がいるのか見極める」も含まれると思うから。

何が言いたいかっていうと、年はかなり強く「雨ハゲ専・学真」と考えていたようなのに、その理由がどうもしっくりこないんだ。考えの強さと理由の強さの不一致が気なって仕方がない。

( 129 ) 2010/09/03(金) 14:52:23

馬の世話係 シリル

リュミエール>>100
手数計算したら黒視…って一体…。ロラ開始時期を考えるのに、手数計算しないとできないだろう…。しかも今日ロラなら今日の考察対象は役職優先になるし、今日灰吊なら考察対象は灰優先になるしで、手数計算せずに考察しろとか順番がおかしいと思う…。

ちなみに「考察出してないのに焦りがない」とかも言われた気がするが、十分焦っているよ。日没前も、みんなのキャッキャウフフを羨ましく見つつ、ギリギリまで考察を続けているしな。これでも初日からずっと、やれるだけのこと全力でやってるぞ。
まぁ、突っ込みに時間使うくらいなら役職考察に時間使いたいのは本音だから、議事もぐってくるよ。

( 130 ) 2010/09/03(金) 15:03:21

【独】 勇者 アイン

読み返したが、シリルSGはキツそうだなぁ。

( -28 ) 2010/09/03(金) 15:06:02

【独】 少女勇者 レイン

うーん、今の動きを見ると、確かに年ハゲモスってありそうだね。

正直、コーラルがハゲモスなら焦りすぎ。
ラインが見え過ぎのような気もするんだけど。

でも、マルティがハゲモスで、
あたしと戦ったことが原因で正体が判るなら、
あたしのミスもムダにならないで済んだと考えて良いかな。

( -29 ) 2010/09/03(金) 15:07:07

少女勇者 レイン、ここまでよんだことにしておこうかな。  ( b32 )


少年勇者 マルティ

シリル>>129
「考えの強さと理由の強さの不一致」はとりあえず置いておくとして
例えば俺がハゲモスであえて雨ハゲ専・学真という風に誘導していたとするだろ。
その場合ハゲモスである俺にとってのメリットって何だ?護衛をレインからはずすため?
その場合きっと仲間ハゲモスであろうリュミを庇うため?初日に確実に床屋機能をとりあえず破壊するため?
どう推理したかはわからないけど、例え不一致を感じられたとしてもこれ自体が俺のハゲ要素になるとは思えないぜ。
ここからどう俺をハゲモスだと思ったのか聞いてみたい。じゃないと普通に黒塗りにしか見えないからな。

( 131 ) 2010/09/03(金) 15:13:29

少年勇者 マルティ

あと俺がレインを偽視した重要な理由がもう一つあるぜ。
口べただからリフランシスの言葉を借りるけど年>>115>>84下段を見てほしい。色々あるけど、むしろこれが俺の最大のレイン偽視の理由だからな。
これはシリルの指摘になかったように見えたから言っておくな。
ってことで偽視した理由はこんな風に色々重なってのことなんだ。それでも「不一致」と言われるならもうどうしようもないけどな・・。

( 132 ) 2010/09/03(金) 15:13:40

馬の世話係 シリル

あ、潜る前に。

>>78
「ちょっぴり残念な村人」は無神経だったかもしれない、謝る。私は他の灰と比べるとルシファーを白寄りでみているから、その分「ロックとかしているのは残念だな」という気持ちもあって、あのような表現になってしまった。嫌な思いをさせたのなら、本当に申し訳なかった。


では、今度こそ役職考察を作ってくる。

( 133 ) 2010/09/03(金) 15:13:53

馬の世話係 シリル

潜ろうと思ったらマルティから返事が。

>>132
そうだな、斧の発言に「自分もそう思っていた」と言われても、初日に年がそう考えていたということがいまいち信じられないんだ。それは初日の年の言葉に、リフランシスの出した「雨の思考の矛盾」を感じさせる内容が全く見られないから。しかしおかしい所があるからすなわちハゲモス、は確かに早計だな。「なんか変だ」
と思うだけでその先まで考えられていなかったので、勇がハゲモスの場合に「雨専・学真」を主張するメリットは考えておく。また、私の年黒視が黒塗りだと感じるようであれば、馬>>3:255>>3:257で年に対する私の考えは述べているので、具体的に反論してもらえると私も助かる。

喉と時間が……っ!!!

( 134 ) 2010/09/03(金) 15:33:03

少年勇者 マルティ

シリル>>134
「自分もそう思っていた」って訳じゃなく、一応俺が先に指摘したつもりだぜ。
具体的には年>>1:326でそういうことを言ってるつもりだったんだがちょっと説明不足というか、そんな感じになってるな・・。
ただ「斧に追従した」みたいに言われているみたいだが、それは違うだろう。
で、黒塗りだと感じるところは馬>>3:255ここではシリルは俺のどこを疑ってるのか判らない、むしろふさ視しているような意見が多いな。こっちはいいとして

( 135 ) 2010/09/03(金) 15:59:15

少年勇者 マルティ

>>3:257の一点目「全潜伏希望と▼回避なしの一貫性のなさ」を指摘してるな。
このぶれは確かにぶれていて一貫性がないかもしれないけど、ハゲ要素に繋がらないと思う。ふさふさ故のぶれとは考えなかったか?
▼回避なし案はその時そう思ったから言ったんだぜ。
二点目は、それもその予想だけがどうハゲモス視に繋がるのかがわからない。
三点目は年>>274で言った通りだぜ。

( 136 ) 2010/09/03(金) 15:59:36

少年勇者 マルティ

シリルは全体的に違和感を指摘しているだけで、どうハゲ要素に繋がるのかが明言されていないのは黒塗りに感じるな。
つまりふさふさのぶれなのか、ハゲモスの捏造ゆえのぶれなのかを吟味していないように感じるぜ。
だって重要なのは正にそこだろう?シリルのハゲモス探しの基準も教えてくれるとありがたいぜ。

( 137 ) 2010/09/03(金) 15:59:49

少年勇者 マルティ>>136のアンカ先が>>3:274の間違いだ

( A24 ) 2010/09/03(金) 16:00:59

【赤】 魔王に返り咲きたい ルシファー

>>101
いや・・・コーラルさん自分ハゲモスっす・・・。

( *43 ) 2010/09/03(金) 16:13:43

僕っ娘 エカテリーナ、ここまでよんだことにしておこうかな。  ( b33 )


魔王に返り咲きたい ルシファー

なんだこれは。ちょっとまだ深くは読み込んではおらんが、
>>85
★今日が最終日だとしたら、二人とも私を皮膚科送りにするかい?
YESだが本日海吊り後日能力者決め打ちは反対だ。
霊能力者の能力が拮抗しておる以上残すのは危険すぎる。

そもそも、コーラル白を我に訴えないリュミエールには疑問であるし、
そんなリュミエールを真だと信じられる>>73コーラルの神経も信じられんよ、我は・・・。

読み込んでくる。

( 138 ) 2010/09/03(金) 16:38:41

学生 リュミエール

>>130 すみません、言葉足らずでした。「灰考察が少ないのにも関わらずいきなり手数計算」のつもりで書いてました。

>>120 鳩で白要素上げをガンバレと言うんですか?隙を見て議事録を読み込んでるのに?今日発言してるのに白要素上げてないから偽ってふざけないでくださいよ。
思ったところ?論戦で魔禿要素が出れば万々歳ですよ。相手のボロが出るまでほっとくべきでしょう。こんなもんで満足ですか?

ものすごく悔しいので議題回答の前に白要素上げをしてきますよ。ぐうの音も出ない位完璧に上げてやりましょう。

( 139 ) 2010/09/03(金) 16:38:57


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