527 イケメソども集まれ―！＠mixi長期身内村
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悪戯っ子 ケイト
アリナさん＞占い師考察(>>120 >>121)を見た感じだと「テニエルが真＞内通ならば、シロガネさんは内通＞真と思うしかないんですけど」とかかなり天秤が偏ってるように感じられたかなー、一応私はそんな気がしないとかは言っているからあくまでボクの読んだ感覚的なもんなんだけど、実際どれくらいの割合でどちら真って思ってるかいってくれると嬉しいかもー
GSにかんするのは別に２ｄで出されてもあんまり参考にならないからなーとは思うけど、まあ内通者だったらもしかしたらそこに意図が出てくるかもしれないし、見比べ的な意味で両方が出してくれるといいと思うからトアの気持ちもアリナさんの気持ちもわからなくもないんだよねぇ・・・
んー、それ以外はケヴィンさんにロックオン気味？(>>123)なのが少し気になったー、そこまでケヴィンさんは気になる発言してたかな？って思っているのも含めてー
でもケヴィンさんの発言はまだ見なおしてないから、それによってここ逆転しそうだなー
異邦人 シロガネ
>>79フェイト
非占宣言を回すとは言っていませんよ？
ついつい非占発言をしてしまいがちなので占い師は潜伏させておくのが難しい、ということです。ともすると狼からは丸見え…ということになりかねませんしね
占い先は別々になるけど統一占いと相違ない情報が得られ…ますか？
灰を一人占うのと、占い師の片方が、もし偽であれば正体が何なのか、というのは情報量としてはかなり違うと思うのですが…
>>81テニエル
アンカリング云々は
＞先入観を持ってしまったとしても訂正が容易
という部分に対する発言なので、それを情報提供が大事と反論されるのは論点をすり替えているように感じますが…
異邦人 シロガネ
わたしが言いたいのは単にこういうことです
二日目時点のGSを出すことがそれほど情報として大切だとは思えないということ。二日目なんてまだまだ白黒見極めることは難しいですし、ちょっとしたことで二転三転してしまってもおかしくはないと思います。また、情報量に差があるというのはわかりますが、適当なGSを出すことなど容易いと思いますしね。それを見抜くことができるかというとわたしは疑問です
そして、わたしはいつも二日目にはGSは提出していないということ。理由は先ほど申し上げました
以上のことから、自分から提出する気はあまりないということ、ただみなさんが、それは情報として知りたいから出してほしい、と思われるのであれば提示します、とも言っております
ついでに言えば、テニエルのGSにはあまり興味はありません。わたしはいつも、推理する際には誰を疑っているか、よりもなぜ疑っているか、を重視しますから。むろん、灰考察を見てあまり白黒あやふやにされているようならそれはそれで疑問を持つでしょうが、はっきりと不等号で示されるかどうか、という点にはあまり興味はないですね
童話作家 テニエル
これで合っているか各自確認お願いするよ。
名前｜童異｜給｜悪賭踊イ天旅煩元
役職｜占占｜白｜灰灰灰灰灰灰灰灰
占①｜元＿｜イ｜＿＿賭踊イ元＿イ
占②｜イ＿｜天｜＿＿悪悪元イ＿悪
吊①｜天＿｜賭｜＿＿天天賭天＿賭｜
吊②｜悪＿｜天｜＿＿賭賭イ賭＿天｜
希望が出揃わないねぇ…そろそろ出なきゃならないんだが…。
童話作家 テニエル
>>145シロガネ君
いや、すり替えてないよ。というか僕がそのアンカリング論をどうでもいいといった理由をくっつける部分が間違ってる。
情報提供云々は発言内容を纏めただけだ。
訂正が容易⇒アンカリング
と来たから、たとえ訂正しきれなくとも、結局判断は村人が下すんだから、推理を間違う事をソコまで恐れる必要はない⇒情報提供の方が大事だ
という思考の流れだ。ちょっと説明不足だったか
僕視点の君のGSは適当な方がむしろ助かるね。確実狼側の君が気が緩んでいるという事だからね。
ちょっと時間がなくて言葉が乱暴なのはすまない。ざっと見ただけで反論したので勘違いだったらさらにすまない。あとでゆっくり発言内容は読ませてもらう。
悪戯っ子 ケイト
んー、一応いうと今日の発言数順番に考察してるよー他意はないー
ボンちゃん＞占師考察(>>91 >>92)は激しく同意ーむしろ全然相反しすぎてて真贋差つけるのが難しすぎるんだよねぇ、同じ形態の人二人だったら楽なんだけど・・・
灰考察(>>96)のニコラスさんの考察見てて思ったけどもしかして結構ケヴィン黒に見てる気がするー？GSとまでは言わないけど占希望などでどう出すのか気になるー
んー、やっぱ発言数じゃなくってアリナの考察もあるし先にケヴィンの発言見てくればよかったかなー。なんて後悔してるー（ここ考察じゃないねｗ
あとは考察全体を見た感じだと見る所が似てるなーって思った？それだけに聞きたいところも浮かばないんだけど、まあそんな感じー
まあここ保留でいいっしょとかなり思ってるー
悪戯っ子 ケイト
発言数順って言ったけど、ケヴィンさん大人気だから先に発言見てきたー
ケヴィンさん＞占師考察(>>34 >>35)がすんごく偏ってるなーって思った！
あとはーんー、占師の騙りは狂人だと思ってるってことでいいのかな？でもボクも狼１狂１潜伏よりは狼２潜伏の方が戦略的にありえるかなーって思えるからあんまし深く疑問は沸かなかったかなー
でも(>>34)の赤読み考察はそこ考察ポイントになるのかー？って思ってしまって少し気になるところー
灰考察は無難かなーいくら読んでも戦術中心のところしか語ってないしわからないー、早々から色つけて見る感じの考察って感じかなー
ボクそんなに突っ込みどころ無かったっけ・・・？なんては思ってるんだけど
あとはーソーニャにまとめを投げてる(>>134)なのは結構はっきりと内訳占師真狂で考えてるって言う見方であってるかな？
んー、上記部分と含めて、理由が(>>34)の考察部分しかないんだったら少し気になっちゃうかな・・・他に騙り真狂だと強く思う理由があったら教えて！
煩悩の塊 ボンちゃん
ぷぶー、やっとお昼ご飯食べれたぷー
あと15分しかないぷけど希望出すっぷー
●フェイトさん○ケヴィンさん
▼アリナさん▽フェイトさん
寡黙でボキ視点色が見にくい２人を吊り占い希望に当てるぷーアリナさん考察見たぷけど…ぷぶー灰考察ないぷのと吊り希望がフェイトさんとケヴィンさんで、疑う先結構ロックオンしてるぷねーフェイト寡黙ぷけど、アリナさんも寡黙ぷし…２人とも考えが見れないっぷーアリナさんのテニエルさんの対抗の4時間睡眠でいけるのか…とかってなんだか無理に疑ってる感じぷーケヴィンさん疑う
フェイトさんはぷぶー発言少ないっぷ、でも中盤本気出す…とかぷかね…分からないぷよー
ケヴィンさんは昨日の事はボキ希望の件置いといてぷね、占われることに敏感になってたぷのが気になるぷーあとボキの狩回避ありは怪しいとして黒より、アリナさん灰、ニコラスさん白より…ぷぶ同じ案を推奨してても評価が異なってるぷ
言ってる間に休憩終わったぷー
悪戯っ子 ケイト
トア＞(>>117)むーいいじゃんー気にしすぎじゃねー？
でも１ｄからなんとなくトアはそういう細かい性格っぽく感じてるからボクは逆にテキトーな性格なんだよーあっはっはーって感じであんまりそこは気にはしてないー
んー、占師考察もそこまでみるかっΣってレベルに細かいなー視点広げる意味で参考になるかもー？(>>118)の考え方はあんまり賛成的でもないけど、そういう考え方する人も居るかなー？って感じた、まあ村のためを思った行動だよねー。よくあるある
ん。まあ考察見ればわかるけどあんまり気にしてないー
ミルーハねえ＞全体的に質問飛ばしを主にしてる感じー？
全体的な絡みも多いし、疑問に思う点も強引に探したってよりは本当に気になったからそのままやってるって感じだから現状疑うポイントがないなー
灰考察も普通な感じっていうか、あんまり気になるところ無いしなー質問点もとくになし！
占吊希望もあんまり違和感ないもんなぁ・・・うーん
悪戯っ子 ケイト
ヌコラスさん＞んー、気になるところがホトンド無いんだよねー、１ｄからも言ってたんだけどさ。
占吊希望(>>136)が少しだけ気になるかな……灰考察を見た感じだと色を見たい人がいっぱいいるみたいなのにそこでトアをあえて持ってくるかな？って思った。ボクがざっと見た感じだとあんまり気にして無いところだったからなー
あんまり関係ないけどさ、雑談程度にニコラスさんって戦略論で色を見る派？聞いてみるだけだけどー
で、占希望なんだけど全体的に色が見づらい！って程の人はあんまりいるようには感じなかったかなー多分日が進めばもっと皆の考えが分かってくると思う！
とりあえず特に分かりにくいのは寡黙さんたちだからその辺だけを希望しておくよー
寡黙吊してる暇ってのも多いわけじゃないしねー
【●フェイトにい○ケヴィンさん▼アリナさん▽ケヴィンさん】
なんとなくケヴィンさんは疑ってる位置だけど消極的希望程度かなー
まだ多弁だから後回しでいいやーて感じ
あとアリナさん吊希望なのはケヴィンさんも確かに怪しいんだけどアリナさんも同じだけ怪しくって意見が見えにくいから！
それよりはフェイトにいのほうがまだ見えるかなーって思ったからかなー
異邦人 シロガネ
■3.灰考察
一先ずソーニャは除外します、何日か経って襲撃先を見て、不自然に残っているようなら狂人の可能性も考えようと思いますが…いまのところは特に怪しいとは思っておりません
フェイト：どうもお忙しいようで、発言が増えませんね…
>>1:5、占い師・霊能共に黒出し投票COと、中々変わった案を出している割にはそれについて利点・欠点を説明して支持を得ようという姿勢が見られないのが気にかかります。わたしが何点か、COや回避についても質問していますがそれについても、本来であれば本当に占霊投票COをしたいのであれば昨日、議題に回答した際に説明しておいた方がよかったような気がしますが…
狂人がおらずお見合いが見込めないこの村で、占い先がバラバラになってしまうリスクがあるにも関わらず両方投票COというのも少し疑問ですね。あまり利点はないように感じます
ほとんど考察もありませんし、>>81の前半部はちょっと…意味がとりづらいですね。少し黒寄りでしょうか
異邦人 シロガネ
ケイト：発言量としてはさほど多くはありませんが、きっちり考察は落としている印象です
1dの回避は、あの時点でほとんどケイトに票は入っていませんでしたし少し勇み足のように思いますが…一応>>2:66で説明しているようですね
>>143、>>81の質問が不思議というのはどういうことでしょう？わたしと同じく意味をとりづらかったということでしょうか…
>>144天秤が偏っている、というのはどういうことでしょうか？テニエルが真であればわたしが内通者なのは必然だと思いますが、占い師の真贋の見方が偏っている、ということでしょうか？いまのところ純灰ですね
異邦人 シロガネ
ボンちゃん：中庸と多弁の真ん中ぐらいでしょうか？考察はかなりしっかりしていると思います
狩人の回避に関しては、言っていることはケヴィンもボンちゃんもおかしくはないと思います、確かに初回の吊りで狩人を吊るくらいなら、回避してくれれば村人確定するし出るかもわからないGJを期待するよりはいいかもしれませんが、しかしそれをやってしまうと四日目にはほぼ確実にわたしはこの場にはいないでしょうね。そう考えると、やはり出てこない方がいいのかな、と個人的には思いますが
基本的にロラはせず、決め打ちをしたい方針のようですね。その割にはあまりわたしやテニエルに質問をしていないのは少し気になりますが、占い師考察などはしっかりやっているようなので単にスタイルの問題でしょうか。灰考察も特に違和感はありませんし、少し白より灰ですね
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