527 イケメソども集まれ―！＠mixi長期身内村
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悪戯っ子 ケイト は イケメンハンター ケヴィン に投票した。
煩悩の塊 ボンちゃん は イケメンハンター ケヴィン に投票した。
旅人 ニコラス は 童話作家 テニエル に投票した。
踊り子 ミルーハ は イケメンハンター ケヴィン に投票した。
イケメンハンター ケヴィン は 童話作家 テニエル に投票した。
童話作家 テニエル は イケメンハンター ケヴィン に投票した。
元気者 トア は イケメンハンター ケヴィン に投票した。
イケメンハンター ケヴィン は処刑され、死んだ。
童話作家 テニエル は、踊り子 ミルーハ を占った。
童話作家 テニエル は、旅人 ニコラスに守られている。
旅人 ニコラス は何者かの襲撃により、死んだ。
《★占》 踊り子 ミルーハ は 人狼 のようだ。
《★霊》 イケメンハンター ケヴィン は 人狼 のようだ。
現在、生き残っているのは、悪戯っ子 ケイト、煩悩の塊 ボンちゃん、踊り子 ミルーハ、童話作家 テニエル、元気者 トア この 5 人。
【墓】 旅人 ニコラス
んでも4dの発言を見る限り、一番守りたかったのはケヴィンだｗ
ぬはははは
なんという泣き落とし作戦…！ほだされそうだったじゃんｗｗ
【墓】 異邦人 シロガネ
あらま、狩人が二人とも退場ですか。おつかれさま
うーん、しかしこれで一人狼は吊れたのでしょうが、テニエル真で見られている以上やはり厳しいですね…
【墓】 イケメンハンター ケヴィン
テニエル吊りを押すわけにも行かないし、かといってニコラス吊りはなんか反対されたし…
むー、まぁ…行けるかなぁ。シロガネさんはいきなり襲撃してごめんね！黒確定になるわけにはいかなかったし
【赤】 踊り子 ミルーハ
ｗｗｗケヴィンがバードン＆フェイト好き確認したよｗｗ
あたしは対抗しないｗｗｗ
っと、はー、笑ったところで…うわぁ……。頑張るか…敵は時間と自分！！うん。
踊り子 ミルーハ
…ここでニコラス襲撃に来るのか…。んー…さすがにそこまでは頭回らないからここは明日考えよう…。
そっか。テニエル今いないのかな？結果まだだけど先に昨日の分の灰考察だしておくよー。とは言っても忙しくてやれないでいたのやったから雑だけどごめん。今日もっと精度が高いのだすよ！
■灰考察
トア：テニエルから片白が出てるとこだよね。正直今日の発言ほとんどないから今のところ。最近は時間がなくて忙しいみたいだけどその中でよく考えているなーとは思う。んー、気になったのは>>98だけど昨日と考察変わったということかな？ま、明日の考察を詳しく聞いてかなーとは思うけど。んー、テニエル真なら白確。じゃなかったら明日また考える！
踊り子 ミルーハ
ケイト：テニエル真なら黒だねー。正直３ｄからは白くみてたから意外というかなんというか…、ここ黒だって展開によっては気づかないところだね。ケイトは3dに入ってケヴィンの狩人ＣＯが来た直後に「対抗がいたらケヴィン吊る」って名言してるよね。そしてそのあとも積極的にケヴィン吊りを推していっている。これは逆にライン切りだったんだろうね。そうすることで、ケヴィンを疑っているっていう印象をつけられるし、ケイトはあたしよりは発言力あると思うから占いから逃げられる算段をひたすらたててたんだと思うよ。というか本当は逆に昨日ケヴィンを吊ってしまって真能力者を噛んでしまいたかったのかもね。んー、でも３ｄのとこでじゃあなんでニコラスとかボンちゃんとか噛まなかったのかなーという疑問は残るかな…ここはもう少し考えてみる必要あり。かなりラインをぶったぎってる印象だけど、ケイトが狼なら正直ここまでやっても全然不思議じゃないと思うし、逆に納得できるといったところ。今日はどうするのかなーという疑問がちょっとあるけどね…。
じゃ、あたしも眠いから今日は寝るー。また明日ね♪
悪戯っ子 ケイトは、踊り子 ミルーハ を投票先に選んだ。
【墓】 シャスカ
ニコラスさんケヴィンさんお疲れさまでした。
ケヴィンさん黒でしたか・・・
テニエルーケヴィンで繋がってたんですね。
ここからテニエルさん吊りは厳しいでしょうね・・・
今日黒だと偽判定だされてしまう人はいったい誰なのでしょうか。
その人のみが真実をしることになるわけですね。
【墓】 イケメンハンター ケヴィン
今日はミルーハに黒の予定。
一番疑われてるから…
あ、もちろん俺が墓下狂人で実際はテニエル真の可能性もあるよ！
童話作家 テニエル
さあ、最後のお話だね。今回は「赤い靴」の物語。とてもダークで、ある意味ユニークなお話さ。
え？ラメピンクで書いてもいいかって？ああ、構わないよ。直筆であれば色は何色でも…それこそ無色でもね。
ふむ、丁寧でクセの無い字を書くね…うん有難う。じゃあ早速中身を見てみようか。
[パラ]
『素敵な素敵な赤い靴―――赤い靴を履いたカレンの足は彼女の意思に従わず踊り続けます。夜も昼も、そして朝でも。休む事さえ出来ません。疲弊しきったカレンはとうとう、呪いを免れるため、首斬り役人に依頼して、靴ごと自分の両足を切り落としてもらいます…
―――ですが切り離されたハズの両足と赤い靴は、なおも踊り続けました。まるで意志を持っているかのごとく、両足を失ったカレンの周りを
タン タン タンタカタン♪
と軽快にリズムを刻み、廻りつづけます。まるで彼女の罪を許さないと責めるように。カレンが泣いて叫んでも。
永遠に、永遠に、それを繰り返すのでした―――…』
･･･うーん。元から厳しい話ではあったけれど、益々救いの無い話になったものだねぇ…。
【ミルーハ君は人狼だよ】
童話作家 テニエル
ニコラス君…最後まで本当に有難う。コアタイム昼仲間が居なくなってしまって寂しいよ…村勝利を手にエピで会おう。
ケヴィン君もお疲れ様だったね。墓下は相当賑やかになって居そうだ。狩人同士仲良く見ていてくれ(笑)
…ふむ。僕の考察は当たっていたようだね。
正直昨日は、昨日になっても発言に変化があまり無かったから、外れてるかも…？とも思ったんだがね。
毎度毎度遅くなってしまって申し訳ない。とりあえずログを読んでくるよ。
煩悩の塊 ボンちゃん
おはようっぷー、本決定出してから目を閉じたら今だったっぷ…
今日はケヴィンさんの煩悩さん<<色欲のアスモデウスさん>>にお話聞くっぷよー
（きょろきょろ）ケイトくんは……いないっぷね
アスモデウスさん！アスモデウスさん！ケヴィンさんのこと聞かせて欲しいっぷー「あら？誰かと思ったら人狼街のフェ…」ちょ…！ちょっと待つっぷー！！ボキのことはいいからケヴィンさんのこと聞かせてっぷ「あら、ごめんあさーせ、じゃあ言わせていただきますわよ、私の本体さんの正体をね…」ぷぶ…（ごくり）
「【私の愛しのケヴィンちゃんは人の姿をした狼よ】」ぷぶ…！！じゃあニコラスさんは…！「おいしくいただかれたはずよ」…ぷぶ、さすが池面ハンターっぷね
元気者 トア
おっはよー！！
なんかもう気持ち的には、ミルーハさんにセットしてコミットしたい気持ちでいっぱいだけどっ。
■襲撃についてっ
単純に今日ケヴィンさんが破綻するから、真狩のニコさん狙っただけだと思うよー！
後は帰ってからになるかなー？
【墓】 旅人 ニコラス
墓下のログをちょっと読んで衝撃を受ける
なんだー
両偽かよ
となると、LWは誰なんだろ。ミルーハはSGにされたとして、ケイトかトアかってとこなのかな
テニエルはやっぱ狂人だよねえ
悪戯っ子 ケイト
おはよう・・・珍しくこんな時間に起きちゃった・・・
【占い結果を確認】
うん、ボク目線で言うならば限りなくあってる結果かなと
霊能結果も確認ーってボンちゃん！ボクは毎日いたずらしてるわけじゃないよ！
ごめん、細かい発言はこのあと！また！
童話作家 テニエルが「時間を進める」を選択しました。
童話作家 テニエルは、悪戯っ子 ケイト を能力（占う）の対象に選んだ。
童話作家 テニエルは、踊り子 ミルーハ を投票先に選んだ。
童話作家 テニエル
おはよう。
【ボンちゃんの霊能結果を確認】
…そういえば…バートン君を除けばイケメンの犠牲者はニコラス君が初…か…。
うん。これで完全に村目線でもミルーハ君か僕が狼になったわけだ。とりあえず僕はミルーハ君からの突っ込み待ちかな。
出た結果も昨日までの考察の裏づけだったからね。
今日はちょっと時間があまり取れないから、本格的な返答は夜中になるよ、とだけ先に言っておくよ。
童話作家 テニエル
ああ、これだけ置いていこうか。
■1.単純に僕とボンちゃんでどちらが護られてるか分らなかったから確実なところを、だろうね。今日が続く時点で彼の偽は確定だったから問題はないからね。
あとは今残っている面子を見たところ、女の子・子供・人外(not狼)・ジジイだから、道連れにするならイケメンを連れて行きたかったんじゃないかな(笑)
踊り子 ミルーハ
おはよー、ってなにこれ…。あー、うん。昨日ケイトが狼ならこっちのパターンのほうがしっくりくるなぁ、と考察してて思ったけどそういうことかぁ…。
【占い結果は確認したよ♪】
ふーん、テニエル偽でケヴィンも狼、残りはどっちかというとケイトのほうが怪しそうだねー。
まぁ、あたしに黒だすしかないしあたしなら吊れると思ったってことかな…。
悪戯っ子 ケイトが「時間を進める」を選択しました。
元気者 トア
ニコさんがいないとログ薄いねーｗｗｗ
■2.灰考察、■3.占い考察■4.吊り先希望
もー全部まとめちゃうねー。
考察とかもう意味ない気がするしー。
だってミルーハさん、テニさんどっちが狼でも詰んでるよねー（テニさん狂の場合を除く）だったらより偽っぽい吊ればいいっていうシンプルな場面じゃないかなー？？？
テニさん真：LWミルーハさん
テニさん狼：LWテニさん
今までの襲撃見て、テニさん狂は100％ないと思うなっ。テニさん狂だったらケヴィン黒だしの意味がわかんないよー。勝ち筋まったく考えてないことになっちゃう☆だからさっボク今日はとりあえず、ボクに白出ししたテニさんは置いといて、ミルーハさん吊りたいかなっ。
続いたらテニさん吊っちゃえばいいじゃん！
ねっ！ボンちゃん！
元気者 トアは、踊り子 ミルーハ を投票先に選んだ。
【墓】 旅人 ニコラス
ところで墓下では僕の方が疑われてたんだ、ふーん
テニエル真寄りに見てたのはね～これまで散々考察で述べた通り。あとは出された判定を信じてたからね。
だって、僕視点ケヴィン偽だもん。
両偽って奇策中の奇策で、かなり低めに見てたし
まあ、本当に両偽とは思わなかったけど
【墓】 旅人 ニコラス
つーか、テニエル仕事終わったんだからさー、彼視点吊り手に余裕があんだから、占ロラ完遂しようぜ
そういう意味じゃ、ゆうべもテニエルじゃなくてボンちゃん守ればよかったんだけどな
テニエルが噛まれたら占いは真狂確定。
村視点、僕とボンちゃんが確定白になる。
トア含む灰３名からＬＷを探して吊ればいい。
そこまで考えてたけど…難しかったな
踊り子 ミルーハ
■襲撃先考察
テニエルの真をよりたしかに見えるようにするため、だね。あえてボンちゃんを残したのはそのためだね。ケヴィン黒であれだけテニエルとやりあってたら容易にテニエル真っていう考察にいくし、今までの噛み先からしてもテニエル・ケヴィン両偽っていうのは考えにくいから、ここで黒が出ればほぼ確実にあたし吊れるもんね。
元気者 トア
>>12 ミルーハさん
んーじゃあなんでテニさんはケヴィンさんに黒だししたのかなー？テニさんは信用勝ちしてたし、白って言っちゃっても良かったんじゃないかなー？
そうすれば、占ロラで狂人のテニさん吊りが濃厚になるかもだけど、狼さんは2匹とも生存できるよねー？？
わざわざ狼さん1匹捨てるのがそんなに確実な方法かなぁ～？テニさんが狼側なら、ブレーン的存在っぽいけど、狂人が生き残っても勝てないんだよねー。それならいっそ4dでボクに黒だししてボク吊りできたらPP勝ちだよねっ。
それに奇策はあくまでも奇策で諸刃の剣なんだっ。ギャンブラーと堅実な人が同じじゃないように、奇策で手堅く勝つってなんか矛盾してると思わない？
で、ミルーハさんはテニさんのこと、狂と狼どっちと見てるのかな？
>>12を見る限り狂っぽく見てるように思うんだけど。
【墓】 旅人 ニコラス
ミルーハ頑張ってるなあ。トアがどっち側か分からないけど、ボンちゃんの説得とか、頑張って欲しい
とりま、今日は▼テニエルでいいよ
踊り子 ミルーハ
今日あたしを吊ると明日は来てもＰＰになるってことと、今日もテニエルと灰の狼どっちだか分からない（可能性としてはケイトのほうが高いとは思ってるけど）に村側が一人でも乗ると村が負けになること、まずこれは認識しておいてほしい。
踊り子 ミルーハ
■占い真偽
偽、だとしか言いようがないね。まあケイトよりもあたしのほうが色々可能性みて考察してしまうタイプで、テニエル偽の可能性も考えてたし黒は出しやすいよねー。それにケイトが狼だったらあたしに黒出すしかないわけだし。3dからは自分が襲撃されてもどうにかはなるというの何回か言っていたけど、まあ>>3:124辺りでのちょっと安心ムードだったのは、ケヴィン黒、テニエル真の見方がかなり強くなっていってたから、安心したといったところなのかなー。4dではケヴィンとやりあっているのが主だったけど、あとはケヴィンと対立してるっぽいことを強調できればＯＫだったんだもんね。3dから村目線が崩れてきてたのが目立ってたけど、狼目線がちょっと複雑だったゆえに来た視点ずれがあったんだと思う。
踊り子 ミルーハ
>>16トア
それはそこまでテニエルが残ってればの話だよね？そこまでテニエルが残るっていう保証はないと思う、というか白を出し続けるのは正直怪しくみえると思う。狩人はＣＯがなければ誰だかは分からないままだったわけだからボンちゃん襲撃も簡単には行けなかっただろうしその場合。テニエルが３ｄ、４ｄと続いて白を出すことになれば４ｄでテニエルが吊られる可能性が高いし、どこかで黒出しをすればテニエル偽がバレるからどっちにしろテニエルが占った人たちはみんな灰に戻る。で、そうなったときのことを考えた結果が味方であるケヴィンへの黒だしなんだと思うよ。この場合どっちにしろ3:2だからね。そしたら狼側にとってはギャンブルに逆もどりだし、狩人ＣＯでもこの時あれば結構不利になってしまう。だったら今とってるこの方法が一番確実な手なんじゃないかな？
【墓】 イケメンハンター ケヴィン
´・ω・）…
も、もちろん。俺が冗談を言っていて、
狼＝ミルーハ＆ケヴィン 狂人＝シロガネ の可能性もあるからな！
悪戯っ子 ケイト
ボク目線今日の結果で「ほぼテニエルさんは真であること」が主観的につかめたわけだけど、だからミルーハさんを吊りたいでは絶対的に考察が足りないからまず他観目線での考察からやっていくことにするよ
それにミルーハさんの発言もあるし。弁明とミルーハさん狼としての考察はあとで一気に行うから先に他者視点でのボクの白証明をすることにするね
まず考察(>>1)に逆返しも含めた可能性を潰すところから始めるかな
ミルーハねえ自体が言っているのだけど、ボクがもしもあの位置で狼ならば全力であの時点ケヴィンを吊りに行くことだけを目標に行動しただろうね
実際テニエル目線とは言えWハンターの利点をギリギリまで理解していなかったのだし(>>3:190)
あそこまで3dラインが切れている上に占い希望でもいい感じに誰からも疑われていなかった(>>3:212 の表参照)
だから逃げきる案をボクが狼だったら提案すればいいだけだったはずなんだよね、つまりそれをシンプル案だったと言い返されたらボクは何も言えない。無知による発言だったわけだからね
そしたらその日にテニエルさんを襲撃するだけだったわけだし、実際ボクが狼ならばその案で完全に逃げ切りを考えたと思う
悪戯っ子 ケイト
で、その考察はテニエルさん真前提。逆にここでテニエルさん偽前提でひっくり返してみてみよう。ミルーハさん視点だとそうなるからね
その場合、テニエルさん襲撃することを考えなくっていいはずなのだから、まず出来るだけその上での信頼を取っていく、テニエルさん真視とライン切り二つことを選ばないといけなくなるというわけだ
ここで、ボクとミルーハさんの考察を見比べると面白い違いが発見できる
具体的に表されているところを指すならばこの二つ(>>4:131)と(>>4:140 >>0 >>1)の考察の違いだね
言うならばボクの発言はテニエルさんが偽である可能性にも基づいた考察をしていて、ミルーハねえは殆どテニエルさんが真である。という前提に基づいた考察をしているという部分
今日の結果を出すという前提ならば、ボクが狼ならば限りなく「テニエルさんは真である」という部分を押す必要があるはずだ。もちろんボクが狂だったとしてもね
その上で、昨日の流れは殆ど彼が真前提の考えをしている人が多かったよね、戦略面でテニエルさんの意見がまんま通った事も大きいというのがその重要な部分。そこでもあえて偽の可能性をボクは言っている(>>4:95)
悪戯っ子 ケイト
それであえて偽を押すってのは・・・あまりにボクは自分で自分の首を締めすぎてない？
そして何よりの部分。トアも今日触れているけれどケヴィンさんとテニエルさん両偽の可能性だ
あの時点テニエルさんの信用はかなり高かった、ボクでさえシロガネさんが襲撃された時に真っ先に襲撃考察として「信用の低い方を噛みに来たのだろう」という趣を提出してしまうほどその真贋は偏っていた
そしてケヴィン占いの理由になった根本部分を見ればわかりやすいのだけど、「色が見えず、とりあえず多弁だけど他に怪しい人も居ないから占っておこう」といった感じになっていたはずだ
つまりそれで白が出ても「あー、まあそんなもんか」で十分に流れる部分だったんだよ
実際ボクでさえ占い希望には入れてはいたけどあくまで第二。多弁だからどうしようかなあ。って程度だった
踊り子 ミルーハ
うー、ごめんあんまり時間がない…。今日はちょっと用事があってこれから出かけるし、明日も忙しいんだよね…。
■灰考察
正直ケイトのほうを怪しく見てる。
トア：むー、気になるのは昨日まとまって発言がなかったこと。白出されて安全圏に入った狼ならやりかねないかなぁとは思うけど、ケイトのほうが怪しいと思っているからこっちが村かなぁとは思うよ
ケイト：気になったのが3dに入ってすぐ>>3:13でケヴィン吊りを推している点。で、昨日いからほとんどテニエル偽の可能性を考えてないんだよね。逆にケヴィンを３ｄの時点からも吊りたがっていたよね。ケヴィンとはがっつりラインを切ってるけど。正直昨日の考察をしていて、ここまであからさまにテニエル信じているフリしつつ隠れている狼の意味が分からなかったんだけど、テニエル偽というので納得がいった。というか、逆にあたしがテニエル偽の可能性も考えていたから、ケイトがテニエル偽の可能性をほぼ考えないことであたしをより黒く出来るというのがあるし、最終的にテニエルを信じているからーで通せるし都合がいいからなのかなーと思ったよ。
【墓】 旅人 ニコラス
ふーむ…なかなか面白いな…
やっぱゆうべはボンちゃん守りにしときゃよかったな
僕が噛まれちゃどのみちエンドだけど、意思表示にはなったなあ
踊り子 ミルーハ
んー、ごめん。もうタイムリミット。薄い考察だと言われて他の人に責められようが仕方ないけど、これ以上時間はとれない。
鳩からもほとんど確認できないと思うけどごめんね…！あとは村の人の判断に任せる。質問ぐらいはなんとか頑張って答え…れるとは思う。
明日テニエル吊ればもう一日確実に余裕は来るから出来ればせめてその策をとってほしいとは思う。けど、無理にとは言わない。
ホント今日発言出来なくてごめんなさい…。これで村が負けるならもうあたしのせいだから…。
悪戯っ子 ケイト
それは理由部分を見れば分かるね。消極的希望、そう書いてあったはず
その後のCO周りを見ても、中庸組が３人灰（全員が白黒わかんねーって感じで言っていたね）寡黙が一人灰という形になっていた
たとえCOを見て色々考えたとしても「そこでラインを切るには変な位置なんだ」ここはあくまで主張できるね
ニコラスさんこそ出てこなかったとしてもボンちゃんもまた多弁で白く見られてたからね・・・CO後のGS変動が殆ど無かったんだよね。驚くべきことに
で、昨日までボクが両偽を考えたと言っていたのだけど、その両偽のパターンとしてはケヴィンさん狂で、テニエルさん狼の可能性を一番に考えていたんだ。実はね
悪戯っ子 ケイト
あえてそこをラインメチャクチャにする理由を考えた部分としては
１）ケヴィンさんから白が出たとき、COした真狩人が偽の可能性が残り続けるため
２）狼１を捨てるということになるが、灰潜伏に自信のある狼の場合、その吊りによって確実に「全員が灰になった」という決定的情報を村に与えることで錯乱させる効果があるから
３）さらに、白が出た狂が「狼から黒をもらった」ということで真狩人の信頼を一気に失墜させられるから
だからこそその戦略が一番面倒で、同時にそれをやられているのならば両偽であると考えようと思ったんだ
そのため、今日の霊結果でボンちゃんがケヴィン黒と言ったことで、ボクは今現在テニエルさんが真であると強く見ていると二つの側面から主張するね
【墓】 イケメンハンター ケヴィン
俺があえて黒くなる事によってテニエル真を妄信させる…。
俺の結果が黒だった事から村人はテニエルを妄信し、そのまま破滅へと向かっていく…、という事かな。
もしもそうだったら狼が一枚上手だったって事だな。
元気者 トア
＞ミルーハさん
うーん、結局ミルーハさん自身も言ってるけど、誰が疑われてその日誰を占ったり吊ったりするのを読むのって難しいじゃない？
狼さんが今の状況をすべて予測した上で、ミルーハさんの言う奇策を選んだのなら、負けても仕方ないかなーって思う。
それくらい、わざわざ選ぶ必要のないギャンブルな道だと思うよ。後付けでそれっぽい理屈をつけることは出来るけど、最初からこの状況をある程度予測して選んだと考えると違和感がかなりあるよー
なので、ボクはやっぱりテニさん真だと思う！
眠気が限界なので、一応ミルーハさんに仮セット、寝てるときにボンチャンから指示がでても困るので、コミットして寝ときます～
起きたら戻すね！
元気者 トアが「時間を進める」を選択しました。
【墓】 天馬騎士 アリナ
だからケヴィンさんが怪しいと何度も言っていたじゃないですか
わざわざ他の方を疑っても仕方ないですし、そんな余裕もなかったんです
童話作家 テニエル
すまない。鳩からなんだが、思ったより考えがまとまらないので、ちょっと考えが薄いかもしれない;
>>12ミルーハ君
その考えは今の段階でボンちゃんが生きている時点で破綻していないかい？
ボンちゃんはケヴィン君が護衛していたのに、始めから切るつもりだったのならなぜ襲撃しなかったのだろう？
また、僕が狂人であるのなら、黒2潜伏状態でロラがマズイ理由は？
LWがケイト君なら、灰の殴り愛になったほうが、変に占い結果でラインを作るより勝ちやすいんじゃないかい？
>>18
僕の3dが安心ムードに見えたのかい？それは意外だな。あの日はまだ村が確実に勝てる方法がないか色々探していて、安心する所なんて無かったのだけれど。
安心ムードって言うなら、4dや今日の方がよっぽどそうだよ。
あと、安心って言うのは自分の陣営が有利だと思える状況で生まれるものであって、狼でも村人でも出るものだよ。
ついでに言うと、「3dから村目線が崩れた」んじゃなくて、「3dから戦略を考える上で村目線を取り入れようとしたけど、出来なかった」んだよ。
それまでは、村目線はついでで、自分が狼を探すために必要な事を中心に動いてたからね。
鳩のライフがもう無いようだ…
【墓】 シャスカ
PPの事を口にしてらっしゃる方がいらっしゃいますがPPは狂人生存の奇数人時には存在しません。
ミルーハさんを吊った場合は狼でも村人でも明日はエピです。
テニエルさんが狂人の場合はどちらの数にも加算されない為、頭数では３人ですが実際は狼1村1となり狼の勝利が決定してしまいますね。
慎重にいくのであればテニエルさんを吊るべきでしょうか。もしテニエルさんが狼であれば村勝利となりますしね。
【墓】 天馬騎士 アリナ
それは気づきませんでした
確かに１：１ですね
それに気づけば安全策という名のテニエルさん吊りになる可能性がありますね
【独】 シャスカ
うーん・・・
↑知らない人多いのか・・・？
これ知ってる知らないで取る作戦がかなり変わってくると思うんだけどなぁ。
知らなかった人が多いと考えるとテニエルを吊らず、あの日ケヴィンを吊らなかった事も頷けるのかも？
あれ・・・？
もしかして私の認識が間違ってるのか？
【墓】 異邦人 シロガネ
ん、わたしが男か女か…ですか？
なんか、女らしいですよ。最初はちょんまげ結えた素浪人なのかと思っていたのですが、よく見るとそれにしては一本多いんですよね
【墓】 異邦人 シロガネ
で、ミルーハ黒出しですか。そうなるとミルーハは白なのでしょうね、ここで仲間に黒出ししてもしょうがないですし
たぶん、テニエル狂人でトアかケイトが黒なんだろうと思いますが…
そうそう、C国狂人ってノーカウントな意味はあんまりないんですよね。奇数進行ならノーカウントでも人狼側計算でも村人側計算でも結局同じことですし、偶数進行でも結局RPP、１人でも味方につけることができれば勝ち確定ですか
【墓】 旅人 ニコラス
ケイトの意見はしっかりしてると思うんだけど、あんまり発言が増えないのがネックなんだよな～
ミルーハは割と透けてきたっつーか、やっぱり黒出しされた村なんだと思う
トアが囲いの白っぽいかもしんないね
【墓】 異邦人 シロガネ
村視点ではどうなるんでしょうね。
テニエル真の場合狂人死亡で残りミルーハLW、わたしが真である場合は狂人が不明で狼１人は確実に死亡ですか
どちらにせよテニエルは役目は既に終わっていますし、灰を見極める意味でもテニエルを吊っておいていいような気がしますが…さて、どうなるでしょうね。ボンちゃんがキャスティングボードを握るのでしょうか
【墓】 シャスカ
テニエルさんが狂人で、仮にミルーハさんがテニエルさん吊りに成功したとしても他の村人の方は考えが変わりそうにないので明日がきたとしても結局ミルーハさん吊りで終わってしまいそうですね。
ボンさんは間違いなく襲撃されてますでしょうし。
【墓】 旅人 ニコラス
一人ぐらい切るついでに狩人COして本物あぶり出しておけーって意図があったんだと思ってる
なんだろ。生存中はテニエル偽としての黒出しが回りくどい感じがしたんだよね。あのくらい語れるなら、わざわざ味方を切り捨てなくても、もっと別のやり方であっさり勝ちにいけるんじゃないかと思っちゃったんだな
【墓】 旅人 ニコラス
まあ、テニエル吊って明日に続いた時点で狼ではないって証明にはなるから、ボンちゃん食われても色はわかるね
うーん
トアが囲いな気がするんだけどなあ…僕、トアの事疑ってたしね
【墓】 旅人 ニコラス
まあ、テニエルに騙されちゃった感は強いなあ…そこはしゃーない
意見考察しかない序盤で役職としての考え方に共感しちゃう方に流れちゃった感は否めない
【墓】 シャスカ
なにがあってもいいように安全にトアさんを囲った・・・というのがやはり濃厚な気がします。
今回の狼はギャンブルで・・・というより二重三重にどっちに転んでもいいように慎重に動いたのかもしれませんね。
【墓】 天馬騎士 アリナ
>シャスカさん
トアくんが狼だから黒を出すわけにはいかないと素直に思うのは間違いなんでしょうか？
そしてケヴィンさんに白を出すという事はニコラスさんを敵に回すという事なので避けたんじゃないかと
【墓】 天馬騎士 アリナ
あれだけケヴィンさんが疑われてる状況だと早かれ遅かれ吊られかねないんですから狩人ＣＯで狩人を誘い出し、なおかつ、ニコラスさんに真視してもらうのが一番効率がいいと思いますよ
【墓】 シャスカ
ケヴィンさんが黒だしされた時には対抗がニコラスさんと言うのはわかっていませんでしたから黒だしは別に理由があったのでしょうね。
推測ですと、ケヴィンさんが占い対象になった時に占い破壊でテニエルさんが白をだすとケヴィンさんが狼だから占いを破壊にきたんじゃないか？と言う人がでてもおかしくないでしょう。そうなるとケヴィンさんはただの灰。
次回の吊りで、とりあえず真偽見る為に吊ってみようぜーってことになった場合は二人とも破綻してしまうので黒だししたのでしょか。
そして黒だしされての狩人COは真狩人炙り出しも視野にあったのでしょうね。
【墓】 天馬騎士 アリナ
真視されている占い師を差し置いてシロガネさんが噛まれた時点でマズイわけなので、ケヴィンさんを吊ってボンちゃんの信頼を得るという意味も十分にあったのではないかと
【墓】 シャスカ
一縷の望みを託すならば、まだ完全にテニエルさんが狼というのは消えたわけではないのでテニエルさんを先に吊って終わらなければミルーハさん吊りでコミットして欲しいですね。
まぁ・・・テニエルさん狂人だと思いますけどね。
【墓】 異邦人 シロガネ
ケヴィンさんは割と灰の中でも黒視されていましたし、切られる役と残る役で役割分担していたのかもしれませんね。テニエル狂人として、残った…トアとケイト、どちらが狼であってもケヴィンよりは白視されていましたから
煩悩の塊 ボンちゃん
おはようぷー、昨日は来れなくてごめんぷ…
確定狼さんのケヴィンさんとの4dの絡みがミルーハさんとテニエルさんだと対照的な気がするぷー、テニエルさんとは頻繁に会話をしてたんぷけどミルーハさんとは>>4:72でミルーハさんが質問したにもかかわらずケヴィンさん答えて…ないぷ…？ぷぶーケヴィンさんがミルーハさん黒塗りするためにわざと答えなかったとかぷかねー？
ぷぶー、テニエルさんとケヴィンさんが繋がっているか…ミルーハさんとケヴィンさんぷよね…
ただ、相手の黒要素とか聞きたいぷけど今日はみんな忙しいぷよね…ぷぶ
煩悩の塊 ボンちゃん
ぷぶ…テニエルさんが狼側ならボキは狼さんだと思うぷよー、狂人さんならケヴィンさんに黒だしするよりも白だしでいい、っていうのはもう言われてるぷね…
ただテニエルさん狼側ならミルーハさん吊ると最終日１:２でＰＰされちゃうぷよね…ぷぶー
煩悩の塊 ボンちゃん
■1.の襲撃考察としては、ケヴィンさん吊りならニコラスさん以外を噛むとGJの危険がつきまとうぷー、それに今日が来たからニコラスさんの真は確定ぷし…確実に噛めるとこ噛んできたってことぷね
煩悩の塊 ボンちゃん
>>1ミルーハさん
ニコラスさん襲撃って予想し得ない事態だったぷか？ミルーハさんは昨日の時点で誰が襲撃されると思ってたか知りたいぷー
煩悩の塊 ボンちゃんは、踊り子 ミルーハ を投票先に選んだ。
煩悩の塊 ボンちゃんが「時間を進める」を選択しました。
煩悩の塊 ボンちゃん
ぷぶーこんにちはっぷ
みんないないぷ…
【仮決定:▼ミルーハさん】【コミットしてみたいぷー】
今夜はボキもちょっと覗くのが難しいぷ…ぷぶぅごめんぷ
頑張って来るぷけどできるならコミットしてみたいぷー(←
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