527 イケメソども集まれ―！＠mixi長期身内村
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童話作家 テニエル
天：発言は増えたとは思う。考えもケヴィン君を疑っているっていう点については分った。だがロックオン状態で他に触れないっていうのは僕は立派な思考隠しだと思うよ。
それから今日の希望を見て、正直ログを読んでくれていないのかな、と感じたよ。占い考察で僕が偽よりになっているならともかく、互角だと思っているはずなのに、何故僕が昨日あんなに目立つ行動をしてまで占いから外そうとしたフェイト君が吊り第一希望なんだい？トア君のGSの件についても僕はその意見を聞いて納得したから、出さない事にしたけどそれについては？2時間経った後に君の発言が来ているわけだから、見えなかったって事はないはずだよね？
旅：昨日と変わらず、発言量はあるしよく考えられているように見える。仮決定時間の変更など、村の為に動いてくれている所もある。ただ、周りの発言量が増えてきたなかで、若干存在感が薄れてきたような気がするが、単純に発言時間が変わったせいかな…？
発言に不自然な点はなく現状白寄りではあるが、僕としてもあんまり妄信できるってほどではないかな。
童話作家 テニエル
煩：狩人に関しての発言は、ケヴィン君とニコラス君も含めて、それぞれの考え方にそれぞれ納得できるし、不自然だとは思ってないかな。というか僕は戦略論については、その人の好みの傾向を知る手段にしか考えてないからね。あからさまに狼に有利な作戦を持ち出す人は少ないだろうし。
ただ、どうにも読んでいて一番考えが近い気がする先入観のせいで、白く見えてしまう。もうちょっと注視したい対象かな。
元：こちらもさっきミルーハ君のところで少し書いたけど、考えが見えるようになったうえ、発言も濃くなったね。1dは単に時間がなかったのかな、と思ったよ。>>25の発言も>>118の発言も一貫した考えでよく理解できた。ただ灰考察の中で気になったのはケイト君に関するところかな。あの発言を非能力者宣言と取るなら、僕なら占い最前線になるけど。だって能力者じゃなく、潜伏させる為の作戦を村で取っているのに非能力者宣言で潜伏枠を狭めてるんだからね。吊り先についての疑問はアリナ君のところで触れたのと同じ疑問がある。
童話作家 テニエル
▼アリナ君は灰考察通り、一番怪しんでいるからだね。というか、例え白でもあまりにロックオン状態のままにしか発言がないと、ずっと気になる存在から外れないよ。現状彼女以上に吊り先に挙げたい人物も居ないので。
▽ケイト君は、悪いが単純に発言数的にアリナ君フェイト君を除いて一番すくないという理由で挙げさせてもらった。現状怪しんでいるわけではないので、挙げるなら、というだけだね。吊りたいとはそんなに思っていないよ。
●トア君は、理由は昨日とは全く違う様になったかな。灰考察で触れた点が気になっているよ。それとフェイト君が発言数少なくてって理由は分るけど(実際僕も素村なら他に挙げたいところもないし)、僕との白ラインとしては見てもらえないのかな？と感じたよ。
○ケヴィン君は、発言には注視するつもりではあるけど、灰考察をやってみて占っておいてもいい位置にいるな、という理由から第二希望にあげさせて貰った。あとは、占いに対して過敏気味…って事で若干意地の悪さも顔をだしての希望…冗談だ(笑)
悪戯っ子 ケイト
アリナさん＞占い師考察(>>120 >>121)を見た感じだと「テニエルが真＞内通ならば、シロガネさんは内通＞真と思うしかないんですけど」とかかなり天秤が偏ってるように感じられたかなー、一応私はそんな気がしないとかは言っているからあくまでボクの読んだ感覚的なもんなんだけど、実際どれくらいの割合でどちら真って思ってるかいってくれると嬉しいかもー
GSにかんするのは別に２ｄで出されてもあんまり参考にならないからなーとは思うけど、まあ内通者だったらもしかしたらそこに意図が出てくるかもしれないし、見比べ的な意味で両方が出してくれるといいと思うからトアの気持ちもアリナさんの気持ちもわからなくもないんだよねぇ・・・
んー、それ以外はケヴィンさんにロックオン気味？(>>123)なのが少し気になったー、そこまでケヴィンさんは気になる発言してたかな？って思っているのも含めてー
でもケヴィンさんの発言はまだ見なおしてないから、それによってここ逆転しそうだなー
異邦人 シロガネ
>>79フェイト
非占宣言を回すとは言っていませんよ？
ついつい非占発言をしてしまいがちなので占い師は潜伏させておくのが難しい、ということです。ともすると狼からは丸見え…ということになりかねませんしね
占い先は別々になるけど統一占いと相違ない情報が得られ…ますか？
灰を一人占うのと、占い師の片方が、もし偽であれば正体が何なのか、というのは情報量としてはかなり違うと思うのですが…
>>81テニエル
アンカリング云々は
＞先入観を持ってしまったとしても訂正が容易
という部分に対する発言なので、それを情報提供が大事と反論されるのは論点をすり替えているように感じますが…
異邦人 シロガネ
わたしが言いたいのは単にこういうことです
二日目時点のGSを出すことがそれほど情報として大切だとは思えないということ。二日目なんてまだまだ白黒見極めることは難しいですし、ちょっとしたことで二転三転してしまってもおかしくはないと思います。また、情報量に差があるというのはわかりますが、適当なGSを出すことなど容易いと思いますしね。それを見抜くことができるかというとわたしは疑問です
そして、わたしはいつも二日目にはGSは提出していないということ。理由は先ほど申し上げました
以上のことから、自分から提出する気はあまりないということ、ただみなさんが、それは情報として知りたいから出してほしい、と思われるのであれば提示します、とも言っております
ついでに言えば、テニエルのGSにはあまり興味はありません。わたしはいつも、推理する際には誰を疑っているか、よりもなぜ疑っているか、を重視しますから。むろん、灰考察を見てあまり白黒あやふやにされているようならそれはそれで疑問を持つでしょうが、はっきりと不等号で示されるかどうか、という点にはあまり興味はないですね
童話作家 テニエル
これで合っているか各自確認お願いするよ。
名前｜童異｜給｜悪賭踊イ天旅煩元
役職｜占占｜白｜灰灰灰灰灰灰灰灰
占①｜元＿｜イ｜＿＿賭踊イ元＿イ
占②｜イ＿｜天｜＿＿悪悪元イ＿悪
吊①｜天＿｜賭｜＿＿天天賭天＿賭｜
吊②｜悪＿｜天｜＿＿賭賭イ賭＿天｜
希望が出揃わないねぇ…そろそろ出なきゃならないんだが…。
童話作家 テニエル
>>145シロガネ君
いや、すり替えてないよ。というか僕がそのアンカリング論をどうでもいいといった理由をくっつける部分が間違ってる。
情報提供云々は発言内容を纏めただけだ。
訂正が容易⇒アンカリング
と来たから、たとえ訂正しきれなくとも、結局判断は村人が下すんだから、推理を間違う事をソコまで恐れる必要はない⇒情報提供の方が大事だ
という思考の流れだ。ちょっと説明不足だったか
僕視点の君のGSは適当な方がむしろ助かるね。確実狼側の君が気が緩んでいるという事だからね。
ちょっと時間がなくて言葉が乱暴なのはすまない。ざっと見ただけで反論したので勘違いだったらさらにすまない。あとでゆっくり発言内容は読ませてもらう。
悪戯っ子 ケイト
んー、一応いうと今日の発言数順番に考察してるよー他意はないー
ボンちゃん＞占師考察(>>91 >>92)は激しく同意ーむしろ全然相反しすぎてて真贋差つけるのが難しすぎるんだよねぇ、同じ形態の人二人だったら楽なんだけど・・・
灰考察(>>96)のニコラスさんの考察見てて思ったけどもしかして結構ケヴィン黒に見てる気がするー？GSとまでは言わないけど占希望などでどう出すのか気になるー
んー、やっぱ発言数じゃなくってアリナの考察もあるし先にケヴィンの発言見てくればよかったかなー。なんて後悔してるー（ここ考察じゃないねｗ
あとは考察全体を見た感じだと見る所が似てるなーって思った？それだけに聞きたいところも浮かばないんだけど、まあそんな感じー
まあここ保留でいいっしょとかなり思ってるー
悪戯っ子 ケイト
発言数順って言ったけど、ケヴィンさん大人気だから先に発言見てきたー
ケヴィンさん＞占師考察(>>34 >>35)がすんごく偏ってるなーって思った！
あとはーんー、占師の騙りは狂人だと思ってるってことでいいのかな？でもボクも狼１狂１潜伏よりは狼２潜伏の方が戦略的にありえるかなーって思えるからあんまし深く疑問は沸かなかったかなー
でも(>>34)の赤読み考察はそこ考察ポイントになるのかー？って思ってしまって少し気になるところー
灰考察は無難かなーいくら読んでも戦術中心のところしか語ってないしわからないー、早々から色つけて見る感じの考察って感じかなー
ボクそんなに突っ込みどころ無かったっけ・・・？なんては思ってるんだけど
あとはーソーニャにまとめを投げてる(>>134)なのは結構はっきりと内訳占師真狂で考えてるって言う見方であってるかな？
んー、上記部分と含めて、理由が(>>34)の考察部分しかないんだったら少し気になっちゃうかな・・・他に騙り真狂だと強く思う理由があったら教えて！
煩悩の塊 ボンちゃん
ぷぶー、やっとお昼ご飯食べれたぷー
あと15分しかないぷけど希望出すっぷー
●フェイトさん○ケヴィンさん
▼アリナさん▽フェイトさん
寡黙でボキ視点色が見にくい２人を吊り占い希望に当てるぷーアリナさん考察見たぷけど…ぷぶー灰考察ないぷのと吊り希望がフェイトさんとケヴィンさんで、疑う先結構ロックオンしてるぷねーフェイト寡黙ぷけど、アリナさんも寡黙ぷし…２人とも考えが見れないっぷーアリナさんのテニエルさんの対抗の4時間睡眠でいけるのか…とかってなんだか無理に疑ってる感じぷーケヴィンさん疑う
フェイトさんはぷぶー発言少ないっぷ、でも中盤本気出す…とかぷかね…分からないぷよー
ケヴィンさんは昨日の事はボキ希望の件置いといてぷね、占われることに敏感になってたぷのが気になるぷーあとボキの狩回避ありは怪しいとして黒より、アリナさん灰、ニコラスさん白より…ぷぶ同じ案を推奨してても評価が異なってるぷ
言ってる間に休憩終わったぷー
悪戯っ子 ケイト
トア＞(>>117)むーいいじゃんー気にしすぎじゃねー？
でも１ｄからなんとなくトアはそういう細かい性格っぽく感じてるからボクは逆にテキトーな性格なんだよーあっはっはーって感じであんまりそこは気にはしてないー
んー、占師考察もそこまでみるかっΣってレベルに細かいなー視点広げる意味で参考になるかもー？(>>118)の考え方はあんまり賛成的でもないけど、そういう考え方する人も居るかなー？って感じた、まあ村のためを思った行動だよねー。よくあるある
ん。まあ考察見ればわかるけどあんまり気にしてないー
ミルーハねえ＞全体的に質問飛ばしを主にしてる感じー？
全体的な絡みも多いし、疑問に思う点も強引に探したってよりは本当に気になったからそのままやってるって感じだから現状疑うポイントがないなー
灰考察も普通な感じっていうか、あんまり気になるところ無いしなー質問点もとくになし！
占吊希望もあんまり違和感ないもんなぁ・・・うーん
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