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発言欄へ
おっはよー♪
とりあえず踊りの練習いかないといけないから確認だけしておくねー!
【シロガネとテニエルの占いCO確認したよ】
【あたしは踊り子だから占いなんて出来ないよ♪】
じゃ、また余裕あるの見てくるねー
やふー、遅くなってごめんっぷー
【シロガネさんとテニエルさんの占いCO確認したっぷ】【ボキは占いなんてできねーっぷ】
■1.占い師さんもうCOしてるっぷ!霊能者さんは投票COがいいっぷ、狩人さんの守り先増やして能力者が序盤襲撃でいなくなったら悲惨だっぷ、表に出てきた能力者さんの襲撃のリスクは減らしたいっぷー
■2.できれば霊能者さんと狩人さんには自力で占いは回避してもらって回避は▼のみにしたいっぷ、霊能者さんが占われることで霊結果より前に占霊のラインが見れる可能性もあるっぷし、でもどうすればいいかは能力者さんが一番分かってると思うからおまかせってするっぷ
■3.お願いすることがあるとすれば本決定コールとかっぷかね?他はみんなでまとめていくっぷ!票が割れるようなら第2希望も集計とかしていけばいいっぷ
ぷぶっ!■1.の霊能者さんは初回投票CO希望だっぷー
■表の集計っぷね>>20のシロガネさんの意見みたっぷけど、なら基本は第2は集計せずに票が割れたときだけ0.5として集計ならだいじょうっぷか?ボキちょっとその辺上手い打開策がみつからないっぷけど…
こんにちは〜
保留にしてた議題に答えるよ
>>4ソーニャのテンプレを使うね〜
■1.占い師はもう出てるね〜。僕は初日CO希望だったから、出てくるのは構わないよ。
あと、霊能も初日COでいいんじゃないかな。
確定したらまとめ役をお願いしたいね。あるいは、投票COの声が多いなら、それに従うよ。
■2.霊能を投票COにするなら、●▼回避ありで希望しとくね。
●▼は灰に向けたいし。回避が出たら、対抗は投票COでいいんじゃないかな。
回避したのが人外なら、真が必ず対抗に出るよね。2CO以上ならロラも不可能ではない。悪くないんじゃないかなあ。
狩人に関しては当人にお任せだけど、●回避なし、▼回避有でいいんじゃないかと思う。対抗が出たら、Wハンターも悪くないね。
■3.2で回避について述べたけど、僕は霊能初日CO希望だからね。
確定したら霊能にまとめ役をお願いしたいな。投票COなら確定白でもいいけど、狂人じゃやっかいだから決定コールだけお願い。
■4.う〜ん、まだかなあ。でも今夜仮決定だから、夜には出したいと思うよ。
□5.仮決定&本決定時間了解だよ
あと、希望の集計は第一希望優先で、第一希望同数の時のみ第二を加味するでいいんじゃないかなあ
特に、灰からの第一希望は優先したいよね。騙りを含む能力者よりも、灰の方が村側の数が多いからね。
加点方式を採用すると、騙りを含む能力者の加点で、灰の第二希望が第一になるとか、それはあまり望ましくないんじゃないかなあ。
先に議題を答えた後で、この後ログを読んでくるね。
何かあったら質問するよ〜。それじゃ、またあとで。
あと吊り数を確認
添乗員(隠し子バートン)を除くと
11>9>7>5>3>@5
人外3名でC国狂人はノーカウントだよね。
生存者5名になった時点で、人外3名が生存してたら村は負けてしまうね。
狼と村が2:2で同数で並ぶと、村は負けてしまう
【吊りミスは二回までだよ】
となると最初に灰吊りをしてミスした場合、かつ投票COで霊が2COになると、占霊のロラは完遂できないんだね
霊ロラをしたとしても、そのあとミスはできないね
>>35のニコラス君のを見て、反対の意見だったから自分の希望に補足しておくよ。
■2.投票COになった場合、▼回避で霊能COがあったら、僕は対抗は直ぐに出てきて欲しいね。
●回避がアリに決まった場合も同じだ。
回避が狼に使われた場合は、真が引きずり出される形になるけど、それはCOが少し早くなっただけの事。
逆の場合が怖いのが、真が回避で出てきたのに対抗が投票COだと、対抗が出ずにただ襲撃先になる可能性の方が高い事だよ。
2COずつの方がまだ能力者欠けの心配は薄いと思うのでね。
自力で回避して欲しいというのはあるが、能力者に潜伏を望むなら、●▼希望に望まず入ってしまう事を考慮に入れたい所だと思うよ。
>>39テニエル
んー、僕の希望としては、もともと初日CO希望。
ただ、投票COの希望が多いならそれに従うって意味ね。
投票COを推したい理由って、能力者守護優先の考えだと思ったんだけど、どうなんだろ?
投票COとして回避ありで対抗を即出すんじゃ、結果的にFOにならない?
どうせ出てくるなら、初日に出てきちゃえば〜?って思うんだけども。
■灰狭めを優先する考えなら初日CO
■能力者保護を優先するなら投票CO
だと思うんだけど。テニエルの案はどっち付かずで、ちょっと中途半端な印象だなあ。
ちなみにテニエルは真が回避した時に単独襲撃される事を恐れてるけど、逆のケースは考えてない?
人外が回避して、真が即対抗COした場合、狂人は内通できるし人外サイドには真が筒抜けだよねえ。
襲撃を恐れて投票COで隠そうとしたのに、投票CO前に出てきては意味ないんじゃない?
まあ、2COになったとして、片方が襲撃されたらロラの手助けをすることになるのかな。
それなら、回避をわざわざ使われる前に、先にFOにしちゃえばいいと思うんだよね〜
なんか変なとこがあったら突っ込んでね
んで、霊能は単独COなら当然守りますよ
わざと噛ませて色を見るって手もあるけど、自分がかつて単独COやらかした時に、狩人に守られず噛まれちゃったからねorz
その時の無念といったら…(涙)
やっぱ最初くらいは仕事して欲しいし、単独COは狼かもしれないけど一度は守るのもありだと思う
ほう、イケメン占い師はいないのか。残念だ。
しかし東洋の美女にダンディズム、素敵じゃあないか。
【シロガネとテニエルの占い師CO確認】
【俺は占い師じゃないぜ。】
>>32
霊能と狩人は▼回避のみ、と言っているが、たとえば明日の吊り先が狩人になった場合でも狩人が回避する事を希望するのか?
あと、今考えてたんだが投票COの吊り回避有りにしてしまうと、吊り先が狼になった場合確実に回避されてしまって結局吊り先がほぼ村になると思うんだ。吊りミスが二回で初日に村を吊ってしまうと、霊能が2COになった場合は役職ロラが不可能になる。1COの場合は占いロラをすると灰吊りが出来なくなる。その不利益を考えるとFOでもいいのかもしれない。
ただ、逆に言うと初日の吊り先が狼になった場合、狼は霊能COをする。真が霊能COする可能性も十分あるのだが、それはそれで判断材料になるし、なにより潜伏をしようとしていた狼を一匹表へ引きずり出す事が出来る。その場合確かに吊りミスは出来なくなるものの、潜伏する狼が減るから、逆に後半灰の殴り合いの時はそっちのほうが有利なのかもしれない。
だから、
@FOにして初日から無駄吊りを防ぐ の序盤から狼を吊るために攻めようぜ、けど後半は能力者落ちの可能性が高く守りになりそう作戦か、
A投票COにして潜伏枠を減らす の前半は能力者を隠して守って後半攻めようぜ作戦
かなぁ、と思ってる。とりあえず後半が重要になってくると思うから俺はやっぱり投票COを希望したいんだが、皆の意見も聞いてみたいと思ってる。
と、ちょっと占いの真贋もつけておきたいのでいくつか質問を。
>>シロガネ
占いと霊能のCO方法についてまだ全員が答えていないのにどうしてCOしたのかを教えてほしいな。確かに約半数が初日COを希望していたみたいだが、「いつCOするか」の希望の出し方も推理の材料になると思う。まだ議題に答えていなかった人からその材料を奪った形になるのだが、それについてはどう思っているのかな。
>>テニエル
投票COでもしも回避があった場合、対抗はすぐに出てくる、との事だけど、その場合狩人の守り先が増える事になるぞ。テニエルは自分が少しでも結果を出すためには対抗を伏せてしまったほうがいいんじゃないか?俺は占いが一番重要だと思ってる。霊能の対抗まで出して狩人の守り先が増えてしまうよりは能力者のCOは少ないほうが結果的に能力者を守る事になると思うんだが。
>>40ニコラス君
ああ。君の元希望は理解しているよ。僕も元々霊能●回避は無しの希望だしね。
僕の考えはあくまでも能力者保護の観点からだよ。ただ、視点が少し違う。
僕の考えを垂れ流す形になるけど、今回「霊能騙りが出ない可能性の高さ」がポイントになってくると思う。
FOの利点は灰を早々に狭めてしまう事。でも1COしか出なくて霊能をただ確定させてしまうだけになる位なら、隠せるだけ隠した方が良い。
投票で回避アリの場合は、利点は狼を表に出してこれる事だと思うんだけど、ここで対抗を投票COにしてしまうと、これもただ霊能を襲撃されるだけで、対抗が出てこないって可能性が出てくる。
でもその場で対抗が出なければ、そこで真が決定するわけで、襲撃しにくくなると思う。
つまり、僕はただ霊能の単独襲撃を恐れているわけではなくて、対抗が出ないまま襲撃される事を恐れてるんだ。そこには微妙にニュアンスに違いがある。
>>42ケヴィンさん
っぷー、確かに初日の▼回避を狩人さんが使っちゃうと襲撃されてその後噛み放題になっちゃう可能性あるっぷね…
それはちょっと嫌っぷね、ぷー…でも3回じゃなく吊りミス2回だからその2回の内の1回で狩人さん吊っちゃったら…!と思うと出てこないことの方がメリットであるとも言い難いっぷ、「まだいるかも」で能力者を守るか狩人COで灰を狭めるかっぷね…ぷぶ、ボキは明日狩人さんが吊り先になるなら▼回避ありとするっぷ。でもできるだけ狩人さんも霊能者さんも回避COじゃなく自力で吊られないで欲しいっぷ、狼が狩人に回避COしてW狩人は…多分ないと思うっぷ、回避COすれば確実に狩人確定する気がするっぷ、そのときは自らの死をもって一度だけ他の能力者さんを襲撃から守ってくれるっぷー
ケヴィンさんはボキみたいな人外の名前は呼びたくないっぷか…アンカーだけで言われるとなんかしょもんってなるっぷ
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