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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリは人形師 クラムに投票を委任しています。
資産家 ディーンは肉屋 チャドに投票を委任しています。
空手バカ 太山 は 煩悩少年 ケン に投票した。
煩悩少年 ケン は 空手バカ 太山 に投票した。
肉屋 チャド は 空手バカ 太山 に投票した。
読書好き リュー は 空手バカ 太山 に投票した。
魔術師 シルハース は 空手バカ 太山 に投票した。
給仕 ソーニャ は 修道女 ロゼッタ に投票した。
キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリ は 空手バカ 太山 に投票した。
行き倒れ メルヴィン は 空手バカ 太山 に投票した。
御令嬢 ヴィヴィアン は 魔術師 シルハース に投票した。
風来坊 ヤシチ は 空手バカ 太山 に投票した。
見習い魔術師 クラリッサ は 空手バカ 太山 に投票した。
鴉印のマッチ売り クロウ は 煩悩少年 ケン に投票した。
資産家 ディーン は 空手バカ 太山 に投票した。
人形師 クラム は 空手バカ 太山 に投票した。
心配性 ミリ は 空手バカ 太山 に投票した。
修道女 ロゼッタ は 空手バカ 太山 に投票した。
火の精 イフリー子 は 空手バカ 太山 に投票した。
空手バカ 太山 は村人達の手により処刑された。
御令嬢 ヴィヴィアン は、魔術師 シルハース を占った。
煩悩少年 ケン は、給仕 ソーニャ を守っている。
風来坊 ヤシチ は、鴉印のマッチ売り クロウ を守っている。
次の日の朝、御令嬢 ヴィヴィアン が無残な姿で発見された。
《★霊》 空手バカ 太山 は 人間 のようだ。
現在の生存者は、煩悩少年 ケン、肉屋 チャド、読書好き リュー、魔術師 シルハース、給仕 ソーニャ、キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリ、行き倒れ メルヴィン、風来坊 ヤシチ、見習い魔術師 クラリッサ、鴉印のマッチ売り クロウ、資産家 ディーン、人形師 クラム、心配性 ミリ、修道女 ロゼッタ、火の精 イフリー子 の 15 名。
投票を委任します。
修道女 ロゼッタは、人形師 クラム に投票を委任しました。
_ / '" '"―-- 、__
_ヽ`' \
,.:'" \
/ ヽ
/ ,イ i
./ ノ、i.|i 、、 ヽ
i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ |
| i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .|
.iイ . | |' ;'(( ,;/ '~ ゛  ̄`;)" c ミ i
.i .i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | r-、 ヽ、ヴィヴィアン〜〜〜!
丿. `| (( _゛_i__`' (( ; ノ// i |ヽi
/ i || i` - -、` i ノノ 'i /ヽ | ヽ
'ノ i )) '--、_`7 (( , 'i ノノ ヽ
Y `-- " )) ノ ""i ヽ
ノヽ、 ノノ _/ i \
/ヽ ヽヽ、___,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
風来坊 ヤシチは、鴉印のマッチ売り クロウ を能力(守る)の対象に選びました。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b0 )
/゛ヽ 丿 ゝ、、_ \  ̄\ |\ )、 、 i
/ ヽ | / ヽ||iii';;=、 、 \ \| \丿 \ ||/
/ ,| |/ `"'< `i ゛ヽ`='' 、,___,;--―'ノノ /
| / ヾ || ,-=― ゛` ' ' ノ-,=―--_,/'/ ,i ノ
| | | ; ''~ i ( / ||ii|||""> / / ''
| ヽ ' | |  ̄゛゛ ' / /ノ/ 俺はな、
ヽ / , | //i 近々、ころが>>2:58で
\_ノ| ` -__i,, __) / / 1を引いたら、ころの名を
| | ;__. (" "' / / ハゼタロウにするつもりだ。
ノヽ  ̄`-- 、 //
/ \ ゛―-、_ , ' / |
ノ―---、ヽ__,--―――-_ ̄`  ̄ / |
>>+2
うん。ブレる真もいるってことで。許してください。
これ人外の勝ち決まりですね。ここから負けるとか考えられない。
鴉印のマッチ売り クロウは、修道女 ロゼッタ を能力(襲う)の対象に選びました。
うわー、ヴィヴィちゃん襲撃か。
ヴィヴィちゃんが真占だったのかな。
狩人は、クロウちゃんを守っちゃったの?
とりあえず、ヴィヴィちゃん、太山さん、お疲れ様です。
煩悩少年 ケンは、肉屋 チャド を能力(守る)の対象に選びました。
ぐああー、俺が狩人だったら、ヴィヴィちゃんゴメン。
完全に、読み違えていたよ。
でも、シルハ呪狼という気はしないんだよな。
占いロラがベストだと思うんだけど。
>>+13
呪殺の処理が先なのでシルハースは素村人だよ。
ディーンと同陣営はないと思ったからシルハで情報増やそうと思った。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b1 )
…狂襲撃とか…正直考えられませんし…
蝙蝠は噛めないはずですよね… 普通に占いは真狂狼…
灰に蝙蝠2匹と考えるのが妥当でしょうか…
とりあえず霊判定を待ちます…私…本気で心配です…
生贄が生贄が!!!魔王様が復活なされる!
復活なされるぞー!
占い師襲撃か・・・
うんロラ開始しようそうしよう。狂襲撃だとしても1日生き残れる。最後の晩餐だ!
一番信用取ってた・・・ヴィヴィアン襲撃だし・・・偽視はしょうがない・・・。
けど・・・狂狼なら・・・蝙蝠2匹溶かさず・・・吊りに回す・・・しかも狂襲撃・・・しっくりこない・・・。ソーニャ蝙蝠かな、これ・・・。
…太山さんの人間判定確認です…
段々実感してきましたけど…これって最悪の展開じゃないでしょうか…。
言い飽きてきましたが…私…心配ですよ…
んー。でも。夜明け前の反応的にシルハは村人かあって蝙蝠くらいに思ってたのですよ。
後これ、狩人の位置モロバレじゃないですかね…。
ふぅ…。疲れた。こんな俺では申し訳ない。
これでも俺は公一族(蝙蝠)との戦いはこれで始めてだった。
ヴィヴィアン、庇ってくれてありがとう。そして、役に立てなくて申し訳無い。
とりあえず、真か狂のどっちかと言う事も発覚できたし…。
>>+23
まぁここまでガン黒な方でしたからね……。
いまさら何を言われても驚かないですけど。物凄く、前日の発想と矛盾していて。頬をパチンとはたきたい気分ですわ。
私の希望取った蝙蝠を溶かしてやりたかったのに!
寝る前に・・・襲撃どうする・・・?
共鳴は一人は片付けておかないといけないけど、ロゼッタも早めに正体知りたいよね・・・。
ケンは吊ろう・・・頑張って・・・。
>>+25
呪狼は私確定時の切り札になりうる能力なんですよね。
表では言えませんでしたが、そこを詰めて考えていない太山様は狼とは思えないってこともありましたが。考察が広がらなかったのはなれない狼か蝙蝠らしくはありましたが蝙蝠が統一占いを言い出すとは、ちょっと思えなくて。
他人の視点を全く気にしてないと思いましたの。
2人とも村視点だと狂狼強く見るなら狂吊って狼だけ飼い殺してギリギリになるまで残すの、忘れないようにね・・・。
狂襲撃の意味があるとしたら、
・占ロラを早めて真を吊る
・騙りに狼は居なくて蝙蝠が居る場合メリットあり
それにしてはヴィヴィアンが狩人の護衛を引きつけようとし過ぎなので、素直に見てヴィヴィ真かな。
うーん、今の状況をかんがみる蛙に、
狼側。ソーニャさん、シルハースさん、ヤシチさん、クロウさん。
蝙蝠。ケンさん。誰かさん。
もしくは、
狼側。クロウさん。シルハースさん。ヤシチさん。誰かさん。
蝙蝠。ケンさん。ソーニャさん。
だと思うなあ。
誰かさんは、蝙蝠なら太山さんが候補で、狼側ならメルヴィンさんかななの。
実は蝙蝠対策なら生かすのはC狂だったりするかもだよ
というか狂狼予想なら実際両方飼い殺しも十分あったりする
狩人候補が減っていないので恐らく霊能鉄板になって狼の数は把握できるはず
結論としてロゼッタさんマジ白い
【占霊判定確認っす】
言い忘れてた。
とりあえず、こうなると、スリさんへの疑いもハズレっぽいね。
疑って、ゴメン、スリさん。
ちょっと、予想と全然違うんで、
もう一度頭をリセットして、今夜は寝るよ。**
真狂狼予想なら恐らく飼い殺しがベターかもしれない
ちゃんと計算していないけど1.2回は灰吊りにいけるんじゃないかと
ただ猫様の思考の流れを見るに占いロラ押したほうが自然かもしれません
ロゼッタはシャイニングに白い。
自分が占われるのを、全く恐れてないところから、蝙蝠もないと思う。
たとえ素村でも、残しとくのはやばいと思うよ。
ロゼッタを疑う人が、なんでいるのか分からない。逆にそこが人外にすら見えるレベルww
ヴィヴィが真なら襲撃は賭けだったろうから狂襲撃も全然ありだとおもうんだよね。
溶けが発生したら怖いけど狂でGJは別にされても良いしそれなら次は必ず襲撃成功するって確信できるから。
ヴィヴィ真に懐疑的な俺がいる。
占いロラをメインに、ちょっとこういう提案してみたい。
「占狼を吊って、C狂を残す。
LWが吊られそうになったら、C狂が止める。
こうしといたら、C狂は人間扱いなので、狼残すより安全。」
ふむん…大体私も同意見。
風来坊がなんか気になりすぎてて、私がこういうロックする相手は大概村側っていう嫌なジンクスがあるけども。
まァ真狂狼で真食いしてるんなら、ケンの言うとおり結構狼陣営は吊り生き残る自信ありと見たほうがいいんだよなァ。
俺はロラは反対。あとソーニャ吊った後クロウ残して様子見とかしてもいいかなと思うぐらいかなァ。真狂蝙でクロウ蝙で残した場合、狼は吊らんといけんから焦るだろォ?
クロウ偽なら残そうとする襲撃になるような気もするし、そっちからライン見てもいいなァ。ロラってそもそも俺嫌いー。
ここで残った占いの勢いが落ちるよォなら普通に真死んだとみて完遂を推すかもしれんけどねェ。
考察期待すっかなァ。
>>27 ケン
ほむ、了解。占い機能破壊が来るのもありえるかな、程度には認識も改まってたってことかね。
>>36 ロゼッタ
地雷2埋まってるなら…か。しかし気合入った襲撃すぎると思ったァ。
あーごめんね。冗談で言ったつもりが本気にとられてしまった。普通に私真です……。
後、メルヴィン。きつい言葉を使ってしまって本当にごめんなさいね。発言した後でかなり後悔しました。
やっぱり自分に余裕がないと、ダメダメですね。今回本当に反省点多いのですわ。
ただヴィヴィ偽で狂ってのが引っかかる。
ヴィヴィが狂ならソーニャ狼で騙るところが不自然かな。
この場合クロウが狼だろうけどそれも懐疑的
ソーニャ真・・・
すれ違った。同意見は陣営予想な。
占い師のロラするつもりなら占い先はどうでもいいっちゃどうでもいい。
▼給仕は揺るがないんじゃないかなー。
ァー…
ヴィヴィ真要素がひとつある。
クロウ・ソーニャが真の場合に今日の占い先が蝙蝠なら溶け+ヴィヴィ死亡ということになり、狂襲撃バレル上に真確するという事態にはなっていたわけだなァ。
ここはヴィヴィ真要素かな。
襲撃自体博打っぽいので、なんとも言えんけど思ったんで言っとくわ。
んじゃ寝る**
提案。
・自分が闇狩人だと判明した人がいるなら、出てきてもいいのでは。
闇狩って結構騙られやすいポジションだと思うので、確定したら大きいかなと。
心配性 ミリは、修道女 ロゼッタ を能力(襲う)の対象に選びました。
こんな夜中にお食事ですか、
あまり感心しませんがご主人様のご要望とあればご入浴中にお作りいたします
この時間では通常のお肉は用意できませんでしたので通常で無いお肉を用意いたしました。
空手家さんのお肉は流石に筋肉ばっかりでオススメできませんので憎き占い師の肉を焼きましょう
【レア】【ミディアム】【ウェルダン】
お好きなものをどうぞ
…こういう表記はあんまりよくないのでしょうか
人によって嫌がるかもしれませんのでこれ以降は少し自重するやも知れません
おや、ヴィヴィアンさん狂人ですか、これは意外です。
すっかり真占だと思っておりました。
いやはや騙されまして御座います。
>>44
いや、提案には穴があるよ・・・。
闇が1名出てきても・・・まだ狩人CO者2名居るかもしれない・・・。
そうなると、その2名が真闇か、狩人騙りが混じってるか見分けるのが困難・・・。
これは指摘して良いと思う・・・。
おやおやリロードは大事ですね。
やはり真占で御座いましたか。
ログが厚くてどこかわすれましたが、たしか初日辺りで真占らしいと思った発言があったと思います。
墓下からの気の緩い考察ですが私の視点からは間違いなく真占で御座いました。
村が失敗できる吊り手は1で考えると灰吊りで村側を吊ればもう後戻りができない。進退極まってしまいます。
その危険を冒すくらいならまずローラーを推奨しますよ。
今日は私もこれで失礼します**
吊り手計算するの忘れてました。
許されるのは@1ミスですか…。
となると安全策でローラーも致し方ない場面かもしれませんね。
ちょっと考えてきます。
私も狼に蝙蝠売りやらせるなら、灰狼からやらせたほうがよいと思うのですよね。
占い師ズを残せば確実に売ってくれるでしょうが、狼側に旨味がありすぎてお勧めできないなぁ。
ちなみに蝙蝠吊り切るまでは狂人も人カウントなので吊りミスは2。これは狼側の視点なのでいわないけど・・・。
チェシャ猫は・・・シャーマンにヴィヴィ真なら占による唯一の村側(シルハースは非蝙蝠確定のみ、狼あり)なのでもう少ししっかりするよう言った方いいかも・・・。
太山さんのAAは癒しの効果です。
ネタ師が減りますとどうしても殺伐としがちですのでこれからの地上の皆様がとても心配で御座います。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b7 )
>>25
じゃあ半分黒こげにしたいほど憎いので(ネタ)・・・ウェルダンで・・・。
人狼料理は・・・私・・・嫌いじゃない・・・。自分では出さないけど・・・。
場合によったら、涼だけでも狼(側)COしたほういいかもね・・・。
その辺の按配は涼や潜伏2人に任せるけど・・・。
私吊られたほうが・・・村側は楽なんじゃないかな・・・。私が狼COするのも・・・手だけどね・・・。
>>*25のミス・・・しょんぼり・・・。
あと、ヤシチ噛みたいかな・・・。ここ蝙蝠だと多分吊られない・・・。
太山、ヴィヴィアン、お疲れ様。
忙しくてロクに議事が見られない…上に明日から三日ほど全くログインが出来なくなる……。
戻ってきたら議事見るだけで気が遠くなりそうだ…
ただいまー。
色々考えてみたんだけど、ちょっとボク天才かもしれないこと思いついたんで、聞いて聞いて!
ヴィヴィ真、占い内訳真狼狂、な前提でだけど、
「占狼を吊って、狂を残す」
っていうのはどう?
何も告発は、狼じゃなくても、C狂でもできるじゃん?
で、蝙蝠残った状態で、灰のLWが吊られそうになったら、狂が止めてくれると思うんだよね。
それに、狂は赤だけど人間だから、狼残すより安全だと思う。
それに、狼陣営としても、狼狂両方吊られちゃうより、ひとりでも残った方がいいでしょ?
けっこういい取引だと思うんだけど。
さてシルハースさんのこの提案、もし村側でなければこの発言はどんな意味があるのでしょうか?
こういう提案をされると村側と見てしまいがちで御座います。
投票を委任します。
修道女 ロゼッタは、肉屋 チャド に投票を委任しました。
やっぱり偽COでもしましょうか
【C狂か蝙蝠だ】って
普通に占いロラになりそうではあるし、多少は場をかき回した方がいいかもしれないかな
今日占い襲撃があったということで…狼さんは…潜伏に自信があるのかなと思って…ヤシチさん…イフ子さんあたりを重点的に見てきたのですが…普通に読了してしまいました…。
どうしましょう…多分…私…疲れてます…。
>>2:302に質問があったので答えておきます…。
シルハースさんは…>>1:259で白印象で挙げた中に仲間が居るんじゃないかと思いました…蝙蝠さんにも仲間は居るんですが…どちらかといえば狼さんかと思いました…。
ディーンさんを●先に選んだのは…正直なんとなくです…
>>1:44でも言ったとおり…何が蝙蝠的な動きなのか…私結局解りませんでした…それで…なんとなくかわされた感のあったディーンさんを希望したという訳です…。
あら……。あまり読み込めていないながらも、ヴィヴィアンさんの姿勢は真に見えていたのですが……
太山さんもお疲れさま、です。
ボクとしては、涼は吊っても白出るし、真騙りを続けてもいい気もするけどねー。
ま、面白けりゃいいやっていうノリでww
とりあえず…お二人の為にも全力で疑われないように頑張りますので…どんな方法でもよいので…お二人は楽しんでください…。
ごめんなさい…私…そろそろ限界…です。
遅くなってしまいましたが…ヴィヴィさん…太山さん…お疲れ様でした…おやすみなさい…。
私…お二人の分も…頑張ります………明日から…**
割合本気で蝙蝠対策するなら人換算されるボクは残るべきなのかもしれないのだけど、ただ今出ると魔王様に疑いがかかるので出るとしても朝以降かな
とりあえず眠いし朝も早めなので寝ちゃうね
皆おやすみ〜
>涼
了解だよー。
赤でしっぽり相談した騙りでヨロシク☆
おやすみね!
今日もおいしいゴハンごちそうさまー!
[むぎゅう]
投票を委任します。
行き倒れ メルヴィンは、肉屋 チャド に投票を委任しました。
皆寝てるみたいなので、ロゼッタの>>44について、考えてみた。
闇狩が騙られ易いのは、分かる。
護衛先襲撃が通ってしまうまで、自分が真狩か闇狩か、本人でも分からないもんね。
でもそれ、そこに騙り出たら、完全に吊りミス出来なくなるんじゃないかなw
真占強いヴィヴィがいない今、証明も出来ないし……。
あと、狩人潜伏枠狭まるのは、どうなんだろ。
んー。ハイリスクハイリターンかも。
ボクとしては、狩も闇狩も吊り回避のみでいいような気がする。
でも、ボク的にロゼッタはシャイニングホワイト。
疑えないタイプだなー、ここ。
↑こんな感じでいいかな?
んと・・・そういうことより・・・そもそも闇狩人が確定するのかということ・・・。
あとで真狩人として2名出てきたりしたら・・・それこそが真闇かもしれない・・・よね・・・?
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b13 )
まあ、墓入ればみんな同じだから、ゆっくりすればいいよ。
とかなんとか思ってたらヴィヴィアン3時間半で21発言もしてるし。流石だ。
実際のトコ、((吸血鬼))だと思ってたんだ。
なんにせよ、これで人外有利になる形にはなったかな。
これはローラー、仕方ないだろうし。
あと、うん。ソーニャは内訳の内容の唐突っぷりからここ真ないだろとか思ってた。
そんくらい。
あ、そういうことかw
闇確定したとして、そこに価値があるかどうかって意味かな?
闇出る→確定したとする。
後から狩ふたり出る→えwww
3人ロラ→村二人吊るじゃんwwww
ってことか!
やっと理解できたかも。
墓下情報あると推理進めやすいね。 ブラフかもだけど。
ヴィヴィアン襲撃成功出来たのはクロウの頑張りがあったからじゃないかな。クロウGJ。
うん・・・後出しで出てきた狩人が偽の保証ないんだ・・・。
だから、村が今本気でやる気、ノーガードうつ気なら狩人、闇狩人両方出して両方の人数見極めないと・・・失敗する可能性あるの・・・。
皆寝てるみたいなので、ロゼッタの>>44について、考えてみた。
闇狩が騙られ易いのは、分かる。
護衛先襲撃が通ってしまうまで、自分が真狩か闇狩か、本人でも分からないもんね。
でも、闇狩が今日確定したとして、本当にそこに価値はある?
今日、確定闇狩が出来たとしよう。
おめでとう!おめでとう!
後日、吊り回避だかなんだかで、狩人が2人出てきたとしよう。
あれれ?w
この場合、人外が闇狩なのか、2人の狩人の内どちらかなのか、判別する方法がないよ。
かといって、ロラも出来ない。3人吊る内の2人が人間とか、ロラ無駄すぎるwww
ノーガードで殴りあいたいなら、いっそ今日、闇も真狩も両方出していくくらいでないと、失敗するかも。
あ、ロゼッタいたw
夜行性同士、お話しよー!
ううーん。確かに……。
思いついた時は、ボクちょう天才ー!と思ったんだけどな……w
やっぱり、変な色気出さずに、ロラが賢いっぽいね。
そういや、今日は議題出てないや。
ボク、今日も昨日同じような出現頻度なので、また早めに話とこ。明後日は長くいられるけど。
ボクの色々速さが怪しいって人がいたけど、夜〜深夜メインのコアタイムだからだよーw
■1.占い希望
■2.吊り希望
■3.占真贋&襲撃考察
■4.灰考察
これでどう?
占真贋はもういらない気がしたけど、襲撃考察とセットでならありかと思って、入れてみた。
ヴィヴィ狂襲撃という視点からすると……。
ボクはヴィヴィ真を主張して、非蝙蝠を主張したい蝙蝠、っていうのもありえるのかな……w
■1.占い希望
正直、ヴィヴィ真を見てるので、自由でいいやww
んー。灰なとこ(=倒風_火)占いでいいと思う。
■2.吊り希望
下記の予測により、クロウ。
■3.占真贋&襲撃考察
普通にヴィヴィ真で、真狼狂だと思う。
クロウとソーニャは、どっちがどっちもありえる気がするけど……。
ソーニャ狂をずっと感じてるので、そのままソーニャ狂狼でいいんじゃないかな。
クロウ狼なら、クロウ素狼>智狼>呪狼かな。
■4.灰考察
朝頑張る……w
■1.占い希望
正直、ヴィヴィ真を確信レベルで見てるので、自由でいいやww
んー。灰なとこ(=倒風_火)占いでいいと思う。
■2.吊り希望
下記の予測により、クロウ。
■3.占真贋&襲撃考察
普通にヴィヴィ真で、真狼狂だと思う。
クロウとソーニャは、どっちがどっちもありえる気がするけど……。
真取りする気のなさとかから、ソーニャ狂をずっと感じてるので、そのままソーニャ狂でいいんじゃないかな。
クロウ狼なら、クロウ素狼>智狼>呪狼かな。だから、さっさと吊った方がいいと思う。
■4.灰考察
ちょう眠いんで、朝頑張る……w
これからの方針。
偽占い師さんをローラーします。
ほぼ人外が全生存な状況で、飼いなどありえないの。告発? いったい何を期待してるのかなあ。
それから、やはり襲撃後の第一声はわかりやすいの。
けんちょーなのはケンさんとかね。
飼うなら非狼かつ人外っぽいシルハースさんでも飼えばイイデス。
もう…またアダーゼルはそういうこと…。
これからの方針。
偽占い師さんをローラーします。
ほぼ人外が全生存な状況で、飼いなどありえないの。告発? いったい何を期待してるのかなあ。
それから、やはり襲撃後の第一声はわかりやすいの。
けんちょーなのはケンさんとかね。
飼うなら非蝙蝠かつ人外っぽいシルハースさんでも飼えばイイデス。
もう…またアダーゼルはそういうこと…。
おはよう。アル、紅茶を出しなさい。
>>+13 シャーマン様について
1日目の提案やらみてびっくりしたり、占い師ローラー提案とか正気か?と口を滑らせそうになりましたわ……。
確かに灰のまま残ってたら吊られてしまうかも。
>>64
一応どちらかが蝙蝠の可能性もあるから、ローラーは無駄ではないでしょう。狼ズも今回蝙蝠が二匹ってことで残り2匹になっても、売ってくる可能性は十分考えられますのよね。
悪くないと思います。
>>+52
私も軽率でしたが、まとめ役の方も……。
確定のための完全自由なのに被ったら意味ないじゃないですかーッ!それだったら普通に交互やった方が)ry
>>+4
それ、イイハナシダナーAA?
なんにせよ太山様、最高に面白かったですわ。
最初の発言からインパクトありすぎて……。w
おはようございます。
私もローラー以外はありえないと思いますね。先程も申しましたように、告発させるなら灰狼にやらせればよいのですよ。わざわざ狼側を飼って余裕を持たせる必要もないです。まぁ、今日蝙蝠を噛んだなら占い騙りが告発すればいいわけですがね。
蝙蝠を噛んでも吊り手は増えないというのに、襲撃で探さないのなら蝙蝠勝ちになりますがそれでいいのですか?と釘を刺しておきます。蝙蝠は狩回避すれば吊りは避けれる事を狼は理解して欲しいです。
自己弁護になるから、言いませんでしたが。
ヴィヴィアン、クロウちゃんが共に狼陣営であり、ソーニャが真であると仮定するならば。ヴィヴィアン偽がソーニャの占い先が●リューちゃんで被った、というだけ引くのはあまりにリスキーな行為なのですわ。
だってリューちゃんが白属性だった場合、蝙蝠の可能性あるのですよ?もし溶けたらソーニャ真確定して、一気に村有利に形勢が傾くでしょう。妖魔村の偽占い師は、なるべく真占い師の占い先を占いたいモノなのです。そのロジックから考えるならば、ヴィヴィアン偽だとしたら狼目線足りないと思うのです。
誰かが言ってくれるの期待してましたが、誰も言ってもらえませんでしたね。言うべきだったかもしれません。
おはようございます
流石にどう動けばいいかわからないなぁ
>魔王様
村視点では今智狼、呪狼、人狼の内訳はどうでもいいところにきています。(真占い師っぽいところが襲撃されているために逆呪殺起きない可能性が高いので呪狼は通常の人狼と変わりない、同じく真占い師っぽい人がもういないので狩人の価値が低いので智狼も比較的どうでもいい、蝙蝠視点からは最初から狼の誰がどれであっても比較的どうでもいい)
なのでそれを考えてしまっている魔王様は狼視点漏れている気がします。
とはいえどう動けばよいかはわかっていません、お力になれず申し訳ないです。
おはようっす、皆。
やっぱり、神経高ぶっていたのか5時に目が覚めちゃったんで、
色々考えていたっす。
考えてみたんすが、見て貰えば判るんすが、蝙蝠勝利のケースが結構あるんすよ。
ケース1:残りの占いが狂狼の場合
(ローラー開始のケース)
狂狼肉形見蝙蝠狼狼灰灰灰灰灰灰→狼肉見蝙蝠狼狼灰灰灰灰灰灰→肉蝙蝠狼狼狩闇灰灰灰灰→肉蝙蝠狼狼闇灰灰灰→肉蝙蝠狼狼灰灰
ここで蝙蝠を吊れなければ蝙蝠の勝ちが確定。
(灰吊ケース:狩CO開始)
狂狼肉形見蝙蝠狼狼狩闇灰灰灰灰→狂狼肉形見蝙蝠狼狼狩灰灰灰→狂狼肉形見蝙蝠狼狼灰灰→狂狼形見蝙蝠狼狼灰→狂形見蝙蝠狼狼灰
ここで蝙蝠以外を吊ると蝙蝠勝利。
ケース2:残り占いが狂蝙蝠の場合
(ローラー開始のケース)
狂蝠肉形見蝙狼狼狼灰灰灰灰灰灰→蝠肉形見蝙狼狼狼灰灰灰灰灰→肉形見蝙狼狼狼狩闇灰灰→肉形見蝙狼狼狼闇灰
ここで蝙蝠を吊れなければ蝙蝠の勝ち確定。
(灰吊ケース:狩CO)
狂蝠肉形見蝙狼狼狼狩闇灰灰灰灰→狂蝠肉形見蝙狼狼狼闇灰灰灰→狂蝠肉形見蝙狼狼狼灰灰→狂蝠肉見蝙狼狼狼灰
ここで蝙蝠を吊れなければ蝙蝠の勝ち確定
狼がどういう勝算を弾いているか判らないけど、人外魔境村らしく、狼との間に、脅迫と交渉が成立する余地はないっすか?
【狼への交渉提案(草案)】
1.霊能者チャドを襲撃しないこと(約束の履行を確認できないため)
2.LWを除く2狼を教えること(これは翌日、蝙蝠を吊れなければ狼が蝙蝠に負けるという状況であるなら、自白は可能だと思う)
で、おそらく占い構成は真狂蝙だとは思うんすが、問題は真狂狼の場合っすね。ローラーするとマズイのは。
肉蝙蝠狼狼灰灰の段階になると、狼COしても蝙蝠を見つけておかないと、肉蝙蝠狼灰灰となり、間違えて灰を吊っても狼を吊っても蝙蝠勝利になってしまう。
そこで聞くよ。
★鴉給 クロウちゃん、ソーニャちゃん、君達は占いロラに賛成するかな?反対するかな?自分が真占い師と言い続けるかい?それとも、正体を明かし、交渉の窓口として生き残ることを選ぶかい?仲間がいるなら、仲間とじっくり相談した上で答えて貰いたいっす。
/゛ヽ 丿 ゝ、、_ \  ̄\ |\ )、 、 i
/ ヽ | / ヽ||iii';;=、 、 \ \| \丿 \ ||/
/ ,| |/ `"'< `i ゛ヽ`='' 、,___,;--―'ノノ /
| / ヾ || ,-=― ゛` ' ' ノ-,=―--_,/'/ ,i ノ
| | | ; ''~ i ( / ||ii|||""> / / ''
| ヽ ' | |  ̄゛゛ ' / /ノ/ 遅れたが、俺はな、近々、
ヽ / , | //i 【鴉→ケン白確認】
\_ノ| ` -__i,, __) / / 【給→ロゼッタ白確認】
| | ;__. (" "' / / と言うつもりだ。
ノヽ  ̄`-- 、 //
/ \ ゛―-、_ , ' / |
ノ―---、ヽ__,--―――-_ ̄`  ̄ / |
■5.狩COの方針も聞かせて貰いたいっす。
えーっと考えてみたんすが、狩と闇狩両方にCOして貰って、灰を狭めて、狼に蝙蝠探しをさせるのもありだと思うんすよ。
俺の予想通り、狼が狩襲撃を選んできても、蝙蝠襲撃失敗すれば、GJと同じ効果が出るんですし。あんまり潜伏させる意味はないかなと。
対抗が出てくれば、それだけ灰が狭まって有利ですし。その辺も皆の意見を聞きたいっす。
朝の5時から考えてたことなんで、煮詰まって変なことを言っていたら、指摘よろしくお願いするっす。
おはよー。
寝落ちから、ちょっと起き。また寝るーw
クラムのロックすごいねwww
乗るのもありかと思うなー。
なかなかこういう機会ないと思うし、面白そう。
ただ、そうなると、せっかく騙り出て、真占いも抜けたのに、ちょっと悔しいかな。
教えるのは、占い内訳だけじゃ、取引にならないかなー?
3日目村村村村村村村村村狼狼狼狼蝙蝙 村9狼4蝙2
↓▼狼(ロラ)▲村
4日目村村村村村村村村狼狼狼蝙蝙 村8狼3蝙2
↓▼狼(ロラ)▲村
5日目村村村村村村村狼狼蝙蝙 村7狼2蝙2
↓▼村▲村
6日目村村村村村狼狼蝙蝙 村5狼2蝙2
↓▼村▲村
7日目村村村狼狼蝙蝙 村3狼2蝙2
↓▼狼▲村(狼COによる調整)
8日目村村狼蝙蝙 村2狼1蝙2
以降は襲撃なしで村吊った時点でエピ
風来坊 ヤシチは、人形師 クラム を能力(守る)の対象に選びました。
狼の種類って、けっこー重要視されないんだねw
ひー。視点漏れ指摘されたら、眠かったことにしよ。
3狩は、適当なとこを守らせておいて、そこへの襲撃させればいいと思う。
もしくは、出た狩人同士、お互いを護衛させて、そこ襲撃するとか。
通れば真狩、通らなきゃ非狩。
資>>72 一応、霊の安全は狼との交渉の前提条件なんすが。狼がそんな約束を守るか信用できないと言うなら、全員で霊護衛で良いんじゃないっすか。
その上で、狼に狩襲撃されれば、蝙蝠は炙り出せるでしょ。何故か、1人だけ、生き残る狩人がいて、蝙蝠という声があっても吊らなければ、狼と交渉の余地は出てくるし。
まあ、これだけ言って、蝙蝠が狩COするかは、結構疑問っすけどね。もし、占いに蝙蝠がいて、狩COしたら、蝙蝠の勝ちはなくなりますから。
最初に言った通り、こいつは三つ巴の戦いなんすよ。狼は、蝙蝠を溶かせる諸刃の剣の占い師を折ってしまった時点で、いつか俺達、人間と交渉せざるを得なくなっているんじゃないかと俺は思うっすよ。
あと2時間くらいは寝るべきと思うけど、気になって眠れないよっ。
占い騙りがどうするかは、燐に決めて欲しい。
で、2狼教えるなら、隠すLWは猫がいいに賛成。
他、どういう作戦になっても、ボクはオッケ!
んー狩人COは共鳴潜ってるなら4CO〜とか盾にできるけど、2COだと灰狭まるけど狼それ何の入れ食い? って思ったの俺だけかァ?
真占抜けてるなら次食いたいの狩人だろ、まぁ蝙蝠把握するために狩避けて蝙蝠噛みするかもしれんけどさァ。
智狼いるんだからとりあえず噛んでおいて真噛んだら闇放置ーとかもありえんくはない。白確って意味じゃありだが今日出すのが正直迷うなァ。
今日出すなら投票COかねェ。宣言回すんは正直微妙ォな、対抗見て騙るか騙らないか決められるだろゥし。
今日は吊り回避ないし投票CO希望なァ。そのほうが騙り出すか出すまいかで迷うだろォ。
俺はどっちかって言うとロラストップして飽和危機起こして、灰狼に告発させるー…って意味でソーニャだけ吊ってロラストップするのもありかと思っている。
ソニャクロウ赤陣営って言うのは確かあんまねェなと思った記憶。
ちなみにこういうこと言ってるとクロウ俺で蝙蝠だって言われる気がしまs
蝙蝠だったらロラ賛成するに決まってるじゃん大げさだなァ。
おはようございます…。
…私…考えたんですけど…事態は凄くシンプルだと思います…
人間側は…既に瀕死で…構図としては…蝙蝠vs狼な…感じになってると思います…
蝙蝠2と狼2…どちらが生き残れるかの生命力勝負です…
だから…人間側が勝つには…狼を脅すくらいしか…無いんですよ…
だから…無視すればいいと…思います…
cさんが魔王さん飼ってくれるというなら…願ったり叶ったりです…
素村の振りして飼って貰えばいいと…思います…
狩さん…闇狩さんについて…ですけど…
いっそ…全員出て貰ったら…どうでしょうか…
狼も…霊さんが…居なくなるのは…困る状況だと…思います…。
実質…守るべき人が…居ない状況かと…思います…騙りが出ても…それはそれで…情報です…
それに…吊り回避させるなら…最初から出しておく方が…人外の吊り逃しなくて…いいと…思います…
おはようございます。
正直言って、灰が多過ぎるので狩人にCOしてもらいたい気分です。
狩人COの状況的なメリデメリを徒然と考えます。
メリット。
2COの場合は、灰が綺麗に狭まります。
しかし狼は入れ食いですね。
デメリットとメリット半々。
3COで狼が騙りに出た場合は、何とか狼を一本吊りしなければならない。
しかし割りと狼陣営が透けるのでは?
デメリット。
3COで蝙蝠が騙りに出た場合は、霊結果も意味ないですから、もう勘で吊るすしかないですね。
あァ、ロゼッタの>>44はありだと思う。
今日闇狩騙るって人外度胸ありすぎだろ、出てきたらほぼ真じゃねェかな。
後一応今日ヴィヴィ護衛外した残念狩人自身が真って自覚するぐらいの付与効果は一応あんな。
まぁ白確狙いって意味じゃありかなァとは。
シルハが>>58で突っ込んでるが、それむしろ今日ケンの言うような狩COやらん場合はいつでも出てくる問題な気がしないでもねェぞ。
あ、ヴィヴィ護衛で手ごたえあり、ヴィヴィ死亡とかしてたりするとそれはそれでめんどーだが、それだとシルハ呪になるので飼い事態は同じ、なのでクラム>>64中段は同意出来たりするわァ。
私は狩人COについては折衷案も考えます。
まだちゃんと状況精査していないけど1COの状態と言うのはどうでしょう?
一人はCO、一人は潜伏ですね。
これを明言しておいて2COになった場合にはロラ。
もちろん狼がロラ一手目で出れば、ロラストップ。
1CO状態で共霊が噛まれてもまだ生き残っているならば、狩人騙りと見なして吊り。
こう言うのはどうでしょう?
狩人が2人居るからと言って、2人いっぺんに出す必要はないかと。
最後に…太山さんが村だった場合…
村は…既に瀕死です…
私は…如何に人外を吊り逃さないか…が重要と考えるので…灰狭めの策を推したいと…思います
おはよう。
現状こんな感じか。
1、ヴィヴィ真(狼襲撃)
2、ヴィヴィ真(シルハース呪狼・襲撃失敗)
3、ヴィヴィ狂(狼襲撃)
で、なに。狩COの話になってるの?
あれだけ強く思い込んでいたことが崩れた場合、「今まで自分が考えていた前提に誤りがあるのではないか」「自分が見落としていた狼の勝ち筋があるのではないか」と狼側の作戦についてまず考えるのが自然な流れのように思う。
しかし今日の少年はその辺りの検証をすっ飛ばして蝙蝠対策のための狼との交渉を考え、「狼がどういう勝算を弾いてるかわからないけど」(>>68 2段目)と狼側の作戦を想像することを放棄しているかのような発言をしておる。
戦術論に注力するスタイルと、この辺りの動きが合っていないように感じるのう。
ここが人外なら狼(多分素の)じゃないかと予想。
あと、ローラーに賛成するかと聞かれて「うん」と答える者は、その正体が何であれおらぬと思うのである。
クラムクラリッサ>
今日、どうやってもろくに参加できない。まとめ変わってもらってもいいですか?すいませんが、よろしくお願いいたします。
風来坊 ヤシチは、鴉印のマッチ売り クロウ を能力(守る)の対象に選びました。
>ヤシチさん
鳩で…長文読むのは…疲れるので…
時間もあまりないし…
ケンさんの場合分けの発言あたりから…完全に読み飛ばしました…
ごめんなさい…これで…失礼します…
鳩から失礼、ヤシチ村ですかねこれは。
即狩COを促さないのは村の為を考えてるからこそでしょう
ちなみに狩COさせるならば投票COに同意しておきます。
灰襲撃で噛まれた場合は少なくとも村側確定しますので。
残り灰は7人か。
>>88 チャドさん
了解したの。
【狩CO禁止】
少なくともローラー中は。
狩人さんは、気合で生き延びて、GJ出ても心の中で叫ぶに留めてね。
【闇狩COも禁止】
自分視点で確定したところで何の情報にもならないし、むしろ人外に利用されやすいの。
狩人さんたちに関する議論。
もちろん、狩人が特定されにくいように話してるんだよね? いくつか非狩視点の発言が見られるけど、ブラフだよね?
ここには反応しなくていいので、自分の中で気をつけてなの。
これからの方針。
わたしは占い師さんをローラーするつもりだけど、他のやり方についても大いに話し合ってください。
ただ私は狩COについては消極的です。
急激に灰を狭くすると狼は危機感を持って灰襲撃をしない恐れがある。そうなると得をするのは蝙蝠だけですよね。
狼にも希望を与えねばなりません。三つ巴だからこそ均衡を崩してはならない。人は焼かれながらもそこに希望があればついてくるのです
なんかみんな鳩だなw
まぁ俺もだけど
適当な灰考察っぽいなにか
空:素直に見たGSではトップだったんだが、俺の推理は上2つ外れるって理由で放置予定だった
煩:昨日からずっと蝙蝠視。今日の意見でちょっと揺らいだ
心:今のGSじゃ一番手。ちょっと選択肢を増やしまくる感が強いとは思う
風:俺指名がちょっとキャラちげぇ気がすんだよな。俺指名自体は客観視してもしゃーねぇたぁ思うんだがな
>>95 メル
キャラちげぇって何がー? 見は村と見て、寡黙っぽいメルは人外と見て吊り候補にした部分が気になるってことか?
どっかで俺メル吊りにした理由あげたぞ。>>2:333
後内容がブレててんのと、吊り嫌がる姿勢が村なのか人外なのかわかんねー感じはあった。
んでざっと灰の発言見てきてるんだけど、ケンはあんまり黒くかんじねェ。村で頑張って考えてる感じがするんだよな。
方向性があんまり村にあってねェ気がするけど。
この村で吊り遠そうなところにオオカミいるから今日の襲撃になった、っていうならイフかディーンになるんだが、ディーンはなんか白い。
クロウ偽の場合は素直にディン狼あるかも、ぐらいだ。蝙蝠っぽいならどっかで噛まれそうなんで放置。俺村認定とかすると、後半ディンが人外だと厳しい気がするし、やっぱ俺の中では放置枠だなァ。
イフは普通にありそうだなァ…灰考察が単独っぽいけど、白くも黒くもない感じするわァ。
修:GSは4番手くらい。昨日言ってたジンクス>>2:164は番手の問題な。
火:ここも発言多くねぇんだよな。微黒
資:視点と結論一応一緒なんだよなー。発言の質で圧倒的負けてるが。
よって灰じゃ最白視してる
魔と読は…よくワカンネ
俺は綺麗な灰視。
_タイプはなんかやってること黒いし突っ込みどころかなりあるんだけど、俺には黒く見えないその2…。_とケンっておんなじタイプに見えるんだけど、ケンに注目してるやつは_どんな判断してたっけ?
なんかその辺でどっちかが赤陣営なら見えそうな気もする。
両狼陣営は反発具合からなさそだねェ。
シルハ
…人外に見えるんだが、まぁ呪でも狼でも蝙蝠でも吊り逃しそうにないんで後回…ダメか。
シル狼とすると呪でない限り占わせようって微妙なんだよなァ。そうすっとシル挙げてたリュー狼シル呪はありそうだけど、他はあんまなさげかなー。
発言でそれなりに生き残りそうなとこでもあるんで、●に挙げたとこが仲間切りしてる可能性ありそーぐらいかなァ。
…狼前提で考察してしまった。印象ってこえェ。
村とすると、人外数がなんか足りない気がする。
おはよー。
って、朝から噴いたっw
クラム、ボク人外認定なのかよーw まあ、理由が何でも吊らないなら、挽回の機会あるからいいけど。
しかし、これ以上何をしろって言うんだようーorz
あ、狩人CO禁止は確認。
偽偽:霊鳴鳴村村村村村村蝙蝙狼狼
↓▼偽▲鳴
偽:霊鳴村村村村村村蝙蝙狼狼
↓▼偽▲鳴
霊村村村村村村蝙蝙狼狼
↓▼蝙▲村
霊村村村村村蝙狼狼
↓▼蝙▲村
霊村村村村狼狼
↓▼村▲村
霊村村狼狼
あ、クラリッサさん、まとめお願いします。
夜明け周辺、こんすたんちのーぷるにいられるかわからないの。無理ならがんばるけど。
アダーゼルが。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b23 )
>>97 ヤシチ
うをを…すまん。最後の一文が最初に目に入って返答したから、上すっぽり抜けてたわ
今上読んだ。理解
一応吊り手余裕ねぇのは理解してんだぜ?
ただまぁ今回は村が奇手撃たなきゃ勝てねぇ編成って思ってるだけでよ
俺も大概だが、寡黙気味の村が多すぎらぁ
物は試しと変な手ぇ打っちゃみたが、これで少し残り占いがC狼の可能性が上がったとおもうんだがな
少なくともクロウが狼陣営なのは堅いと見てるぜぇ
まぁロゼッタが白前提になんだがな。
計算したみたけど村ができるミスは後1回だけだな
それミスったら後はもうミスれん。
8日目
1村村村村狼
2村村村狼狼
3村村村蝙狼
4村村蝙蝙狼
9日目
1村村狼
2村村村狼
3村村蝙狼
今まで、ただ喋ってりゃ白取れてたから、今回なんでこんなに白視もらえないのか分からない。
↑すごく・・・狼心情です・・・。
狩CO・・・・少し検討してみたけどカオスだな
全員出したとして3COになったら困るし
片方潜伏とか言って最初に人外がCOしてたら本物二人潜伏しちゃうし
GJ出そうが蝙蝠疑惑も浮上するよね
しないほうがいいんじゃないかな?
3COについては、考えた末、問題ないという結論に達した。
お互いにお互いを護衛させるんだよ。
そしたら、1/3で襲撃くるだろうから、食べられたらそこが真だよ。
食べられなかったら、GJでも蝙蝠噛みでも、狼にはそこが真じゃないことが分かる。次の日には、違うところ襲撃くるから、いつか2人だけになる。
そしたら、どっちか人外なのは確実だから、そこでロラればいいんじゃない?
……とまで書いたところで、穴があることに気づいた。
真が人外を護衛してたら、闇だけ死ぬこともあるやww
狐火(鳩)から。
状況は把握済よ。
空手バカと令嬢はお疲れ……ご、ご苦労ね!
空手バカ白なのね。蝙蝠なら有難いけど、楽観視はできない。
やや厳しい状況かしら。
それで、普通に考えて令嬢が真だと思うわ。
マッチ売りやメイドが蝙蝠を溶かす可能性もあるのに、狂襲撃なんて悠長な策を取るとは思えないもの。
占内訳は真狂狼だと考えるから、蝙蝠対策の為に飼っておきたい気持ちはあるけれど、手数を考慮すると危険ね。
信頼を得ようという姿勢の差から、マッチ売り狼、メイド狂だと思うわ。
相互占いを推していた点から、マッチ売りは呪狼ではないかしら。
現状▼マッチ売りを希望するわ。
取り急ぎ顔出しまで。
考察その他はまた午後に出すわ。
それじゃ。**
・ケン(かなり強めの白視。狼なし、蝙蝠もあまりないような)
>>27の「狼はバカな襲撃したな」とか、発言や提案が、全体的に狼ならあざとすぎる。
狼ないと思うなー。
>>68とかは、要は、「村狼連合軍vs蝙蝠」っていう形に持ち込もうってことでしょ。
これって、蝙蝠には言いづらい気がする。
ボクからみると、すごい白いんだけど、なんでこんなに黒視されてるか分からないや。
・リュー(やや黒め)
ソーニャからの片白だし、純灰と考える。
村に迎合しない姿勢。発言数少ないから埋もれがちだけど、半歩独特な感じがする。
>>2:210とか、>>45とか、占い内訳知ってて喋ってそうな感じがちょっと、モヤモヤ。
ケンとかロゼッタへの評価は、ボクとは根本違いそう。
ここ、普通に人外あると思うんだけど。
……ココ占ったのが、ヴィヴィだったらなあ。
村はあと2回ミスしたら自力勝利が消えるわけだけど
GJ出ても蝙噛みしても村が生き返る可能性あるから正直村が不利なのかどうか俺には判断できん。
役職者には狩がいるし、灰には蝙蝠がいる。
それがすごいバランスを生み出してる気がするよ
狼は後6回もそれ避けなきゃいけないから
相当しんどいはずだよ。
だから狼もLWのみで戦う体制にまではしてこないんじゃないかな
俺が狼なら
鳴村村蝙蝙狼狼
↓▼蝙 ▲なし
鳴村村蝙狼狼
↓▼蝙 ▲鳴を狙う
それまでに狩を始末できてることが条件で村吊った時点で蝙蝠勝ちもあるけど
仲間生贄に出して LWになって最終日になりそうな9日目10日目の村村村狼か村村蝙狼
の形まで粘るのは相当しんどいから現実的じゃないきがする。
雨が降ってきたんで家に帰ってきたよ。
とりあえず、狩人COは禁止ね。
本当に、まとめ役との相性が悪いな。
とは言え、本日、第一声の演技で非狩認定されてるかな、俺。
その上で、今日の狼への提案で、
非蝙蝠と狼が判断した可能性も結構あるかな。
とりあえず、後2〜3日は襲撃死しないで済みそう。
とりあえずヴィヴィ真でもういいと思う。
先に吊るのはソーニャから、2日目は相当盛り返したと思うしすごく自然に感じたのだけど、初日はやっぱ違和感が多い。
だから期待はしてないけどクロウが後吊りで一日だけ猶予あげたい。
●はミリ希望かな。
今日生きていたら、一旦村人認定して油断させたリューちゃんに「私の初日での占い先ブレ、どう思われますか?ここは脇の甘い真、あるいは貴方のお眼鏡にかなうタイプの動きではないのですか?」と聞いて白黒見極めていたでしょうね。
しかし、随分前に占い師を引いた時も、こんな感じでしたね。
多数に真だと思われるのですが、何故か守られない。そんなジンクスが私にはあるのかしら?
キングさんの言う…狼も相当辛い…LW想定じゃなくて 二人で生き抜くように…したいはず…というのは当然だと思うので…
私からは魔王さん切るように動いてもいいですか…?
というか…初日から若干切ってるので…切らないと動きにくい…です…ごめんなさい…
あ、でも昨日はそうでもなかったか。
しかしなぁ。占い先でブレただけで偽扱いはないわぁ。
真ならおかしいって視点だけじゃなくて、狼ならおかしいって視点も必要だと思うんですけど。
おっと、愚痴ってしまいました。ペギータさんゴメンナサイね。
ただ、占い師としては、初日襲撃されてとってもダメな子扱いされた気持ちなのです。以後は独り言に納めたいと思います。
私を護衛しなかった事で狩人候補の幅が狭まりました。
ヤシチ様、ミリちゃん、リューちゃん、イフリ子、シャーマン様、ケン。
ケンは狩人ありえないでしょうし、リューちゃんは論理的に詰めて占い師考察をしている様に見えませんでした。
初日の反応をうかがうに、恐らくシャーマン様が本命ですわね。裏を狙うならヤシチ様、イフリ子あたりかな。
人外も印象操作なりでどうにか占から護衛引き剥がしに来ますからねぇ。
真占としての姿勢だけではなく、他の方の考察方法、場の流れ、狩人の好み等と噛み合わなかったということも御座います。
特に今回のような編成では村側も何を基準に見ていいか解りにくい部分もあるとおもわれます。
そういう面も含めて今回は人外に軍配が上がったのでしょう。
鳩。
横やりだけどヴィヴィアンは考察と戦術論が目立って村側っぽい押しが弱かったような印象だったなあ僕から見れば。
まあ僕が素村やったらにたようなことになっちゃうんだけどさ(←
押しだけだったら、クロウの方が勝ってたし、何よりクロウは、【ヴィヴィアンが強キャラすぎて困りながらもがんばってる真】と思わせることができたのが大きいんじゃないかな。
実際の強キャラはクロウだったわけだけど(
真占が死んだということは狼側も蝙蝠を釣らなければならないのでしょう?
であれば、占騙りは狂人または呪狼で仲間もろともローラで蝙蝠をまず一匹始末という感じなのでしょうかね?
村は吊り手に余裕が無いのでどこかでミスを誘うだけでよさそうですしね。
ということで極力目立たぬ様にしているローラ推進派に狼が一匹潜伏していると予想します。
時間ないから、一言だけでも。
あとで詳細書けたらいいな……でも難しそう。
・ディーン 狼より蝙蝠的。
・ミリ 頑張ってるのはわかる。微白な灰
・ロゼッタ すっごい白い。
・イフリー子 そろそr放置じゃなくて、ちゃんと見たいと思うけど、第一印象あまり疑いたくないんだよね。
ケン
開始直後のいろんな提案はあらかじめ用意してたものっぽいからあまり正体の参考にはならなそうだけど>>1:9で対策について考えてるとか張り切ってるところは村側っぽいかな。
>>1:103 占い襲撃は低いと考えているのは面白いかな
誘導って感じでもないし素でこう考えていた感じがする。見事に外れてるけどそれはご愛嬌。>>1:256で3COは狼側蝙蝠側のミスとまで言い切ってるけど今の状況みるとそう不都合は出てないんじゃないかな。占い師は蝙蝠の対策にはなるけど所詮は村側 狼はエピの調整ができるから初めから間引き目的で特攻させたのかもしれないね。
>>1:155 肉屋の決定だしたことに不満出してたけど>>1:260で一言言ってるとこみると彼なりにこだわりがあったって感じするね。これまでのスタイルからぶれて無いしここも素って感じするかな。
>>1:293★ミリの>>1:198は特に良い質問って言ってるけど、見かたによってはかなり危険な質問じゃないかこれ、どう解釈したのかちょっと教えて欲しいかな
ケン君について思った事なんですが彼の多弁っぷりを見ると少なくとも人狼馴れはしてるのですよ。ビギナーとかそういう類には見えません。その彼が暫定白のスリ氏を吊ろうとしたり、3−1で狼は占襲撃しないと甘い見込みをしたりソーニャ真で考えたりというのは彼の能力と合ってないんです。占襲撃があってからの彼を見ると状況把握はできているのにですね。自分が村人だというのを随所でアピールしているのも違和感を覚えます。彼はミスリー村という看板で逃げようとしている人外ではないかなと今見ているのですよね。今後の彼の発言がそういう雰囲気を出しているかという点を見ていきたいです。
>>1:291>>1:293>>1:296は狼にしては白つけすぎかな
先手で●の誘導仕掛けたのならここは狼よりも蝙蝠の方がありそう。
>>1:390
回避した俺に疑問持つのは良いとして同じようにおかしな動きしてるはずのヴィヴィに疑問もつのが遅れたのは気になったかな。
どっちも正体わからん中どっちもおかしな行動してるのにリアルタイムで追ってたのは俺のみなので視点的に偏ってるから変。
ここの視点落ちは素ととれるから黒いかな。
>>2:39白と判明しただけでその人に白要素はどこにあるのかと聞くのは無茶振りすぎるしどうしてあなたの結果が白だったのかそれについて弁解しろと言ってるに等しい。
ここのやりとりは目的が見えなくて謎かな
でもその後のヴィヴィへの追求姿勢は評価できるかな
ボロ探しというよりまじめに考察してる感じ、ここは白いとおもう。
>>1:128俺が言ってたのは相互占いだな。暢気なのは認めるが暢気に相互占い考えてたら相互占いなんてしちゃだめだと神様が教えてくれたんだ。だからあのとき暢気に相互なんて言ってる奴は占ってしまえと考えたんだな。まあ交互でも同じかもしれんが。
占い師考察ははっきり言うがまったくしていなかったな
優先事項なんだろうけどのんきに考えること多いから他人任せでいいやって感じだった。
だから他人の意見か自分に関わることくらいしかあのときみえてなかったよ。
>>190>>191はそこまで考察してヴィヴィ蝙蝠ってのが「えーっ」てなった。それでソーニャ真となったりしてるところは状況からみれば黒いかな。何がってヴィヴィ襲撃されたから信用落としにね。
変更劇も理由が後付だから変更そのものが偽としたならおかしなうごきだと思う。
>>192 ここでディーン俺に庇いあってるってのは単なる黒付け発言かな
ディーンはきちんと説明してたし俺は考察でしかないよ
ミリはしらんけど説明受けてるにもかか関わらずくっつけてるのは黒いし強引だとおもう。
>>+88
村視点でデメリット大きい相互占いを薦めておいて真視されているのは納得がいきませんの!w
>>112
そうして汚名を被るからには、守りたい仲間がケン狼にいる筈ですね。それは誰でしょう?
襲撃と決め付けてるところは疑問
呪殺はないって断言できる状況かな?
ほぼそうだろうとは思うけどクロウちゃん守っちゃったの?はオーバーアクションだと思う。
まとめ
考察に関してはぶれてないし追求の姿勢も勢いあるからまず狼ではないと思う。でも追い方が強引なところや質問が結論に影響してない部分があるから疑う際に誘導っぽさが感じられたかな、ミリとの若干ラインあるしここ人外あるなら蝙蝠だとおもう。
狩COの件はもう一度考えてみるけど良い予感はしない。
COしますと、私一度しか占い師やった事ありませんの。
騙りの経験も0です。
ですから皆さんに「手馴れている」「騙り適正ある」とか言われてびっくり仰天なのですわ。
この村では交互占いよりも自由でワンチャンス狙った方が勝てると思い込んで、説得の為に完全自由のメリットを説明しましたけど。どうやらその姿勢が占い師らしかったのかしら?
昨日意注目されてたっぽいしケンでも投下
開始直後のいろんな提案はあらかじめ用意してたものっぽいからあまり正体の参考にはならなそうだけど>>1:9で対策について考えてるとか張り切ってるところは村側っぽいかな。
>>1:103 占い襲撃は低いと考えているのは面白いかな
誘導って感じでもないし素でこう考えていた感じがする。見事に外れてるけどそれはご愛嬌。>>1:256で3COは狼側蝙蝠側のミスとまで言い切ってるけど今の状況みるとそう不都合は出てないんじゃないかな。占い師は蝙蝠の対策にはなるけど所詮は村側 狼はエピの調整ができるから初めから間引き目的で特攻させたのかもしれないね。
>>1:155 肉屋の決定だしたことに不満出してたけど>>1:260で一言言ってるとこみると彼なりにこだわりがあったって感じするね。これまでのスタイルからぶれて無いしここも素って感じするかな。
>>1:293★ミリの>>1:198は特に良い質問って言ってるけど、見かたによってはかなり危険な質問じゃないかこれ、どう解釈したのかちょっと教えて欲しいかな
>>1:291>>1:293>>1:296は狼にしては白つけすぎかな
先手で●の誘導仕掛けたのならここは狼よりも蝙蝠の方がありそう。
>>1:390
回避した俺に疑問持つのは良いとして同じようにおかしな動きしてるはずのヴィヴィに疑問もつのが遅れたのは気になったかな。
どっちも正体わからん中どっちもおかしな行動してるのにリアルタイムで追ってたのは俺のみなので視点的に偏ってるから変。
ここの視点落ちは素ととれるから黒いかな。
>>2:39白と判明しただけでその人に白要素はどこにあるのかと聞くのは無茶振りすぎるしどうしてあなたの結果が白だったのかそれについて弁解しろと言ってるに等しい。
ここのやりとりは目的が見えなくて謎かな
でもその後のヴィヴィへの追求姿勢は評価できるかな
ボロ探しというよりまじめに考察してる感じ、ここは白いとおもう。
>>1:128俺が言ってたのは相互占いだな。暢気なのは認めるが暢気に相互占い考えてたら相互占いなんてしちゃだめだと神様が教えてくれたんだ。だからあのとき暢気に相互なんて言ってる奴は占ってしまえと考えたんだな。まあ交互でも同じかもしれんが。
占い師考察ははっきり言うがまったくしていなかったな
優先事項なんだろうけどのんきに考えること多いから他人任せでいいやって感じだった。
だから他人の意見か自分に関わることくらいしかあのときみえてなかったよ。
>>190>>191はそこまで考察してヴィヴィ蝙蝠ってのが「えーっ」てなった。それでソーニャ真となったりしてるところは状況からみれば黒いかな。何がってヴィヴィ襲撃されたから信用落としにね。
変更劇も理由が後付だから変更そのものが偽としたならおかしなうごきだと思う。
>>192 ここでディーン俺に庇いあってるってのは単なる黒付け発言かな
ディーンはきちんと説明してたし俺は考察でしかないよ
ミリはしらんけど説明受けてるにもかか関わらずくっつけてるのは黒いし強引だとおもう。
襲撃と決め付けてるところは疑問
呪殺はないって断言できる状況かな?
ほぼそうだろうとは思うけどクロウちゃん守っちゃったの?はオーバーアクションだと思う。
まとめ
考察に関してはぶれてないし追求の姿勢も勢いあるからまず狼ではないと思う。でも追い方が強引なところや質問が結論に影響してない部分があるから疑う際に誘導っぽさが感じられたかな、ミリとの若干ラインあるしここ人外あるなら蝙蝠だとおもう。
狩COの件はもう一度考えてみるけど良い予感はしない。
ディーンさんは、2dから「下準備していた」とか、人狼馴れしているとか、メタ推理が多いっすね。
★鳴 クラムちゃん、クラリッサちゃん、何故提案したとか、どうして考えたとか、メタな話しても良いっすか?ディーンさんも質問してくれれば、俺も答えようがあるんすが。質問する訳でもないから、俺も対応に困ってるっす。
もちろん、説明しても、俺の嘘と疑うのは自由だけど。それで納得して貰って、白視されても、良いのかなという気がしたもんで。共鳴者お二人で相談の上、決めて欲しいっす。
あるいは、ディーンさんから質問して貰って、共鳴者の二人がOKかNGか決めて貰うとか。皆で楽しむ為に、どうするべきか指示して欲しいっす。
>>118
下準備、思考の提示なら全然メタではないんじゃないですか?
もっとシステム的な、あるいは中の人を読む様な考察なんじゃないですか?
>>116
シャーマン様も余裕がないのかしらね。
昨日の質問集も、アンカーが貼れてなくて物凄く追いづらかったわ。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b25 )
ん・・・おはよう・・・。
取引は・・・占い師狂狼でCOする以上必要・・・かな・・・?
テンション上げないで・・・淡々とCOしようかと・・・思った・・・。
まあ・・・私が呪狼だと・・・COぐらいはしたほうが・・・いいけど・・・。
/肉見形|嬢鴉給|王|資読魔修煩_火風形倒|空
能霊共鳴|占呪狂|人|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|人
ここまでは・・・明かして良いと思うんだよね・・・。
そして魔が非蝙蝠・・・。でも・・・それ以上は取引にならない・・・。
/|肉見形|嬢鴉給|王|資読魔修煩_火風倒|空
能|霊共鳴|占呪狂|人|灰灰灰灰灰灰灰灰灰|人
ごめん・・・一部訂正・・・。
魔王も・・・COして・・・取引するなら・・・狩人COも・・・全部出したほうがいいとおもう・・・。3人以上出たら・・・襲撃で間引く約束で・・・。
2人は潜伏でいいみたいだね・・・。
でも・・・少し状況確定させるためにも・・・涼と私はCOしよっか・・・。
いや、準備したのはケンさんなんだから、それをどう解釈されてもケンさんの自己責任なの。
メタとか言い出すなら、ちゃんと自分で責任取れる範囲で好きにすればいいよ。無視するも説明するも、ケンさんが「皆が楽しめる」と思う範囲でね。
でも、そうやって人に伺いたてるのは、やらない方がいいと思ってるからなの? なら、やらない方がいいんじゃないのかなあ。
こんにちは・・・。
色々・・・相談した・・・。【呪狼CO】・・・するよ・・・。ソーニャは【囁き狂人】・・・。
取引に全部は応じられないけど・・・ここまでのCOはしないと・・・蝙蝠に勝ち攫われそうなので・・・COする・・・。
/|肉見形|嬢鴉給|王|資読魔修煩_火風倒|空
能|霊共鳴|占呪狂|人|灰灰灰灰灰灰灰灰灰|人
こんな感じで・・・COするね・・・。
逆・・・当てすぎてて・・・私は極端に食い込んでない・・・。
ライン切りタイプっぽいイフ子は・・・かなり疑われる・・・。
正確な予測しすぎ・・・。
なんかケン攻撃されまくってるなァ?
ディンのはどっちかっていうとメタっつーより性格推理だと思うぞー。あと夜明け前の用意の話とかはいらん。
真面目な話、推理すんなら、ケンの初っ端の用意してた発言、あれは夜明けで鏡確認したとき、蝙蝠だったらいわねェなと思ったかなァ。用意してたものを発言=白アピだろォ?
俺はそれくらいの要素に見てたけどー。
あ、あと俺の感想の>>40に返事くれると嬉しいなァ。
この質問で疑ったンは、クロウが1番人気>>27って出たのが、ヴィヴィ抜けると思った狼の視点漏れかなァ。って思って聞いてみたかったんだわ俺。
実際昨日ってヴィヴィ真言ってたやつ多かったと思うんだがなァ。ヴィヴィ偽言ってたのってケンと王ぐらいじゃねェ?
俺の認識違ったらすまんけど。
気力的にすぐ済みそうなメルヴィン見て休憩しよう
よく寝てよく休みよくサボる これ大事だって神様言ってた。
★>>2:120●ケンはディーンと同じとあるけどどこの部分を共感してるのか説明頼む。
★>>2:156吊りロゼッタの理由が>>1:169だとすると自分と同じ狩かもしれないって危惧はあったよな?ためらいはなかったか?
>>2:164雰囲気(ふんいき)だ、ふっ・・・陰気だな。
全体的に黒くない むしろただの村じゃないかなって印象。昨日カラテカと一緒に吊りに結構あがってたんだっけ?
気力回復したら昨日の投票みてこよう。
なるほど…解りました…
まぁ…白くなったところで…何も変わらないと思いますので…どんと…やっちゃって下さい…
私は…当然イフ子さん白方面に傾きますが…
んで予定通りって言うかそろそろ鳩になるんだわァ俺。
決定とかは一応鳩確認すっけど、投票はクラムに委任しとくなァ。
▼ソニャ
クロウ→●イフリー
で希望だしとくわー。
質問は余裕ありゃ答えるー**
こんにちは・・・。
色々・・・相談した・・・。【呪狼CO】・・・するよ・・・。ソーニャは【囁き狂人】・・・。
取引に全部は応じられないけど・・・ここまでのCOはしないと・・・蝙蝠に勝ち攫われそうなので・・・COする・・・。
/|肉見形|嬢鴉給|王|資読魔修煩_火風倒|空
能|霊共鳴|占呪狂|人|灰灰灰灰灰灰灰灰灰|人
シルハースが非蝙蝠で蝙蝠枠は・・・1or2/9・・・狼枠は2/10・・・。霊噛まない保証は・・・しない・・・。今日狩人が3CO以上になったら・・・噛んで・・・結果教えるぐらいなら・・・多分する・・・。COしないなら・・・多分ギリギリに噛み始める・・・。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b26 )
吊り・・・私で霊黒判定までは・・・保証していいかな・・・。
ただ・・・一つだけ言わせて貰えば・・・呪狼なので相互希望したよりも・・・真時の動きだとこの編成で・・・3COなら・・・相互希望した・・・性格要素のほうが・・・強い・・・。狂狼だと・・・抜いた後最低限・・・こうやって・・・COしないと・・・蝙蝠に有利だし・・・。裏では・・・4CO目こないかなと・・・思ってたの・・・。
/|肉見形|嬢鴉給|王|資読魔修煩_火風倒|空
能|霊共鳴|占呪狂|人|灰灰灰灰灰灰灰灰灰|人
灰からの質問は・・・全部却下するね・・・。
共鳴・霊・シャーマンからの質問で・・・仲間に影響なさそうなことなら・・・答える・・・。
>シャーマン
表の通り・・・だよ・・・。
/|肉見形|嬢鴉給|王|資読魔修煩_火風倒|空
能|霊共鳴|占呪狂|人|人灰灰灰灰灰灰灰人|人
風来坊 ヤシチは、キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリ を能力(守る)の対象に選びました。
俺の意見はクロウを飼い狼にはしたくないな。
別に蝙蝠勝ちでも俺は構わない。
クロウがCOしたところで状況はかわってない
ヴィヴィ真視はCOなくてもみんなしてたし狂狼も霊判定で見えたはずだし呪狼がわかったところで村側に今更メリットはない。
智狼だったならともかくこれは取引になっていないと思うのだがみんなはどうなんだ?
俺としては取引ならLWまでが希望だ。村側がする協力といえば狼を吊って人数調整してあげるしかできないのだから。
今でるならよし
後から人数調整のために吊ってくださいと狼が出てきたなら俺は拒否したい。
それが取引だとおもう。
タイミング悪ィなァ。
クロウ狼CO把握した。まぁ嘘はねェだろうけど、一応ソニャの発言もほしいかね。
占いロラで一人残すかはどうすっかな…**
呪狼COキターーーー!!!
いや、待ってたよ。
でも、そう来るなら、
こっちも、灰吊しようと言う提案の仕方があるんだよな。
交渉という土台に乗った以上は、逃がさないよ
鳩です。
【クロウさんの呪狼Co確認しました】
真狂狼…これが確認出来ただけでも…嬉しいです…
でも…今日ぼんやりと色々考えてた事がパーになった…感なので…私…地味に…もんにょりです…
俺としては負けるのに蝙蝠も狼も関係ないと思ってる。
それにクロウがCOしたところで状況はかわっていない
ヴィヴィ真視はCOなくてもみんなしてたし狂狼も霊判定で見えたはずだし呪狼がわかったところで村側に今更メリットはない。
智狼だったならともかくこれは取引になっていないと思うのだがどうかな?
俺としては取引とまで言うならLWまで狼は出すべきだと思う。
村側がする協力ことといえば狼を吊って人数調整と後は狩保護の指定先くらいだ。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b27 )
【クロウ呪狼CO、ソーニャC狂CO確認】
いやああーーーー、待ってたよ。
二人とも狼側だったとは、俺、完全に外していたな。
赤ログで笑いもの?
なるほど、クロウちゃんの影は魔物の魅力で、
ソーニャちゃんは、本当に狼に仕えるメイドさんだった訳か。
やっぱ、可愛いは正義。狼でも、俺は大好きだよーー。
だけど、俺達、灰とは話してくれないし、チャドさんの安全も保証してくれないのか。
それなら、こっちも意地悪な提案しちゃおうよ。
【村の皆への提案】
今日は、占いロラを止めて、灰吊にしない?
今、蝙蝠の可能性のあるのは太山さんだけだけど、蝙蝠と確認しないで吊られる灰がいるのは狼もイヤだと思うんだ。
蝙蝠が二匹かもしれない。一匹残っているかもしれない。俺達も判らないけどね。その不安がある限り、狼は二匹とも無事という前提で動かざるを得ない。
そうすれば、最終的には、狼2匹目までは引っ張り出せると思うんだ。
チャドさんの無事が保証されないからね。
灰吊で運良く、狼に当てられれば、今日なら狼吊れたかどうか確認できるし。
違っても狼を不安と不審に叩き込み、狼が蝙蝠を一匹見つけて、俺達に教えても、
二匹目の蝙蝠が怖くて俺達を裏切れない。
悪くない作戦だと思うんだけど、どうかな?
アルマジロのまじろんが、ニュース運んできたので一撃離脱!
【苦労呪狼確認したよ!】
占いたい=占わせたいって、ふつーに考えれば良かったのか……。**
はろー!
ヤシチのアドバイスで、発言を軽くしようとしてみようかと思うけど……、困ったw 具体的にどうすりゃいいか、わからないやw
盤面が整理されて、状況が把握しやすくなったねっ。
さて、これがどう出るか……。
ちなみに・・・私吊った後灰吊りと・・・今日灰吊りで何が変わるのか・・・ケンは言ってないので・・・魔王や猫は突っ込んでみたらどうかな・・・。
何を取引するのかはわからないけど、俺が望むならLWのみになってもらうこと。それしか提示できる条件がないかな。その見返りは狼側が要求することだとおもう。
蝙蝠対策は超長場での最終日決戦「村村蝙狼」か「村村村狼」にしての泥沼戦に持ち込むことだから
蝙蝠コロリとして使う以上狼にはLW一匹になってもらうしかない
ケンは策謀家だねw
笑い者にはしたけど、別のことでだよーんっ♪
ロラしないなら、どうぞって感じかなぁ。
LW騙りも封じられるし、おいしいかもね。
……吊り先がボクじゃなければ、だけどっw
狩人候補は・・・まあロゼッタとケンだけど・・・ヤシチ辺り対抗したら・・・村は絶望するんじゃないかな・・・。
ボクは今夜も、本決定後の帰宅だから、猫に頼んだー!
あ、吊り先希望出してないやw
ボクの灰考察からしたら、▼リューでいいかなー。
クロウはどの道狼だろうと吊ってたから人質として価値はないかな。取引とは関係なくここはロラの完遂で良いと思う。
呪狼も今となってはどうでも良い情報だし、ヴィヴィ真視は教えてもらわなくてもほぼみんな固まっていたからあまりありがたみも無い。
判定でクロウ狼もまずわかった位置だし、
窓口としかの機能はあるけどそれ以上の価値はないとおもう。
>>133
取引というより・・・私のCOは・・・盤面整理・・・。灰に蝙蝠2が多分健在だろうっていうのは・・・村と共有してもいいかなって・・・思っただけ・・・。吊りの最適解は・・・今日私吊りかもね・・・・。ソーニャに伝令役させたら・・・いいんじゃない・・・?程度・・・。
信じないでソーニャ先に吊るのも・・・自由・・・。狂人は蝙蝠が居る間は・・・人カウント・・・。それをどう使うかは・・・任せる・・・。
ボクの吊り希望
占いロラなら【▼クロウ】
もし灰吊りなら【▼リュー】で。
本当はこの内訳判明してからの発言とか、すごい見たいし考えたいんだけど、リア充的な理由で無理っぽ……。
で、蝙蝠狙いも狼狙いも出来そうなリューで。
リュー蝙蝠なら、自分を占ったソーニャが偽なのは確信できてたと思うんだよね。
そういうのが漏れてたのかなーと。
>ディーン
うん。キング白要素は、後付け推理って受け取り方、あってるw
正直、あげた要素も、ヴィヴィから白出てたんじゃなきゃ、性格要素で流してたと思う。
黒いもん、キングww
中身探し乙・・・。私は1年以上ぶりの狼なんで・・・ほんとは潜ってもよかったけど・・・ヴィヴィの護衛鉄板になってた気がするし・・・騙ってよかったのかなと今は思う・・・。
あw 灰誤爆したww
>燐
ゴフッ、そうだったかーw
オーケーオーケー!
ボクは真っ黒狼だー!ww
ってわけで、本当に行ってくるねっ!
足引っ張ってごめん><
素直に騙っておいたらよかったかも……。
>>130は根本的な穴があるので・・・乗りようがないね・・・。
>>136
今日占い師騙り吊らないなら・・・灰狼吊りが先じゃないのかな・・・。霊で残数確定するのは狼だけ・・・。黒いね・・・。
魔王は・・・もっと村のノリが軽かったらステルスできたと思う・・・。このガチガチなノリが・・・既に異常・・・。
表で言わないけど・・・
白白灰灰狼狼の形で灰吊り灰襲撃の形にもってけないと狼が勝つのが至難・・・。むしろ噛み1回入れたいんだよね・・・。
今白は4名・・・で全体15人・・・。15>13>11>9>7>6(5)この5回のうちに確白2名噛めればいいから・・・灰襲撃は3人までは可能・・・。
で、ロゼッタとヤシチ噛むとして、白を誰を噛むか・・・。クラムは確定で良いとおもう・・・。むしろ今日ロゼッタじゃなければクラムぐらいの勢い・・・?イフリ子は白く見てもいいし・・・正確な内訳予想しすぎたのが仲間切りの可能性捨てれないとか言い出したら乗ってもいいとかそういうレベル・・・。
狼COとは感心しますね。とりあえずお互い今やらねばならないのは蝙蝠の駆逐。狼側が2連蝙蝠噛みをしてくれるのが一番ベストですが…どの程度狼側が蝙蝠候補について把握してるのかが鍵ですか。蝙蝠2連噛めそうならお願いしたい所です
ロゼッタ真狩ならチャド噛むべき・・・。
吊りを魔王も猫も逃れてる状態で偽のLWCOできるから・・・。
この辺までが手数計算で手伝えるポイント・・・かな・・・。
まさか…私の心配性が…不安煽ってる…って取られるとは…思わなかった…です…ネタなのに…
そして…誰も…不安なんかになってない…っていう…
皆さん…恐ろしく…ガチです…
それはそれで…楽しいですけど…
狼視点 資読修煩火風倒に狩2蝙蝠2・・・。狩人候補を修煩だと絞ると資読火風倒に2。倒は吊りたい・・・。風資が吊れなさそうだね・・・。火は共鳴者の動き次第・・・。読も吊れなくはない・・・。
私としては…キングさん噛みたい所なんですけどね…あれは…外れないタイプの…ロックかなと思います…
ロゼッタ>キングで狩狙ってる風で…隠蔽したい…感じです
蝙蝠を2回噛めば吊りが1手増えますが、2人目がみつかればその場合村側も譲歩し、狼側の指定灰吊りを受け入れるとすればお互い有益であると思うのですがどうでしょうかね?取引とはフェアに行うものです。
まぁ…残すクラリッサさんが…ずっと纏めとくれたら…問題ないですけど…
不在でキングさん纏めとかになった時…怖いですね…
村Coもあるし…素村なのは間違いないでしょうけどね……
確定白で狩の可能性あるの…キングさんだけなの…利用できないかな…とか思います…
難しいでしょうかね…
襲撃避けのため、素村COしてたというのは・・・今日狩COしないならあり・・・かも・・・。
でも・・・狩人狙いの襲撃としては・・・美味しくないね・・・。
私は今日吊りだと思うので・・・手数の計算とかしてみた・・・。
肉見形王のうち2名は最低でも削らないとだめなので・・・誰を噛むかは猫と魔王が有利になるように・・・決めてね・・・。ロゼッタ狩HITだと・・・襲撃自在・・・。魔王が肉襲撃までに捕まるようなら・・・COでもいい・・・。
どうもー。
【クロウさんの呪狼CO確認】
こう言う取引は初めてですのでちょっとびっくり。
まあここで嘘吐く必要もなさそうですけど、ソーニャさんの発言をちゃんと聞きたいですね。
う〜ん…さすがにそこまで独断すんのはマズイ気もするし、灰吊りって煩悩少年の提案でもあるから止めとくかなー…。
こういうこと考えるから私にはまとめって向かないんだよな。
/゛ヽ 丿 ゝ、、_ \  ̄\ |\ )、 、 i
/ ヽ | / ヽ||iii';;=、 、 \ \| \丿 \ ||/
/ ,| |/ `"'< `i ゛ヽ`='' 、,___,;--―'ノノ /
| / ヾ || ,-=― ゛` ' ' ノ-,=―--_,/'/ ,i ノ
| | | ; ''~ i ( / ||ii|||""> / / ''
| ヽ ' | |  ̄゛゛ ' / /ノ/ 俺はな、
ヽ / , | //i 「どうなっている!?」
\_ノ| ` -__i,, __) / / と言うつもりだ。
| | ;__. (" "' / /
ノヽ  ̄`-- 、 //
/ \ ゛―-、_ , ' / |
ノ―---、ヽ__,--―――-_ ̄`  ̄ / |
【クロウ呪狼CO確認】
だから、村人COしただろ!聞こえてないのか!?(←空手バカ)
ほら、呪狼も智狼から聞いて「太山が村人」と言っとけー。(←ますます空手バカ)
鳩
帰ったら真主張していい?
それとも普通に狂COしたほうがいいかな?
真主張が信用されるとは思ってないけど折角の機会なのでいろいろ遊んでみたいかも
>>142に飼うほど手数のないという反論はしてもいい・・・。
7手中占いロラで2手使うと4/5で人外を、しかも最後に狼吊らないと村は勝てない・・・。
わたし的本決定は
▼クロウさん
なので、クラリッサさんはそこに適当なアレンジを加えて好きに出してください。
判定を見て情報を確かめる、
ソーニャさんとクロウさんの発言力の差、
くらいかなあ。私の理由は。
・イフ子さん
クロウさんが呪狼Coした事で>>1:204の予想が当たりましたね…
しかし…>>141でリューさんも言ってますが…本当に当たっているんでしょうか…?私も…クロウさんがわざわざ自分が呪狼である事まで教えてくれたのが少し引っ掛かっています…
>>105で再度呪狼である事を主張していることから…何か繋がりが…?と思ったりもしましたが…イフ子さんのポジションでは何もそんな小細工をする必要はないのではと考え直し…普通に予想が当たった…もしくは狼が信用落しに来た…と考え…白めに見ています…
蝙蝠かどうかは…正直わかりません…。
鴉>>137 クロウちゃん、黒いと言うけど、シルハちゃんは非蝙蝠は確定しているから。
資>>138 ディーンさん、確かに蝙蝠を確実に倒すには狼に二回蝙蝠を噛んで貰わないと判らないのか。灰7の中、蝙蝠2匹を見つけるのって、かなりキツいっすね。
蝙蝠に負けないことを目的として狼と協力すれば、やっぱ狩人さんにCOして貰った方が安全じゃないっすか?
向こうには智狼がいて、狩人が喰われたら、こっちの構成はバレちゃうんだから。むしろ、狩人COして貰って、狼には蝙蝠探しに専念して灰5の中から蝙蝠2匹を探して貰う。
これに対して、蝙蝠が偽狩COすれば、蝙蝠は特定しやすくなるし。蝙蝠退治に専念すれば、狩、闇狩COして貰った方が良い気がするんだよね。
★共鳴 反応で狩を疑われる恐れがあるから、他の人は反応しないでね。狩闇狩COは、この状況でもお願いしない方が良いかな?
蝙蝠のケンさんが、
狩人出して襲撃先作ってくれないと、灰襲撃が起こって蝙蝠が狼側にバレちゃうの。
って言ってくるんだけど、どう返したらいいかな…。
回避も認めないつもりなの。人外が何人いると思ってるのかなあ…。
>>*114
イフ子を・・・庇ってるの・・・疑ってるの・・・?
どちらかと言うと・・・それは・・・全体に疑わせる考察に見える・・・。白く見て庇う気なら・・・素直に呪狼であってるんじゃないかな・・・程度で良いと思う・・・。
>>144
狩人COならば別に今日でなくともよいのですわ!
ローラー中でも狼がGJを恐れたり、色気出して灰襲撃を行い狩人や蝙蝠を特定させる為の行動に出る場合、更には狩人乗っ取りまで視野に入れている可能性もある以上、少なくとも「今」はCOさせなくともよいのです。今日狩人出して食われたら村側で吊り手を増やす手段が消滅するのですわ。出てきた狩人が襲われない保障はどこにもありませんのよ?ましてや、そんな無茶な条件を狼が飲むとお思いですか?
ローラー中にGJが発生すればそれでよしなのですし、この二日間の間に灰襲撃がなければまた考えればよい。これが正着です。蝙蝠が生存しているなら狼も困るので、灰狼に売らせればよい。
貴方、本当に村人なの……?
いやあ、人外魔境村になってきたな。
狼と協力し、蝙蝠を倒し、返す刀で狼を切る。
物凄い緊迫感と交渉で、本来の人狼とは全然違うけど、
かなり面白いっす。
墓下での俺の評価って、どうなっているのかな?
狼や蝙蝠で怒っている人がいないかな?
それだけが心配っす。
そうじゃなければ、推理ゲームでなくなってきているけど、
皆、楽しめる村になっているんじゃないかな。
なんか、もう。
ケンが黒いとか通り越してもうブラックホールなのですわ。この人、本当に読めない。吊り手に余裕があるなら絶対吊るべきですわ。
こう言う状況初めてだから、良くわからないよ。
いやまあとりあえず、まったり行こうかな。
リラックスが肝心だ。
ただ予想通りと言うか、なんと言うか、全く初心者に優しく気がする。
でもしょーがないね!
それにこの村を体験した人はきっと強くなる!
>>=20
了解したぜ。
もうちょっと考えてみるけど、たぶん私も▼マッチ売りで出すと思う。
>>=21
私も今回は狩人は黙って吊られとけって言うよ。
狩人に回避させるメリットよりも騙りで回避されるデメリットのほうが圧倒的に大きい。
クロウ呪狼だったのか。
相互占い希望してたよな…随分ストレートな呪狼だったな。
ストレートすぎて無いと思ってしまったぞ。
ただいま【狼CO確認】
ヴィヴィアン真は信じてたから感慨深くもないなぁ
☆>>107 シルハース
んー…
なんてーんかな。村のための選択肢提示に見えなくなったって感じかな?
何が原因か説明できんけど
◆灰考察です…
・ヤシチさん
ヤシチさんは…私の考えと結構かぶる…と仰ってくれてますが…私にもヤシチさんの意見はよく…通ります…。
なんとか無理矢理にでも質問してみたいと…思います…
★>>2:183で片白ズは放置でいいと仰ってますが…どこで判断しましたか?…まぁキングさんは実際白だった訳ですが…
★>>2:315の同じ推理口調で互いに反発してる…は私とケンさんの事でしょうか…?私からケンさんは反発してますが…ケンさんは私に反発してた様に思えませんが…?
…無理矢理でも…大して見つけられませんでした…
あと…>>43が白いです…>>11>>25から…リューさんとのラインは無いかな…と何となく感じます。
>>96は…ごめんなさい…色々考えてるうちに…「ローラー」と「吊り」を別物として認識してしまった様です…。
>>146 メルヴィン
酷薄な言い方をして貴方を吊りに挙げてごめんなさいね。
言葉には気をつけていたつもりだったけど、つもりだけだった。こんな私でも、信じてくれるだけで救われるわ。
村人ならありがとう。狼ならなぜ食ったし。
猫の今までの動きから・・・あんまり疑わせるよう仕向ける動きはしないほうがいいかな・・・。
信じてるけど・・・最後の一歩で・・・心配性であうあう・・・って感じのスタイルのほうが・・・自然・・・。
・ケンさん
クロウさんが呪狼?の様なので…ケンさん呪狼疑惑は白紙です…それに占い真狂狼で呪狼が占われる様に動くとも思えません…。
ケンさん狼だとすると…共鳴2人に疑われているのに…叩きあいになる占襲撃には違和感です…あるとすれば…LWが物凄く安全な位置にいる…とかでしょうか…?
あとは…狼と交渉…する事に少し熱心な気がします…狼はあくまで敵陣営なのに…あと…ローラー中止案は…凄く黒いです…少なくとも…今日1吊りは…必要だと…思います…。
正直…黒くもあり…そうで無さそうでもあり…悩ましいです…。
蝙蝠ではなさそうです…目立ちすぎてますから…。
クラムちゃんは、頑なだな。
俺とは、相性が良くないってことか。
二人で相談しているんだろうけど。
俺は、FOにした方が有利と見ているんだけど。
どういう勝ち筋を見ているのかな。
まあ、とりあえず、狩襲撃がなければ、
狼の自白を引っ張り出せるけど。
本当に勝ち筋見えているんだろうな。
>>148
今日狼が狩人COに対抗することは無い・・・よ・・・。そして・・・智狼と・・・私の目・・・狩人・・・結構絞り込めてたり・・・。
これも・・・どう取るかは勝手・・・。狩人COで・・・灰狭めないなら・・・こっちは逆に利用・・・する・・・。
いやァ普通に僕狩人はバレバレでしょう。
ディンならヴィヴィ守ってるし
ケンならソーニャ守ってるし
俺はクロウ真言っちゃってたからねェ…。
釣り道具運んだ太山ァ〜。熊と戦い空手の稽古ォ。
今更だが、【スリマンモピュリウダマスリ白確定確認】って言えばいいのか?
一撃離脱。
って流行かァ?
>>149 ケンは女たらしだから、じゃなくてむしろ白放置で全然触れてなさすぎるのも仲間としちゃ変だよなァ。で_から反発のケンから放置。ライン的に両反発って意味。
>>148
回避なしなんかァ。蝙蝠なんて回避させて噛ませて吊り手増やさせちゃえよと思うけどなァ。狼の吊り回避あるかは、した場合死なない、変なところ噛まれるでそのうちバレバレ。
後半で狩人COさせるより今日しようぜって意見はそっち重視な気がするんだけど、クラムは思考余地なしかァ?
んで吊り希望だけど、占いのどっちかかねェ。
ブラフこみで残すんならクロウかなァ。あと狂残し案って計算めんどくs…げふげふ。
智狼の占い騙りはなさそーだから灰吊りに飛んでみるってのも結構いいなァと思いつつ、▼ソニャのまんまで離脱ー**
投票を委任します。
風来坊 ヤシチは、人形師 クラム に投票を委任しました。
煩悩少年 ケンは、給仕 ソーニャ を投票先に選びました。
表では言ってやらないけど・・・偶数化したときは狂人吊らなければ・・・一手吊りに使える・・・。最終日最悪で・・・ランダムだけど・・・。噛みを前提で考えるなら・・・残したほうがいい・・・。
投票を委任します。
肉屋 チャドは、行き倒れ メルヴィン に投票を委任しました。
投票を委任します。
肉屋 チャドは、人形師 クラム に投票を委任しました。
鴉印のマッチ売り クロウは、人形師 クラム を投票先に選びました。
一つだけ・・・みんなと同意できそうなことが・・・ある・・・。
この村・・・どの辺がまったり・・・?
初心者居なさそうだよ・・・ね・・・。
酷い・・・看板に偽りあり・・・。
何だろう、有利不利だけなら、
昨日共鳴者命令でソーニャさんチェーンソーして、ヴィヴィアンさん鉄板護衛だコノヤロー!ってやってたけど、それじゃあ楽しくないの…。
狩人だって狩人COしたら即襲撃されるわけで、そんな命令楽しくないよなあ。
人形師 クラムは、鴉印のマッチ売り クロウ を投票先に選びました。
私の幻参上。
念のため言っておくと、クラムちゃんの意見は私の意見でもあるぜ。
遅くなったが、
【マッチ売りの呪狼CO確認したぜ】
能力者引いてお墓に入ると、歯痒いですよね。
勝敗が自分の手の届かないところにいってしまって、寂しい気持ちです。ベストを尽くしましたがベターな立ち回りではなかった。振り返ってみるとその様に思います。
本来なら狩人の判断に任せるって言いたいとこなんだけどな。
闇狩入ってる上に騙られる可能性がめちゃくちゃ高いと思うわけだけど、あんま懸念してないのかな。
そして騙られたら正しく判断できると思ってるんだろうか…?
「まったり」は、考察密度じゃなくて
参加態度にかかる言葉だと思ってた。
つまりは、
・ギスギスしない
・ヒス起こさない
・人に優しく
って意味だと思ってた。
「まったり」はまだまだ解釈が分かれる言葉なんだな…
>>144 狩COしてもらって2人でてきたとして狼が狩襲撃しないという保障はもらえるのかな?してくれたとして信用の担保がないんじゃないか?
狩人が食われたらと考えるのと同時に狩人狙って蝙蝠噛みの可能性もある。そこはどうかな?
後蝙蝠にだけは負けたくないような空気見せてるけど俺は蝙蝠負けは実は気にしてない。
直接村を敗北に追い込んでくるのは狼なのだから
村に勝ち目がなくなったとわかったときには躊躇いなく蝙蝠勝利に動くよ。
・シルハースさん
★>>2:27で交互占を希望されてますが…初日に交互希望って言ってましたっけ…?ちょっと見つけられませんでした…。
★あと…占真贋が>>1:160で…>>2:27という事は…ディーンさんの正体を一番見たかったと考えて良いんでしょうか…?
狼の囲いが嫌い…という交互の理由には納得です…
でも…さすがの私でも1:1:1の交互にはちょっと躊躇します…。
ですが…>>27で即決なのが少し気になりますね…。
ロゼッタさんをかなり白めに見てる事と…第一印象を大事にしてる事が印象的です…でも…どちらも私の考え方ではピンと来ません…
>>58の考え方は…白いと思います…
>>100のこれ以上何をしろって言うんだよーの所は黒いと思います…ここは…まぁネタの可能性ありますが…
>>154 クロウ
んーほのぼの考えればいいんじゃないかな?
結構まったり俺はしてるぞ。灰考察も気分できめてるし
わ!ごめんなさい石投げないで!!
>>156は・・・もう諦めてるのかな・・・。
蝙蝠勝利願うなら・・・要らない・・・。襲撃候補として・・・十分な理由になるね・・・。
まったりするようほのぼの要員召還しておこうか
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なるほど…というか…蝙蝠に肩入れって何なんでしょう…
村からしたら…狼も蝙蝠も変わらないはずなのに…
むしろ…蝙蝠の方が明確な動きが見えない分厄介だと思いますが……
>>+106
反省してますわ……;;
>>+108
常連さんですか?私は普段見物人してるんですのよ。
会った事のある人だったら、嬉しいですわ。勿論新規さんも大歓迎ですわ!
わたしはまったりの派生村…?に参加したことがある人間ですの。
なのでその村でご一緒した方以外はわかりません、ね。
やはりわたしが参加したときも、あまりまったりではありませんでしたの……ガチ村の宿命です、ね。
村側から信じられないで(これは自己責任だとは思うけど)、狼側からあえてC狂襲って余裕見せ付けられて、蝙蝠からC狂扱いとかどんなイジメかと
占い師陣営とか無いから、これそういうゲームじゃねーから!
クロウさん蝙蝠で太山さん相方でほぼ負け確定して、場を荒らしに来ているか、もしくはシルハースさん相方でヴィヴィアンさんに占われていて溶けていないのでボク真見えて潰しに来てるとかかな、これは
戻ったわ。
マッチ売りは呪狼COしたのね。
我の予想通りだから信憑性はありそうだけれど……。
我は狂人を吊る必要性が今ひとつ理解できないのよね。
勝敗カウントでは人間計算なのでしょう?
占狼を処刑して、狼に蝙蝠対策をしてもらいつつ、疑わしき灰を処刑していけばいいと思うのだけれど。
狼が残り1になればLWCOさせて飼えばいいだけではないかしら。
あぁ、悪い。締切時間出してなかった。
【仮決定21:30 本決定22:30】
本決定出したら覆す気はない独裁者だからこういう時間。
文句・批判は随時受付中。
うーん、面白くなってきたね。
実は、真狂狼だけど、
クロウが飼い狼として残されるのがイヤだから、
ソーニャが真占の振りを始めたのか。
本当に、真狂蝙でクロウが騙りをしているのか。
でも、すぐにバレる嘘を何故言うのかが判らないね。
ソーニャがくれば、絶対バレるんだから。
クロウの反応を見たいな。
皆!これは幻だ!騙されるな!
ロラ完遂しよう。
C狂は人間カウントではあっても影響するのは
C村村村蝙狼狼とか村勝ちの無い状況だけで
生きてたところで狼の蝙蝠対策にしかならない
むしろ呪狼が騙っていたところで狼はかなり戦術練ってきてないか? 忘れていたけど文献で狐退治に一番重要なのは狂の存在ってのをきいたことがあるぞ。
下手したら2狼騙りの線もある。
煩悩少年 ケンは、鴉印のマッチ売り クロウ を投票先に選びました。
飼い狼するなら私だろうけど・・・狂人は偶数化前提なら吊り一手使わないで済む・・・よ・・・。
黙ってようと思ったけど・・・可哀想なので・・・言っておく・・・。最後ランダムの可能性はあれど・・・一手浮くのがGJと噛み2回よりは・・・現実味ある数値だと思うけどな・・・。
マッチ売りの方が狂人で、メイドの方が狼なのかしら。
けれどそのメリットは謎ね。マッチ売り先吊りを狙って霊襲撃し、メイドを狂放置させようとの策?
それともまさかの蝙蝠騙りかしら。
いずれにせよ現状では占ローラー完遂したいと考えるわ。
鳩ぽー。
ほとんど読めてないけど、
狩COはしない
クロウ呪狼CO、ソーニャC狂発表
ソーニャC狂否定
…かな?セルフ産業。
●ミリ
▼クロウ
い・・・一日だけだ・・・一日だけ・・・
一日だけ見てやるだけだからな・・・・
真は・・・死んだはずなんだ・・・あのときに・・・
でも・・・でも・・・・
えー。これ普通にソーニャ狼クロウちゃんC狂なんじゃないの?それともどちらかが蝙蝠で混乱させるために言ってるだけとか?
ダメだ…地上にいないとロジックを書き起こす気にならないや…。
戻りました…私…すごく心配です…
鴉=蝙 給=真 嬢=狂
この場合は…クロウさんが場を乱しにきた…>>171の可能性はあると思います…が…危険を冒しての狂襲撃が…謎です…
>>25の可能性…はあるんでしょうか…>>43のリスクがあるのに…ちょっと考えにくいです…
鴉=蝙 給=狂 嬢=真
これならば…可能性はある様な気がします…が…蝙蝠噛みやGJの危険性があるヴィヴィさん襲撃に狼が踏み切るでしょうか…どこかでヴィヴィさん真の可能性を強く見ていたのでしょうか…?
鴉=狂 給=蝙 嬢=真
この場合…狼側が場を乱しにきた…ですね…クロウさんが先に吊られた場合の飼い狼の位置にソーニャさんが来る事を警戒したのでしょうか…可能性としては…なくはありません…。
マッチ売りの反応がないのが気に掛かるけれど、今日は▼マッチ売りで、メイドに一手チャンスを与えるのが良策かしら。
いずれにせよ我は令嬢が真だとは思っているけれど。
余程溶けが起こらない自信が狼にない限り、狂襲撃は悪手だと思うわ。
投票を委任します。
キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリは、人形師 クラム に投票を委任しました。
まあそんなこともあるかと思っていたの。
一番わかりやすいのは、ソーニャさんかクロウさんが蝙蝠さんだけど、クロウさんの呪狼COを灰狼たちがすんなり受け入れていたところを見ると、ソーニャさん蝙蝠かなあ。
どちらにしろ、あまり喉を使うほどのことでもないの…。
とりあえず。
灰雑感
まずは初日から黒めに見ていた二人。
◇ケンさん
狼への交渉は狼でも蝙蝠でも出来ますし、ブラフとも取れる。
と言うかここだけで言うと判別不能。
狩人COについては是非はともかく、灰を狭めようとしているのは村側っぽい要素。
私も気持ちがわかるから。
さらに2日目にさかのぼると、>>2:194ここなんかは良く考えている雰囲気が見える。
1日目の印象も鑑みると灰の位置まで移動。
◇シルハースさん
>>58最下段が若干白いかな?
>>136それから占ロラの希望が黒っぽいと思ったけど、クロウさんの内約を素直に信じてしまっている部分が、なんかもう演技とは思えないので白め。
2日目にさかのぼって>>2:92とかの考察の視点が私と乖離しすぎてい理解し難い。
なんて言うか灰。
ぶっちゃけ、ソーニャさんの否定がなければ割りと黒視を続けていたと思うんだけど。
>>136の発言が分からなくなってきた。
戻りました…私…すごく心配です…
鴉=蝙 給=真 嬢=狂
この場合は…クロウさんが場を乱しにきた…>>171の可能性はあると思います…が…危険を冒しての狂襲撃が…謎です…
>>25の可能性…はあるんでしょうか…>>43のリスクがあるのに…ちょっと考えにくいです…
鴉=蝙 給=狂 嬢=真
これならば…可能性はある様な気がします…が…蝙蝠噛みやGJの危険性があるヴィヴィさん襲撃に狼が踏み切るでしょうか…どこかでヴィヴィさん真の可能性を強く見ていたのでしょうか…?
鴉=狂 給=蝙 嬢=真
この場合…狼側が場を乱しにきた…ですね…クロウさんが先に吊られた場合の飼い狼の位置にソーニャさんが来る事を警戒したのでしょうか…可能性としては…なくはありません…。
可能性としては…一番下でしょうか…?
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b34 )
>>184
村が狼を吊る前提はどこにあるんだ?
すくなくとも俺は蝙蝠勝ちは許容している。
村との駆け引きは村が狼側にたたないと成立しないから狂以外の味方は最後は足かせになる。
発生する役職が3人もいるから占い師襲撃を最優先させたんじゃないか?クロウの言葉に偽りがなければ現に相互で占い師潰そうとしてたし出ている二人は捨て駒になってるのは確かだ。
狼が吊られなくて蝙蝠に持ってかれるほうがよほど悪手だ。
一応、狂人を否定してる狂人もいる可能性があるわけだし。
村不利覚悟で占ロラだな。
でも、どう見てもヴィヴィアンの発言に訂正が多いので赤ログで決めてない感があるのでヴィヴィアンが真占だと思うな。
ヴィヴィアンさん狂でクロウさん狼でヴィヴィアンさん襲撃するメリットは思いつかないから無いんじゃないのかな?
信用とっているから狩人にGJ出させて残させるとかにしてもリスク高すぎるかな
溶けが起きれば完全に作戦つぶれてしまうしそれなら普通にボク襲撃でいいと思う。
いやあ、クロウちゃんもソーニャちゃんもワクワクさせてくれるね。
大好きだよ。
でも、クロウちゃんが蝙蝠だとして、
ソーニャちゃんが来ればすぐにバレる嘘をつくなんて意味なくない?
本当は、クロウちゃんを飼い狼にしようという村の動きを嫌がった狼陣営が▼鴉にするために、方針を変えてきたのかなと思うんだよね。
とは言え、クロウちゃんが真占の確率がゼロなのは間違いないからね。今日は狼達の提案に乗って、▼鴉で結果を見てみるしかないかな。
で、万が一の可能性を考慮して、●魔でシルハちゃんが溶けるかどうか確認して貰う。溶けなければ、シルハちゃん非蝙蝠確定と判断するってので行こうよ。
【●シルハちゃん▼クロウちゃん】を希望します。
本当、楽しませてくれてありがとう。
一々場合分け考察を出す気にはなれないけど、どういう可能性を見ていったとしてもロラ完遂で問題ないかな。
強いて言うなら順番くらいだけど、マッチ売り先が一番情報がまとまりやすい、か?
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b35 )
給仕 ソーニャは、魔術師 シルハース を投票先に選びました。
クロウさんが呪COでソーニャさんがC否定ですか…。
はっきり言って狙いがサッパリ分かりませんが、とりあえずソーニャさん非蝙蝠は信じてもいいのかな。あのCOした時点でクロウさんが吊られロラストップという展開は有り得た。それ嫌がってないですからね。
クロウさん呪ソーニャさんCというのを即信じていいか分かりませんが(天邪鬼な私は逆あるんじゃと思ってしまいます)、偽COしてるほうから吊るのが安牌、では、ありますよね…。
▼クロウさんで。とりあえず結論のみ。
箱の調子が悪いので狐火(鳩)に移行するわ。
気になる……と言うよりも色が見えないと思っていたのは煩悩少年、心配性、行き倒れ、魔術師なのよね。
煩悩少年とは根本的に我と思考の相性が悪そうで、意見内容には首を傾げざるを得ないものが多い。
彼の言動で気になるのは、村の勝ち手を考えようとする姿勢は見られながらも、蝙蝠を探そうという意気が見られない点。
蝙蝠に関してはまるで狼に丸投げしているように見えるわ。
早期占襲撃の可能性は低い、また占内訳を真狂蝙と強く主張していながらも、今日の令嬢襲撃やマッチ売りのCOへの反応が淡泊過ぎるのが引っ掛かるわ。
敢えて妙な発想をしている振りであるように感じたわね。
度重なる狼への提言は彼が狼なら臭過ぎる演技。
その点で狼よりは蝙蝠ではないかと疑っているわ。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b36 )
>>+121
……お互い様ですわね!w
でも、別の要素もあったんですよ?狼だと思ってるクロウちゃんに切られていたからないかなぁとか思っていたんですのよ。よっぽど切羽詰ってたりしない限り、灰狼が占い狼を切る事はあっても占い狼が灰狼を切る事って理屈で考えていくと可能性としては低いから。
後、クロウちゃんが太山様の考察見てかなり嫌がってるっていうか、発言からそんなオーラを見てたので。
今の流れだと狼もボクを先に吊ろうとするのかな
クロウさん先吊りになってボクが溶かせたら困るものね
占い先は今のところボク視点で蝙蝠の可能性が高いシルハースさんにしてるよ
ケン君に対して反応していないのもすべてフラグですw
男の娘かぶるとかないわwww
薔薇色セット的な意味で普通に男なんだけどねw
今日のクロウさん吊りは反対。飼いたい。
クロウさん狼はほぼ間違えないから飼っておけば、霊が行き続ける限り、狼の勝ち目を100%削ることも出来ます。
クロウさん吊るのはなんだか狼の思惑に乗るみたいで、抵抗がある。
異端の意見なのは分かるけど、今日は灰吊り灰占いを希望したい。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b37 )
今更・・・やったこと後悔してもしょうがない・・・。つながりがないならないで蝙蝠疑惑で・・・吊ってやればいい・・・。
襲撃・・・どうする・・・?ロゼッタ>キング>クラムの順(キングとクラムは逆でも可)で私は考えてるけど・・・。
資産家 ディーンは、鴉印のマッチ売り クロウ を投票先に選びました。
給仕は自身が考えているとおりなら、見事に遊ばれているぜ。
せっかくもらった占いのチャンスなんだから全身全霊で真証明して見せてくれ。
占い先は明言する必要ねーから投票で頼むな。
【仮決定了解】
だけど、
うわーん、クロウちゃんとお別れするのが寂しいよ。
本当、楽しませてくれてありがとう。
クロウちゃん、大好きだよ。
灰見たいのだけれど明らかに間に合わないわ……!
取り急ぎ【仮決定は了解】したわ。
●は魔術師が良いのではないかしら。
少なくとも彼女が蝙蝠か否かを明確にできると思うわ。
メイド真を見るのならば、より蝙蝠らしい者に当てたいところだけれど、我は令嬢真だと思うのよね。
さて、実際、狼は誰を襲撃するのかな?
俺が狩人とバレていたとしても、
クロウ狼、ソーニャ狂なら、狩人襲撃する余裕はなさそうなんだけど。
さて、明日まで生きているかな?
襲撃は蝙蝠の可能性も考えてロゼッタでいいのでは
まだ魔王様が居られるのでちゃんとわかりますし
猫様の事を考えて王でもいいでしょう
ボクもその順番で良いかと思います。
そういえば・・・お墓からでも囁き見えるんだね・・・。
お墓から・・・3人の応援・・・してるよ・・・。がんばって・・・。
心配性にはどうにもロックオンしている自覚はあるのだけれど、本人の主張がどこにあるのか掴み難い印象を受けているわ。
率直に言えば、白要素も黒要素も拾えない。
資産家との繋がりはない感覚ね。
とは言え、我は資産家を白めに見ているからあまり意味はないのだけれど。
今日になって疑い先等が絞られつつあって、日ごとに増えた情報を活かしている姿勢は見えるわね。
占機能が生きていれば占ってもらいたい位置ではあるけれど、とりあえずは今後の発言を見ていきたいわ。
早期に吊りたいという意思はないわね。
ケン吊れたらその日に噛んだほういいかな・・・。ディーンとヤシチは・・・蝙蝠だと危険域なので・・・注意して見ててね・・・。
何が起こったのかw
判断おいつかないんだけど、とりあえず一言。
黒にww黒いってww言わwれwたwww
あ、【仮決定確認】ー。
>>203 ロゼッタさん
霊が生きているうちは狼の残数がわかりますから、飼い狼が居る限り、最後の吊り手を狼に対して使うことが出来ます。
ようは村側は狼に対して確信的な詰み状態になることはほぼないんですよ。飼い狼が居る限りは。
例えば灰吊りから行った場合、2回霊判定黒が出れば、最後に飼い狼を吊れば良いんです。
それに精神的な面を言えば、とどめの一撃を村側が握っている状態は、狼側にストレスだと思いますしね。
あくまで推測ですけど。
なおかつ霊は蝙蝠側にとっては別段なんの問題も無い存在ですが、狼にとってはやはり違います。
日が進めば進むほど、霊が墓下に送られる可能性が高いことからも色がすでに判明している飼い狼の存在は狼にとっては余り嬉しくないと。
飼い狼の手数の余裕なんてないのに・・・ね・・・。
村がやれることは・・・3手のうちで狼を2吊り・・・残りの手数で蝙蝠候補2とLW吊る手のみ・・・。優先順位変な人が今日何人かいた・・・ね・・・。
行き倒れはとにかく不透明。
当人の発言とは裏腹に、議事を読み込んでいるという印象がない。
GSにも根拠が欠けているように感じるわね。
行き倒れの発言で気になるのは、昨夜吊り希望を集めたことや、決定で空手バカ処刑になったことへの反応ね。
自身の生存願望を強く意識しているように見えるわ。
無論、吊り手の厳しいこの村ならば、村側が自身処刑を嫌がる姿勢はあって当然だけれど、本人の発言からは「村が不利になる」という予測が読み取れない。
言動の不透明さと相俟って、相対的に人外に見えるわ。
>>219
飼い狼やるのは余裕のある通常妖魔編成時のみね。
こんな切迫した状況だと、いきなり蝙蝠勝ちのリスクを犯してでも踏み込んでいくしかないですよね。
火の精 イフリー子は、鴉印のマッチ売り クロウ を投票先に選びました。
読書好き リューは、鴉印のマッチ売り クロウ を投票先に選びました。
風来坊 ヤシチは、給仕 ソーニャ を能力(守る)の対象に選びました。
>>220
普通に考えて最後の一手二手でしょうね、灰を噛むのは。でないと村勝ちのリスクを背負う事になる。
ま、それはそれとして。村村村狼の陣形まで持っていって吊られない狼の候補としては、ヤシチ、イフリ子、ディーンかしらね。後は生命力が一歩落ちるかしら。
噛みで蝙蝠を探す気ないとすると、
狼は蝙蝠に負けて良いと思ってるってことかな。
それなら、俺襲撃あるかも。
あるいは、共鳴者襲撃か。
それでも諦める気はないけどね。
仲間にも・・・村側にも・・・遺言しとく・・・。
悔いある負け方はしないように・・・。
これは・・・本心・・・。残すべきじゃなかったとか・・・残しておくべきだったという・・・後悔だけはないよう・・・願う・・・。
魔術師は令嬢真だと思っているから少なくとも非蝙蝠だとは思うのだけれど、どうにも視点が不明瞭な印象があるわね。
初日から今日までに至って、いくつか思考の変遷が見られるのだけれど、その思考過程が見えないわ。
それゆえに結論ありきの後付け発言に見えてしまう。
「白くない」評や、人外視に過敏に反応しているのも村側としてあまり共感できない。
ただマッチ売りと繋がっているようには見えないので、彼女の霊判定が黒ならば暫定白でいいかしら、とは思うわ。
発言自体は多いし、もう少し思考を読み取りたいといったところかしら。
飼い狼手順。
2手黒引き
15>13>11>9>7>5>3>1
鴉
1手黒引き
15>13>11>9>7>5>3>1
鴉
0手黒引き
15>13>11>9>7>5>3>1
鴉
こうする他無い。
ようは蝙蝠に対しては目隠し状態で対応するしかないけど、狼に対してはさらにこちらが主導権を握って対応できる。
特に2手黒引きの状態だと、蝙蝠勝ちはあっても狼勝ちは有り得ない。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b38 )
>リューだっけ
☆きみの質問見て、なんで??条件次第で、信じるとかないとかあるの?
……って思ったら、ソーニャのCO見て納得。
でも正直、こんな展開はボクの想像の範囲外だよw
むりw
まだどっちを信じたらいいかもわkらないや。
/゛ヽ 丿 ゝ、、_ \  ̄\ |\ )、 、 i
/ ヽ | / ヽ||iii';;=、 、 \ \| \丿 \ ||/
/ ,| |/ `"'< `i ゛ヽ`='' 、,___,;--―'ノノ /
| / ヾ || ,-=― ゛` ' ' ノ-,=―--_,/'/ ,i ノ
| | | ; ''~ i ( / ||ii|||""> / / ''
| ヽ ' | |  ̄゛゛ ' / /ノ/ 俺はな、
ヽ / , | //i 近々、【仮決定確認】と
\_ノ| ` -__i,, __) / / 言うつもりだ。
| | ;__. (" "' / /
ノヽ  ̄`-- 、 //
/ \ ゛―-、_ , ' / |
ノ―---、ヽ__,--―――-_ ̄`  ̄ / |
ただいまー!
切り上等だよ!
ボクも切ってるし、謝んないで!
大好きだよー、涼! 今日の真主張、サイコーだった!
楽しいいいい!
少々溶岩に入浴に行ってくるわ。
わ、我だって清潔には気を遣うのよ!
ああ、この際だから煩悩少年に言っておくけれど、我は精霊ゆえ、女性ではなく無性よ。
では本決定頃に戻るわ。**
・リューさん
リューさんの発言も…気負いがなくて…素直に喋ってる印象です…これまた目が滑って困るので…無理にでも質問していきますね…。
★2:216でキングさんとディーンさんに低い確率で蝙蝠さんと仰っていますが…リューさんにとって蝙蝠さんってどんな動きをするものだと思いますか?ディーンさんはその動きに該当していないのですか?
低い確率…と仰ってる所が気になりました…
あとは…>>11が…突っ込まれ待ちの発言の様に見えました…
>>79狩Coに賛成…でもメリットデメリット…きっちり示してて白印象…
総じても…白印象の位置です…。
あと…>>2:316ですが…
文献は…ネタとして受け取って貰えた方が助かります…
>私のキャラを取るなと言いたい…
私は…キャラを真似てもらえて…嬉しかったです…。
ロゼッタ嬢は今のところ私の中でかなりの蝙蝠候補なのですよね。灰に深く切り込んでるように見えませんし、議論の外側で村を見ている感じがしてます。誰が白いかとかここは吊るべきだというような推理からの予想が未だみえてこない。私からは無色にみえます。シルハース嬢が狼ならば白強めに思ってるあたりに狼はなさそうな感じですね。
まあ・・・灰の反応見る限り・・・みんな素直そうだよね・・・。
素直に襲撃とかで霍乱できると思うよ・・・。共鳴の2人以外は・・・。
>ミリとディーンの半分
☆あれ、そう?
一日目も、どっかでチラっと交互関係、言ったと思ってたけど、言ってなかったかな?
最初から交互推す気だったけど、その理由言ったら意味ないじゃん。
ディーンは初日から蝙蝠>狼で疑ってる。ここ白なら、心強いと思ってたし。
ってか、ディーンのひいてるアンカーはそれ、後回し程度のグループだから。
共鳴ログ見るの怖いよねw
共鳴だと裏で意思統一できるから表に出ないでいいし連携ミスも無い
共鳴が上手く立ち回るととても強いね
まあ・・・共鳴も・・・初日潜伏したペアだし・・・。
特にクラリッサは・・・単体だとあまり脅威に見てない・・・。
>ソーニャ
ヴィヴィを信じるのと、クロウの狼COを信じるのは、両立するよ。
だから、どっちかといえばクロウかな。
きみ真はねえ……んー、そりゃ絶対ないとは言いきれないけど。
まあ、きみがボク占うとしたら、その判定を見てからかな。
カオスな展開は楽しいよね
共鳴もC狂もうまく立ち回ると強い
不慣れな人が付くとバランス的にはいいのかな?
蝙蝠はまだ不明っ!
ケン君に関してですが彼の立ち回りは人外のそれとは見えなくはありますが、いかんせん彼の考えには同意できない部分が見られるのです。これが村ゆえかどうかはまだ見極められません。
なのでケン君に関しては考察で判断すべき対象ですね。
今日の戦術論だけで村側と判断するには早計であるように思えます。私が今一番灰考察を見てみたい人物だったりします。
特に反対もないようだから仮決定そのままで出すぜ。
【本決定 ▼クロウ ●自由】
各自投票は指差し確認してくれな。
給仕は投票で占い先を明言してくれ。
見習い魔術師 クラリッサは、鴉印のマッチ売り クロウ を投票先に選びました。
>>234
矛盾していますかね…?
それは自由占いを嫌がった理由について述べている様な気がしますが…。
白囲いって自由のでめりっとではありませんの?
ああ・・・灰襲撃だと・・・噛みになる可能性があるけど・・・そこ投票しとくほうが・・・いい・・・?
そのぐらいなら・・・協力してあげられるよ・・・?
>ディーン残り半分
こういうこと言うと、また黒いって言われそうだけどw
ヴィヴィが真だと、都合が良かったんだよ。
だから、キング白をバックアップしたかったのもある。
あのね、ボク蝙蝠と思われて占われてるんだよね。
でも、ボク溶けなしヴィヴィ襲撃を見て、急にボク狼の考察増えてるよね。
昨日は、ボク狼薄いって意見もあったのに。
だから吊占希望とかを見てけば、人外割り出せるかもと思った。
フタを開けたら、なんかカオスになってたんだけどw
給仕 ソーニャは、資産家 ディーン を投票先に選びました。
心配性 ミリは、鴉印のマッチ売り クロウ を投票先に選びました。
>ソーニャ
初日から、だいたいずっと狂で見てる。
>ミリ
ボク、比較的低いけど、真狂蝙も見てるんだよ。
蝙蝠が蝙蝠を、白囲いすることも可能でしょ。
/゛ヽ 丿 ゝ、、_ \  ̄\ |\ )、 、 i
/ ヽ | / ヽ||iii';;=、 、 \ \| \丿 \ ||/
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| ヽ ' | |  ̄゛゛ ' / /ノ/ 俺はな、
ヽ / , | //i 近々、【本決定確認】と
\_ノ| ` -__i,, __) / / 言うつもりだ。
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ノヽ  ̄`-- 、 //
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ノ―---、ヽ__,--―――-_ ̄`  ̄ / |
【本決定確認】
了解です。
でも、クロウちゃん達、蝙蝠探しを俺達に任せるのか。
俺達が蝙蝠吊っても、狼にはわからないのに、
狼が勝ちたいなら、結構な賭けだよ。
あーあ、蝙蝠は狼に探して貰えば、
灰も減っていくし、考察も楽を出来ると思ったんだけどな。
俺、ロッカーだから、あんまり当たらないし。
それに、俺、蝙蝠って、正直判らなくてね。
一生懸命狼探すことも、
ステルスになることも、何でも出来そうだから。
メインは狼探しにとりあえず、
明日は今日、サボった考察をしてみるよ。
魔術師 シルハースは、鴉印のマッチ売り クロウ を投票先に選びました。
鴉印のマッチ売り クロウは、修道女 ロゼッタ を投票先に選びました。
ディーンを襲撃して、ケンあたりを噛んだって言うのも、カオス度あがりそうだよw
でも、蝙蝠勝利増えそうだから、厳しいかな?
今日の襲撃はどうする?
鴉印のマッチ売り クロウは、人形師 クラム を投票先に選びました。
なんだか特に何もない一日だったの。
チェーンソーチェーンソー。
皆さん、一部違うけど、ちゃんと変なのに惑わされず灰考察とかしててすごいなあ。
魔術師 シルハースは、修道女 ロゼッタ を能力(襲う)の対象に選びました。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b39 )
【本決定了解】
>ミリ
あ、質問読み違ってた。
ディーンはボクにとって、人外あるなら蝙蝠ぽい。
真ぽいヴィヴィとクロウが占って溶けずに白が出たら、信じられる。彼の考察採用。
黒がでたら、考察やりなおし。
ソーニャが占って黒が出たら、ソーニャ偽度アップ。
そういう立ち位置。
霧が酷かった。
>>228 ミリさん
☆蝙蝠は狼以上に生存力の欲求の強い者だと思っております。
疑われないように慎重に発言し、占吊に引っ掛からないようにする。
……なんか当たり前のこと書いていますね。
ようはあまり目立った行動は取らないのでないでしょうか?
もしくは目立ったとしても悪目立ちにならないよう気をつけるのでは?
そう言った意味ではケンさんは初日に人外予想でしたが、蝙蝠っぽいとは思えませんね。
ちなみにキングさんやディーンさんが蝙蝠だとしたら、初日に狩人回避とかしてきてもおかしくなかったのではと思っています。
なので二人は蝙蝠の線、低めで見てます。
危うく間に合わなくなるところだったわ。
べ、別に美容に気を使って遅くなったわけではないわよ!
【本決定了解】よ。
狼はしっかり蝙蝠を噛みなさい。
私吊ると間違いなく黒判定出るし・・・。
そんなに気にする必要もないよ・・・。
三日も騙るの・・・疲れた・・・だけかも・・・知れないし・・・。
>>255
溶けが起こるまで、私真をまず考えるのではなかったの?
ヴィヴィ真ならばシャーマン様は問答無用で人確定よ。
私の知る蝙蝠は・・・人による・・・とだけ・・・。
まあ・・・蝙蝠気にしすぎたり・・・逆に手順から蝙蝠吊り抜けたりしたら露骨な要素だけど・・・。でも・・・囁ける・・・ってことは・・・孤独感ないよね・・・って考えては居る・・・。
投票指差し確認……。
わあああん、燐、寂しいよう!!
エピで、燐に、後悔しない戦いをした、全力尽くしたって言えるように、頑張るね。
ううう、応援しててね。ちゃんとお肉、お供えにいくしw
クラムちゃんまで、俺を人外扱いっすか。
俺は俺なりに一生懸命なんだけどな。
それで提案、全部反対?
さすがに泣けるっす。
ばっきゃろーーーーーーー
魔王、チェシャ猫・・・がんばってね・・・。
涼も・・・明日吊りじゃなければ・・・残される・・・。頑張って・・・。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b40 )
>>260 煩悩少年
心配することはないぜ、煩悩少年。
君の提案は抜けがあったり希望的観測過ぎたりする箇所がいくつかあったのも賛同していない理由の一つだ。
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