人狼物語(瓜科国)


527 イケメソども集まれ―!@mixi長期身内村


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【削除】 旅人 ニコラス

第二のケヴィンは、ボンちゃん本人も突っ込んでるけど、占い先に挙げる理由がちょい疑問。
まずさ、僕も狩人▼回避あり希望なんだよね。僕が>>35で触れたWハンターって、ボンちゃんが>>64>>65で説明してくれてる通りの事なんだけど。
Wハンターは長所(能力者と真狩人が守れるかも)短所(指定守り先対象以外の白が食われやすい)があるとはいえ、ケヴィンはどの辺が狼有利な意見と思えたんだろう?
運悪く2dで狩人の▼回避が発生した場合も、身を以って能力者の盾となるなら決して悪手とも思えないけど、これは感覚の違いなの〜?
あと、ボンちゃんのロラ推進派?って聞き方は、別に印象操作には思わなかったけど。
ここは感覚の違いかなあ
でも、印象操作って単語を用いる事自体が、逆に印象操作と思ってしまうんだよね〜

ただ、ケヴィンは発言から色が見えそうなので優先順位を下げて第二希望。色が分かり辛い方を第一にしたよ。

2010/08/20(金) 08:35:19

旅人 ニコラス

第二のケヴィンは、ボンちゃん本人も突っ込んでるけど、占い先に挙げる理由がちょい疑問。
まずさ、僕も狩人▼回避あり希望なんだよね。僕が>>35で触れたWハンターって、ボンちゃんが>>64>>65で説明してくれてる通りの事なんだけど。
Wハンターは長所(能力者と真狩人が守れるかも)短所(指定守り先対象以外の白が食われやすい)があるとはいえ、ケヴィンはどの辺が狼有利な意見と思えたんだろう?
運悪く2dで狩人の▼回避が発生した場合も、身を以って能力者の盾となるなら決して悪手とも思えないけど、これは感覚の違いなの〜?
あと、ボンちゃんのロラ推進派?って聞き方は、別に印象操作には思わなかったけど。
ここも感覚の違いかなあ
でも、印象操作って単語を用いる事自体が、逆に印象操作と思ってしまうんだよね〜

ただ、ケヴィンは発言から色が見えそうなので優先順位を下げて第二希望。色が分かり辛い方を第一にしたよ。

( 136 ) 2010/08/20(金) 08:35:55

旅人 ニコラス

>>132テニエルの「占い師の希望を反映しない」って意見は興味深いね。んで僕が変更した結果、占い師の希望でない所が第一になっちゃったよ
僕の変更理由は>>135>>136を読んでね。何かツッコミがあったらよろしく

名前|童異|悪給賭踊イ天旅煩元
役職|占占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰
占出|初初|_F初F初初F_投
霊出|投投|投O投O投投O投初
占避|無霊|1d無無有無霊霊無有
吊避|霊霊|有有霊有霊有有有有
占@|元賭|給悪踊給煩イ給イ天|給3イ2元賭悪踊煩天1
占A|踊悪|踊元天天賭賭イ天給|天3踊賭2悪元イ給1

【仮決定●ソーニャ】

( 137 ) 2010/08/20(金) 08:41:39

旅人 ニコラス

一度は希望を挙げたフェイトとアリナだけど、僕の中では寡黙位置から変わらず。
寡黙には占いを向けず、吊り候補という考えは僕にもある。
他に占いたい候補が出たので、変更させてもらったよ。

ちなみに、フェイトが序盤にほとんど来れないって部分は僕、見落としてたようで認識が欠けていたけど、現状意見が少なく色が見えにくいというのは事実。
アリナは議題回答をはじめとして、全体的に意見が簡素すぎて白黒判別つきにくい。
両者とも、村なら格好のSGにされちゃいそうだねえ。

じゃ、僕これから出かけちゃうから。
続きは夜になるかな。では、またね〜

( 138 ) 2010/08/20(金) 08:55:58

【独】 旅人 ニコラス

関係ないけど、二コラスって皆守甲太郎か?ってほどアロマに似てるな

( -50 ) 2010/08/20(金) 09:19:11

踊り子 ミルーハ

おっはよー♪
とりあえず【仮決定確認したよ】
>>138ニコラス
ニコラスから見てソーニャは寡黙には入らないのかな?というのが一つ。あたしはそこ3人が意見見えにくそうなところだなーというのがあったんだけど。あとはフェイトも寡黙は寡黙だけど…うーん、寡黙は吊り対象ってのは同意なんだけど、2人以上寡黙だと思っている人がいる時に両方吊っている余裕はないというのがあたしの考えなんだけど、その辺ニコラスはどう考えてるのかなーというのがちょっとあったかな。たしかに変更理由は納得なんだけど、ちょっとこの辺いくつか気になったから帰ってきたら答えてくれると嬉しいな♪

( 139 ) 2010/08/20(金) 11:31:32

元気者 トア

気になったので鳩から一つだけっ!

【決定が出るまで回避に関する発言はしちゃだめっ】

ケイトの気持ちももわからなくもないけど、霊能者さんの潜伏幅を狭めちゃうだけだよーっ!!
なんのために潜伏してもらってるのかわかんないよ〜

( 140 ) 2010/08/20(金) 11:49:30

旅人 ニコラス

>>139ミルーハ
今、ちょうど見たら質問を見かけたので先に答えておくね
いまいち、何が聞きたいかよく分かってないんだけど…

まず、ソーニャもミルーハが言う通り寡黙位置かもしれないけど、僕としてはフェイトやアリナより喋ってる印象なんだよね
というわけで、初日の色が見たい筆頭として希望した

>2人以上寡黙だと思っている人がいる時に両方吊っている余裕はない

ここには同意
でも初日に寡黙印象だった人を、2d3d続けて吊りたいかっていうと、そこは今後の意見や状況をみないと判断はつかないというのが僕の考え
日が経てば状況も変わるしね〜
今は吊り候補と考えていても、今後の意見の出方によっては、吊り希望は当然変わるよ。

これで答えになってる?

( 141 ) 2010/08/20(金) 11:56:44

天馬騎士 アリナ

>>129テニエルさん

ケヴィンさんは>>10での霊能者2日目COや>>85狩人回避等の意見からのボンちゃん希望等のミスに加えて、それに気づいた後の理由をごまかしてる所>>120が気になっています
まぁ2日目COについては単純な間違いだとしてもボンちゃんに関しては少々ロックオンぎみな感じがしました
フェイトさんは、自分でいうのもなんですけど寡黙っていうのもありますし、ケヴィンさんの占い希望やアクションからの連動でもあります
一方的にラインを結ぼうとしている行為に見えてそれをSGとも思えますし、ラインを強烈に結ぶ事でライン切りを謀ってる可能性も感じられます
単純にパッションで希望してしまった事に対する負い目からの絡みかもしれないですけど
まぁフェイトさん自身の発言どうこうよりも、ケヴィンさんを中心にみた考察という事ですね

( 142 ) 2010/08/20(金) 12:49:55

天馬騎士 アリナ

>>134ニコラスさん
>みんなで決めた仮決定時間だけど、少し設定が早かったのでは?なんて思っちゃったりも。

私もそう思いました
2日村にも関わらず1日で考察、希望まで上げなくてはいけないのでは1日村とあまり変りない気がしますね

【仮決定把握しました】

( 143 ) 2010/08/20(金) 13:04:37

イケメンハンター ケヴィン

>>142 アリナ
ごまかしたって訳じゃなくRPなんだがな。
じゃあもう言ってしまうが、あの時点で殆どの希望が出揃っていて、俺も第一希望同数で占い先になる可能性があった。確かに勘違いに気づいたのだがそこから票を変更すると占い先になるのを逃げて他の人に票を入れたんじゃないかって邪推されるんじゃないかって思ったんだ。だから実際は占いの希望の票の放棄って感じだな。仮決定が出ていなかったり占い先になる可能性が無かったなら別に希望を出しなおしてもよかったんだが、正直タイミングが微妙すぎた。
これ、わざわざ言いたくなかったんだがな。

( 144 ) 2010/08/20(金) 13:21:16

イケメンハンター ケヴィン

>>136 ニコラス
そこは感覚の違いなのかもしれないが、狩人はこっそりと守る物だと思ってる。それに狼側に村人の役職の把握をさせるのは出来るだけ避けたほうがいいと思うんだ。そしてダブルハンター案だけど、それこそ片方の狩人が襲撃されたりしたら危険だし、なによりダブルハンターをしてる間は潜伏してる狼は一匹だって確定してるんだ。それをダブルハンターをするためだけに灰吊りを続けるのは危険すぎる。もしもそれで吊りミスをしてしまって、手数が危ない時に結果を割られたらどうする?占いも狩人も決め打つ事になる。正直狼に手の内をさらすのは危険だと思ったな。
そしてそもそも、狼が狩人COせずに狩人確定した場合はそんな事言ってられないしな。

( 145 ) 2010/08/20(金) 13:30:02

イケメンハンター ケヴィン

あー、あともう一点。
>>142 アリナ
俺がフェイトに絡んでるのはイケメンハンターを名乗ってるからだ!
一番ハント対象になりそうな所を狙ってるだけであって、それはプロローグからの話だから、その点を考察に入れるのはどうかと思うぞ。
というかロックオンといっているが他の人にも質問を投げかけようとはしているし、どちらかというと俺を狼だと仮定して絡みがある所を占おうってほうがロックオンだと思うぞ。

…なんか俺って疑い返しが多いのかな…?

( 146 ) 2010/08/20(金) 13:33:48

【独】 イケメンハンター ケヴィン

正確にはあれだね、占い先にしたから絡んでるんじゃなくて、
絡んでるから占い先にした感じ?

まぁ第二希望だし別にいいっしょーって事で。

( -51 ) 2010/08/20(金) 13:34:51

【独】 イケメンハンター ケヴィン

というか初日の占い先希望なんで勘弁してください

なんていえない///

( -52 ) 2010/08/20(金) 13:37:01

イケメンハンター ケヴィン

とりあえずは仮決定も出ているし、希望を変更するのもありかな?
ここで票を入れても次は「仲間切りじゃないか」って言われそうだが、とりあえず考察と一緒に落としてみる。
今の所、発言内容も合わせるとフェイトとアリナはどうしてもアリナが寡黙に見える。まぁ俺とはそこそこ絡みがあるがな。よって寡黙ゾーンではあるが寡黙吊りを一回しかしたくないので今回はフェイトを中庸ゾーンに仮でおいておく。
その場合、俺の思う中庸(内容的な物も含む)は「フェイト、ケイト、ミルーハ、トア、ソーニャ」なんだよな。だから占い希望を出すならここじゃないかと思ってる。

( 147 ) 2010/08/20(金) 13:47:06

イケメンハンター ケヴィン

そしてこの中から発言の色が見えにくいと思うのは、
正直わからないけどフェイトは今後の発言に期待って事で除外。ケイトも勘違いさえなければ期待できるはずだし、発言からも判断が出来そう。ミルーハは俺も勘違いを指摘していたりして中庸ながらも判断は出来る気がする。トアは正直あんまり印象にないかな。ソーニャも判断がしにくいんじゃないかと思う。
だから今から希望変更をすると、●トア ○ソーニャ かな。
今更の変更で申し訳ないが、自分が占い候補から一歩遠ざかったし、なによりここでそのままってのも不誠実かと思ったからな。

( 148 ) 2010/08/20(金) 13:50:27

元気者 トア

>>129 テニエルさん
議題回答■1.はボクの元々の考えだけど、■2.以降は現状を踏まえた上での発言になるから、一致しなくて当然じゃないかな〜?だって現状がボクの希望とは大きくかけ離れちゃってるもん!
でもさすがに白アピってのはひどいよ〜。占われるのは全然構わないけどさっ。
後質問。>>125でプレッシャーをかける意味で〜ってあるけど、内訳知ってるんだから先に発表させてもプレッシャーにはならないような。俺たちはお前を偽と思ってるんだぜ!みたいな意味合いってことなのかな?テニエルさん自身は先に発表だとプレッシャーを感じたりするのかなっ?

>>102 ソーニャさんっ
最寡黙を占いたくない、ってことだけど、占いより吊りってことなのかなぁ〜?
でも、寡黙吊りしてるほど手数に余裕があると思えないんだけど。
ソーニャさんは寡黙が複数いた場合、何で真偽を判断するのかなっ?

( 149 ) 2010/08/20(金) 13:52:45

【削除】 元気者 トア

議事録読んできたけど、やっぱりボクの希望は変わらないかな。
アリナさんはフェイト兄ちゃんの占い希望理由がひっかかる。フェイト兄ちゃんが序盤これない=寡黙、またケヴィンさんのフェイト兄ちゃんはプロ段階から変態気味に絡んでいたこともあって、>>144のRPという弁明はボクにとって充分納得できるものだったんだ。なので、ここをラインとして希望に挙げるのはなんか違和感を感じたかな。
ソーニャさんはうっかりメイドさんなのかなー?>>117,>>121とうっかり連発してるね。疲れてるのかなんなのか、ちょっと意見がわたあめみたいにふわふわしてるなーって思っちゃった☆

で、ボク今日一番占いたくないのはケイトかな。

2010/08/20(金) 13:52:54

元気者 トア

議事録読んできたけど、やっぱりボクの希望は変わらないかな。
アリナさんはフェイト兄ちゃんの占い希望理由がひっかかる。フェイト兄ちゃんが序盤これない=寡黙、またケヴィンさんのフェイト兄ちゃんはプロ段階から変態気味に絡んでいたこともあって、>>144のRPという弁明はボクにとって充分納得できるものだったんだ。なので、ここをラインとして希望に挙げるのはなんか違和感を感じたかな。
ソーニャさんはうっかりメイドさんなのかなー?>>117,>>121とうっかり連発してるね。疲れてるのかなんなのか、ちょっと意見がわたあめみたいにふわふわしてるなーって思っちゃった☆

( 150 ) 2010/08/20(金) 13:53:07


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