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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
肉屋 チャドは見習い魔術師 クラリッサに投票を委任しています。
キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリは見習い魔術師 クラリッサに投票を委任しています。
煩悩少年 ケン は 修道女 ロゼッタ に投票した。
肉屋 チャド は 修道女 ロゼッタ に投票した。
読書好き リュー は 修道女 ロゼッタ に投票した。
魔術師 シルハース は 修道女 ロゼッタ に投票した。
キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリ は 修道女 ロゼッタ に投票した。
行き倒れ メルヴィン は 修道女 ロゼッタ に投票した。
風来坊 ヤシチ は 修道女 ロゼッタ に投票した。
見習い魔術師 クラリッサ は 修道女 ロゼッタ に投票した。
資産家 ディーン は 修道女 ロゼッタ に投票した。
心配性 ミリ は 修道女 ロゼッタ に投票した。
修道女 ロゼッタ は 火の精 イフリー子 に投票した。
火の精 イフリー子 は 修道女 ロゼッタ に投票した。
修道女 ロゼッタ は村人達の手により処刑された。
煩悩少年 ケン は、肉屋 チャド を守っている。
風来坊 ヤシチ は、キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリ を守っている。
次の日の朝、資産家 ディーン が無残な姿で発見された。
《★霊》 修道女 ロゼッタ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、煩悩少年 ケン、肉屋 チャド、読書好き リュー、魔術師 シルハース、キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリ、行き倒れ メルヴィン、風来坊 ヤシチ、見習い魔術師 クラリッサ、心配性 ミリ、火の精 イフリー子 の 10 名。
_ / '" '"―-- 、__
_ヽ`' \
,.:'" \
/ ヽ
/ ,イ i
./ ノ、i.|i 、、 ヽ
i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ |
| i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .|
.iイ . | |' ;'(( ,;/ '~ ゛  ̄`;)" c ミ i
.i .i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | r-、 ヽ、ディーン〜〜〜!
丿. `| (( _゛_i__`' (( ; ノ// i |ヽi
/ i || i` - -、` i ノノ 'i /ヽ | ヽ
'ノ i )) '--、_`7 (( , 'i ノノ ヽ
Y `-- " )) ノ ""i ヽ
ノヽ、 ノノ _/ i \
/ヽ ヽヽ、___,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b0 )
絶対そこいくと思った!てかロゼッタじゃなくディーン襲撃で蝙蝠なんじゃないかと考えてたからある意味嬉しいけれど・・・・
6日目:資産家 ディーン を殺害した。
(資産家 ディーン は 村人 だったようだ)
当たり前だ・・・よ・・・。
どうして・・・そうなる・・・。
私は…クロウさんを真だと思っていましたが…それはヴィヴィさんとわずかな差です…。
いえ…正直差はほとんど無かったといっていいと思います。
ケンさんこそ…自分がここ…と思った人の言い分など全く聞かず…ただ黒塗りしている様に見えますけど…。
うわーー、ディーンさん襲撃ですか。
皆の最白予想だったから、念のために来たのか。
SGに出来そうもないから、白を削りに来たのか。
とりあえず、ディーンさん、ロゼッタちゃん、お疲れ様でした。
チャドさんの判定はいつ頃になるのかな。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b1 )
>>+4
狩人狙いならシャーマン様かヤシチ様ではないでしょうか?狼ズ何やってるの……?そんなに余裕あるの?
いずれにしても、ここで狩人出さなかったのは共鳴の判断ミスですね。
白いとこいったなあ。
この襲撃は割と納得だったりするが、灰狭まった気がしない。
蝙蝠だったら怖いから食ったって感じかね?
霊判定は白じゃねェかな。黒だったら逆告発がないまま吊られてるのも微妙だ。
>>+13
一番まともに推理してるの貴方でしたからね。貴方に吊られるのが怖かったのかしら?
>>+14
お疲れ様。COは貴方の意思に任せたいと思います。
一応私とクロウちゃんはCOしてます。
>>+16
ディーンの役職読めるけど・・・。なんか・・・仲間はなぜかディーン狩人と思ってたみたいだよ・・・。私との会話もうすっ飛んでるね、これ・・・。
シャーマンさん狩りはちょっと、ふざけすぎている感がして薄いかなと私は思いますが、まぁ真の白ですから悪くは転びませんね。
あ、ごめん!
燐に涼、コレが今日のお肉だよーv
ちょっと硬いけど、いい餌食べてたみたいだから、煮込んだらいいお出汁が出ると思うよ。
たくさん食べてね。
資産家襲撃?
蝙蝠だったら白放置されそうで怖いだとかそういう判断かしら。
それにしても灰が狭まった気がしないわね。
正直、残念な襲撃だわ。
修道女白は確認。
まあそうでしょうね。
>>+25
ディーン様狩人ならば私でGJが出ている筈なのですが。
ディーン様は思考を晒していくスタイルですし、今まで発言見てきましたが超絶ステルスするタイプの人間ではない気がします。
偽告発する必要性を感じないから、残り蝙蝠は1でいいでしょうね。
とりあえず今日は休むわ。
少々野暮用を片付けないとならないの。
ではまたね。
>>+22
あそこまで踏み込んだ発言して、闇狩人発覚してたら無理やりにでも出てこないかしら?それで、真狩人に守ってもらえればいいですし。
多分、ヤシチ様は自分が狩人なのか闇狩人なのかわかってないんじゃないかしら。自分真の目がまだある。だから出れなかったのでは。
よしよし、落ち着いて猫。
大丈夫だよ。
蝙蝠一匹始末したし、共鳴だってたった一人で何が出来るってもんだよ。
後は残り蝙蝠さえ始末すれば、ボクらに食えないものはないんだよ。
風来坊 ヤシチは、キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリ を能力(守る)の対象に選びました。
>>*3
いやww
流石に墓下で普通に会話している人の肉はちょっとw
後ボクは人肉食べていないんだよね
C狂と人狼の違いというかなんというか
人肉食べられるようのが人狼なのでしょうね
人を食事の対象に見れるかどうか、姿かたちは似ていても決定的な違いがあるとか何とか
…もちろん後つけですよ
お肉食べていないのは事実ですが
なのに、ミリちゃんが反論してくるんだもん。
でも、その反論は、俺に納得できるものじゃないし。
俺はミリちゃんと話して怪しいと思った。
それを黒塗りというのかい?
俺は間違っているかもしれないけどさ。
聞けば聞くほど、納得出来ないんだもん。
仕方ないじゃない。
逆に、ミリちゃんは一方的に俺を怪しいと言いつづけて、
怪しい要素の質問さえしないけど、それは黒塗りではないの?
うあー、違う
10>8>6>4>2
肉 見 王
灰 灰 灰
これが最悪パターンか。
全く灰狭めの襲撃無く行く可能性もあるわけか。
【霊判定確認】
まあ、予想通りっすね。
ちょっと、ミリちゃんとリューと、ぶつかって
クールダウンした方が良さそうなんで、席を離れます。
ロゼッタ蝙蝠なら狩COの気配なくたんたんと反論してたのは変じゃないか?
ロゼッタ村ぽいのだけど不確定情報で進めちゃってもいいのかな?
とりあえず今日は狼疑惑のところ吊りたい。
現在内訳は
@共霊白人人人蝙蝙狼狼
A共霊白人人人人蝙狼狼
10>8>6>4>2
吊り手4で、狼2、蝙蝠0〜2(蝙蝠1っぽい感じするけど)。
厳しい状況には、変化なしだね。
そして、6日目で10人か……。18人村って、長いんだね。
墓下は見物人あわせて19人(+イリス)か。
賑やかなんだろうな。
煩悩少年 ケンは、心配性 ミリ を投票先に選びました。
煩悩少年 ケンは、肉屋 チャド を能力(守る)の対象に選びました。
…ケンさん…ごめんなさい…
私も少し…熱くなって…しまいました…
私は…質問の意味が…よく解りませんでしたが…
解らないだけで済まさず…必死に読み取って…回答しました…
それに対して…何もなくあの結論は黒塗りと感じました…
ケンさんは…私を疑い…私はそれを黒塗りと疑った…
あとはこれを…他の方がどう判断するか…
それに身を任せたいと思います…この件に関しては…平行線すぎて…私からもう触れるつもりはありません…。
んっと、ケンとミリは、ちょっとお茶でも飲んで落ち着こう。
有益な討議ならいいけど、ちょっとそうは見えなくなってきてるよ。
「相手のスタイルだな」「相手の性格だな」
っていうところには、突っ込んでも無駄だよ。
「貴方はそうなのね。私は違う」でいいんじゃないかな。
んー…ケンは方向性変えて質問してみりゃいいと思う。
狼だからこういうことしてるんだよね? と聞いて迫ってるようにしか見えん。
そーじゃなくて、相手の意思聞くならまず自分が納得できる部分探せ。納得できない部分は考察として出して相手に押し付けない。納得できないって押し付けられても反論しようがないし、仮に反論しても今みたいな水掛け論だろーが。
どうしようもない気がするので灰埋めとこ。
ケンは結論ありきで・・・疑い深めるための質問しかして無いと思うけど・・・。白打ちしてるように見えつつ全然誰も信用してないよね・・・。
>>+42
ただ、その変な視点がどんな風に結びつくかは、私もまだ判断できないの。黒い=狼ではないからね。
村人なら視点がかなりヘンだけど、人外で考えてみてもヘンテコな感じ。
>>+41
そうね。彼の考察はあらかじめ結論が用意されてるんじゃないかって思われる節があるわ……。
もう、信じられる村人も探していかないといけない場面なんだけどね。
ロゼッタさんは、村側能力者か蝙蝠っぽいなーと、
2日目までは思ってたけど、
僕、3日目以降のログをちゃんと読んでないから、
結局わからないのー。
霊結果では人間判定だけどー。
/゛ヽ 丿 ゝ、、_ \  ̄\ |\ )、 、 i
/ ヽ | / ヽ||iii';;=、 、 \ \| \丿 \ ||/
/ ,| |/ `"'< `i ゛ヽ`='' 、,___,;--―'ノノ /
| / ヾ || ,-=― ゛` ' ' ノ-,=―--_,/'/ ,i ノ
| | | ; ''~ i ( / ||ii|||""> / / ''
| ヽ ' | |  ̄゛゛ ' / /ノ/ 俺はな、近々、
ヽ / , | //i 退席をするつもりだ。
\_ノ| ` -__i,, __) / / **
| | ;__. (" "' / /
ノヽ  ̄`-- 、 //
/ \ ゛―-、_ , ' / |
ノ―---、ヽ__,--―――-_ ̄`  ̄ / |
でも…私のとった行動のせいで…少し厳しくなって…しまいました…。
私の正体がばれたら…ケンさん村認定されないでしょうか…?
裏読みしてくれたらいいんですけど…
ケンさん別にいじめているとか無いですよ。
ちなみに私は熱くもなっていなかったり。
ただ、なんだろう。
困っているのは、ケンさんとは考え方の軸があっていない気がして。
直接的な対話がないだけで、具体的な黒要素が無く、防御感だとか失速感だとかで片付けられるとちょっと……。
ケンさんのこの感じが意図的だとしたら、黒要素まっしぐらなんですけど。
何か微妙に違う気がして困っているんですよ。
ただそう言う私も「相対的に黒い」だけでケンさん人外視しているので人のことは言えないんですよね。
若干白黒要素は拾えはするけれど、不思議とケンさんの議事は滑る。
それなら、ケンも食べてしてしまえばいい。
燐が、ケン狩人予想してたでしょ?
この灰の中で、ボクらに食えないやつは、あの憎い蝙蝠だけさ。
それ以外なら、ボクらは誰でも、ボクらにとって都合の悪い奴を消せるんだよ。
そう……ボクらは、神なんだ。
何も恐れるものなんかないよ。
クスクス。
ちなみに墓場は私のオンステージと化しておりますの。
関係のない事もぺらぺらと喋っておりますから、私はOFFにした方がよいかも。
見習い魔術師 クラリッサは、行き倒れ メルヴィン を投票先に選びました。
ケンさん喰いですか…私が今日吊られることになったら…それでいいかもですね…。
手数が10>8>6>4>
喰いが3回で確定白が3…最終日に確定白が2になるか…1になるか…やはり狩喰えないと確定白を1にするのは厳しそうですね…。
しまった、私だけ発言してないじゃないか。
>>22 煩悩少年
私はそれだけだと吊り反対には頷けないな。
君の言う>>4:102、君は仲間のいる狼や蝙蝠ならばしない間違いだと言っているが、私は逆に行き倒れの性格的なもの考えたときはうっかり素でやりそうな気がするぞ。これは陣営関係なくな。
もしも蝙蝠2で、人外吊れなかったとしたら、
10>8>6
この時点で、人人蝙蝠狼狼で、終わり。
蝙蝠1で、同じく人外吊れなかったら、
10>8>6>4
人蝙狼狼で終わり。
蝙蝠2で、狼吊れて蝙蝠吊れなかったら、
10>8>6>4
人蝙蝠狼で終わり
蝙蝠1で、狼吊れたら蝙蝠吊れなくても、
10>8>6>4>2
4:人人蝙狼→2:??
これでやっと4手になる。
つまり、今日は狼吊る日だと思う。
私も寝よう。
あと明日はリアル多忙になるかもだから、クラリッサさんに一応委任しておきますね。
更新前に戻れたら変わるかも知れませんけど、吊り希望は▼ミリさんでお願いします。
ケンさんは一旦保留します。
ではでは**
ロゼッタみてきた
なるほどようやくみんなが言ってること理解できた・・
自分が狼から濡れ衣着せられてるのにまったくそれへの反応がないね・・・
むしろ>>5:171や>>5:199で受け入れてる感じがした。
ソーニャを蝙蝠疑惑でお得感って展開でそれで霊GJを持ち出してくるのは展開的に苦しすぎる・・
告発が本当で生存を諦めた蝙蝠って感じが強いね。
昨日の吊りは妥当な気がした。ここ蝙蝠決め打てるわ
投票を委任します。
読書好き リューは、見習い魔術師 クラリッサ に投票を委任しました。
寝よう。
明日は来れるかな?
まあ運がよければ21時には箱前に居れると思うけどな。
しかし何でこんなにケンさんの議事録は滑るんだろう?
内容が無いわけでもないはずなのに。
リューさんが吊り私なら…これは…私っぽいですね…
イフ子さんも多分私でしょうし…
多分…私…白視してる人って居なかったと思います…。
魔王さんも…素直な感想で切るなら切ってくださいね…
…というか…ここ皆さん…強すぎなんですよ…。
素村だったとしても…つけこむ隙なんて全くないじゃないですか…。
看板に偽りあり…だと思います…。
まぁ、発言ミスだけで白視なんて虫が良いわなぁ
うーん…
あ。
ディーンに俺をどう見てるのか聞いとくん忘れたわ…
一番影響力ありそうなところ噛まれてしまったわ
うんw
このシリーズの本当の名前は、「まったり(できない)村」だよww
ただ、上段は異論ありかな。
本当の主人公は素村だよ。
村が安定して勝てるのは、素村が強い時だと思う。
ケンが村にも人外にも見える。
なんで擁護されてこんな疑いたくなるんだ?
俺に吊り向くか三つ巴になったら吊りそうなくらい違和感
なんか煩悩少年が私の灰考察聞きたいと言うから明日は本気出してみよう。
明日から 本気出す
いい言葉だよな。
>>29 煩悩少年
ふむん…まぁ、その辺含めてきっちり考察してみよう。
ただな、人外なら疑いに敏感とか防御意識薄いから村だとかは一般論だよな。
一般論である以上、そういうパターンが多いというのは頷けるし、そこを基点に白黒判断つけるのは間違っていないと思う。
が、発言も結構出てきているのだし、それだけでなく個々人の性格やスタイルみたいなものも含めて考察してみるといいと思うぞ。
昨日資産家との質疑で資産家の性格的なもの含めて出していたよな? できないわけじゃなさそうだし。
超上から目線で気分を害したら申し訳ない。
なるほど。確かにそれはあるww
ボクへの白視も、なんか色々偶然っぽいものが理由だしww
赤窓のバックアップあっても、ほんと厳しい。
心配性 ミリは、煩悩少年 ケン を能力(襲う)の対象に選びました。
さて、今日の襲撃はどうしよう。
・灰吊り →もう一回狩狙いで灰襲撃
メルヴィンとヤシチを除外すると、候補はイフ子、ケン、リュー。
・猫吊り →猫黒情報から白くなるところ
ケンあたり?
・魔王吊り →ボク黒情報から白くなるところ
メルヴィンあたり?
>>*16
議論で勝つ必要は無いのですよね
魔王様への白視は思っていることをそのまま出している感が強めであると予想しております。
吊られる前に失礼な事を言ってしまったことをお詫びいたします。
エピでもしっかりと謝らせていただきます。
いや、ボクや猫が吊られるなら、確白襲撃のほうがいいのかな?
ただ、クラリッサいなくなると、チャドやキングが狩COにどんな反応するか、ちょっと読めないかな……。
万が一のキング狩にかけて、キング襲撃もありかも。
魔術師 シルハースは、キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリ を能力(襲う)の対象に選びました。
まだ起きてた。
あー、でもケンさんがメルヴィンさん人決めうちたい気持ちもわかるんですよね。
確かに脇が甘過ぎると何となく村認定したくなる。
私もメルヴィンさん村側で見てる部分あるし。
発言ミスもだが「防衛意識が見える微黒」とか言われた記憶があるんだが…
というか、え?
>>34ケンには俺絡む気無いように見えんの?
私が吊られるときは…ケンさんでいいと思いますけどね…
燐さんは狩かな…って言ってましたし…
キングさんは…正直…誰を吊りにかかるか予想つきませんね…
クラリッサさんも同様ですが…
チャドさんは…皆の意見に流されそうな印象がします
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b4 )
リューさんもお初顔合わせですけど…見たことある人の様な気がしますね…。
なんか…僅か…2戦目か3戦目くらいで…すごい頭角…現した人じゃないでしょうか…?
すごい人だなぁ…って思ってたんですよね…。
もう寝ますね…おやすみなさい…。
なんだか…私…日に日に…余裕がなくなって…
可愛くない…子に…なっちゃってますね…
ごめんなさい…私…ちゃんと出来てるか…心配です…。
修道女と資産家は、お疲れ様であった。
予想外なところが食われたのう。
こちらではのんびりまったりと茶でも飲みつつ地上を応援すると良い。
つ[キーマン紅茶][エッグタルト]
ごめんー! 再起動してた。
ううん。
猫はかわいいよー。
きみはいつでも、ボクの聖なる夜だよ。
いい子いい子。
おやすみね。いい夢を。
もふもふもふ。
そして再起動中に、ふと思った。
今日、灰襲撃したら、ディーンが非真狩なの、バレバレだな、とw
闇狩はあるかもだけど。
かといって、キング襲撃も微妙にバレるよね。
狼が本当に抜きたいのは、霊なんだから。
でも、ここでGJはかなりイヤだし。
んー、確白襲撃が安全パイなのかなぁ。
ロゼッタ、ディーンお疲れ様でした。
吊れない所襲撃ですかね。
>>+3を調理したものどうぞ
1.サザエの壺焼き
2.鰹とろろ丼
3.味噌汁
4.たらマヨ焼き
5.穴子寿司
6.ドザエモンキャラ弁
煩 読 魔 倒 風 心 火
修道女蝙蝠であれば、この7人のうちに狼2蝙蝠1であるな。
今のところ
人 魔煩倒>風>火読>心 人外
という感じを受けておる。
が、個々の発言を読み込めておらぬのでかなりパッション交じり。
風来坊は昨日今日でかなり人間印象強くなって来た感。
通常村であれば初日から白放置→内心白決め打ちコースにするキャラなのであるが、妖魔入り編成の疑心暗鬼恐るべしである。
@共霊白人人人蝙蝙狼狼
■クロウ狼・ソーニャ狂・ロゼッタ人(狼2・蝙蝠2)
肉見|王|読魔煩_火風倒|空修資形嬢鴉給
霊共|人|片?片灰灰灰灰|白白人共占呪狂
A共霊白人人人人蝙狼狼
■クロウ狼・ソーニャ狂・ロゼッタ蝙蝠(狼2・蝙蝠0〜1)
肉見|王|読魔煩_火風倒|空資形嬢鴉給修
霊共|人|片?片灰灰灰灰|白人共占呪狂蝙
B共霊白人人人蝙狂狼狼
■クロウ狼・ソーニャ蝙蝠・ロゼッタ人(狼2・蝙蝠1・狂1)
肉見|王|読魔煩_火風倒|空修資形嬢鴉給
霊共|人|片?片灰灰灰灰|白人人共占呪狂
人=確定白
片=人外陣営からの片白
?=判定なし、非蝙蝠
白=霊判定白、非狼
間違い発見ついでに、ちょっと書き換え。
@共霊白人人人蝙蝙狼狼
■クロウ狼・ソーニャ狂・ロゼッタ人(狼2・蝙蝠2)
肉見|王|読煩魔_火風倒|空修資形嬢鴉給
霊共|人|片片?灰灰灰灰|白白人共占狼狂
A共霊白人人人人蝙狼狼
■クロウ狼・ソーニャ狂・ロゼッタ蝙蝠(狼2・蝙蝠0〜1)
肉見|王|読煩魔_火風倒|空資形嬢鴉給修
霊共|人|片片?灰灰灰灰|白人共占狼狂蝙
B共霊白人人人蝙狂狼狼
■クロウ狼・ソーニャ蝙蝠・ロゼッタ人(狼2・蝙蝠1・狂1)
肉見|王|読煩魔_火風倒|空修資形嬢鴉給
霊共|人|片片?灰灰灰灰|白人人共占狼蝙
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b11 )
それにしても、表なんてまとめが貼ってよねw
狼にこんなことさせないでほしいよー!w
いや、人アピールに都合がいいからって、利用してるのはボクだけどもさww
>>16>>21を使わせてもらって、まとめてみた。
ボクが勝手にやってることだけど……本当は確白にしてほしいw
@共霊白人人人蝙蝙狼狼
■クロウ狼・ソーニャ狂・ロゼッタ人(狼2・蝙蝠2)
見肉|王|読煩魔_火風倒|形嬢空修資給鴉
共霊|人|片片?灰灰灰灰|共占人人人狂狼
A共霊白人人人人蝙狼狼
■クロウ狼・ソーニャ狂・ロゼッタ蝙蝠(狼2・蝙蝠1)
見肉|王|読煩魔_火風倒|形嬢空資修給鴉
共霊|人|片片?灰灰灰灰|共占人人蝙狂狼
B共霊白人人人蝙狂狼狼
■クロウ狼・ソーニャ蝙蝠・ロゼッタ人(狼2・蝙蝠1・狂1)
見肉|王|読煩魔_火風倒|形嬢空修資給鴉
共霊|人|片片?灰灰灰灰|共占人人人蝙狼
※太山は人間と仮定
で、3番だけどもね……。
霊にも出ずに、狂なにしてるの?って思う。
潜伏狂が、絶対ないとは言い切れないけども。
うん、まとめてよかった。やっぱり2番>1番でいい気がしてきた。
しかしロゼッタ蝙蝠で正解なら、ボクにとっては、ソーニャの告発は、恵みだったかもorz
単体なら、疑えなかったと思う。気づいてた人すごいなぁ。
猫もふもふしながら寝よう。
もふもふ……。
燐、涼。
そっちの居心地はどう?
こっちは厳しいけど、なんとかやってるよ。
胃薬は「たかがゲーム」って言葉だよ。
これは只の遊び。
負けたって、死ぬわけじゃないし、何かを失うわけじゃない。
健康第一に、明日も楽しもう!
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b14 )
ディーンが狩じゃないとすると今日襲撃されるのは俺かやしちかな?
ディーン狩なら俺かクラリッサ
/゛ヽ 丿 ゝ、、_ \  ̄\ |\ )、 、 i
/ ヽ | / ヽ||iii';;=、 、 \ \| \丿 \ ||/
/ ,| |/ `"'< `i ゛ヽ`='' 、,___,;--―'ノノ /
| / ヾ || ,-=― ゛` ' ' ノ-,=―--_,/'/ ,i ノ
| | | ; ''~ i ( / ||ii|||""> / / ''
| ヽ ' | |  ̄゛゛ ' / /ノ/ 俺はな、近々、
ヽ / , | //i >>+682(6)を
\_ノ| ` -__i,, __) / / もらうつもりだ。
| | ;__. (" "' / /
ノヽ  ̄`-- 、 //
/ \ ゛―-、_ , ' / |
ノ―---、ヽ__,--―――-_ ̄`  ̄ / |
>>*29
お休みなさいませ、おはようございます。
こちらはこちらで楽しませていただいています。
魔王様、チェシャ猫様が楽しんでいればそれで十分でございます。
まあロゼッタの反応的に村じゃないだろって結論にはなってけどロゼッタを本当に噛んでいたってのは怪しいかな
誰かが言ってたけど狼は偽告発していて厳しくならないよ
共霊白人人人蝙蝙狼狼
↓▼人▲白
共霊人人蝙蝙狼狼
↓▼人▲なし
共霊人蝙蝙狼狼
↓▼蝙▲なし ここまでに発見済みの蝙を吊れればOK
共霊人蝙狼狼
↓▼蝙▲人
共霊狼狼
村はもう手がないわけだけど狼側には2手余裕ある。仲間が吊られた場合にはもう1手いけるか。
だからたまたま蝙蝠じゃないか?で指定したとこがあたってただけだと思う。
だからロゼッタ吊りもすんなり進んだんじゃないかな?
やっぱ狩探しが最優先 蝙蝠避けも考えるなら、見つけた蝙蝠を吊ってもらうより他の灰吊ってもらった方が白襲撃も視野にいれれて良い。
とりあえず狼勝ちの場合は蝙蝠にも勝ち目なくなったんじゃないかな?
ロゼッタが蝙蝠ならまず頼みの相方の方が裏でばれてるだろうから詰み。
違っても一人がばれてる状況で最終日近くまで生き残らなきゃいけないのはもう状況的に絶望じゃないか?
ディーンが蝙蝠だったらまだいける算段あるけど、現状ディーン並に白一致してる人は見当たらない。
蝙蝠もあとがないのだから勝ちたいなら全力で狼狙うといいよ
おはよう。今日は時間がとれそうだぜ。
>>34 煩悩少年
まぁ、別に行き倒れが黒いとか言ってるわけじゃないし、黒いとこ探せと言ってるわけでもないんだけどな。
>>38 魔術師
本来手数計算とか確白の仕事なんだろうけど、私は恐ろしく苦手でな…できるやつがやればいいと思う[真顔]
メルヴィンさんは大変だと思うなぁ…
ロゼッタさん蝙蝠主張しきれるなら盤面整理を前面に押し出せばいけるかもしれない
ケン君が蝙蝠なら何処かで吊りに行くのでそれ待ちはありかな?
…こういう時手数考えないからだめなんだろうなぁ
今本当に手数計算がいるのはどこかな
村は守護生存の場合霊能鉄板で良くて狼の数は把握可能
ロゼッタさん蝙蝠なら後1手村吊り可能
蝙蝠は後吊り回避さえ出来ればいい
狼は生き残りつつ蝙蝠も吊らないといけない
>>ここまでに発見済みの蝙を吊れればOK
確かにそうだけど、告発と違って100%吊れる保障はないですわよ。吊り逃したら狼負けが決まりますから、見つけた蝙蝠は吊っておきたいのが勝ち筋を狙う狼として正しいですわ。もう一つ。クロウちゃん狼ソーニャ蝙蝠の場合、狼側はソーニャ蝙蝠を告発して1日猶予を貰い、そこ蝙蝠を噛めばクロウちゃん一人で蝙蝠二人とも始末できる可能性があった事。これならば灰狼に告発してもらわなくてもいいのだから、お得ですわよ。
おはよう。メルヴィンの発言を読んできた。全く、何で野郎の発言を白探しの為に見なきゃならんのか。でも、やっぱ、俺がやると黒探しになっちゃったっすよ。
メルヴィンの特徴は脇の甘さ、失言の多さっすね。相互占いで白確定>>1:242→対抗白先占い>>1:251、占い無駄になった>>2:73(ボケていたと返事)、味方に迷惑かかるから>>2:103(「味方」って誰?)
▼ロゼッタ>>2:120(他とは全く違う目立つ発言)、発言が役職持ちに見えた、潜伏したい役職が発する空気っぽいのを感じた>>2:156、突っ込み激しいな、頑張ったら白くなったりしねえかな>>2:164、かわせそうにないかなこりゃ、一日位持ちそうか>>2:249、戦力外通告までされているから、なんか悪い気しかねぇな。助かったとも思えん>>2:271、奇手立てないと勝てない>>3:103、煩:昨日からずっと蝙蝠視>>3:95(灰考察は蝙蝠予想ばかり)
ミリのスタイルは好きだけど、最黒予想、その理由は村のための提示に見えないから>>3:146、シルハース占われたっけか>>4:102、▼ロゼッタはロゼッタ狩か蝙蝠に見えたので狼に襲撃させるため>>5:48、吊られる可能性があったんで遺言代わりの▼ロゼッタ>>5:73、
で、並べてみると、▼ロゼッタから蝙蝠はないっすね。目立っていないロゼッタを引っ張り出す行動を取ってるし。で、狼の可能性はあると感じたっす。▼修の警告という奴も自分が吊られそうな狼の警告とは考えられるっすね。3dまで灰に蝙蝠予想ばっかりで、狼予想がほとんど見られないのも、うっかりの多いメルヴィンらしいミスに見えるな。
普通、蝙蝠を探す狼なら、シルハが占われたことを理解しているはずなんすけどね。でも、これだけ失言して、議事を読んでなくて、「仲間」に怒られる狼って可能性はある気がしてきたっす。
それから、最初、ミリちゃんを白視していたのに、2d以降常に人外視ってのも気になるっすね。もしかして、狼同士切りあって、仲間を逃がそうとしている。特に、理解できない二人のやり取りがあるんすけど、ミリちゃんに質問。
★_>>3:76 ミリちゃん、メルヴィンが、ミリちゃんに▼煩希望理由を聞いた>>3:56ら、吊りたくなった理由って何だい?半分冗談と言ってるけど、何で、こういう会話の流れになるのか、全然わかんないんすが。
もし、ミリちゃん、メルヴィン狼とすると、昨日のやり取りでミリちゃんがイラっとしたのも理解できたっす。ミリちゃんが狼なら、別にあのGSは仲間を庇った訳ではなく、何となくGS変えただけなのに狼視されたら、堪らないと考えたのかな。
俺は考察や行動の一貫性に拘るんすよ。だから、必死で狼を探しているなら、何となくGS変えたりするのはありえないと思うんす。真剣に考えているなら、何か理由が出てくるはずだと思う。でも、ミリちゃんの説明に一貫性のある、納得いく理由を俺は見つけられなかったっす。だから、おかしいと思った。黒塗りではないんすよ。
おや?ケン君メルヴィンさん吊り反対してると思ったら狼予想になっちゃった
それともミリさん吊って黒だったらメルヴィンさん黒かもというところかな?
鳩。
私は…ケンさん吊り上げる気…満々ですよ。
今日はケンさん考察で…かなり本気だす予定です。
吊られちゃうにしても…盛り上げる意味で思いっきり抵抗はしたいですね。
他の人の考察もやりたいけど…体力と時間的にきついかなぁ…
王>>40 スリさんの計算間違ってるよな。共霊人蝙狼狼で、▼蝙▲人とあるけど、蝙蝠を間違うと蝙蝠勝利になっちまうっすよ。
で、蝙蝠を捜そうと灰襲撃をしてもみつけられないと
共霊白人人人蝙蝙狼狼→▼人▲人→共霊白人蝙蝙狼狼→▼蝙▲なし→共霊白人蝙狼狼
で、間違えて▼人ならやっぱり蝙蝠勝ち。
灰襲撃で蝙蝠を見つけられた場合でも
共霊白人人人蝙蝙狼狼→▼人▲蝙→共霊白人人蝙蝙狼狼
となるから、▼蝙蝠ともっていけるか、かなり微妙な綱渡りじゃないの。
狼が嘘を吐いた場合は、未だ蝙蝠有利は揺らがない。だから、狼は本当のことを言ったと思うんだよね。
でも、今日は▼狼ってのには賛成だし、蝙蝠にも狼探しに協力して欲しいんで、蝙蝠が勘違いすることを期待して、黙っていようっと。
猫、おはよう!
[むぎゅう]
ケンと猫は、なぜか一緒くたに黒視されてるから、今日はケン吊か猫吊かの戦いな気がするね。
対抗としてメルヴィン。
大穴でヤシチかイフ子。
本命が魔王(←ぁ
シルハース
>>1:284 ソーニャに対しての行動が露骨かな。
けど>>2:11でディーンかキングは溶けそうって言ってるのに補完にこだわって>>2:27でソーニャに補完させてるのはおかしい点かな。
>>2:102なんだかなー。
>>3:50は俺からみると狼疑惑かな。
狂は生きていて困ることないから引っ張っていけるなら
狼も生かしたいところだと思う。ただこの発想あるならどうして灰狼との人質交換までいかないのか、これはシルハに限らず言ってた人みんな疑問かな。
村はこのとき狼か蝙蝠かどっちかを吊らなきゃ追い込まれる立場だってのに、狼だけを吊らない方針で模索してることに疑問。>>3:54は特にひどい
>>3:60は悩ましいな、これが襲撃に関わってるってとりかたもできるし指定した理由にもみえる。
>>3:136ヴィヴィ真確信まで言ってながら灰吊りの余地があるところが黒い。仮にロラ中止で灰吊りなんて流れになったら許容するのかって感じか
>>4:150はロゼッタでしてるので説得力ないかんじかな>>4:154は状況考えると変ではないけどシャイニングホワイトを容易に変えてる証明になる。
まあとりあえず見てて気になるところは書いたけど優先して吊りたいほどでもないかな。
>>45
私はGSなんてそもそも出さないし、割と適当に灰考察出すんで、ケンと同村したら吊られてしまいますわね。
>>*33
体を中心に考えていただきたいところであります。
応援してるよ、頑張って!
…口調分けがもうめちゃくちゃになってきたww
>>44ケン
シルハが占われたことを理解しているはずなんすけどね。でも、これだけ失言して、議事を読んでなくて、「仲間」に怒られる狼って可能性はある気がしてきたっす。これ本気で言ってるのか?
黒塗りにしか見えないんだが・・・
仮に今日ケン吊りになった場合、ケンが大変な事しそうなので念の為、対策をするか。
■1.罠はどうするか…
■2.罠は何処に設置するか…
■3.罠は誰が仕掛けるか…
■1.まずはマネキンが必要だと思う。
そのマネキンの周りに落し穴を用意すべきか?マネキンの中に爆弾を入れるべきか?
入口に鉄球かギロチン設置したら面白そうだ。それ以前にその罠は誰が用意すべきか…?
■2.とりあえず、誘き寄せは危険だ。皆の意見に任せるか…。
ロゼッタがイフ子に投票してるのは、なぜかな。
昨日のロゼッタの考察からすると、ディーンに投票する方が自然だって気がするんだけど。
これ、ブラフでイフ子蝙蝠だったりしないかなw
/゛ヽ 丿 ゝ、、_ \  ̄\ |\ )、 、 i
/ ヽ | / ヽ||iii';;=、 、 \ \| \丿 \ ||/
/ ,| |/ `"'< `i ゛ヽ`='' 、,___,;--―'ノノ /
| / ヾ || ,-=― ゛` ' ' ノ-,=―--_,/'/ ,i ノ
| | | ; ''~ i ( / ||ii|||""> / / ''
| ヽ ' | |  ̄゛゛ ' / /ノ/ ■3.俺はな、近々、
ヽ / , | //i {マニアックシェフ ケナー}に
\_ノ| ` -__i,, __) / / 罠を任せるつもりだ。
| | ;__. (" "' / /
ノヽ  ̄`-- 、 //
/ \ ゛―-、_ , ' / |
ノ―---、ヽ__,--―――-_ ̄`  ̄ / |
おはよう
今日はぼちぼち仕事だわ
夕方に一度覗くが、そん次は仮決定過ぎになりそうだわ
希望は…一先ず▼ミリか?
まだ悩んじゃいるが
クラリッサ
今更なんだが独断するなら委任で吊り先伏せで良くないか?
狼と襲撃が重なれば襲撃なし狙えるし、村以上に狼のが嫌がるだろうし俺は全力で支持するけどどうかな?
反対意見はあるだろうけど、これはまとめ制についてるオプションだから俺はありだと思ってる
独断ほのめかしてるのに暢気に灰襲撃して放置する狼が悪いって感じかな。個人戦って戦術があるなかまとめるってのも作戦の一つでしかないんだから俺としては吊り伏せで行ってほしい。
投票を委任します。
キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリは、見習い魔術師 クラリッサ に投票を委任しました。
他にも作戦があったな。
ケナーが「〇〇を調理しました。でもケンさんは時間がかかる」と言い、ケンが注文した後、
ケンの注文した物だけに爆弾を調理する。注文した物外見と味そっくりに…。ケナーは石鹸を材料に調理してるから爆弾を材料に調理できるはずだ。
そして、クロウがマッチをケンに目掛けて投げ、ケン大爆発。ドカーンとな。
メリットは地上で花火が見れる。デメリットはケンが女に向かって寄って来たら、巻き添えを食らう可能性がある。
☆>>49ケン
あと3人悩んでんだわ
どこがハズレかわかんねぇから、とりあえず蝙蝠ではありそうなミリを暫定として出してみた
発言見て変えてぇが、今から失踪するんだよな…
投票を委任します。
行き倒れ メルヴィンは、見習い魔術師 クラリッサ に投票を委任しました。
おはよー。
ケンとミリの話、3回読んだ。
おおまかに、ケンの攻撃をミリが受けてるんだけど、ケンの攻撃の仕方は、いいところ突いてると思う。
ただ、ミリの防御フォームは、ケンが言うほどおかしいってほどでもないと思う。
たとえば、占真贋と占い先の判定の話だと、ボクは、占い先の反応が、どうも判定とは違うから、その判定出した占い師も偽じゃないか?とか、そういう風に逆に考えたりもするし。
一回、ケンはミリロックはずして、他のところを見るといいかもだよ。
逆にミリは、逆にケンのおかしいと思うところを聞いてみるといいんじゃないかな。
ここ、両方村だったら無駄すぎるけど、7人中3〜4人が人外だから、今のところ、どっちか人外なんじゃないかと思ってる。
喉の使い方が、ライン切りにしては激しすぎるし。
で、ボクはケン白視なんだけど……。うーん、ロゼッタの前例あるから、もう一度見てみたい。
ボクがまともな事を言ってないみたいにいわないでww
…マジレスするならば切羽詰っているであろう状況で頑張ったのに吊られたのであればあんまり気持ちに余裕無いかも知れないんだよね
ボクは中の人とか全然わからないのでケン君が普通にもっといじってくれていいと言ってくれる人なのかも知れないから横から口出すものでも無いかもしれない
自分を灰に数えた、ではなく、自分が確白の視点で、灰7人を精査していた、というフォローにしてみた。
く、苦しいかな……w
それから、王>>40 スリさんの計算間違ってると思うよ。
黙ってたら蝙蝠が一生懸命、狼を探してくれるかもと思って、独り言だけしてたけど。蝙蝠が気がついたら、逆にノイズを出す気もしてきたんで。やっぱり言うっす。
スリさんの計算だと、
共霊人蝙狼狼→▼蝙▲人→とあるけど、蝙蝠を間違うと蝙蝠勝利になっちまうっすよ。
で、蝙蝠を捜そうと灰襲撃をしてもみつけられないと
共霊白人人人蝙蝙狼狼→▼人▲人→共霊白人蝙蝙狼狼→▼蝙▲なし→共霊白人蝙狼狼
で、間違えて▼人ならやっぱり蝙蝠勝ち。
蝙蝠を見つけられた場合でも
共霊白人人人蝙蝙狼狼→▼人▲蝙→共霊白人人蝙蝙狼狼
となるから、▼蝙蝠ともっていけるか、かなり微妙な綱渡り。
狼が嘘を吐いた場合は、未だ蝙蝠有利は揺らがない。
だから、狼は本当のことを言ったと思うっす。
▲ディーンも、ロゼッタちゃんが最後に▼ディーンを言い出したから蝙蝠の仲間切りを疑って襲撃した可能性があるんじゃないかな。
楽観的過ぎるは、よくいわれすっが、これ以上、状況予想に喉を使わずに、
狼2蝙蝠1灰3を前提にして狼探しをしましょうよ。
>>48 シャーマン
何だその私の胃に負担のかかりそうな愉快な提案は。
別に構わないけど、灰の意見聞いてからだな。
あと、私に委任で吊り先と襲撃先がかぶるのを少しでも期待するなら、灰考察出さない方がいいのか?
ケンの発言みててさ、ふとロゼッタの投票見に行ったら、イフ子なんだよね。
裏の意味はないのかな。
ちょっと気になるけど、今日は放置でいいよね?
ロゼッタ非狼だから、狼知らないハズだし。
ケンの発言みててさ、ふとロゼッタの投票見に行ったら、イフ子なんだよね。
ディーンじゃないのに、なにか意味があるのかな。
ちょっと気になるけど、今日は放置でいいよね?
ロゼッタ非狼だから、狼知らないハズだし。
はと。
>チャドさん
★チャドさん的には誰を白く、誰を人外として見ていますか?
印象でも構わないのでフラットな視点の意見が聞いたいです。
チャドさんは多分、初心者さんだよね。
リアル多忙なだけかもしれないけれど。
とりあえず少しでも多く喋ってもらえると嬉しいかな。
余裕が無くて、今回はその辺りのフォローが全く出来てないや。
>>54 ケン
まったりペースでコツコツやってるさ。
狼2で潜伏を決めた以上、それ以上の詰めは狼側もリスクとの相談になるわけだから、「まず勝てるよ」って状況になるなら蝙蝠対策はそこで妥協してる可能性のほうが高いと見るのが普通じゃないか?
まあそれでも嫌だって言うなら霊共蝙狼の形に変更すればいいだけ。これは自然になることも考えられるし意図的に狙ってもいいね。
それで蝙蝠視点からみて自分達が狼よりも有利にみえるかな?
村に頑張ってもらわないとマゾすぎて生き残れる気はしないと思うな。非蝙考察をみんなしてる中狼生存コースなんて絶望しかないよ。
ディーン襲撃は非蝙だからでしょう。まあそこが蝙蝠だったら厄介だったと思うけどね。
他に灰襲撃は一人いっておくと戦術的にも面白いところでもあるかな。
なんでかってディーン落とせばでもう狩COはかなり考察がかわるよ。
狼はディーンが狩だったかどうか知ってるからね。
>>55 灰考察はなしのほうがいいとおもうな
俺は▼ケンがみたいよ
村を蝙蝠対策に煽ってるのは後にも先にもここが目立つし狼からのアピールあるのも気になる。
この状況で蝙蝠の有利は揺るがないって考え方も違和感ある。
どう見ても蝙蝠と村は一連托生状況だよ。狼なんとかできないとどっちも勝ち目ない。
投票を委任します。
肉屋 チャドは、心配性 ミリ に投票を委任しました。
投票を委任します。
肉屋 チャドは、見習い魔術師 クラリッサ に投票を委任しました。
ちょ、ここで吊り先付せとかマジ?占い師が確定して、灰襲撃しなきゃならない状況でやるのが普通なんじゃないのかしら?
最低でも2人、3人は白削んなきゃならないんだから、今日は様子見ながら白襲撃でしょう。それに、灰の貴方達は本当にそのやり方で吊られて納得がいくの?
やー。なんとか見に行れたよっ。
ちょっとしか時間ないんだけど、ケンがどうもキーマンになってると思う。
ケンの正体が解れば、ミリやリューも見えて来そうだし、ここ洗い直してみるね。
確霊やら確定人間やらが先に方針を打ち出して指示してしまうと、灰の立場ではなかなか反対しづらいのではないかの。
独断するぞするぞと何度もまとめ役自ら言うておるし。
我が灰の立場だったら、理由も告げられず反論もできず吊られるのは嫌であるよ。
それに投票は自分できちんと考えてセットしたいのである。
まとめ役の指示があったとしても、最終的にそこに投じるかどうかは本人が決めておると我は考えておる。
なので委任はリアル事情など止むを得ない場合以外は使いとうないのう。
魔術師 シルハースは、見習い魔術師 クラリッサ を投票先に選びました。
クラリッサに委任、と見せかけて、投票先にしてみたw
決定がケンやメルヴィンなら変更するけど、伏せや猫なら、このままでいいやw
あ、襲撃はキングに仮セット。
ケン吊りたがってるからさ、ケンSGにするのに、いいかもと思うんだよね。
まあ、状況によって、ケンあたりに変更するかも。
休憩だから見にきた。
仕事中考えたんだが、とりあえずイフリー子とケンの狼はなさそうに思えてきたわ
二人共意見が狼側一連の行動と真逆なんだよな
ないこたぁないだろうが、限りなく薄く見える
うーん…狼狙うならシルハースなんか?
シルハースとリューは特に会話が頭に入って来ねぇんだよな。
一応議事録見直してくらぁ
・ケン
ケンの白印象は、度重なる狼の呼びかけあたり。
そこはずしても、非狼に見えるか、今日昨日を見直してみた。
>>5:28のロゼッタ飼い案は、逆にベタベタすぎて、ロゼッタと非ラインでいいと思う。
で、この案もし通ったら、灰1の蝙蝠より灰2の狼のが痛いんだよね。
それに、ケン自身も危険位置。
そうしたいけど、安全策なら、>>5:152ロゼッタ吊りと言うのも、他のロゼッタ放置な人より、危機感があるように見えたかな。
★>>2 ディーンが狩人に見えたってことはないかな?
★>>43 アンカー先で、メルヴィンは▼ロゼッタと共に、●ケンを出してる。ケンに呪狼疑惑を言いながら。
それなら普通、▼●逆だと思うんだけど、ケンは変だと思わない?
★>>45 人だと、イラッとしないの?
鳩
伏せ吊り絶対反対
今日吊られるのが誰であれ、その人に反論の機会さえ与えない吊りなんて、私は絶対認めない
キングさんは確定白だから吊られる心配は無いからそれはいいだろうけど、無条件で吊られる人の気持ちを考えて欲しい
もし伏せ吊りするというなら、私はもう考察も何もする気はありません。
ちょい、一言。
シルハちゃん、俺が人間なのは確実だけど、
俺が人間だからミリちゃん人外とは見ないでおいて。
只の人間の俺は、相手の正体が判らないでもがいてるんだから。
ミリちゃんに、ロック掛かってる俺は、
なかなか、ちゃんと見れないけど。
シルハちゃんは、頭をフラットにして、ミリちゃんも見てよ。**
☆魔>>68 うーん、狩人狙い?どうかな?ちょっと考えてなかったけど。
☆魔>>68 メルヴィンは、基本、俺を蝙蝠と予想していたよ>>2:49。あの文脈は、煩悩が呪狼だったら、ヤバイけどってので、呪狼を疑っている訳ではないと読んだけど。
☆魔>>68 確かに、人なら、もっとイラっとするだろうね。俺、スリさんにイラっとしてるもん。根拠も質問もなく、思い込みだけで吊りをムダにするなよ、ええ加減にしてくれ、と言いたくなるし。
あそこで言いたかったのはね、俺は狼でもイヤな思いはさせたくないけど、狼でも、あそこはイラっとしたかもなと思ったの。
敗北の責任なんてないけれど…
チャドの発言傾向として、責任逃れたい感が有り有りだな。
自分の意志で重要な決定を出すことを忌避してる感じ。
>>71 結構ケンに対しては考察もしたしどうして吊りたいのかの疑惑と結論は昨日話してるんだが吊り無駄にするなよいい加減にしてくれとまで言われなきゃいけないほどひどいものだったのかな?
反応がオーバーすぎるのとそういう印象操作ともとれるんだが。
まあ俺の疑問としてることは謎だらけのCOの理由とシルハとケンには一目瞭然で村だとわかるよう仕向けた意図の説明がケンシルハどちらかが狼なら説明がつくってところか。
シルハについては余地あるが、ケンに対してはこれまでの行動も考えるとパターンが同じだから調べる必要があると踏んでる。
パターンが同じってのは今回のことそうだけど、オーバーアクションリアクションのことかな。
ケンの白って自然なものじゃなくて何かアクションを起こしてそれが白いに結びついてることが多いしそこが大きいんだよね。だからそのアクションそのものを武器としてみると結構計算されてるようにも見えるのだよ。
狐火(鳩)から。
独断は構わないけれど、伏せ吊りには反対するわ。
伏せ吊りのメリットは理解しているけれど、心配性の発言に同感だわ。
反論の余地を与えない処刑法だなんて、「まったり」の看板に相応しくないと思うわ。
処刑決定後の反応も見たいしね。
ではまた夜に顔を出すわ。**
シルハース読んできた。
鳩なんでアンカ無し。メモ代わりですまんね
ケンとの会話がほぼなく、しかしケンと共にミリに質問しまくりだな
ケンに質問ない理由は初日にアタリつけてっからかな
ケンもよぅ喋る奴だし
会話内容は大体無難か?
>>3:50>>3:54辺りに人の良さが見えてんな
嘘つくんは下手そうだわ。人としてえぇやつやな
狼かは…正直わからん
>>シルハース
★>>3:50>>3:54に関して詳しい話を聞いてみてぇ。
意図目的結果の想定を、可能な限り詳しく。
で、独断伏せ吊りはなしか?
んでも仮決定にはおらなんだから、投票は一旦白紙。
念のためクラリッサ委任維持しつつ、間に合うなら返答見て希望出すわ
スリ>>62 スリさん、俺の意見ちゃんと読んでいる?
スリさんは、ロゼッタちゃん人間でも狼が有利だと言ってる>>40
けど、その計算は間違っていると言ってるの>>54
言い換えると、ロゼッタちゃんが人間なら、
蝙蝠が有利のままだから、狼が嘘を吐かないはずだと言ってるの。
結果、現在の構成は、蝙蝠1狼2だから、狼有利と言ってるのが
理解できないっすかね。もう、疲れるっす。
見>>55 クラリッサちゃん、考えたけど灰考察も出して、
吊り先も言って欲しいな。
まず、狼が灰襲撃せずに白襲撃に来る危険もあるからね。
共鳴者の意見が、出てこないのは、村の為に良くないよ。
それから、吊り先を隠して、狼の襲撃先と重なったら、
蝙蝠探しでかえって困るんじゃないかな。
誰を吊るか示して、狼にも灰襲撃させたいと俺は思うよ。
>>71 結構ケンに対しては考察もしたしどうして吊りたいのかの疑惑と結論は昨日話してるんだが吊り無駄にするなよいい加減にしてくれとまで言われなきゃいけないほどひどいものだったのかな?
反応がオーバーすぎるのとそういう印象操作ともとれるんだが。
まあ俺の疑問としてることは謎だらけのCOの理由とシルハとケンには一目瞭然で村だとわかるよう仕向けた意図の説明がケンシルハどちらかが狼なら説明がつくってところか。
シルハについては余地あるが、ケンに対してはこれまでの行動も考えるとパターンが同じだから調べる必要があると踏んでる。
パターンが同じってのは今回のことそうだけど、オーバーアクションリアクションのことかな。
ケンの白って自然なものじゃなくて何かアクションを起こしてそれが白いに結びついてることが多いしそこが大きいんだよね。だからそのアクションそのものを武器としてみると結構計算されてるようにも見えるのだよ。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b27 )
こんばんわー。
考察しましたー。
本当は時間無かったんですけど、仕事の時間を削って……、いえなんでもないです。
とりあえずケンさん泣かないでくださいね。
愛ゆえの考察です。
・・・狼は白2以下にしないとそもそも勝ちの形がない・・・。今日も確白狙いっぽいのはちょっと想像働かせれば容易なんだけど・・・。
明日の吊りでやっと灰、狩人狙い襲撃になるんじゃないかな・・・。
ケンさんロックして深めに考察しました。
◇ケンさんを初日から考察。
1日目
まず言えることは、【ケンさん狼は絶対に無い】と言うことです。
粘着と言われようと、何度も取り上げておりますが、>>1:35の視点漏れです。
ケンさんは、クロウさんとソーニャさんが狼陣営の偽占二人が出てきた時点でどちらかを真と言いました。
内約が見えていなかったのでしょう。狼陣営では絶対に言えないことです。
この時点で【村側or蝙蝠】と言えますね。
より黒めに見るならば、騙るつもりがなかった蝙蝠であったと私は推察します。
蝙蝠である自分達が騙るつもりがないのだから、3COはないと言う視点も同時に漏れております。
ちなみに村側であるならばもっと内約が見えないので、このような>>1:35発言は言えません。
さてケンさんが【村側or蝙蝠】を前提にして話を進めます。
>>1:155の「俺は8割位の確率で、真狂蝙だと思っている」との発言。
そこから>>1:257にて「相互占い容認論」を上げていますね。
ストレートです。自分へ占いが来ることを完全に恐れています。
>>1:329さらにこの発言がいただけないですね。
初日は蝙蝠を見つけて占確定が村の最善手と思えるのですが、狼吊り優先論を展開。
そんなに蝙蝠を生き残らせたいのでしょうか?
それとも占確定が嫌なんでしょうか?
>>1:354「蝙蝠は既に、1匹出てきていると考えているから、村の脅威としては、そんなに大きくないっす」
ここチェックですね。事実、蝙蝠は2潜伏だったわけですが。蝙蝠への危機感を押さえ込むように発言していますね。
2日目は質疑応答が多いです。
特に占い師候補とディーンさんキングさん相手が多いですね。真占が誰なのかが気になる気持ちは分かります。
ですが、私に対しては一つも質問を飛ばしておりません。
昨日、ケンさんから私に対して「スタイルの変化が見られた」とご意見を頂きましたが、ケンさんは私に対してのみスタイルを変化させているように見えます。
もっと言うならば、前日の占い希望は●リューだったわけですが、そこへ質問を飛ばさないのは不自然と思うのですが。
まあここは余談でしょうか。
さて2日目で特筆すべきは、>>2:192の占内約予想ですね。
よっぽど真狂蝙を疑ってなかったということですかね?
もしそうであるならば「相互占論」を押し通してもいい気もしますが、相互>>2:197で補完的な占いを希望しています。
ちなみに前日に●リュー希望だったにも関わらずソーニャさん真予想。まあこれはソーニャさんとの質疑応答などの要素もあるでしょうけどね。
あと、邪推かも知れませんが、ソーニャさん真とは考えていなかったのではないでしょうか?
これは真占が少しでも襲われる確率を高くしたかったのでは?
まだ言うならば、真占の確率が高いヴィヴィさんクロウさんへ、反撃の準備をしていたのではないでしょうか?
自分か、ロゼッタさんに偽黒を出された時に対抗できるように。
というかチャドさんと俺さんの白黒視している人が真逆っぽいのに二人とも独断でいいというのはぶっちゃけどうなのよ?という感じなのですが
3日目、4日目は交渉が多いのでやっぱり目が滑る。
確かにソーニャさん真予想はケンさん以外ほぼ皆無でした。
ですが>>3:5はどうでしょうね?
ほぼ非狩COしています。それとも非狩りブラフですか?
これは狼に対して「俺は食っても美味くないぞ」との主張とも取れます。これを踏まえておきましょうか。
で、食べると美味しい狩人COの促しです>>3:69。ちなみにここは狼陣営が騙ってくるという視点が抜けてるんですよね。それとも他の発言で補完しているのかな?
>>3:73ここは狼に対しては厳しい発言ですね。まあ村側か蝙蝠側なので当然ですか。
注目すべき点は>>3:68「おそらく占い構成は真狂蝙だとは思うんすが、問題は真狂狼の場合っすね。ローラーするとマズイのは」
そこから>>4:91に齟齬。ローラーに入っていて蝙蝠優勢と思えるのに、蝙蝠には厳しくなくていいのかなと?
>>4:132は、まあ私も興味ありましたけどね。
>>75 ロゼッタが人間の場合で出してる表があの表なんだがそれで2手余裕あることは証明済みのはずだ。
ここまですれ違うのはそこ認識の違いなのか?
生き残り灰たったの1がそんなに狼にとって脅威に見えないしいざとなればその灰すら対策は出来ることも説明したはずだ。
だから真実を言っていると疑わないほうがおかしくみえるというか状況操作だろう。
王>>76 あのさ、スリさん。
会話もなしで決め付けて、聞いてもスルーされて、
印象操作なんぞしとらんのに、決め付けられて、
▼煩ばかり言われりゃ、ウンザリするっすよ。
はっきり言おうか。せめて、質問してくれよ。
ディーンさんみたいに聞かれて、答えた結果、
怪しいというなら、仕方ないかもしれないけど。
スリさんのは、只の妄想じゃん。
オーバーアクションって、俺の性格だよ。
俺も、あんたのこと、全然、理解できないし。
謎だらけのCO理由ってのも、意味が良く判らないし。
ミリちゃんから見ると、俺も、あんたみたいに写るのかな?
それなら、本当に申し訳ないっすよ。
>>69 ミリ
俺はクラリッサの昨日の様子を一応見てから提案したつもりだ。彼女はみんなの意見見て判断してるから、独断だとしてもけして介入できる余地がないわけではないんじゃないかな?
それで反対しちゃうのは良いけれど、彼女が信用できそうかどうかでも検討の余地はないかい?考察は無駄になるか有効か。
もちろん俺みたいな馬の骨なら俺もミリに賛成だけどね。
以上からケンさんを蝙蝠で予想します。
なので吊りは狼予想強めの▼ミリさんでお願いします。
しかしこの予想、外してたらショックですねこれ。
ただ、ロゼッタさんからケンさんへ早めのライン切りが入っているのをどう取るかでちょっと迷っています。
>>84 ケン
見えるってだけだからそれは仕方なくないか?
筋書きの読みあいなんて妄想と紙一重だと思うし問題なのは合ってるかどうかだけの確認だろう。あと▼ケンとした瞬間こんな抵抗があるんだから邪推するのも仕方なくないか?
疑問に思うことはきちんと飛ばしているし聞かれたことについても検討しているつもりなんだがしかし答えを追うことに関して何でも質問すればよいってもんでもないだろう。
人物補正は行っているがそれ含めても結論は変わらないな。
謎だらけのCO理由はクロウのCOとソーニャのCOかな
もしかして私やり過ぎてる?
いやケンさんも本気で来てると思ったから、可能な限りの本気で応えるのが礼儀だと思って。
でも、結構まったりめの文章だとは思……いや、微妙?
>>91
単純に・・・残せば吊り手浮くかもしれないし・・・狼側から情報与えるならソーニャから・・・と思ってた私と・・・狼より先に吊られるのが仕事と思ったソーニャと・・・意見が違ってただけで・・・COそのもののずれには意味が・・・ない・・・。私が・・・偽COする意味は・・・狂残しのつもりがあっただけ・・・。
>>87ケン
確白襲撃を灰襲撃に変えればいいだけじゃないか?
あと5割は理論上だけで考察を無視してるから100%か0%しかないかな
推理に50%なんて存在しない。
共霊白人人人蝙蝙狼狼
↓▼人▲人
(←間違い、ここで蝙蝠を見つけられないと狼不利)
共霊白人蝙蝙狼狼
↓▼人▲なし
共霊白蝙蝙狼狼
↓▼蝙▲なし ここまでに発見済みの蝙を吊れればOK
共霊白蝙狼狼
↓
これ以降は狼対蝙蝠の生存勝負
初日
>>1:4 用意していたテンプレらしいです…>>5:91で何処陣営でも貼る予定と仰っていました…本音っぽいです。
>>1:35 狂狼が騙っている事を知っているならこの視点漏れは不自然でしょうか…白め
>>1:99 占先1人を指名する交差占…交差占って何でしょう?補完希望だったのでしょうか?
>>1:103 占襲撃低めに見積りはその後の襲撃の布石でしょうか?
狼が仮を狙いたい考えには同感なんですが…考え自体には納得できません…。
>>1:106 占先の指定を希望…占内訳が真狂狼だったことから…ケンさん呪狼はほぼ0%…自身が占われかねない占先指定は白要素
>>1:256 占3Coは真狂狼なら狼側のミス…内訳が解った時に切れてると思わせる発言かもだけど…主張は一貫してます…白黒なし
狼に警告…現在狼はケンさんの主張と全く逆の行動をしています…ここをどう見るか…警告自体は怪しいですが…その後何度も狼に呼びかけているので…このスタイルは一貫していると思います…。
>>1:257 占:真狂蝙予想…考え方には同意見です。
>>1:260 単体の黒探しがメイン…本気で探している様に見えなかったり…不自然な動きをしないか…ケンさんの昨日の疑い方とピッタリ一致しています…
2日目
>>2:39>>2:57>>2:60 質問多めですね…。
主に占3名…ディーンさんとキングさんに偏っています。
本人の主張通り…ロッカーですね…。
>>2:68>>2:129でディーンさんとキングさんに質問…回答を貰うも…>>2:197●資●風▼王…回答を貰うものの…それを全く考慮しないケンさんのスタイルとしては一貫しています…。
>>2:195 ヤシチさん蝙蝠視からの●希望…ここもケンさんの性格を考えると…ラインは無い気がします…
2日目もディーンさんキングさんへの疑念が強い事が気にかかりますが…特に強い黒要素はありませんでした…。
>ケン
そだね。
ケンミリ同陣営の人外ない、は言えるけど、どっちか人外、は一足飛びだった。
ちゃんとミリもみるよ。
>メルヴィン
思考の変化とか、前提ミスとかあったからややこしんだーそこ。後で箱ついてから答えるねっ。
一撃離脱**
>>96 前半意味わからん
後半は>>5:52で展開してる。結局俺のケンの狼疑惑ってソーニャとクロウのCO考えたときに発生したものなのだよ。そこから詰めていってる。
やったほうもそんな事意図していない事から疑われるケン君には頑張って欲しいかもしれない
どう返せるのかはまったくわからないけど
/゛ヽ 丿 ゝ、、_ \  ̄\ |\ )、 、 i
/ ヽ | / ヽ||iii';;=、 、 \ \| \丿 \ ||/
/ ,| |/ `"'< `i ゛ヽ`='' 、,___,;--―'ノノ /
| / ヾ || ,-=― ゛` ' ' ノ-,=―--_,/'/ ,i ノ
| | | ; ''~ i ( / ||ii|||""> / / ''
| ヽ ' | |  ̄゛゛ ' / /ノ/ 俺はな、近々、
ヽ / , | //i 煩を俺に、王を肉に変えて
\_ノ| ` -__i,, __) / / 見ると微妙に1dの時の俺と
| | ;__. (" "' / / 同じに見えると思うつもりだ。
ノヽ  ̄`-- 、 //
/ \ ゛―-、_ , ' / |
ノ―---、ヽ__,--―――-_ ̄`  ̄ / |
うぁ、すまん…ちょっと離れなきゃいけなくなった。
幻は作れるんで決定出したりとかは問題なくできるけど、本決定くらいまで戻れんかもしれない。
3日目
>>3:27 真狂狼なら蝙蝠の勝ちが堅くてバカな襲撃…ここが私と大きく意見が違います。
蝙蝠の勝ちが堅くなった…ではなくて…村の勝ちが厳しくなった…だと思います。
意図的に狼の優位性を隠した疑いがあるので…普通に考えれば黒要素です…ただ…主張は初日から一貫しているので悩ましいです…。
>>3:68 狼への交渉案…正直…交渉の通る見込みがあるとは思えません。
>>3:69 狩Coでの灰狭め…ほぼ同意です…ですが…智狼による狩抜きを警戒していたケンさん的にはどうなのでしょうか…?
>>3:119 皆の印象を見たり…考え方を見る上で有効…性格要素を汲み取る意識はあるのに考察にそれが感じられないのは黒印象です…。
>>3:130 ロラ中止案…2飼する必要性を全く感じないです…黒印象
>>3:149 私の考察…共有2人に疑われていたのに占抜き…は…今なら当初の計画が占抜きの方針であった…ケンさんの自信家っぽい性格から…議論で印象をひっくり自信があった…と考えられるでしょうか…
これは私の印象の話で白黒印象は関係ありません。
それ以外のところも見に行くように他の確定白が一言あるといいのかな?
…ボクも考察するときこういう風に一箇所だけで見て判断する事があるので気をつけないといけないね
王>>100 鴉給COの時に、俺が話しかけたから狼だって、完全なスリさんの妄想じゃないっすか?俺は、狼との交渉が楽しいからやっていただけで、白アピとも思ってないし。
その他に、クロウちゃんやソーニャちゃんと俺が繋がっていると思える要素があるんすか?ないなら、妄想だと思わないっすか?
あの時点で、▼鴉▼給は間違いない流れ。その間に、まったりするのがおかしい?うまく、狼と交渉できれば、情報を引っ張り出せるかもしれないのに?
クロウちゃん達が灰と話さないようにしようとしたのは口を滑らせるのを怖がったからでしょ。でも、俺は可愛い狼娘と話して、情報を引っ張り出したり、廻りの様子を確認したかったんすよ。
スリさんの言う要素は、本当と取る人もいれば、演技の白アピと取る人もいる。悪いけど、そんな理由で誰かを吊るのは、俺は納得できないし、誰も説得できないと思うっすよ。
村の為を思うなら、せめて、他の要素を捜して貰えませんか?
>>105
ちょっと・・・違う・・・。
私は制限しても話かけてきた人間に・・・ラインを作ろうと思ってた・・・。仲間、それ以外関係なく・・・。それがケンとシルハースだった・・・だけ・・・。
>>4:85 リューさん評…私の印象と大きく違うので違和感です。
>>1:149はそもそも作戦に見えません…蝙蝠騙りの可能性が低いと言ってる発言に過ぎないと思います…。
怪しいと感じると集中して精査…私にはリューさんは割と広く考察している様に見えました…作戦への拘り?リューさん何か作戦たててましたっけ…?
>>4:86 他の人が性格要素を見ない事には注視するんですね…それはともかく…占ロラ反対…狩投票Co提案から白狼予想…それは納得できるんですが…蝙蝠疑惑は何処へいったのでしょう…少しブレを感じます。
>>4:89 _評…>>5:203から…私の質問は質問して納得するだけの印象稼ぎ…疑惑を持ってるケンさんに質問しないのは黒目と仰っています…それは私自身も納得できる理由ですが…何故…わざわざ「質問ステルス」や「フィードバックが薄い」などといったふわっとした表現にしたのでしょうか…。
その後の私の反論を予想しての発言に見えます…。
流れは作り・・・中に潜むもの・・・。狼の私は・・・流れに・・・乗る・・・。村の私は・・・流れを・・・作る・・・。
ヤシチは相変わらず狩蝙に見えるけど・・・どんどん印象なくしていくのが・・・蝙蝠要素のほうが・・・日に日に強くなっていく・・・感じ・・・。
俺は、今日は【▼メルヴィン】を希望するっす。
今日、メルヴィン考察>>43>>44してみて思ったんすが、蝙蝠には思えないけど、3dまで全然狼を捜さない姿勢を見ると、狼に見えてきたっす。失言が多くて、突っ込みどころは満載なんですが。失言が多く、議事を読まず、仲間の狼に怒られている狼という気がするんす。シルハちゃんが占われたことに気がつかないなんて普通ありえない間違いっすけどね。これだけ失言が多いと、狼でも間違う気がしてきました。並んで、ミリちゃんの狼疑惑もあるんすが、ミリちゃんの方が参加に熱心で、もし間違えたロックでも時間があれば解除してくれる可能性もあるんで、今日は▼メルヴィンを希望するっす。
でも、▼ミリちゃんでも反対しないかな。特に、疑い続けていた俺の考察を今日までやってなかったというのは、あまりにも怪しすぎるっすから。
ケンの場合・・・要点がわかりにくいロックオン・・・。キングの場合・・・理屈が理解できないロックオン・・・どっちも・・・理解できる人がいないので・・・ずっとロックかかりっぱなしなのが・・・問題・・・。
とりあえずケンが大人気なことは把握したけどリューの考察いいなァと思った。
>>1:35で仲間同士でさくっと真どっちかなァは確かに言えん気がするな。んで、ケンが蝙蝠だとすると本気で戦術論が斜め上すぎるんでここ人間でいいだろ。
狩CO序盤に促すとか蝙蝠っぽくねェだろ。死体なし起こったら蝙蝠いることが村側にもばれるんで狼より騙りたがるのが蝙蝠だって俺は認識あるんだけど。
あ、俺だけ? ちなみに狼は多分どっちの意見に動いても問題ないで結構乗りそうだと思う。
ケンのは誤読っつーより結果ありきで考察して黒視深めてくから狼の黒塗りに見えるっつー話だと思うけどなァ。
んー時間ないんで吊りたいところ考察してこよう。
5日目です…疲れてきました…
>>5:28 飼い蝙蝠案…案自体は悪くない案に思います…。
しかし>>5:117>>5:183と返して来たのは違和感です…>>5:194で説明していますが…ケンさんが自分で出した案にしては…吊り数を考えていない様に感じて…白印象稼ぎの案だった様にも見えます…が…>>5:135を見ると…ケンさんは蝙蝠を吊らないでおくと狼が蝙蝠を探してくれると思っています…。蝙蝠を吊らなければ…村もそれだけピンチになっていくのですから…狼は村が吊るのを待つだけです…。
繰り返し…三つ巴と仰っていますが…状況は…【蝙>狼>>村】だったり【狼>村>蝙】だったり刻々と変化しています…この辺の状況認識の甘さが…演技でなければ…ケンさんは白いと思います。
>>5:176 ヤシチさん蝙蝠説…上段はヤシチさんの回答を貰っているのに加味されてないのはいつも通りです…。
中段の視点はいいと思います…。
下段は…昨日は普通にロゼッタさん吊の流れだったので判断できません…。
>>4:88で白狼と言っていたヤシチさんが再び蝙蝠に戻りましたが…他に狼っぽい所を見つけたため…そのままスライドしたと考える事も出来るので…考慮しません。
私の幻参上。
集中砲火を受けてる煩悩少年に私からも簡単な雑感を。
・煩悩少年
持論を展開しての黒探しスタイル。
総じて狼不利になる作戦と言うか提案大目。
蝙蝠の捜し方とかわからないから狼に探させたいという姿勢から、各所での狼への警告やら提案やらは頷ける。
ただ、姿勢自体には頷けても提案のいずれもが狼に不利で狼側が乗るメリットが薄い。
所々にある非狩発言+狩CO促す姿勢が襲撃を灰から逸らせたいように見える。
>>+134
吊り手は・・・残り4で・・・吊りミス1回だね・・・。2回目で・・・村の勝ちは・・・蝙蝠噛むかGJないと・・・なくなる・・・。
うわー、地上は予想以上にギスギスしとる。
独断ってメリットあるかなぁ(←理解してない
なんというか、色々迷走して暗闇の中って感じではあるね。
ああ、あとな。
変なこと言ってるように思えるかもしれんが一言言うぞ?
今日の吊りは狼狙いじゃなくてもいい。人外狙えばいい。
蝙蝠って思うからはずす、とかじゃなくてここ人外だと確信してるところ吊ればいいよ。
狼1と蝙蝠1になった時、どっかでイフが言ってたけど互いにLWCOしあう可能性がある。それでひよって回避した奴ら放置して村吊ると村ががけっぷちになるので、素直に人外狙いでいいんだよ。
占い真狂狼なら残り狼2で、蝙蝠さえいなければ6人でも負けはねェわけ。
狼吊りは村側として霊情報として見れるのは有意義だけど、蝙蝠っぽいから避けようーとか言い訳にして仲間吊りを狼側が避けてくるほうがめんどくせェ。
>>105 いやいやいや待て待てよ、考察してその結果その考察方法が許せないから変えろはあんまりじゃないか?
反れたことなにもしてないぞ、俺は。
それにおかしいと思う点はクロウとソーニャの反応からなのになんでケンが語りかけること自体がおかしいような話になってるの?
ソーニャクロウ揃ってケンとシルハースのみに反応してるのは明らかに変だろ。
口を滑らすのがまずい状況で何でソーニャもクロウも揃ってこの二人に対してだけは非狼扱いしてるの?
真面目に何か取引したいことがあってそれで交渉をしてるならそりゃケンは白だよ。誰にも疑うことのない完璧な白さだ。
しかし交渉もせず、ただ私は偽ですと出てきただけで、結局出てきた理由がケンとシルハの白認定と本当かどうかもわかんないようなロゼッタ指定じゃこの二人のCOは結局何狙いなのかわかんないよ。特にクロウ。
だからロゼッタについて手数から状況も調べて看破したんじゃないか
断言する。嘘ついたところで狼の敗北には結びつかないしむしろ蝙蝠の有利なんて狼が追い込まれている状況じゃない限りありえない。
現状況は「霊白鳴灰灰灰灰灰灰灰」
仮にロゼッタ蝙だと「霊白鳴灰灰灰灰蝙狼狼」
仮にロゼッタ村だと「霊白鳴灰灰灰蝙蝙狼狼」
狩人については記してないが…村側は勝てるのだろうか?ロゼッタ村はあるのだろうか?
まとめの肉が頼りないと思って出た共鳴者の二人。
もし、鳴のどちらかが2dをまとめをし、決定を出すとしたら誰を吊っていたか?
これは気にしすぎか…。
ああ、後伏せ吊り話題出てたか。ンー。そいつがどう反応するか情報になるかもってのは同意なんでまあ名言でいいと思う。
まとめる方は苦労するだろォが、半数は村意見ってことと、あと確白ズが3人いるわけだから3人でまとめて決めればいいよ。
ちなみにケン吊りは反対しておくぞー。
>>114 王
落ちつけよキング。俺も昨日散々狼陣営が嘘つく必要性はねェことは言ったよ。
狼側が嘘ついて、さらに告発した場合どうなる? ロゼッタはたまたま当たってた、としてもどうやって絞ったのかに疑問が残るし、派手に抵抗されてた場合狼側の告発2度目も嘘と思われて狼だけ吊られる可能性だってあるんだぜ。
そんな危険を冒してまで嘘をつく必要性のがねェよ。三つ巴戦なんだしな。
それよりもロゼッタが噛まれた理由がソーニャの3日目白であり、ソーニャ真視させるために噛んでみたら死体なしが起こりほぼ蝙蝠だから偽COせざるを得ず告発した…って考えたほうが自然じゃね?
俺昨日それでかなり納得したんだけど。
投票を委任します。
火の精 イフリー子は、見習い魔術師 クラリッサ に投票を委任しました。
ソーニャ真じゃねって思わせたいからクロウが狼COしたってのなら割と納得いくんだけどなァ。ヴィヴィ狂でクロウ狼で、真の信用度下げるための襲撃っての。両面で考えてたんじゃねェかな、と今なら思うよ。3日目時点で偽視しすぎててあんま考えてなかったけど。
あとソーニャクロウ揃って…の部分は両狼ねェだろから、シルハ狼ケン人間で俺は予想してんだけども。
…なんだろう俺独りで明後日方向に推理飛んでるんかなァ…。
吊り先は俺は▼イフか▼_で悩んでるかね。
シルハ吊って黒ならリュー白で見れるかなーとかその辺を迷い中。
GSで言うと□煩>読>_>イフ>メル■ 欄外;シルハ
なんだが本気でメル吊っていいもんか悩んでるんだよなァ…視点が村っぽい、発言がなんか見えてるっぽい感じがするんでなんか誤認してそうでメル吊り悩む…。
>>115 風来坊
今日の煩悩少年フルボッコ…もとい、みんなの考察や質疑見ても反対か?
蛇足だが、>>113は言わなくてもよかったかもな。
_ / '" '"―-- 、__
_ヽ`' \
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/ ヽ
/ ,イ i
./ ノ、i.|i 、、 ヽ
i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ |
| i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .|
.iイ . | |' ;'(( ,;/ '~ ゛  ̄`;)" c ミ i >>+152
.i .i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | r-、 ヽ、俺はそう思ってたのか〜〜〜!
丿. `| (( _゛_i__`' (( ; ノ// i |ヽi
/ i || i` - -、` i ノノ 'i /ヽ | ヽ
'ノ i )) '--、_`7 (( , 'i ノノ ヽ
Y `-- " )) ノ ""i ヽ
ノヽ、 ノノ _/ i \
/ヽ ヽヽ、___,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
シルハ狼だとするとなんか襲撃絡みすぎでどうかなーって思うのが吊り悩む点。
クラム襲撃で駄々黒くなったと思ったら、白視してきて俺に説得までしてきたディーン食いってシルハ狼だとなんだそれになるんだよな。
シルハは結構白視も受けてるから、狼だとするとLW候補のはずなんだよ。とすると援護してそうなディン襲撃変かなァと思わんでもない。ディン白すぎて蝙蝠怖かったはあるかもしれんけど、今日食いが首傾げるかなァ。
ディーン食うより白確食っといた方がいいんじゃね、はある。どこが相方だとしても。
ちなみに何が黒視になるかって引き続き言っておくと、今日だと>>39の後半とか>>53当たりかな。
自分を確白抜きってそれ表の意味が…とか、メルもうっかり言われてるけどシルハも結構うっかりだぞ…というか俺には白アピっぽく感じれてそれがずっと多いンが気になるんよ…。
相性あるかもだからすまんけど、狼がアピってるように見えて見えて仕方ねェ。後>>56も言う必要なさげで煽ってる感。
/|肉見形|嬢鴉給|王|資読魔修煩_火風倒|空
能|霊共鳴|占狼狼|人|人人人蝙蝙狼人人人|?
狼 蝙蝙蝙狼
人狼 蝙
カオスな編成なので見に来ている人多いんじゃないかな?
そうそうこういう村は建たないと思うので興味ある人は多いと思うよ
>>43>>44>>45
メルヴィンさん評…今までのケンさんらしくなく…質問が無いですね…質問があったと思ったら…私宛でした。
まぁ…メルヴィンさんへ質問は…皆さん既にやってくれてますし…無いのも仕方ないかもしれませんね。
☆>>5:148に書いてあります…我ながら軽率な発言でした…反省です。
一見メルヴィンさん評に見えますが…最終的に…私を含めての狼評になっています…私から見れば…黒いです。
ここは…ライン切れてないですね。
>>75 王さんと口論…私もケンさんの発言に賛成ですね…
蝙蝠2ならば…狼は現状不利だと思います…村はもっと不利ですが。
というか…>>40の表は吊手が増えてる時点で都合のいいものになっている様に感じるんですよね。
は…これはケンさんと関係ない話に脱線してしまいました。
>>+143
今回は占い師なので黙っていましたが、クラムちゃんのソーニャに対する発言はちょっとなぁ、と思いました。独断認めてくれるんだったら、ソーニャ吊りもありえたと言っていますが、蝙蝠の居る村で占い師候補偽決め打ち吊りは悪手中の悪手ですので……。
>>115狼は蝙蝠を教えるって発想がまずおかしい。
もうその説明はしないが根本的に勘違いしてるよ。
>>117両狼なくてシルハ狼ケン人間まで考えてるなら▼シルハ黒でリューの白悩むってのはちょっとおかしいと思う。
なんでケン消えた?
2d?
共鳴ログ的にはメルヴィンさん吊りだったの。
ソーニャさん吊りたいけど、誰も希望してないし、ないよね…的な。
あと頼りないっていうのは言い方が悪かったけど、単に自由投票と言い出したチャドさんを止めたかっただけ。
結論…▼ケンさん…
白が出れば…痛い所ですが…ここまで膨らんだ疑惑は…私も消えないです…。
吊って色を見てみたい所だと思います…。
>>113はまァ気分だよ。
どこに突っ込んだのかは読みなおさんとわからんけど(真顔)
そういややってなかったんで襲撃考察。
今回の襲撃筋見ると真抜き→片白食い(蝙蝠)→共有抜き→ディン抜きで、わりと冷静なGJ避けならがらの襲撃筋なので結構安定志向に思えんな。
んー、こっから考えるにやっぱイフ子かなぁ吊り。呪狼に関して言ってるのがあからさまーは散々言ったが、ロゼッタとライン切れてなくてかつ_-イフ子って結構結論同じで流れてる感じがしててここラインあるかもと思う。
_がイフ子を追ってく感じなんだが、ケン吊りガチで言ってたり、イフ子は唐突に俺に蝙蝠疑惑投げてきたりで、イフ子は蝙蝠も狼もありそうな感じでやっぱここ人外でいいんじゃねぇかな。白度落ちる。
_は今ケンの考察で少し印象戻ったんで▼イフで希望あげしとく。
>>123
ケンは俺しょっぱなから人間視してた気がする。なんか狼視してみたけど結局人間視に戻るんだ。シル黒ならリューケン人間で_メルイフで2人外かなァと思うんだが。
>>+158
うーん。私が共鳴やる時は全員真の目を見ているからそもそも相談中にソーニャ吊りとか提案って発想がないんですよね……。
クラムちゃんは共有者とか、共鳴者は初めてですか?
>>123
……。突っ走りますね。
クロウちゃんの言ってる事がわかった様な。ケンとシャーマン様、確かに似ていますわ。
>>+162
という事は、短期もやっていらっしゃるのかしら?長期だけでその戦歴はスゴイですわ。
>>125
なるほどな、もとから白視か。
んー、いったん保留にしとくかね・・さすがに3人に反対されると自信きえてきた・・・
108回は言いすぎだったかなあ。煩悩の数だし。
それはともかく、もう回数を覚えていないほどにはやってるのね。
真の目を見るっていうけど、個人的には真の目なかったもの…。
わたし、よく占い師真贋間違うけど、今回ばかりは間違えようがなかったよ。
それと、手数厳しい編成で、間違って村人吊りそうな感じだったから、それなら偽占い師吊った方が早いじゃん。
KY襲撃っていうのがあるんだよね。
明らかに力量が違うところ(これは主に強いって意味が多いけど)とか、陣営関係なしに、人も狼もひっくるめた「この村」に一緒にいられなとこを襲撃する方法。
もちろん、バファリンと同じで、半分は戦術だけどもさ。
>>+165
メルヴィン吊りになり、ヴィヴィアン襲撃が通ったとして、ここでCOしておかないと狼不利だと考えているわけですからクロウちゃんが狼COしますよね。当然、クロウちゃんを吊って霊能判定を見ようという話になります。
んで、結果クロウちゃん黒が確定しますと、相対的に太山様が白く見えてくる可能性は、あったんじゃないかしら。
クロウちゃんは初日でも2日目でも念入りに太山様疑ってまして、あえて黒判定見せてライン切った?とも思われるかもしれませんが、白く見られる可能性はあったかもしれませんね。
蝙蝠だとは思われたかもしれませんけど。蝙蝠だとしたら欲望に素直すぎて……。ないよなぁ、と。悪目立ちしてもスタイル変えなかったし。
…。
狼的に蝙蝠1なら教えなくていいけど2だと教えないと蝙蝠有利になる…ってのはケンの認識自体はそう間違いでもねェよ。
早いところ1減らしたい、灰吊りたいって考えるのは狼のが強ェはず。だから狂残し案とか黒いだろシルハと突っ込んだ覚えがあるぞ。ケンは最初から過ぎてあんまり…。
あと共霊人蝙狼狼で蝙蝠把握の偶数進行の場合って、狼が告発→狼吊り→蝙蝠噛み→共霊人蝙狼で、蝙蝠吊って最終日ガチって普通にある告発だぞ。
こんばんわ。
箱前に戻れました。
ちょこちょこ居なくなりますけどね。
ミリさんの考察を見てすっごい揺らいでいます。
ケンさん狼ならミリさん狼は無いですね。切り方がおかしすぎる。
でもケンさんは
蝙蝠>人>>>>狼
くらいで見ているんですよね私。
>>120 風来坊
ふむん…蝙蝠っぽくないと思う根拠って挙げていたか?
ちなみに私は初日から君にロックオン状態だから寂しがる必要はないぜ。
独り言にも落としましたが、占い師2回目なので何故共鳴二人に受けたのか全然わからないでいます。
むしろ、うさんくささが溢れんばかりの立ち回りだったと思うんですけど……。そういえばリューちゃんにもテンプレとか言われたな。ぐらつきまくってたんですけどね。蝙蝠引く自信はないけど、この編成では確定するしかない、みたいな……。
煩悩少年 ケンは、行き倒れ メルヴィン を投票先に選びました。
またもや盤面整理的だが、行き倒れ自体発言が少なく判断が難しいというのが一点。
少ない発言の中にでも響くものがあれば考えるのだが、全体的に場当たり的なものが多く、姿勢としても人外を探しているように見えないというのが一点。
>>123
シャーマン様は一度この陣営で狼をやってみればいいんじゃないかしら。絶対に自分で自分の首を絞める事になるから。
メルヴィンさんですか?
狼予想ですよね?
時間あんまり無いですけど、ちょっとメルヴィンさんの要素拾ってきます。
納得できれば賛成します。
しかし、疲れてきたなぁ。
でも、せっかくのSG候補だから、狼も襲撃してくれないだろうし。
襲撃するなら、ヤシチかイフ子だと思うけど。
どっちに来るかな?
そっか、ヴィヴィアンさんにちらと見えた真っぽくなさ、ってのは、不慣れ要素だったのか…
これからの経験、ぷらす、中の人的に独断もありよーいけいけGoGoなところ、がうまく融合して働けば、これからは真占い師はばっちりだと思うけどー。
>>127うん・・・それでもいけるよな・・
しかし問題なのは村の勝ち目が再浮上すること。
最後に残る灰の正体がわからないってところだけで勝ちか勝ち逃ししかない状況を狼が棒にふって再勝負仕掛けてくるかなってところか・・・
その状況で蝙蝠が居ない状況も狼は想定できるのだけど理論上の排除のみにこだわって狼による蝙蝠考察は抜きにしている理論だと思うんだ俺は・・・
まあケンみたかったけど仕方ないかな。
【仮決定了解した。】
メルヴィン真っ黒ってわけではないけどロゼッタ推理が後付け感多くて疑惑かわしに一生懸命になってるかんじがある。
ロゼッタ蝙蝠と過程するとここが仲間ってなんだろ。
寡黙による●対策でロゼッタと仲間切り?
んー・・
メル吊りか…。どっちにしろ俺じゃなくメル吊った方がいい判断だった。2dでメル吊りの場合、
メルが回避COしたら、どうしようも無く俺が吊られると思うな。仮に狼か蝙が霊COで対抗がしたら、肉は偽視されると思う。
>>*43
いや・・・半数の狩人がヴィヴィ護衛だから・・・。しないあたりをつけたのがそことかシャーマン・・・。
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/ ヽ
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./ ノ、i.|i 、、 ヽ
i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ |
| i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .|
.iイ . | |' ;'(( ,;/ '~ ゛  ̄`;)" c ミ i しまった!今更だが、アダーゼルの名前を
.i .i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | r-、 ヽ、アスターゼと間違えた!
丿. `| (( _゛_i__`' (( ; ノ// i |ヽi
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'ノ i )) '--、_`7 (( , 'i ノノ ヽ
Y `-- " )) ノ ""i ヽ
ノヽ、 ノノ _/ i \
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【仮決定確認】
ごめん、見直し終わってなくて、希望出せてない。
とりあえず、汗だくすぎて死にそうなので、リア優先でお風呂ってくる**
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b44 )
心配性 ミリは、キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリ を能力(襲う)の対象に選びました。
今日の襲撃…
メルヴィンさん吊なら…
クラリッサさんかキングさんあたり?
ケンさん吊なら…
やっぱり灰を狭めるのは厳しそうなので…クラリッサさんかキングさん…
思い切ってチャドさんって手もありますが…これは大博打です…。
私吊ならケンさん喰いがいいかと…
読んできた
仮決定俺か
とりあえず反論
色々見えてるならあんな受けだけ広い手ぇ使わねぇ
後付けっぽいが2日ロゼッタ吊り希望は他にも潜伏希望に見えてた奴ぁいたみたいだし
というかケンの手のひら返しがやべぇ。
俺2回ひっくり返ったぜ
俺ぁケンを信じちゃいけんかったのか…
精一杯反論したいところだが余裕がねぇ
余計な手ぇ打って疑惑深めたんも俺がわりぃ
エピで土下座するわ
>>141 心配性
あ、いや、行き倒れではなく煩悩少年を吊ったとして、白が出たら君はどう判断する?
>>147 風来坊
ふむん…むしろ私は逆に捉えたがな。
煩悩少年が蝙蝠だとするなら、一連の交渉案などは納得できる範囲だ。非狼は同意できるかもな。
意思の一貫は確かに村要素かも知れねーが、それだけに固執する部分も多く見えねーか?
視点を一つに定めて考察や考えを出していくのは割かし容易に村印象稼げて人外としてはいい手段だと思うぜ。
ただいまー。
メタ推理噴いたwww
確かに、非常にがっかりしてそうだね。ケン。
チャド襲撃は、確かに博打だよね。
ここはやっぱりキングでいいと思う。
キング襲撃って、色々考えられるんだよね。
ただボクは、キングは狩ではないと思ってるから、結構厳しいけどね。
◇メルヴィンさん
>>1:242白確定が欲しい気持ちは分かります。でも襲撃を考慮していない感性はちょっと違和感。
>>2:48は狼では言い難い。狩人護衛がヴィヴィアンさんに向きます。白要素。
>>2:49のケンさんへの観察眼には同意。
>>2:120これはもう蝙蝠は無いかな。ステルスしていた仲間を引っ張り挙げてどうする?
>>2:159なんだこれ、って言う発言。一貫していることだけれど脇が甘すぎる。
>>2:164これはちょっと……。
>>3:95>>3:98の灰考察はほぼ直感によるものみたいです。あと不思議なジンクスが突っ込みどころ満載。
とりあえず3日目まで読んだ感じでは、蝙蝠はなさげです。自ら占先に上がり易い状況を作りなおかつロゼッタさんに対する利敵行為までするとは思えません。
それと単独感を感じました。
あーあと
俺ぁケンミリシルリューを中心に悩んでたんだ
その中でケンミリはどちらか人外だと思ってて、ケンが昨日俺白にしたから、ミリ黒視を続けてた
…なんで揃って1日でひっくり返るのよ。俺にゃわからん
>>4:94色々と齟齬が出てきていますが、ロゼッタさんが埋もれないようにと言うのは良い印象です。もう蝙蝠は無いですね。
>>4:102例の発言です。むむむ。
なお4日目にして狼陣営はロゼッタさんの位置を把握しておりました。そんな中、ロゼッタさんへ注意を促すのは狼要素か村要素か、と取られたら村要素として私はとります。
>>5:48彼なりの論拠、これはもう不思議発想。
>>5:73>>5:74ここも不思議発想。
しかして不思議発想は彼なりの村側の利を考えてだと受け取れます。逆に言えば、狼側の利は考えて居ないって言う、逆パターンの視点漏れが見れますね。
正直、5日目に関して言えば、白黒取れないです。
6日目も状況把握のみの発言ですね。
総じてやはり白黒判断をつけるのは難しいですが、蝙蝠だけはなさそうですね。
あと視点漏れと、うっかり属性のなせる技かの違いが、彼からは読み取りにくいです。
戻ったよー。
遅くなったけど、ケンは回答ありがとうね。
回答見てて、きみは変態だけど紳士だなーと思ったよ。略して変態紳士。
詳細は明日に回して、メルヴィン見るかメルヴィンからの質問に回答するか……どうしようw 時間がw
狐火(鳩)から。
申し訳ない。全然読めていないわ。
決定は確認。あまり気が進まないところね。
我の希望は▼心配性。理由は昨日から引き続き。
独り言で色々嘆いてそうです…w
なるほど…チャドさん襲撃…面白そうだったんですけどね…
確かに…吊手増えますし…安全策としては…やはりキングさんですね…。
私としてはやはり放置枠として他を吊ってほしいです。
ミリさんはもう少し精査したくなりましたので、▼ケンさんですかね。
ここで黒出れば、ミリさんかなり白くなり、メルヴィンさんも白くなります。
ただし私はケンさんは蝙蝠だと思っている。
>>156 クラリッサ
うぃ。時間にも余裕なさそうだしなぁ
ケンについてはずっと人外視自体はしてた
昨日ひっくり返って全力でかばってますよアピールを2日連続から吊り指定
さすがに俺視点じゃ真っ黒としか言えねぇな
ちょっとメタ的なアレだけど、狩人は今日キングを護衛してないと思うんだよね。
だから、チャド鉄板か、ちょっと冒険してクラリッサだと思う。
勝ち筋的には、すごくすごーくチャド行きたいんだけどね……。
多分…狩生存中は…霊鉄板だと思いますよ…
狼の数把握は絶対です…
色気を出す狩なら…狩健在の間は霊襲撃ないだろうと考えて他守ったりしますけどね…w
>>158 読書好き
放置枠、ね…あまり状況白黒はつけたくないんだが、意見は分かった。
>>159 行き倒れ
ふむん、確かに。時間が遅いのは偏に私の責任だから君は気にしないでくれ。
真っ黒、そうだよな…うん、回答感謝だ。
>>+202
ですわね……。メルヴィンからしたら「おぬしこそ一貫性がないわい!自分が生き残りたいだけだろ!」みたいに思うでしょうねw
心配性 ミリは、行き倒れ メルヴィン を投票先に選びました。
遅くなったが、本決定。
【本決定 ▼メルヴィン】
読書好きの>>158は確かに頷けるが、そもそも煩悩少年を蝙蝠視していて、実際に蝙蝠で判定で白が出た場合状況好転が望めない。
>>+204
まあ・・・狼というより・・・参加レベルが・・・ちょっとアレだけど・・・。狼っぽくはないよね・・・。
風来坊 ヤシチは、行き倒れ メルヴィン を投票先に選びました。
正直、煩悩少年と迷うところではあったが、判定で黒が出ればともかく白が出た場合の収穫は行き倒れのほうが大きいと思う。
煩悩少年蝙蝠の目はあるが、行き倒れに蝙蝠の目はほぼないと見ていいだろう。
クロウさんとメルヴィンさん狼でクロウさん占い騙りは呪狼になってしまった以外の説明が付かない気がして仕方ないです
もしくはやりたかっただけ、になるので推理とは別なのでしょうけど
【本決定了解】
2日吊り対抗からよく保ったもんだ…とかちょっと思っちまった
ろくなことせず貢献できなかったな…すまん
墓下でボコボコにされてくる
>>+205
ここは「まったりと」真剣勝負を楽しむ村ですからね……。クロウちゃんものっけからのガチ村っぷりに驚いたと思いますが。
魔術師 シルハースは、行き倒れ メルヴィン を投票先に選びました。
【本決定了解】
本当、俺は、この村と相性が悪いっすね。
とりあえず、メルヴィン狼が正しければ、
村はかなり助かるんですが。
当たっていて、欲しいっす。
>>168 メルヴィン
ボコボコにはしませんよ。この村での経験で、頑張って人狼を楽しもうって思ってもらえればもうそれでオッケーです。
でももうちょっと議事録精読しましょうね。
明日8人中 確定白2 灰6 うち人外3
明日ケンさん吊ったら…実質…村の勝ちはなくなりますね…。
ケンさん非蝙蝠ならですが…ほぼ間違いないかと…。
>>クラリッサ
そういやディーン狩人考えてっか?
俺ぁ昨日からちょっと見てた。狩人の知り合いにあんな感じのがいるんでな。
狼にゃ智狼いっから、あってたら抜けてるんだろうが
チャド噛み覚悟した方が良いかもしれんぜ
>>172 行き倒れ
分からん。狩人がどこかとか考えてもいないからな。
けど、灰が抜かれてる時点で覚悟はしているよ。
俺も考えたけど、ディーン狩人はないと思うっす。
ディーンさんは2d終了間際に、
ヴィヴィちゃん真占と言ってたっすから。
ディーンさんが狩人なら、ヴィヴィちゃんを守って、
ヴィヴィちゃんは無事だったんじゃないっすか。
読書好き リューは、行き倒れ メルヴィン を投票先に選びました。
最後の灰雑感
ケン:この絶望感は復讐に見えた。蝙蝠視
ミリ:狼視。ミリの変更はケン蝙蝠を見た気がする
リュー&シルハ:多分どちらか狼と判断。しかしリューは読み込めてないのでわからん
ヤシチ:白視。俺ぁ変な手こそ撃ったが思考は全部出した。結論に納得いったと早くに言うからには一番信用できる
イフリ子:白視。昨日のディーンや俺とのやり取りを参照。アンカー無くてすまねぇ。全日鳩なんだわ
死に行くものって(汗)
いややー、俺は生き残って、
可愛い娘とイチャイチャしたいんじゃー。
最後にするつもりなら、せめて、人の隠し撮り写真じゃなく、
自分でキス位して下さいよ。
>>リュー
楽しかった!
迷惑かけまくってすまねぇが、色々試せて良かった!
体で覚える質でなぁ。理論を聞いてわかる程賢くないでなぁ
>>181 煩悩少年
セクハラ少年は葬ったほうが世の女性のためだぜ。
いざ吊り上げることになったらキスくらいは考えないでもない。
>>3:8
真きっと抜かれたこれww ロラしよう。
ロラ反対してる人なに?黒っ。
>>3:30
飼狼まったく考えてなかったww
じゃあ、狂っぽいの吊って、狼残そう。
▼ソーニャ
>>3:50
あれ? なんで飼狼必要かっていったら、蝙蝠対策&告発だよね。
告発は狂でもできるじゃん。
で、残すなら狂の方が安全じゃん。
狼も、ロラより、1人でも残った方が嬉しいでしょ。
>>3:54
そかw LWを助けようとしても、バレてちゃ、勝ち筋なくなるからないよね。
じゃあ、もう少し譲歩するのはどうかな?
狂に吊り先決めさせるとか。
4日目→狂残しって、全然取引になってなかったのか……無視されて当たり前だなー。
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