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いっそ考察にいれてみようか。
シロガネ +パー+ VS +チョキ+ テニエル
真占い師はどっちだ!?じゃんけんぽん!!!
こんばんわ。昨日も言いましたが今日は余り発言できません、折角白確したのに意見を余り述べれないのは申し訳ないのですが…。
なにやら占い師のお二方による意見が目立っているようですね。私の考えですが…
まずシロガネ様のGSを出したくないという点は黒要素にはならないと考えております。何故なら、まず二日目からいきなりGSを出すのを嫌う人は多いからです。まだまともに議論を交わしたのが一日程度だとほとんど印象論になってしまいますよね。そして村としても片方が偽と分かっている人のGSは、その後の判定や偽が誰をSGに仕立て上げようとしているのか…という推理の基準にもなり得ますが、本物だからといっても誰が狼かわかっているわけでもありません。そう考えると他の素村の方のGSと大差なく、二人だけのGSを挙げられたところであまり判断材料になるとは思えません。
んー、ごめんね。今日は少し体調が優れないのでこの後もう休みます。
議題は明日答えるよ
あと、仮決定後18時ってもう決定で回してるの?w
特に反論がないようなら、僕もそれでいいかな〜って思うけど
それじゃ、一足先にだけど、おやすみ
んー、やはり少し劣勢でしょうか…
がっちり信頼をとれれば何も問題はないのですが、中々そうはいきませんね…
襲撃先はどうしましょうか?といっても、わたしは噛み先投票はありませんが…やはりわたしかテニエルを襲撃しましょうか?
さて、ようやく時間が取れました…
>>23テニエル
ライン切りかそうでないかなど、多くの場合は単に見方の問題でしかありませんよ
例えば今回の場合、わたしがフェイトに票を入れた時点で第一希望2票、第二希望は1票ですか。次点がアリナで第一希望1票第二希望3票。仮にわたしが狼だとしたら、仲間がどこに入れるかによっては十分回避できる範囲でしょう。特に初日はそれほど票が集まることは珍しいですし、仲間の票で回避しやすいこと+占い先の理由が薄くても許されることから、初日にラインを切る狼も多数います
その人の希望が通ったケースにおいては”ライン切りでない理屈”をつけることなど容易いでしょうし、やはり同じこと、だとわたしは思いますよ
遅くなっちゃったー!!!
■1.■2.■3.は保留でっ。
ただ、ケイトは占・吊希望から外すと思うー。
■4.その他 仮決定2日目18時で支障ないよー!
とりあえず■5.だけー!
■5.占い師考察というか思ったことっ
シロガネさん
独断CO、FO希望。潜伏苦手で出てきたのは理解できるかな。でもFO希望はどうだろうー。確定霊さんが出たら自分の防御が手薄になるかもしれないのにちょっと無防備。後に投票COに変更してるけれど、変更理由は自分の身の安全って為ではないし、ここはちょっと微妙かなっ。全ロラ推進ってのにはボクはあまり疑問を感じない。できるだけ決め打ちしたくないと思ってるしね。村目線で考えてくれているように思えるよ。ただ、偽なら吊られても困らない狂人ぽい発言かな。後目立つ意見といえばGS提出についてかな。GSは別に出しても出さなくてもいいと思うなー。灰考察さえしてくれればねっ。現状占い師さんの情報量は普通の村人と変わらない。いくら占い師さんでもただの印象論だよね。なので、GSは黒が出てからでもいいかなーとボク個人は思うんだっ。
テニエルさん
占霊初回投票希望だったね。1度でも多く占い結果を出せる可能性を上げる事を第一に〜と言ってるけれど、初回投票時襲撃で抜かれた場合占い結果が出せないよね。1度でも多く結果を出したいなら初日COじゃないのかな?それともよっぽど潜伏に自信あるのかな??読み返しててちょっと疑問に思っちゃった。議題回答だけ見ると占・霊どっちでも騙れるような感じなのでなんとも判断つかずっ。思考垂れ流しで初日から灰考察してるのはすごいっ。灰と満遍なく絡んでるのも印象いいかなー。ロラ反対派ってことで、真じゃなきゃ狼っぽいかなーと感じたよっ。ちょっと対抗さん気にしすぎなのが気になるかもっ。灰に〜ってボクが言ったのは、テニエルさん目線でシロガネさん偽なのはわかりきってることなんだから、シロガネさん以外をつついて色々探してほしいな〜っていう気持ちからなんだ!発言するな〜ってことではないので、誤解させてたらごめんなさいっ。
結論!
正直どっちもひっかかるとこがあるのでまだ印象は五分!
童:真>狼>狂
異:真≧狂>狼
内訳の印象はこんな感じかなぁ〜;;まだよくわかんないよー。
付け加えると、なぜ後半になればなるほど真と偽の出すGSに違いがなくなっていくのでしょうか…?
真占と偽占というと、通常はむしろ正反対ともいえる視点だと思うのですが…まあ、判定が割れなければほぼ視点は同じになりますが
>>30テニエル
わたしは、常に村視点でより確実に勝利できる作戦をとるべきだと思っております
もちろんわたしを信じていただけるのであればそれに越したことはありませんが、基本的に物事は楽観視するのではなく悪くなっても勝てる道を考えておくべきかな、と。この場合はわたしのことを信じてもらえなくても勝てる道(ロラ)ですね
そもそも、自分視点でのみ有利な作戦を提案したとて説得力があるとは思えませんから
あと、「次にこられるのが夜になるから議論の停滞を恐れて早々にCOした」と言わなかった理由は単に、当初は次に顔を出せるのがあれほど遅くなるつもりはなかったから、ですよ。COだけならなんとかなったかもしれませんが、しっかりログを読んで考察を出すとなると遅筆なもので、まとまった時間がないと中々発言できないのです
また、役職全ロラに関してもきちんとした根拠を挙げた上での推奨派というだけで黒要素には思えません。もちろん全員が信頼できるような占い師になってもらって決め打ちして狼吊れてめでたしめでたし、ってなれば一番ですけどね。全員の意見が出揃う前にCOしたのは真要素とも偽要素とも取れるのであまり重要視していません。ただ、テニエルさんと比べて素村視点での発言が多い印象がありまして、逆にそれが真っぽく見えております。
すいません、途中で間があきましたね。ちょっとまた忙しくなってしまったので、テニエルさん関してはまた後で書きたいと思っております。
>>47シロガネ
占先が●シロガネでシロガネ占い師なら●テニエルってことか…。
そこまでは考えていなかったよ。ただ、無いとも言えないがそうなる可能性も低いのも確かじゃないかな?あくまで潜伏能力あってこそだ。そもそも回避についての議題ってのは、率先してそういった立場にならないでほしいけど、それでもなった時の回避についての議題だろう?
ただ、考えが浅かったのは村視点では無かったな。ごめん。
>>36ケヴィン
まだログ読み切れてないんだ。突っ込みたい部分があればするし、他にも考えが浮かべば発言するつもりで入るよ。
気になった所がもう質問されてたりすると実際にできるかってのが不安なんだけどな(苦笑)
テニエルさんの考察追加っ
議題回答で、確定の可能性がある霊を潜伏させたい→占回避はなしってのが気になるよー。確定する可能性が高い=占いが無駄になる可能性が高いのに勿体ないよね。>>1:48で霊確定だと自分が噛まれる可能性が高くなるから回避はなしのままって言ってるね。わかんなくもないけど、霊確定してもしなくても表に出ている以上噛まれる可能性はあるのだから、生きてるうちに灰狭めるのが一番村のためになるんじゃないの?ってボクは思う。ボクが占い師なら自分の占いで狼を見つけたいって思う。だから無駄占いはしたくないなー。考え方の違いって言われてしまったらそれまでだけどねっ。
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