520 【飛入り歓迎】まったり人外魔境村【初心者歓迎】
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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が1名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、Ｃ国狂人が1名、共鳴者が2名、蝙蝠人間が2名、呪狼が1名、智狼が1名、闇狩人が1名いるようだ。
悪戯好き イリスが「時間を進める」を選択しました。
空手バカ 太山
／゛ヽ 丿 ゝ､､_ ＼ ￣＼ |＼ ）、 ､ i
/ ヽ | / ヽ||iii';;=､ ､ ＼ ＼| ＼丿 ＼ ||/
/ ,｜ |/ `"'< `i ゛ヽ`='' ､,__＿,;--―'ﾉﾉ /
｜ / ヾ || ,-＝― ゛` ' ' ノ-,=―--＿,/'/ ,i ノ
｜ ｜ | ; ''~ i ( / ||ii|||""> / / ''
｜ ヽ ' | ｜ ￣゛゛ ' / ／ﾉ／ 俺はな、
ヽ / , | /／i 近々、人狼と戦うつもりだ。
＼_ノ| ` -__i,, __） / / (妖魔も)
| | ;_＿. (" "' / ／
ノヽ ￣`-- 、 //
/ ＼ ゛―-､_ , ' / |
ノ―---、ヽ__,--―――-_￣` ￣ / |
心配性 ミリ
[ペギータから岩燕の石鹸が贈られた]
わ、わ…
そんな…私なんかがこんな高価なものを…
それに…ディーンさんが必要なのではないのかしら…。
シルハースさんもごめんなさい…。
私なんかを色々気にかけてくれて…本当に何て言ったらいいのか…。
煩悩少年 ケン
って、いきなりは勘弁して欲しいっす。
まあ、とりあえず、生きて夜明けを迎えられたみたいッスね。
ところで
【蝙蝠、呪狼、智狼対策を話すことはCO後にした方が良い】と思うんだが、どうっすか？
蝙蝠だの呪狼や智狼がいる村を経験している連中なんて、ほとんどいないだろうし、
人外連中も、どんな作戦がベストか、判っていないと思うんすよ。
そんな時に、対策を俺たちが話したら、奴らにヒントを与えるようなもの。
まず、俺たちはCOを開始し、2-2,3-1,3-2とどんな陣形になるかわからないっすが、陣形が決まってから、対策を考えた方が、喉もムダにならないし、うまい対策を立てられると思うんスよ。
ちなみに、俺は、人外連中がどんな作戦で来ようとも対応できる作戦を１００は用意してあるっすがね。（キラーン）
【墓】 風水師 ペギータ
さっそく煩悩少年が吊られたみたいだね。
それはともかく、こっちのみんなは、改めてよろしく頼むよ。
どんな作戦になるのかねぇ。
煩悩少年 ケン
【まとめ役に関しても、陣形が決まってから考える】こととして、
まずは、
■１．占いCOの方針
■２．霊能COの方針
に関する皆の希望を聞きたいっす。
理由は、まだ言わない方がイイっすが、占や霊COを遅らせた方が村の有利になるって人はいるっすか？
ちなみに、俺は
■１．占COは初日なるべく早く
■２．霊COも初日なるべく早くして、
狼と狂人の連携を防ぐために、出来れば、【占霊同時CO】（例：私は、占いも出来ないし、霊能力もありませんと廻していく）を進めたいと思うんスが。
早過ぎて女のコに嫌われたくないんで、まずは希望を聞かせて欲しいっす。
大丈夫っすよ、かわい娘ちゃん達。
俺が命に換えても、狼や蝙蝠から、キミを守るっす。
大船に乗ったつもりで、全てを俺に委ねて欲しいっす。（ビシっ）
【赤】 魔術師 シルハース
わおーん。
人狼の生き胆を食い続けてン十年。
ついに、スーパー人狼となったこのボクこそ、智狼シルハ様だよっ！
お仲間は誰かなっ？
大丈夫。食べたりしないから、安心して出ておいでよ。
煩悩少年 ケン
よーーーし、決まったぞ、俺、カッコいいぞ。
ヘン、遅漏だか、痔狼だか、交漏だか、知らねーが、
俺が一番賢いのを見せてやる。
まー、ガチで命を懸けるなんて、真っ平ゴメン。
ヤバくなったら、村を逃げるつもりだけどね。ニャハハハハ。
実際、100も作戦はないっすが、
とりあえず、陣形毎の対策は考えているし。
村が不利だろうと、絶対、可愛い娘達と、生き残ってやるぞ。
人外連中をうまく倒し、知的で優しく強い人とか、
可愛い娘のハートもゲットして、
俺は大人の扉を開くっす。
もう、エピローグでは、18禁になろうと関係ない。
エロエロ、イチャイチャモードで楽しくやるっすよ。
クハハハハハ
【赤】 魔術師 シルハース
わー。女の子ばっかりだね！
あっははは！ ケンいい気味！
ってわけで、赤議題を出しておこうか。
■１ 戦歴
■２ CN
■３ やってみたい作戦など
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b2 )
見習い魔術師 クラリッサ
>>5 煩悩少年
せっかくだし使わせてもらうぜ。
■１．占いCOの方針
■２．霊能COの方針
占霊同時のＦＯでいいだろうと思う。
狼狂の連携防ぐとか言ってるが、狂人も囁けるんだから連携崩すも何もないと思うぜ。
資産家 ディーン
今回は溶けがあります。
つまり占い先を溶かせば真占い師が決まるのです。
共鳴には素直に出て頂いて、後は自由占いかバラ占いが良いのですが、呪狼には注意ですね。
初日から占い師が死ぬと厄介この上ない。
心配性 ミリ
もう…皆さん役職を名乗っているのですか…？
展開が速すぎてちょっとついていけていないです…。
こ…これはこのままでいいんでしょうか…？
私…心配です…。
【赤】 魔術師 シルハース
□１ ガチ１６戦めだったかな？
狼側は５回で、２勝３敗
騙りの方が生き残りやすいかなー。
□２ まだ未定
□３ 潜伏の修行がしたくて、非占霊しちゃったよ！
ごめんね！
修道女 ロゼッタ
まぁ霊はともかく占いは隠す意味ゼロですね。第三陣営いるし。
【非占い】
「占、霊鳴狩ギドラ、素村」ってパターンでCO回すの悪くないかなーって思うので一応提案。まぁこの人数だったら灰に狩人隠してもムリとまでは言いませんが。
【鳴】 見習い魔術師 クラリッサ
わおーん！
じゃなかった、相方さん相方さん。いらっしゃるかい？
今回はＣ狂だから能力者確定を狙っての私たちの騙りに意味はないように思うが相方さんはどう考える？
【鳴】 人形師 クラム
にゃんと…
この人外魔境村で村側になってしまったの。
おかしいなあ人外希望したのになあ。ね、アダーゼル。
わたしの相方、クラリッサさん。ふつつかものですが、よろしくお願いします。
【赤】 給仕 ソーニャ
■１ 戦歴
回数だけなら中級者、性能は初級者だよ
赤側は３，４回 そのうち狂人は1回
■２ CN
ご主人様にあわせるよ
■３ やってみたい作戦など
こちらもおまかせ！使い捨てでも何でもOKだよ
【赤】 鴉印のマッチ売り クロウ
あうあう･･･乾かし中･･･。
■１ あんまり覚えてない･･･。回数は無駄に重ねてる･･･かな･･･。
■２ 燐
■３ 狂呪で占い師溶かしちゃって蝙蝠2吊り強要･･･鬼･･･かな・・・？
心配性 ミリ
とりあえず…私も…
■１はオープンでいいと…思います…たぶん。
蝙蝠さんを溶かせるって噂を聞いたことがありますし…。
【…私ごときが占いなんて大それたこと出来ません…】
■２はどうなんでしょう…もう何人か言ってる方がいますけど…続けた方がいいのでしょうか…？
まだ始まったばかりで…私…考えがまとまってません…。
私…心配です…。
【鳴】 人形師 クラム
ええとね、蝙蝠さんもいるので、騙る意味がゼロとは言わないけど、あまりないのは賛同するの。
ただ、せっかく共鳴者なのだから、どちらかは潜伏してもいいと思う次第なのよ。
早めの占霊フルオープンには賛成。
肉屋 チャド
このあと朝まで来れないかもしれないから、希望だけ出しておく。
占い師が複数出たら(まぁ出るだろうが)自由占いを希望する。初日は占い先明言、二日目以降は占い先投票ＣＯ。これだな。
【赤】 魔術師 シルハース
「占狼狂」
って陣形は、賛成だよっ。
「C狂だから、狼は騙らないだろう」って頭があると思うから、翻弄できると思うよ。
もちろん、給仕の希望次第だけど。
修道女 ロゼッタ
ここまで出てきちゃったら止める意味も薄くなりますか。
【非霊です】
では私も汗を流してきましょうか。覗いたら…十字架にでもかけて差し上げましょうか（はぁと
【鳴】 見習い魔術師 クラリッサ
あ、なるほどな。
蝙蝠が騙ってくるかもってことか。
ギドラって案も出てるけどどうしようかね。
私は非常に苦手だぜ。
やれってんなら頑張るけどよ。
空手バカ 太山
ＦＯの流れになったか…。俺も少し回してみるか…。
【俺は占でも霊でも無い】
一旦、熊探しに行って来る。明日の朝には戻ると思う。**
【赤】 魔術師 シルハース
占い先は、自由占いになるんじゃないかな。
相互占いは……んー、どうだろ。
公は占いには出ないものだけど、今回蝙蝠だからね。占い騙りあるかも。
「真狼狂蝙ー霊共」
の４－２とかになったら、面白いなっｗ
……待てよ。
すると、相互占いになると、占→呪で呪殺なのか、占→蝙蝠で溶けたのか、分からない感じ？
変形編成、面白いなーｗｗ
【鳴】 人形師 クラム
もう霊能者さんっぽい人が出ているし、特にギドラにメリットを感じないので、やらなくていいと思うの。
片方しか表に出ないなら、まとめ役的なポジションになる気がするのだけど、そういうのも含めてどうしたいですか？
鴉印のマッチ売り クロウ
さっぱり･･･。石鹸ありがとう･･･。
で、すごい勢いで議事録進んでる･･･(泣
FOっぽい流れも把握･･･。
【私が占い師】･･･。あう･･･。
【赤】 心配性 ミリ
展開が早くてついていけてません…ごめんなさい。
■１
トータル８戦くらい…です。
狼経験は２回…ともにLWで勝利です…運がよかったとしか思えません。
■２
何がいいのでしょうか…少し考えてみます…。
■３
ちらりと作戦が見えたので非占霊してしまいました…
魔術師 シルハース
ケンなんか、太山のお風呂でも覗けばいいんだよっ。
ってわけで、ただいまー。
ざっと流し読んだけど、見逃しがあるかもだから、もう一度読み込んでから、確認とかは出すねっ。
給仕 ソーニャ
始まってたね、皆改めてよろしく
初日FOの流れだね、編成的にそうなるよね
【ボクが占い師だよ】
共鳴の人も出てくれて良いんじゃないかな？
その方が蝙蝠溶かせる可能性上がるだろうしね
資産家 ディーン
【クロウの占い師CO確認】
私は明日朝一でフランスに飛び立たねばならないので、今日はこれで退席させて頂きます。
では諸君良い夢を。
【赤】 魔術師 シルハース
ちなみに、お風呂は騙りだよーん。
夜明け前に済ませてたさっ。
……まあ、その時はミリが仲間とは知らなかったけどねっ。
そして、本当に展開速いねー。
ミリはその感じで、不慣れ感を出してくといいんじゃないかなっ。
【鳴】 見習い魔術師 クラリッサ
了解了解。
相方潜伏させてのまとめに自信はないなぁ…生憎だけど。
ちなみに私が仮に灰で動くこと考えると共鳴にもさくっと２ＣＯしてほしいとか考えるけどな。
私からも同じこと聞くぜ。
クラムちゃんはどうしたい？
【独】 煩悩少年 ケン
クロウちゃんが占COか。
優先順位としては、霊か共鳴護衛なんだけど。
呪狼か確認する為には、クロウちゃんを守るかな、可愛いし。
さあ、狼や蝙蝠がうっかり対抗COとかしてくれると
ありがたいんだけどね。
しかし、俺は、本当に狩人なんやろうか？
何となく、闇狩人の方がキャラに合ってる気もするんやけど。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b4 )
火の精 イフリー子
開始までに戻れなかったわ。
生き人形とメイドに一言言いたかったのだけど、間に合わなかったわね。
べ、別にお礼を言おうなんて思ってるわけじゃないわよ！
我に供物を捧げる姿勢を評価しようとしただけよ！
FOの流れなの？
占い師は蝙蝠や呪狼がいるからともかく、霊能者は折角の特殊編成なんだから思案してみたかったわ。
尤も、既に出てしまったものは致し方ないわね。
【我は占い師でも霊能者でもないわよ！】
【削除】 煩悩少年 ケン
ぐあー、ソーニャちゃんが占対抗COっすか。
と言うことは、美少女のどっちか1人が狼か狂人か蝙蝠ってことっすね。
あー、なんて、ことや。勿体無いっす（涙）
【独】 煩悩少年 ケン
ぐあー、ソーニャちゃんが占対抗COっすか。
と言うことは、美少女のどっちか1人が狼か狂人か蝙蝠ってことっすね。
あー、なんて、ことや。勿体無いっす（涙）
心配性 ミリ
【クロウさんとソーニャさんの占師Coを確認しました…】
すごく…展開が早いですね…。
私のは会話の中に紛れ込ませてて解りにくいと思うので再度
【非占霊】と宣言しておきます…。
私…心配です…。
【墓】 生き人形 フギ
霊力で焼け焦げを修復していたら出遅れたのう。
こちらに来た皆、改めてよろしゅう頼むぞ。
表は展開が速いのう。
…それにしてもあの少年は落ち着きがなさすぎである。
一日目から無残な姿になるとは、焦りすぎであろう。
煩悩少年 ケン
ぐあー、ソーニャちゃんが占対抗COっすか。
と言うことは、クロウちゃん、ソーニャちゃん、
美少女のどっちか1人が狼か狂人か蝙蝠ってことっすね。
あー、なんて、ことや。勿体無いっす（涙）
俺は共鳴には、占霊ＣＯ終わってから出て欲しいっす。
敵の作戦を見てからでも、
共鳴者を出すかどうか、考えても遅くないっす。
【鳴】 人形師 クラム
のんびりしたいの。
じょーくはさておき…
占い師の能力に信頼が置けないので、自由占いはリスキーだと考えているの。
それ以外は特にこうしたいって意見はないかなあ。
【赤】 鴉印のマッチ売り クロウ
後･･･騙りに出た仲間は切って上等･･･。
信用得てるならいいけど得られて無いなら、切って･･･こっちもラインが切れるような応答返すから･･･。
火の精 イフリー子
とりあえず共鳴者には最低1人は出てきて欲しいわ。
個人的には2COで灰狭めて占い師が自由に占えるようにしたいわね。
折角の囁きを活かしたいというなら任せるけど。
【我は今日出る共鳴ではないわ】と宣言しておくわね。
蝙蝠や呪狼がいるから占いは勿論個別占いね。
我としては占い師の完全自由推奨よ。
今日は明言するしかないけど、明日以降は占い先に投票COを希望するわ。
給仕 ソーニャ
メルヴィンさんが確か朝になるって言ってたはずだからCO待ちで起きてる人はまったりしていくか普通に寝てしまってもいいんじゃないかな
起きている人には飲み物をどうぞ
【コーヒー】【紅茶】【ココア】各ホット、アイス両方あります。
好きなものを取るなりランダムに任せるなりご自由にどうぞ
イフリー子ちゃんにはココアがお勧めなのかな？
チョコレートではないけど気分は味わえると思うよ
【鳴】 見習い魔術師 クラリッサ
のんびりしたいのは私も激しく同意するぜ。
ふむん…特にやりたいことないんなら私はさくっと非占霊ＣＯして表でうだうだやってるかな…。
私も自由占いは反対だから問題ない。
鴉印のマッチ売り クロウ
あう･･･ソーニャ、対抗確認･･･。
それと、チャドが>>15で霊COしてるのも確認･･･。
まだ回りきってないけど、これ以上増えないなら対抗は狂･･･かな･･･。
魔術師 シルハース
【チャド霊CO確認】
【クロウ占CO確認】
【ソーニャの占CO確認】
CO周りきってからの、共鳴COは有効な手だとは思うんだけどさ。
メルヴィンは朝まで来ないんだよ？
CO回りきるのって、朝以降になっちゃうんだよ。
僕は明日いっぱい使えるからいいけどさ。そうじゃない人は、状況把握大丈夫かな？
大半が回ったら、共鳴が自分の考えでCOでいいんじゃないかなー。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b6 )
【念】 火の精 イフリー子
さて、希望してはみたものの、どういう戦略で行くべきかしら。
まあ普通に潜伏して吊り占い回避するしかないかしら。
我は俗世の事象には疎いから、進行面で何か案や策があれば教えて貰えると助かるわ。
べ、別に頼りにしてるとかそういうことじゃないわよ！
……でも、まあ、その、よろしくしてもらえると、嬉しいわ。（ぼそり）
とりあえずCNを決めるべきなのかしら。誤爆の心配はないでしょうけど。
心配性 ミリ
では、思いついたことをつらつらと…
…わ…私の意見なんで役にたたないかも…ですけど…。
…占いは自由か交互がよいと…過去のハムスター文献で読んだ事がある…気がします。
…共鳴者…さんは出てくれた方が安心…です。
これだけ色々なチームがいると…私…票操作というのが少し心配です…
とりあえず…今日のねらい目は蝙蝠さんかな…と…思います。
溶けたら有利になりますし…でも…私なにが蝙蝠さんらしいのかが解りません…致命的です…心配です。
【赤】 給仕 ソーニャ
ラインとかあんまり得意じゃないけど頑張るよっ！
とりあえず初日は蝙蝠探しを頑張ればいいかも
本当に初日に溶かされると困っちゃうけどね
【赤】 鴉印のマッチ売り クロウ
私がCOしちゃったから･･･単純に占い師相互しなければ･･･普段の2倍近い溶け率なんだよね･･･。偽黒出してでも･･･占い阻止しないと･･･。
>>35は･･･蝙蝠の騙りなしの視点漏れだったら･･･あからさま、かな･･･。
【赤】 魔術師 シルハース
燐、CO表ありがとね！
ケインの間違いからすると……。
ケインが狼ならC狂のことは知ってるはずだし、クロウかソーニャか、偽者はどっちかだけに違いないっ！（ｷﾘｯ
御令嬢 ヴィヴィアン
只今、戻りましたわ。
実は私、ここに来る前に父から「真実を映し出す銀鏡」を頂きましたのよ！
【私が占い師です】
クロウちゃんとソーニャが対抗かしらね？
【赤】 鴉印のマッチ売り クロウ
魔王とチェシャ猫、涼･･･よろしく･･･。涼、一緒にと言うのも変だけど、騙り、頑張ろう･･･。
ヴィヴィアンの占CO確認･･･。3COで止まる･･･かな･･･。
【独】 煩悩少年 ケン
ぐあー、ヴィヴィちゃんまで、占COっすか。
薄幸の美少女のクロウちゃん、尽くすタイプのソーニャちゃん、
上品で清楚なヴィヴィちゃん。
俺には、どれが偽者かとか選ぶなんて出来ないっす（血涙）
給仕 ソーニャ
現状のCO状況確認してるよ
クロウさんとヴィヴィアンさんが対抗さんだね
ちょっと離れるね、そのまま寝てしまっていたらゴメンね**
鴉印のマッチ売り クロウ
>>46
あう･･･3CO･･･？
囁き狂人編成で･･･？
CO周り終わったらもう一度考える･･･ね･･･。
今日は･･･おやすみなさい･･･**
【赤】 魔術師 シルハース
こちらこそ、よろしくっ。
燐、猫、涼、頑張ってこの村、食い尽くしてやろうねｖ
フッフフフ。共鳴っておいしいのかなぁ。
【鳴】 人形師 クラム
ようやく箱げっと。
やっとクラリッサさんのお顔を見れたの。
ヨウエンって感じなのかなあ。
ちなみにわたしが狼側なら、間違いなく占い師に二人騙りを出してすぐ占い機能の破壊を狙うから、この３ＣＯの状況はあまりよろしくない…。
でも、きっと今のこの状況は蝙蝠さんが騙ってるんだと思うの。村の空気的に。
風来坊 ヤシチ
あー悪ィ
開始時間までに戻ってこれんかったわァ。
取り急ぎなんか回ってるっぽいので【非占】
霊も出てるか。【非霊】
んじゃ読んでくる
読書好き リュー
共鳴者はどう動くのが良いのか分かりかねますね。
とりあえず真占い師の占いに当たるのだけは避けるべきですね。
では私も今日はこの辺で**
心配性 ミリ
【ヴィヴィアンさんの占Coを確認しました…】
あとCoしていないのは…
キングさん
ヤシチさん
メルヴィンさん
クラリッサさん
クラムさん …でしょうか…？
現在占い師は３人… もう１人出てきたらどうしましょうとか思ってるのは私だけでしょうか…？
…多分…どうもしませんが…私…一応心配です…。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>5 煩悩少年
かなり早くにCOが始まったようですが、私の愚考についてちょっと述べたいと思いますわ。基本的に占い師霊能者共に初日に出す形が望ましいのではないかと。呪殺、逆呪殺を証明する為には占い師が名乗っていなければなりませんし、占い師に護衛を張り付かせる為に霊能潜伏を行うと呪殺の目を捨てる事になりますの。
更に言うなら、霊能者と共鳴者2名でギドラCOをして頂いて少しでも私を狩人様に守ってもらう確率を上げて欲しかったのですけど。共鳴様以外の対抗が出れば解除すればいい事ですし。
占い方法については、呪殺証明が出来ない統一は論外として、交互についてもデメリットの方が目立ちますわね。
呪狼が居ますから初日以降では客観的に確定するケースが普通の妖魔村より更に限定的になります。狂人や狼が弱気であれば、確定白を生み出せる方法にはなりうるのですが……。
やはり、ここは投票COによる自由占いしか選択肢がない様な気が致しますの。
【独】 煩悩少年 ケン
C狂構成を考えると、占いの内訳は、真狂蝙かな。
占い師相互占いで真占を特定して、
違う方を吊るのが一番だと思うんだが。
何で、いきなり美少女を1人溶かさにゃならんのか（血涙）
【鳴】 見習い魔術師 クラリッサ
おかえりクラムちゃん。
妖艶て…難しい言葉知ってんな。
確定を恐れるなら騙りに二人差し出す、か？
私なら蝙蝠が騙るの期待しつつ騙っても一人にするけど…まぁ、今の状況騙りの片方は蝙蝠だとは思うぜ。
心配性 ミリ
ああ…そんなことを言ってる間に【ヤシチさんの非Coを確認しました…】
…私って間の悪い女ですね…。
では…お役にたたないかもしれませんが…少し黙って考えたいと思います…。
風来坊 ヤシチ
とりあえずケンがマジ煩悩だけ把握したわァ。
んーとりあえず共鳴は今日は潜伏してていいだろ。
占い先は占い師が決めればいいだけ。蝙蝠2もいるんだから自由占いで明言で占い先かぶらんようにしておきゃいーよ。
共鳴占いとか地雷なんざ超いらんので共鳴に占い来たら回避で出ればオッケ。
占い師は事前に何時頃までに宣言しますってのだけ言っておいてくれると嬉しいかなァ？
【鳴】 人形師 クラム
うん、わたしなら、ね。
初回襲撃で絶対に占い師さんをチェーンソーするの。
よかった、蝙蝠さんだと思うの、わたしとおんなじ。
じゃあ、ふつうに表に出て、非占霊ＣＯしていいかな…？
クラリッサさんもする？
彼らさんは自由占いのメリットしか見えていないの。
力量に依存するデメリットがたいへん大きいのに…。
御令嬢 ヴィヴィアン
共鳴者様についてですが、COの展開にもよりますね。
このまま3-1の形で落ち着くならば、大事をとって両方ともCOして頂くのがよいかと考えますわ。まぁ占い師三人であれば【真狂狼】の組み合わせでしょうけども、もし【真狼狼】【真蝙狼】等のレアケースであった場合、貴重な吊り手をC国狂人の相方共鳴者騙りに使われたくはありませんから。
つらつら書いてて思いましたが、共鳴様の相方を投票COさせる手もありますから、私としては最終的な判断は共鳴様に投げます。
見習い魔術師 クラリッサ
やべぇ…うとうとしてたぜ…。
ざっと読んでＣＯ始まってる感じか。
【私の魔術は水を出したり幻を見せられるだけだぜ(非占い非霊)】
御令嬢 ヴィヴィアンは、煩悩少年 ケン を能力（占う）の対象に選びました。
【鳴】 見習い魔術師 クラリッサ
ふむん、問題なさそうだし非ＣＯしたぜ。
提示する以上、メリデメリについては分かっているとは思うんだけどな…自由占いはハマればでかいし推したい気持ちも頷けるよ。
旅人 ニコラス が見物しにやってきました。
旅人 ニコラスは、見物人 を希望しました。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>61
はい。霊能者潜伏策は蝙蝠人間に回避の余地を与える事になる策でもあるからです。
彼らは、【占われても吊られても終わり】なのですよ。
生存が第一目標である蝙蝠人間が霊能者COして占いを回避して霊能者COする可能性が非常に高く見積もれます。
さりとて、そうして回避した蝙蝠人間は一見狼と見分けがつかず、霊能者候補を占う事は博打に近いですし。
どこか私の意見が変でしたら、遠慮なく仰ってください。
【独】 見習い魔術師 クラリッサ
>>60 令嬢
はぁん…蝙蝠が２匹いて占騙るのがレアケース、ね…。
ここは考え方の違いなんだろうか？
そも、せっかくのＣ狂を占騙りに出すのももったいないとおもうけどね。
私なら潜伏して占われる。
風来坊 ヤシチ
>>55
㍉は心配性だねェ。４人は共鳴でも混じってなけりゃあ蝙蝠混じりってことだなァ。
それだとロラ視野になる。相互占いもありなんだが蝙蝠２で相互は面倒すぎるのと、蝙蝠噛みでGJ吊り手増えの可能性も見るなら占い機能破壊まではロラせずに様子見で灰狭めがいいんじゃないかね。
つまり何COでもとりあえず占い先は灰でいいだろ。
あと灰5って言ってるやつは認識改めろォ？
占霊狩闇鳴鳴村村村村村
村側は11人で灰が狩含め7なぁ。人外が6人だがうちカウントなし3。
溶けさせつつ狼吊りがベター。もし村を吊っていった場合、蝙蝠Cはカウントに入らねェので、
17>15>13>11>9>7>5>3>1 8手だけど、4手め9人で溶けなし村オンリー吊りだと飽和して蝙蝠勝つので慎重になァ。
（9人で 狼呪智.村村村．C蝙蝙）
ま、そんな展開あってほしくねェけどな。
人形師 クラム
こんばんは。
もうなんだかいろいろ進んでいるのね。
アダーゼル、あなたのせいなの。
燃されちゃうかな…。
【わたし、占い師でも霊能者でもないよ。】
アダーゼルは？
……いや、チェーンソー振り回すのは占いじゃないと思うの。
でも３ＣＯ、か。ふーん。
【墓】 生き人形 フギ
おや、見てるだけ仲間が増えたようだの。
旅人よ、これからしばらくの間よろしゅうな。
我は地上の人形使いの人形のようにチェーンソーを振り回したりはせぬので安心するが良い。
喋ったり動いたりする以外は、単なる可愛らしい人形である。
【鳴】 人形師 クラム
じゃあシルハースさんに続いてわたしの第一印象。
ソーニャさんは偽っぽい。
シルハースさんは人外っぽい。
イフリー子さんは蝙蝠っぽい。
【独】 見習い魔術師 クラリッサ
>>67 心配性
ふむん…占い師が明言の自由、ね…。
そんなのＣ狂を確定白にする絶好のチャンスでしかないと思うんだけど…。
要チェック。
【墓】 旅人 ニコラス
よろしく、見てるだけ仲間のみんな。
途中3日ほど開けるし第三陣営は経験無くて良くわからないし、見ながら勉強…と思って参加させてもらうよ。
とはいえ…ざっとログを読んだがすでに第三陣営関連の話題には頭こんがらがっているが
御令嬢 ヴィヴィアン
>>69
ふむ、なるほど。回避を認めないやり方ですか……。
ただ、それだと本物を占っていって無駄にする可能性がありますのね。私もそんなに長くは生きていられないだろうから、そのデメリットが許容出来ないですわ。
【赤】 心配性 ミリ
自由占いを推してるヤシチさんは蝙蝠っぽくはない…気がします。
交互なら２：１になる可能性もあるのにわざわざ１：１：１を言うのは村っぽい気がします…
わ…私の予想なので…あまり当たらないかもですが…
風来坊 ヤシチ
ヴィヴィは言ってることがわかりやすくていいなァ。
回避枠として蝙蝠に霊COされるのは面倒だしなァ。
占い師3人中、すでに蝙蝠騙りがいる可能性が0なわけじゃあないが、まぁさくさく回ってるので真狂狼が本線かねェ。
あー、あと共鳴は時間ずれとかで出たいならさくさく出りゃいいし。
潜伏した場合は初回投票相互で出るとか出方はいろいろあるから模索する方向でいいんでないか。
何がどうやってきて騙ってくるかわかんねェ人外村だしリスク考えてく感じで。
霊は今さら共鳴とギドラは無理っしょ。確定するかもわからんので回り切ってから話せばいいんでね。
んじゃまぁ寝るわァ。また明日な～。**
【鳴】 見習い魔術師 クラリッサ
っつーわけで、今日はこの辺で失礼するぜ。
なんかあるならこっちに残しといてくれ。
頑張るのはほどほどに、な。
人形師 クラム
共鳴者さん…？
出た方がいいのかなあ。
わたし、自由占いは賛成できないの。
でもとりあえず眠いから、今日のところは深く考えずおやすみなさい。
ね、アダーゼル。
【墓】 生き人形 フギ
我も第三陣営入りの時の戦略はよくわからんのである。
令嬢は「普通の妖魔村」という言葉を使うくらいなのでかなり詳しそうであるが…占候補にその辺りの説明で喉を使わせるのは少々気が引けるの。
わからなければ聞くしかないのではあるが。
【赤】 鴉印のマッチ売り クロウ
まあ、CO確定してからでいいけど･･･占い師の真贋に切り込んで行って見てね･･･。
こっちの情報がない前提で組み立てないといけないから難易度高いけど･･･。
で、内訳について魔王、チェシャ猫間や他の灰と繋がりを出して議論していくといいかな･･･。
【独】 人形師 クラム
確かに風来坊はなあ。ダメな感じに人外だ。占われる気がなさそうだから占ってやろう。
魔術師は即吊りレベルに黒いが…言語化するのが面倒なのでとりあえず見る。
そして占い師はヴィヴィアン真だな。まあヴィヴィアン偽の場合、騙る気満々の狂人だと思うので、真占い師が即死するからどうでもよい。
問題は灰にいる蝙蝠だよなあ。相方はミリか。私はイフリー子。さてさて。
【鳴】 人形師 クラム
夏休みだし、明日の用もぽしゃぽしゃになったから、
まあがんばれるけれど…。
でも眠いときは寝るの。
おやすみ。明日もよろしくね。
給仕 ソーニャ
とりあえず寝る前に来れたよ
ヤシチさんの言うとおり確かに共鳴さんは出なくてもいいかもね
ボクの占い先になったら回避してもらわないとだけどね
共鳴さんの作戦は共鳴さん同士で話し合って決めてくれればいいかな、折角話せるんだしね
【独】 煩悩少年 ケン
今のところ、C狂人なのに真狂蝙をレアケースという
ヴィヴィとヤシチが蝙蝠っぽいな。
逆に言うと、この二人を疑う連中が狼っぽいんだよね。
その辺は、じっくり見させて貰いますか。
修道女 ロゼッタ
ヴィヴィさんは蝙蝠にばかり意識がいきすぎのような。呪狼いますよね？あえて回避させるのも逆銃殺対策考えれば悪くないと思いますよ？回避させた場合、そいつに逃げ切られるって可能性もかなり低くなりますしね。確かに占い確定の目は低くなりますが、私はそんなに分が悪いとは思わないですね。
【独】 孤児 ラキア
妖魔村は５回しかやってないから詳しくないけど、
3-1で初日溶けが起こると、狼陣営が超きついってことだけは
経験済み…。
【墓】 生き人形 フギ
今夜は108どころでなく煩悩を抱えていそうな少年の枕元に立つので、そろそろ失礼するとしよう。
一晩金縛りにするので、悪い事もイイコトもできぬぞ。
【墓】 孤児 ラキア
フギ、おやすみ。
あれ、もうこんな時間か。
俺も寝なきゃな。
[<煩悩少年 ケン>家の納屋に忍び込んで眠ることにした**]
御令嬢 ヴィヴィアン
>>35
私が真なのですけど！という主張は置いておきましょう。
貴方がその時点で「どちらか狂人か蝙蝠か狼」と言ったのは何かしら戦術面で思うところがあったのではないかと推察致しますの。
★占い師が三人出るとは思っていなかった？
また、そうであるならばそれはどうしてそう考えたのかしら？
>>73
時間が空いた時にも、クラムちゃんがお勧めする占い方法を教えて下さいね。
>>76
んん、実はその辺あまり詰めて考えていないのですよ。
この編成私が確定しないとかなりきついと思い込んでますから、必死になってますの。
呪狼はなるべく占いたくないのですわ。でも蝙蝠も逃がしたくないですし……。霊能者もこういった村では重要度が通常村よりも挙がっていますから。呪狼の逆呪殺は私の小さい脳みそでは考えても対策が浮かばないので、よければご教授くださいませ。
【赤】 魔術師 シルハース
ほんと？ 嬉しいなっ。
可愛い女の子は大好きだよ。食べちゃいたいくらいだｖ
燐も涼も、もちろん大好き！
フフフ。誤爆したらその時はその時ｗ
燐なんて、そのまますぎるしｗｗ
しかし、もしかして皆、おまかせ希望で狼ひいたのかな？ｗ
涼は狂希望かなーって感じたけど。
ちなみにボクもおまかせ。だから、絶対素村だろうと思ってたんだけどねーｗ
御令嬢 ヴィヴィアン
今考えたら、共鳴者片方潜伏だと狂人が相方乗っ取りCOの可能性だけではなくて蝙蝠も相方COしてくる可能性が一応ありましたのね……。（狼側にバレルのでやらないとは思うのですが）抜けが多いですね、私。
こうも人外が多いと考える事が多くて面倒ですわ……。
【赤】 心配性 ミリ
わ…私は素狼希望で入りました…。
…正直、答えが解らない素村は一番疲れてしまいます…。
だから答えの解ってる狼や、答えに近い位置にいる占い師…。
もしくは皆の意見を読んで素直に考えを出せる共有まとめとかが好みなんです…。
こんな私で…ご…ごめんなさい…。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>74
いえ、構いませんよ。
意見交換は必要です。ミリさんが本気で交互や霊潜伏を視野に入れていると言う事がわかりましたから、私としては大収穫なのですわ。
さて、夜も更けて来ましたから、私はこれでお暇致します。
魔術師 シルハース
>>79 ご令嬢
狼だと思うから占うだろうに、そこが呪狼だったら、やりきれないねｗ
自分の真と、相手の狼証明が出来たってことで、せめてもの救いにするしかないような気がするよ。
対策としては、んー、とことん蝙蝠を狙うか、いっそ発想を変えて、白確定を狙うっていうのもアリかもしれないよ。
★>>56 交互占いのデメリットについて、簡単でいいから教えてくれる？
偽占（赤や蝙蝠）が、初回で相棒を白囲いするのは、怖くない？
あと、寝ちゃったみたいだから、明日でいいけど、
＞★クロウ
>>51 C狂なら、３COなりにくいって思うのはどうして？
占い内訳、どんな風に考えてる？
【赤】 給仕 ソーニャ
絶対蹴られて素村になるだろうなーとか言いながら編成決定後にC狂になっててびっくりしてたよ
C狂やった事無かったので経験が出来てうれしいよ
というかおまかせでということは智狼余ってたんだｗ
皆蝙蝠だったのかなやっぱり
【赤】 魔術師 シルハース
＞猫
謝ることないよ！
確かに、狼はどう動かせばいいか、分かりやすいもんね。
猫、可愛く見えて狼PLか！
侮れないなー。
＞涼
智狼余ってたみたいｗ
C狂楽しいよー。
ボクの数少ない赤勝利経験が、C狂なんだっ。
赤楽しすぎて、つい襲撃セットしようとしちゃうんだよね。
あっははっ！
【独】 心配性 ミリ
>>*45
本体はテキトーな事でっちあげて人に疑惑をまくのが大好きなんていえないわー！
私…終ったあとのイメージが…心配です…。
給仕 ソーニャ
眠いや、今日は寝ちゃうね
朝少し来てその後は21時くらいになると思うからボクの占い希望やその他諸々の確認はその後になると思うよ
それじゃあお休みなさい**
【独】 給仕 ソーニャ
女の子と一緒に行動する事になったり、果てに一緒に寝ることになったりとHNは涼でよかったみたいだねｗ
ドキドキしながら寝ることになりそうだねー
【独】 心配性 ミリ
…がある日！
貧しい生活に 倒れる名づけ親～
こ…これは…死亡フラグ！！
わ…私…罵声と暴力をうけながら頭にKを付けられて埋められないかと心配になってきました…。
御令嬢 ヴィヴィアン
寝る寝る詐欺ですわ。
とりあえず、今日は発想が比較的私と近いヤシチ様は占いからは外したいような、外したくないような。
シルハちゃんとロゼッタ様は色々思案なさっている様が容易に見て取れます。姿勢は狼らしくはないですが蝙蝠じゃないのか？と聞かれるとわかりませんね。
ミリちゃんも、ただの延命策である霊能潜伏案を強く主張した事だけではなくて、そもそも彼女は霊能潜伏●回避なしの策を取るつもりの様でしたので、イマイチ蝙蝠さんとしてはピンと来ません。
>>53
全くですわ。私、ソーニャの金髪が気に入っていましたのにね……。本当に、残念です。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>89
訂正致します。「強く主張した事だけではなくて、そもそも彼女は」の箇所を単に「強くした事や、」と訂正してください。
眠いと間違いも増えますね。では、今度こそ休みますわ。
ああ！もう一つ。ケン、アルバートに言いつけて私の寝室ドア付近で見かけた不審者は機関銃で打ち抜けと言付けてありますから、命が惜しければ近づかない様に。
【赤】 魔術師 シルハース
チェシャ猫は、黒猫だったのかｖ
可愛い可愛い。ごろごろ。
涼には、質問思いつかなくて、ごめんね。
隙がないんだよなー。ソツがないっていうか。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b14 )
【独】 心配性 ミリ
ミリちゃんも、ただの延命策である霊能潜伏案を強くした事や霊能潜伏●回避なしの策を取るつもりの様でしたので、イマイチ蝙蝠さんとしてはピンと来ません。
こうかな？
魔術師 シルハース
ミリの手探り感が、やたら白く見えてきたんだけど。
でも、ボク、第一印象以外はあんまり当たんないから、保留でっ。
それにしても、喉もう半分切ってるじゃんｗ 飛ばしてるねっ。
やーばーいー。
眠気で目がすべり始めたので、ここで一旦落ちっ。
みんな、まったねー！**
【念】 修道女 ロゼッタ
こちらの存在すっかり忘れるところでした。CNは考えておきますね～
私もカオス編成は１年ぶりくらいですので戦術論色々怪しいですが、まぁ占いでも死ぬというマゾさの分他の陣営潰す必要がないので多分適当でもいいかとｗ 吊りに当たりそうになったらとりあえず闇狩あたり騙っとけばいいでしょう。
【墓】 情報屋 トム
Ｃ村と妖魔村の合わせ技編成だね。
割と面白い編成なんじゃないかな。
個人的には溶けの真確定を狙ってＦＯにしたいね、でもＣ狂対策もしなきゃ。
…というか、蝙蝠は2人いるからどっちか騙りに出してきてもおかしくないよね。ＣＯ人数がカオスになりそうだ。
【墓】 情報屋 トム
ざーっと見た感じ、こんくらいかなぁ。
地上にいたら、共鳴者片方or両方ＣＯ、占いは初日、霊は任意のＣＯ推してただろうねー。
さて、こっちもいろいろ準備しないと。
給仕 ソーニャ
みんなおはよっ
あんまり動き無かったみたいだね
今のところヤシチさんは場をよく見ていて的確に判断しているっぽくてかつ議論の向きを変えているようには見えないので人っぽいかな
通常村なら占いは必要ないところだと思うけれど、この村だとどうなんだろ？
違うところ占ったほうがよさそうな気がするよ
あとケンくんはボクとクロウちゃんが占いに出ている状態でどちらかが本物と言う風に言っていたりでせっかちさんなのかな？
クロウちゃんと繋がっている赤側かな？とか思っちゃったりするね
蝙蝠がCO状況見ないで最初に出て来るのはちょっとリスキーだと思うしね
ただ狼と狂人の連携という風に言っていたのもあるのでちょっと悩ましいところかな
ここも占いはいらなさそうかな
純真 カルメラは、ここまで読んだのー。 ( b18 )
【墓】 純真 カルメラ
キングシャーマンさんがまだ来てないの。
僕が二度寝から起きてくるころには、
全員のＣＯが廻って、場が動いてるかなー？
じゃぁ、おやすみなさーい**
空手バカ 太山
おはよう。少し遅れたが…。
俺はな、近々、【チャド霊CO確認】【クロウ占CO確認】【ソーニャ占CO確認】【ヴィヴィアン占CO確認】と言うつもりだ。
給仕 ソーニャ
メルヴィンさんと俺さんの非CO確認したよっ
3-1かぁ、蝙蝠さんを溶かせるように頑張るよ
また夜に来るねっ
21時前くらいになると思うよ
煩悩少年 ケン
あ、イタタタ。この村は、ちょっと覗いたり、夜這いしたり、抱きついて乳、尻、太ももに触れようとしただけで、ファイア打ち込んだり、飛び蹴りかましたり、吊るしたりマシンガン乱射したり、厳しすぎるっす。
若いんだから、熱いパトスとリビドーで多少のオイタは仕方ないじゃないっすか。
【鴉給譲占いＣＯ、肉霊確定確認】
でも、とりあえず、CO廻しは終わったみたいだし、蝙蝠、智狼、呪狼対策について、俺の考えていたことを話すっす。
１．蝙蝠、呪狼がいるから、真占は確定しやすい。
占い先を1人、1人指定する交差占をやって、蝙蝠が溶けたり、呪狼を占って真占が逆呪殺されれば、真占は確定しやすいっす。もし、真占確定すれば、偽候補をとっとと吊れば、占いもムダにならないで済むッス。
この辺が、俺が対策を話すのを後回しにしようとした理由で、狼や蝙蝠が占い候補とか出してくれれば、それだけ村が有利になると思ったんす。
☆譲>>79 ヴィヴィちゃん、そういう訳で、狼は狂人と相談できるし、蝙蝠がいても3COになる可能性はかなり低いと思ってたんすがね。何で、美少女が3人も（血涙）
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
村陣営12人 ダ村村村村村占霊狩闇鳴鳴
狼陣営４人 Ｃ狼呪智
狐陣営２人 蝙蝙
いろいろと複雑そうな村じゃないか！これなら魔王様に捧げる生贄として申し分ない！！
しかしこの構成の展開的に何から手をつけていいかわからんな
ＣＯ把握しとくか
読書好き リュー
おはようございまーす。
占霊についてはＣＯが回りきったのかな？
鳩なんでちゃんと読めてないですけど。
キングさんの非占霊がキャラクター的になんか切ないですね。
煩悩少年 ケン
２．この村は狼と蝙蝠と人間の戦いだから、占いが襲撃される危険は他の村より低いはずっす。
この村は、狼：蝙蝠：人間＝４：２：１２っすが、狼達は蝙蝠も倒さないと勝てないッス。だから、狼たちは襲撃では倒せない蝙蝠を倒せる占い師を簡単に殺せないはずっす。
おまけに、呪狼がいるから、襲撃しなくて占い師を殺せる可能性もある。そういう意味でも、占い師は比較的安全に長く生きられると思うっす。
３．智狼がいるから、狼の襲撃第一目標は狩人
占い師をすぐ殺せないとなると狼は狩探しを目指すと思うっす。智狼は灰から狩を食べても狩人が判るはずっすから。
そして、狩さえ喰えれば、村には狩がいないことを知られずに、霊でも占いでも共鳴者でも自由に喰えるようになると思うっす。そいう状況なんで、狼の狩人襲撃を防ぐ作戦は三つ。
一つは、狩人襲撃そのもを防ぐために、共鳴者はCOせずに、灰を厚くして狼から狩人を守る作戦。共鳴者も存在を知られずに襲撃を避けられるんでオススメっす。
煩悩少年 ケン
もう一つは、最初から共鳴者は2COして灰を減らし、狼か蝙蝠を早めに見つける作戦っす。これは、灰が減る分、狩人も見つかりやすくなるんんやな。
まあ、中間として、共鳴者1COにする作戦もあるっすが。裏で相談して判断できる共鳴者を早めに表に出して狼に喰わせるのはC狂のいる村では勿体無いと思うっすよ。
この辺が、まとめ役決定を後回しにしようと理由っす。
正直言うと、C狂、狼３潜伏で灰から狩人を狙う作戦に、狼が出るのが一番嫌だったんですが、C狂は占いに出てきてくれたっぽくて、助かるっす。だけど、何で、美少女なんや（血涙）
最後に議題を置いていくっす。
■３．まとめ役について
■４．占いの方針について
■５．その他、狼と蝙蝠と戦うための作戦案について
■６．今日、占って欲しいのは誰か。
俺の回答としては、
■３．確霊のチャドのおっさんに任せたいっす。
■４．皆の希望を聞いた上で、今日は、チャドのおっさんに三箇所選んで、誰を占うか指名して欲しいっす。
■５．さっき書いた通り、共鳴潜伏で占いがあたったらCO。早く智狼を見つけて吊るのが勝負の鍵っす。
■６．夜までに考えておくっす。
じゃあ、皆の意見も聞かせて欲しいっす。
心配性 ミリ
…み…皆さん…おはよう…ございます…
【占霊の3-1を確認しました…】
お…おめでとうございます…チャドさん…た…頼りにしてます…
煩悩少年 ケン
■３．チャドのおっさんには、今日は、どの占い師が誰を占うか指名して欲しいという意味っす。
ちょっと、喋りすぎて喉が痛くなってきたんで、少し黙って、皆の意見を聞かせて貰うことにするっす。
【墓】 生き人形 フギ
呪狼や蝙蝠がいる故真占が確定しやすいのならば、序盤は交互とか考えず自由占いでも良いような気がするのう。
ところで闇狩人の立ち居振る舞いについてであるが、自分の役職がわかるまでは狩人として行動→役職がわかってからは素村として行動という感じなのであろうか？
資産家 ディーン
【COについては確認しました】
3-1とは感心しませんな。
さて、それはさておき共鳴は出ないのですか？
私は出てくれた方が灰も占い師も考察しやすくて助かると思うのですが、自分が真の占いにかからないという自負があるのならまぁ良いでしょう。
【墓】 生き人形 フギ
…パターンを考えていたら頭がこんがらがって来た故、茶でも淹れて一休みしようぞ。
武夷山の凍頂茶である。
お茶請けに蜜林檎も置いておく故、好きにつまむが良い。
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
とりあえず目についたところだけ
>>7 灰5人？ギドラ？どういうこと？>>16つまりどういう提案なんだ？ 何を言ってるかよくわからないから聞いてみる。
んー、俺からも提案しとくか
あー、灰減らしに俺としては共鳴二人も狩も闇狩も占いＣＯへお願いしたい。
占い師襲撃あったら共鳴と狩と闇狩はすべて共鳴としてスライドＣＯ
目的、役持ちと灰の完全な分離
狩の保護は共鳴と闇狩がそのまま盾だし。占い師でさえはじめは盾になってる。
かと思えば保護先もその中にしちゃえば盾にしながらＧＪなんて反撃もできる。
回避ＣＯ不可能になるのも面白いところか
【独】 煩悩少年 ケン
とりあえず、言いたいことは全部言ったっすが、皆の作戦はどうかな？
皆の考え方を聞いた上で、狼と蝙蝠を探そうと思うけどね。
御令嬢 ヴィヴィアン
おはようございます。
チャド様、霊能者確定おめでとう。
>>99
回答ありがとう。概ね、納得いたしました。
ベッドで色々と推理してみましたが、占い内訳がわからなくなってきましたの。【真狂狼】でよいと思い込んでいたのですが、別にC国狂人なのですから共鳴者騙りなんて気にしなくとも良い筈なのですわ。そして私が溶かしたら、偽確定でお疲れ様コースですから、わざわざ狼が騙るのか？という疑問が湧きましたの。2-1ならば多少ハイリスクな形ですが狩人が迷って確定霊能や私を抜ける可能性がありますし、2-2の形ならばローラーで最大4手、まぁ普通は3手稼げる筈。蝙蝠人間が占いを騙っている可能性も一応頭に入れておかないといけない様な……。
資産家 ディーン
ケン君の言うチャド氏のまとめでの占い指定は占い師の真贋と人外がはっきりわかってないとやりづらいと思いますので占い師個人個人に任せてするべきではないでしょうか。そういう意味で自由占いを希望します。
占い先が被った場合調整役になるくらいでいいのではないかな。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>103
成程。確かに私が蝙蝠を溶かして確定しても、狼側は呪狼を私に占わせてLWに賭ける事が出来ますものね。蝙蝠のうち一人は溶かして、もう一人は適当に疑惑をおっかぶせて退場してもらうのが狼陣営にとっての良策なのかしら？
狼陣営がケンの様な思考をしていたとしたら、私も3日目か4日目までは生きていられるのかしらね。
内訳【真狂狼】ならば狼たちはそこまで詰めて考えている事はまぁなさそうだけど。3-1にする大きなメリットの一つは占い師を抜きやすくする事ですからね。
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
>>108
自分で気づいたが占い師3人もう出てるからいまさら共鳴や狩が占い騙りしたところでばればれになるな！
おかしな提案していたことに気づいた
これは却下の方向で頼む
御令嬢 ヴィヴィアン
■3．チャドさんに進行や票の取り纏めをお願いしたいと思います。
■4．誠に自分勝手な意見ですが、占い師の意志による完全自由占いを希望します。被ったらチャドさんが適宜調整する形が良いのでは？
■5．現段階では思いつきません。
■6．これから選定します。しばしお待ちを。
資産家 ディーン
3－1の内訳が真狂狼ならば狼陣営はなぜ2人も騙りを出してきたのか？が注目されますな。
占い師の内訳がはっきりわかっている分、2－1でも差支えはないのですが、3－1という布陣、これは早期に占い師を抜こうとしていると取れます。そうなると占い師は早めに真確定させないと生き残れないでしょう
真狂共や真狂蝙などだとちょっと考えるのが面倒ですね。
占いに共が入ってる場合は撤回をお願いしたい所です。
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
てなると共鳴は出てまとめたほうが良いな！
溶かされたら偽判明する手前、信用勝負よりも襲撃優先になるはずだ。
地雷は無用！灰削ろう
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
>>115資産
うむ！俺も必要ないと思う。
むしろ共が騙っていないなら相互占いなんて線も出てくるぞ！
智狼や呪狼が騙ってるとは思えないし、まず狼狂占だとは思うけどな。
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
■３．まとめ役について
共鳴者
■４．占いの方針について
完全自由
■５．その他、狼と蝙蝠と戦うための作戦案について
地雷は無用。
■６．今日、占って欲しいのは誰か。
パッションで決める
【独】 ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
狩の守り先はＧＪ狙うよりも占い師一本でよい
ＧＪ出たらほぼ確定みたいなもんだし心配なら相互しとけば良い。
守って死んだら呪狼判明するし狩もこりゃ発表の場があるな
資産家 ディーン
■３．まとめ役について
チャド氏、共鳴
■４．占いの方針について
自由占い
■５．その他、狼と蝙蝠と戦うための作戦案について
FOを希望しておきます。
■６．今日、占って欲しいのは誰か
蝙蝠狙いですが、保留です
ではまたお会いしましょう**
人形師 クラム
自由占い以外の方法て、普通にまとめ役が決めるものなの。
わたし、人外に場をとりころーる……こんとろーる？されるの嫌いなの。
だからまあ、チャドさんが決めるぶんには、特に内容以外には反対はないのよ。
ん、アダーゼル？
何か言いたいの？
人形師 クラム
……ケンの認識は間違ってイマス。
この編成、狼側は全力で占い師をチェーンソーしにくるべきで、実際そうなるデショウ。占い師の生存のみが、狼側の敗北条件とでもいうべき編成。呪狼がいようがなんだろうが、確定は絶対避けたい。そう考えない狼はアンポンタンデス。
実際、今の状況を見ているのデスカネ。
３ＣＯですヨ。
もし内訳が真狂狼なら、完全に占い機能の破壊に来ているではアリマセンカ。それ以外に２人騙らせる目的は？ 蝙蝠呪狼を占った瞬間残りの二人が偽確定してしまうノニネ。初回襲撃する気マンマンにしか見えませんガ。
もし内訳が真狂蝙でも、蝙蝠が一人わざわざチェーンソーされに来てくれている。残り灰の一匹チェーンソーすれば狼の天下。その状況で、占い師をチェーンソーしない理由は何？ 数の暴力もあるし、後でいくらでも灰の蝙蝠なぞチェーンソーできるデス。
人形師 クラム
天井からぶら下がったままなのに、よくぺらぺら口が動くね…。
油をさしすぎたかなあ。
でも、思うところはわたしもそんな感じ。
智狼も、呪狼も、能力なんて、ちょっとしたぷらす要素でしかないの。それに賭けて一発逆転を狙うぎゃんぶるなんて、はいはいりすくみどるりたーん、狼さんはしないと思うの。
占い師が死なないかも、なんて…しゅがーしゅがーだと思うのね。
旅人 ニコラスは、ここまで読んだ。 ( b22 )
【独】 煩悩少年 ケン
うーん、認識の違いが伝わっとらんな。
この戦いは、狼と村人の戦いじゃない。
狼と蝙蝠と村人三つ巴の戦いだと思うんだがね。
占いを始めに襲撃しちまったら、
それは蝙蝠を圧倒的に有利にしちまうと思うんだけど。
占い真狂狼の予想が多いのを見ると、
狼も勘違いしてる可能性はあるかも。
俺は、占い真狂蝙で、
狼も真占が誰か判らないで困っていると思うんだがな。
【独】 煩悩少年 ケン
とは言うものの、クラムちゃんの目的は占い師を喋らせて
真占が誰か捜すことなのかも。
霊護衛を外す狼の目的か、占いに喋らせるのが目的なのか。
俺は、汚いおっさんなんぞ、守りたくないんで、
占い師さんをベッドの中でも、守りたいんやがな。
【墓】 風水師 ペギータ
朝食には遅いし、昼食にはまだ早いね。
シェフに期待して、食材だけ置いていこうかな。
1.モッツァレラチーズ
2.南瓜
3.*07手長猿*の干し肉
4.う○い棒*08ポテンヒット*味
5.鰹節
6.蒟蒻
肉屋 チャド
遅い朝飯だ。
1:ねぎま
2:つくね
3:砂肝
4:皮
5:レバー
6:串
ちなみに俺は思考を隠す気はさらさら無い。なるべく質問も出していく。
じゃ議事へダイブ。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b26 )
【赤】 心配性 ミリ
…お…おはようございます…
昨日は皆さんの温もりが心地好くて…よく…眠れました…。
今日の方針を相談したくて…少し顔を出しました…鳩です。
【赤】 魔術師 シルハース
おはよう、子猫ちゃん！
[ぎゅむーｖ]
今日の方針ねー。
どうしようかなっ？
ボクはあまり強い狼じゃないから、燐や涼の力を借りたいなー。
【赤】 心配性 ミリ
とりあえず私も…世論にあわせて…疑惑は持ちつてもヴィヴィさん真で動こうかと思います…。
ヴィヴィさん…手強そうです。
特に涼さんは結構キツめに切ってしまうかもしれないです…涼さん…応援したいのですが…ごめんなさい…。
鴉印のマッチ売り クロウ
あう･･･おはよう･･･。霊確定と３COで固定されたの確認･･･。
正直、対抗は1人かなと思ってた･･･。
狂狼･･･なぜ騙りが2人も･･･？
狂蝙･･･これだと･･･灰から1/13しか･･･溶けないかな･･･。こっち･･･なのかな･･･。
占い師の対抗占っちゃ･･･駄目かな･･･？
行き倒れ メルヴィン
諸々確認したぜぃ。
チャドは宜しく頼むぜぇ
今から寝っから、夕方またくらぁ
占い希望は…とりあえず<<御令嬢 ヴィヴィアン>>にでもしとくか？
鴉印のマッチ売り クロウ
今更だけど･･･COに関しては･･･FOがいいと思ってた･･･よ･･･。
人外に回避枠与えるのは･･･だめ･･･。
ただ･･･これって早くに溶かさないと･･･私が食われるよね･･･。
出来るだけ早く一匹目溶かしたい･･･。
鴉印のマッチ売り クロウ
>>60でヴィヴィが何か言ってるけど･･･狂狼って考えるの･･･普通なの･･･かな･･･？
共鳴潜伏に関しては･･･無駄占い･･･嫌い･･･。最低1COほしい･･･。
相互の許可でるなら今日は要らない･･･けど･･･地雷、夢見てるなら･･･私の占い･･･1回無駄にする可能性･･･悲しい･･･。
【赤】 心配性 ミリ
あとは占い内訳を真狂狼と真狂蝙の両面の可能性を推して…みんながあまり真狂狼で視点ロックしないように出来たら…って思っています…。
あと…ケンさんは仮想呪狼に仕立てあげて…明日以降吊りにもっていけたら…とか色々と…
今日は手強そうなヤシチさんあたりを占いにもっていけたら…とか…
そんなに上手くいくとは思いませんけど…わ…私なんかの意見ですから…
【墓】 生き人形 フギ
>>123
魔術師の考えは素直でわかりやすく感じるのう。内容も納得できる。
我も霊は確定せぬのではないかと思っておった。
>>124
「特に内容以外には反対はない」というのは変な表現である。
内容に異を唱えたら、それは反対意見だと思うのであるが。
>>125
狼からしたら「噛めない」蝙蝠は厄介な存在ではないかな？
溶かすか吊るかしかない訳であるが、蝙蝠は狼より「灰村人」のふりが容易だと我は思うておる。
もちろん個人差はあろうが、占いなしの手探りになった場合黒さが出やすい狼がどんどん吊られて蝙蝠を吊り逃すというのも結構ありそうに思うぞ。
村側としては「蝙蝠は占い・狼は吊り」で処理したいと思うところ。
蝙蝠狙いで白い辺りに占いを使ってくれる可能性も高いので、占機能を早々に潰すのは微妙に思うのだが狼からしたら「真が確定」というのはそれ以上に怖いということであろうか。
他の者の意見と見比べると「狼サイドから見た現在の状況」という感じを受けるのう。
【赤】 魔術師 シルハース
ふむふむ。面白いね。
ケンを吊りにかかったら、ケン白めで見てる僕は、ちょう反対するけどｗ めげないでね！
占い先は、たぶんバラになりそうだから、ヤシチを誰が占うかだよねえ。
ヴィヴィ→ヤシチで、ヤシチ襲撃ってどうなんだろう？
ヤシチ蝙蝠に見えるかな？ 死体が１個だから、バレるかな？ｗ
【赤】 心配性 ミリ
あ…あくまで…私はこう動こうかな…と思ってるだけで…
皆さんにこう動いて欲しい…てものじゃないです…念のため…
わ…私なんかが皆さんの行動に制限しようなんて…そんな恐れ多い…
【赤】 心配性 ミリ
……ケンさん吊り上げられるよう頑張ります…
ごめんなさいケンさん…
貴方はきっと私たちに食べられた方が幸せなのかもしれないですけど…
本当にごめんなさい…黙って吊られてください…
鴉印のマッチ売り クロウ
軽く疑問･･･。>>56の投票COで占い先表明は明日からは同意･･･。ヴィヴィが言わなければ私が言ってた･･･。けど･･･今日は占い先明言で･･･いいのかな･･･？ただ･･･私が吊ろうと思う先に投票できないし･･･もっと縛るなら･･･吊り先は･･･チャドが統一して欲しいな･･･。占い先が吊られてたら･･･泣く･･･。
>>66のシルハースの評価･･･早いな･･･。灰について･･･考え出てくるのが早いのは･･･基本的に助かる･･･。
>>67とかミリについては･･･方針についての手探り感･･･。でも･･･ちょっとそういうことで喉使いすぎ･･･かな･･･。
>>72ヤシチ
･･･狂狼が出る意味って･･･なんだろ･･･。私、判らない･･･。
鴉印のマッチ売り クロウ
>>84 ケン
なんか･･･対抗が狂狼って認識が多いけど･･･それが普通なのかな･･･？共鳴全部だししたら2/11で蝙蝠なんだけど･･･2/11で狼にも当るけど･･･。溶けたり･･･溶かされたりしないと、確定するには霊の補助必須･･･だよね･･･。確率的に･･･蝙蝠が騙ってないと思うのが･･･納得できないかな･･･。これ･･･私だけみたい･･･？ケンは･･･やっぱり狂狼だと思う･･･？
>>87 ミリ
霊共ギドラは･･･慣れてないと･･･普通に霊が透ける･･･。共有が盾になるのはいい発想だけど･･･私は･･･あまり上手くいかないと思う･･･。作戦的な話よりは･･･ミリの灰考察とか･･･会話が･･･聞きたい･･･かな･･･。
【墓】 生き人形 フギ
令嬢が飛ばしておる分他の二人の印象が薄いが、占真贋は急いで考える必要もなかろうと気楽にして折おる我。
溶けや呪殺がある＝偽占が確定しやすいのであるから、やはり狼側が２人騙るというのは疑問であるな。
あるとすれば蝙蝠が騙らないと見切りをつけた上で真抜きをしやすくするためであろうか。
そうなると少し遅れてCOした令嬢が狼側の可能性がやや高くなるかのう。
蝙蝠が騙っておる場合は…早期溶け防止と仲間の囲いが目的でもあろうか？
灰中に蝙蝠2よりは1の方がヒットしづらいとは言え、騙り役の生存は見込めぬであろうから微妙な気がするのであるが…。
灰蝙蝠が潜伏に自信を持っておるのかのう？
鴉印のマッチ売り クロウ
>>103 ケン
占襲撃薄い･･･まったく同意できない･･･。多分溶かせなければ早い段階で･･･私抜かれる･･･。吊り手は説けなければ7･･･溶ければ6･･･。この吊り手に蝙蝠も入れると･･･多分私たち･･･勝てない･･･。狼、吊りたい。そして生きてるうちに溶かしたい･･･よ･･･。
【墓】 生き人形 フギ
チーズと串。
ぷすっと挿して火で炙るとおいしそうであるが、火に近づくとかとんでもないのでこのまま齧ろうぞ。
…悔しくなんかないのである。
鴉印のマッチ売り クロウ
>>137 チャド
うん、わかってる･･･。だけど投票もできないから･･･占い先明言でいいのかな･･･って疑問･･･。判りにくかったらごめんなさい･･･。
鴉印のマッチ売り クロウ
>>115 ディーン
あ･･･共鳴まだ出てこないし･･･意図はどうあれ･･･対抗に共居る可能性･･･あるんだ･･･？
>>117
狂狼なら･･･そうだね･･･。呪よりは智や普通の狼･･･なのかな･･･。でも、2騙りする意図が･･･わからないのはやっぱり思う･･･。
>>125
占機能破壊に来てるのは･･･確かだし･･･私も抜かれる危惧してるんだ･･･。でも･･･ローラーで蝙蝠に吊り手使うのは･･･>>138見て･･･極力避けたいなと思うけど･･･どうかな･･･？
>>83で質問されてた･･･。名前なかったのでスルーしてて･･･ごめん･･･。
真狂の2COになると思ってた･･･。この編成･･･狂と意思疎通できるし･･･。3CO目が同じ狼側で出てくる必要性、逆にシルハースは･･･思いつく･･･？
鴉印のマッチ売り クロウ
■３．まとめ役について
今日から自由占い、占い先明言だと･･･共鳴がある程度指示出さないと･･･無駄占い･･･嫌･･･だよ･･･。
■４．占いの方針について
自由で明言希望･･･だけど･･･今日に限って･･･対抗占い師占ったら･･･駄目かな･･･？
鴉印のマッチ売り クロウ
あ、そうだ･･･。
>>112 太山
今日は出来れば･･･溶かしたい･･･確定したら･･･一匹飼い狼残したいけど･･･呪狼避けて･･･上手く占えるか･･･1/2･･･だよね･･･。
読書好き リュー
一撃離脱で新しい議題には答えておきますね。
■３．まとめ役について
チャドさんか共鳴者の方にお願いしましょう。
■４．占いの方針について
自由占いで良いと思います。
■５．その他、狼と蝙蝠と戦うための作戦案について
共鳴者もＦＯで、とりあえず灰を狭めていきましょう。
真占い師の占い無駄打ちも避けたいです。
■６．今日、占って欲しいのは誰か。
決めていません。
肉屋 チャド
ざっと読んだが、まだなんとも言えないな。
とりあえず方針。
【占いは自由占い(被ったら調整)】
【初回占いは蝙蝠狙い。こいつ蝙蝠かも、って所を希望出してくれ】
【共鳴は全て自己判断。出るタイミング、占い回避するもしないも含め】
こんなとこか。
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
ん、だんだんこの村の戦術が見えてきた。
狼は智狼が生きてる限り蝙蝠の数は把握できるから占い師は狼側からいえば邪魔なだけか
その思考さえ固まれば３COは自然に出てきておかしくないんじゃないかな
とりあえず占い師を落とそうでってことで。
呪い殺す手もあるけど、それは狼にとって不利な確定情報になりかねないし
狩と闇狩が占い師に張ってる可能性もあるのだから呪い殺しは偽装襲撃してもバレる危険がありそうなんだよな。
狩だったら言えないけど闇狩だったら差し抱えないから喜んで発表してくれそうだ。
あと内訳がわかるってのは後半大きなアドバンテージに思える。
後半内訳がわからない村は安全策に縄を使うしかないから駆け引きとかできそうなんだよね
LWですと言われてしまったら実際は２りいたとしてもわかんないじゃん
だから飼い狼って面からも占い師は邪魔なだけな気がする。
【墓】 領主の娘 ゲルダ
こんにちは。
始まっていたのですね……昨日からお隣りの領主さまのところのパーティーに行っていたので出遅れてしまいました……。
【墓】 領主の娘 ゲルダ
占い師は適当なところまで生かしておくと、蝙蝠を落とすのが多少楽になります、ね。
呪殺真確定が一番面倒ではあるので、出来れば占い先は統一に持っていきたいところですが……自由占いなどになった場合は、さっさと抜かないと厳しい気がいたしますの。
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
自由を推したけど相互占いもはちょっと悩むね
蝙蝠がいればラッキー、いなくて飼い狼にできるから損取りにはなるけど状況は整理しやすくなる。
ただ２手必要なのが厄介だし損取りだからもったいないと言えばもったいない
【墓】 領主の娘 ゲルダ
狼はひたすら妖魔っぽいところを吊り上げつつ、万が一襲撃で妖魔を見つけたら、自分か仲間が吊られそうになった時に情報を売ってもいいかもしれません……。
【独】 魔術師 シルハース
☆>>140 マッチ売り
ん。こちらこそごめん、気をつけるよ。
んー。ボクは占い内訳、「真狂＆共or狼or蝙蝠」じゃないかなって思ってるよ。
で、狼狂が既に騙ってる状態で、仲間が３CO目する理由かー。
最初、質問の意味分からなかったんだけど、クロウ視点だとそうなるんだね。把握ー。
んー。ソーニャが狼なら、ヴィヴィは狂じゃないと思う。>>123のとおり、ヴィヴィが狂なら、霊に出たほうがいいもの。ヴィヴィ共か蝙蝠じゃないかな。
ソーニャ狂で、ヴィヴィ狼が騙りに出るのはあるかも。２－２でのロラを嫌ったとか。
ソーニャが共有か蝙蝠なら、ヴィヴィ赤で、騙らないはずがない。ヴィヴィ狼狂どっちもありえると思うよ。
結論としたら、
仮定１：クロウ真で、仮定２：赤２騙りなら、
ソーニャ狂ヴィヴィ狼が強いと思う。
読書好き リュー
鳩。
漠然と思っていること。
＞クロウさん
蝙蝠は占い師の中には居ないんじゃないかな。
真占確定や、占機能破壊が発生した場合、ディーンさんも言うように占ロラが掛かります。
もし、灰占いによる蝙蝠溶けによる真占確定の場合、騙り占吊りで蝙蝠は詰みます。
そんな博打を蝙蝠が打ってくるとは考え難いです。
占内約は共除外で考えて、真狂狼もしく真狼狼と推察します。
よって蝙蝠溶けを狙うなら、素直に灰占いがよいかと。
魔術師 シルハース
☆>>140 マッチ売り
ん。こちらこそごめん、気をつけるよ。
んー。ボクは占い内訳、「真狂＆共or狼or蝙蝠」じゃないかなって思ってるよ。>>123
で、狼狂が既に騙ってる状態で、仲間が３CO目する理由かー。
最初、質問の意味分からなかったんだけど、クロウ視点だとそうなるんだね。把握ー。
んー。ソーニャが狼なら、ヴィヴィは狂じゃないと思う。>>123のとおり、ヴィヴィが狂なら、霊に出たほうがいいもの。
ソーニャ狂で、ヴィヴィ狼が騙りに出るのはありえるかも。潜伏苦手とか、霊騙って２－２での霊ロラを嫌ったとか。
それと、今回の質問とは外れるけど、ソーニャが共有か蝙蝠なら、ヴィヴィ視点占確定の不安がある。騙らないはずがないね。ヴィヴィ狼狂どっちもありえると思うよ。
結論としたら、
仮定１：クロウ真で、仮定２：赤２騙りなら、
ソーニャ狂ヴィヴィ狼が強いと思う。
【赤】 鴉印のマッチ売り クロウ
>>142言い間違ってるの･･･。狂狼なら1/2、蝙蝠入りなら1/3なの･･･。誰も指摘しないけど･･･。
鴉印のマッチ売り クロウ
>>149
居ないかな･･･。なら灰からがんばって探すけど･･･その場合共鳴が潜伏してるのが･･･ちょっと困る･･･。でも･･･共鳴出きっても･･･2/11に蝙蝠が居るとか･･･それも考えにくくないかな･･･？
【墓】 領主の娘 ゲルダ
呪狼なんて占い師いなくなったらただの狼なのですから、相互占い期待で呪狼が出るのは悪い手ではないような気がいたします、ね。
まだ鳩さんに文を運んで頂いている状態なのできちんと読めていませんが、わたしの考えとしてはクラムさん(アダーゼルさん？)に近いかもしれませんね。
御令嬢 ヴィヴィアン
今朝のケンの発言を反芻して考えてみましたが、逆呪殺によって私が呪殺を起こしてもまだ狼側にチャンスが残されている、位に解釈した方がよさそうですわね。呪狼がなすすべなく吊られてしまう事も考えられますから、占い師を始末する手段としては、確実ではありません。
クロウちゃんも計算している事だし、吊り手を計算してみましたの。間違ってたら指摘下さい。
ダ智呪狼Ｃ蝙蝙占霊狩闇鳴鳴村村村村村
17-15-13-11-9-7-5-3（溶けなし、GJなし）
奇数進行で吊り手は最大7手。勝利条件の満たす為に吊らなくてはならない人外は蝙蝠人間2人と狼3人。PPが怖いならC狂も吊らなくてはダメだから許されるミスは一手かしら？
17-14-12-10-8-6-4（溶けあり、GJなし）
偶数進行になり吊り手は6手。吊らなくてはならない人外は蝙蝠1人と狼3人。C国狂人吊る事を考えると吊っても許される村人の数は一人？
ちなみに2匹とも溶かしてGJなしの場合だと、
17-14-11-9-7-5-3 奇数進行で最大6手。それで、狼3人と安全策取るならC狂も吊るのかな？
いずれにしても村側涙目ね！＼(^o^)／
【赤】 鴉印のマッチ売り クロウ
割と素でごっちゃになって間違ったし･･･。突っ込み合ったら返答する･･･。白印象稼ぎにしても･･･いいけど･･･。
【独】 御令嬢 ヴィヴィアン
なんですかこの編成。呪殺しても吊り手が減ってアドバンテージが真確定進行くらいなのに、逆呪殺に脅えなきゃいけないとか。
【独】 ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
だめだな
状況整理や戦術考察だけでとても灰考察までは間に合わん
状況論とパションしか俺には残ってないことに気づいた！
【独】 御令嬢 ヴィヴィアン
>>148
確かにそうだ！
【真呪狂】と仮定して、まとめ役が占い師の相互占いを承認し、私がソーニャ呪狼に逆呪殺されて死体が一つだったら、 村視点ではヴィヴィアンが逆呪殺されたのか、それとも呪殺に成功したのかはわからないよね！
【独】 孤児 ラキア
占吊り手数が貴重なんだから、共鳴潜伏するなよって思うんだけどなー。
共鳴に占いが当たったら回避する案は、
「占い回避しない＝共鳴じゃない＝安心して偽黒出せる」わけだし、村のメリットは少ない。
誰かも言っていたが、共霊ギドラがベストだった気がする。
鴉印のマッチ売り クロウ
>>155 ケン
中段：真狂狼、真狂蝙は判るけど･･･共鳴が騙って解除しない意味わからないかな･･･。撤回するとしたらソーニャだろうけど･･･。あんまりしなさそう･･･。
下段：騙り溶かせないと･･･狼3潜伏濃厚･･･。真確定しなければ･･･食われて･･･占ロラしつつ･･･残りは蝙蝠１吊るのが･･･狼の策に思うから･･･。蝙蝠に吊り手割くのは普通に･･･村不利すぎる･･･。
肉屋 チャド
占い師内訳ねぇ。真狂狼はあんまり意味がないよな。狼と狂が連携とれるからな。となると真狂蝙かね。蝙蝠が占い騙るメリットって何さ？占われないから、ってのもしっくりこないね。ロラれたら、ダメじゃん。
共鳴騙りもなくはないだろうが。
あ、でもありっちゃありかな。共鳴騙りが相方に白出して、三日目相方に互いに投票ＣＯすればいいのか。
ま、占い師３に対して候補陣営が真狂蝙共の４てことか。
【独】 煩悩少年 ケン
まあ、本当に占いが真狂狼で来ているなら、
かなり有難いんだけどね。
蝙蝠を溶かした時点で、偽占吊りで2手。
その間に、もう一匹の蝙蝠を探しながら、残り2匹狼を探せば良い。
真狂蝙で、狼が占襲撃に来た場合、
狩人のGJか、蝙蝠飛びで失敗の可能性あるけど、
GJか蝙蝠かの判断すら出来ない。
それなら、智狼がいるんだから、狩人を狙っておいて、
蝙蝠を溶かした時点で、狩人喰いに成功した後に、
真占を喰った方が安心して、狼は勝てると思うんだけどね。
狼はどう考えているのかは、判らないけどね。
魔術師 シルハース
>>163 資産家
あっははは！
実はボクも、きみを蝙蝠っぽく見てたので、なんか面白っ。
★ミリの>>87には、答える気はない？
で、返答。
☆クロウは結構強めに、対抗に蝙蝠が出てることを考えてるように、ボクには見えたよ。そこまで強く見てるなら、対抗占いをしたいと言うのも、おかしくないと思った。
「対抗占いが正しいとは、あまり思わない」でも、「そうしたいというクロウの考えは、歪んでるとは思えない」。
それともうひとつ、占視点では、ボクには見えないものが感じ取れるのかも、ってことで、少し甘い点を付けたのもある。
比較すれば、ヴィヴィ真めに見てるけど、まだ確信するほどじゃない。それゆえの≧だよ？
肉屋 チャド
ちょっとみんなに質問。
今日は占いはバラでいいんだよな。でだ、★占い対象は占い師の判断に任せたいか、それとも俺がみんなの希望見て指定するか(指定するなら４～５人選んでゾーンか振り分けるか)。
どっちがいい？
【赤】 鴉印のマッチ売り クロウ
チェシャ猫も魔王も･･･涼もだけど、探さないと駄目なのは狼と蝙蝠。
狼探すフリは忘れないようにね･･･。
蝙蝠ばかり比重置き過ぎると狼に見られる･･･よ･･･。
涼と私は先に蝙蝠探して･･･溶かして真確定したい立場でもある･･･。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b32 )
【赤】 鴉印のマッチ売り クロウ
あと、表で言おうか迷ってるんだけど･･･メタメタなんだけど･･･人外のほうがこの編成･･･やる気出す気がするから･･･多弁域のほうに狼蝙蝠固まってそうとか･･･。
首絞めそうなので言うの思いとどまった･･･。
【墓】 情報屋 トム
占い師見てみよう。
真評価の高いヴィヴィアンだけど、クロウ真も普通にあり得ると思う。
ヴィヴィアンは慣れてる感じだね。
思考開示がわかりやすい。また、>>109 Ｃ国編成でもあると認識しておきながら、狂狼予想。
ヴィヴィアンがもし囁けるなら、ここは狂蝙主張する場面なんじゃないかな。不自然な主張をあえてしてるところが真らしい。
偽で、有るとしたら真印象のっとりの蝙蝠か狼だろうね。
クロウはその逆。不慣れさん印象。
【蝙蝠溶かしたい】という意思が全体的に表れて、「占い師占っちゃだめ？」とか、「ＦＯがいい」とか、行動にもそっている所が真っぽい。
ただ、不慣れっぽいが為埋もれてしまう印象。真なら是非とかしてひっくり返して欲しい。
偽ならば狂か狼。人員的に捨て駒になりそーな所か。
ソーニャ…、うーん。
たしかに、蝙蝠溶かしたいと主張したはいいけど、>>75の思考転換が溶かしたい意思が見られなくて微妙。そして>>98で「溶かすように頑張る」って。
うーん、俺のなかでの真印象は3歩くらい引いてるかなぁ。
偽なら狂かなぁ。
【墓】 純真 カルメラ
おはよーよーなの。
二度寝で汗かいたから、シャワー浴びてきたの。
生臭い石鹸しかないんだけど…（クンクン
ログがすごく増えてる！
読んでくるねー。
【赤】 魔術師 シルハース
了解だよー。
だよね。狼知ってるから、ついつい蝙蝠探しちゃうｗｗ
うははーｗ
そこはボク、不利な方が燃えるから、性格要素だと思うな。
……あ、でも良く考えると確かに今、すっごく楽しいよｗｗ
【独】 純真 カルメラ
いちおー僕も、寝る前までは、
占い師内訳は「真狂蝙」と思ってたんだけど、
どうなんだろー？
人外がいっぱいいすぎて、混乱してくるのー。
墓下解説のせんせー役は、{長老 カーチス}におまかせするのー。
【墓】 純真 カルメラ
いちおー僕も、寝る前までは、
占い師内訳は「真狂蝙」と思ってたんだけど、
どうなんだろー？
人外がいっぱいいすぎて、混乱してくるのー。
墓下解説のせんせー役は、{孤児 ラキア}におまかせするのー。
【独】 魔術師 シルハース
うほっ。
初日にして、胃に違和感がｗｗ
騙りじゃなかったらいけるかなーと思ってたけど、ボク、自分で思ってるより繊細なのかもｗｗ
これ、最終日までもつかな・・・。
【独】 給仕 ソーニャ
ありのまま起こったことを話すぜ
顔出そうと思ったらいつの間にか高校野球に夢中になっていた
な、何をいってるかわからねーと思うが（ｒｙ
普通に面白い試合でした。
【赤】 給仕 ソーニャ
ちょっとだけ顔出しっ
ボクは切られちゃっても平気だから必要ならどんどん切っちゃってね
狼探しも了解だよ
あんまり時間取れないからまた夜にね
【墓】 道化師 ジェスター
ＧＯＫＩＧＥＮ如何でしょうか皆様。
１８人編成ともなりますと初日の発言数が大変なことになっておりますね。
最早追うのを諦めまして御座います。
風来坊 ヤシチ
夜まで時間とれねーんで直近だけ。
ゾーン占いは初回占いで共鳴占ったら無駄なんで微妙。ゾーンの中から選んで明言して占うって意味ならオケ。無駄に危ないと判断された仲間囲われなくて済む。
ま、自由明言も情報になるっちゃなるんでそれなり。
占いは真抜き予定の真狂狼か、真蝙狼or狂かね。
対抗占いはクロウの意見はいちおー見たんだが（そして対抗溶かすと確かに問答無用で真確定しそう）、対抗狂狼で占うとびっみょォ。
対抗占いはなしでいいんじゃねーかなァ。
あと把握薄いが霊確定か？ おめっと。
この人外村で確定情報は超貴重だしそれはラッキーだなァ。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b37 )
【独】 御令嬢 ヴィヴィアン
共鳴騙りにワザと言及しない事で、共鳴偽装を計ったのですの。ダメですねこれは。皆さん私が真らしいって思っててますの。
残念ながら私は早期に落ちるでしょう。ですが、やれるだけの事はやっておかないと。
純真 カルメラは、ここまで読んでないけど、栞はさんでおくのー。 ( b40 )
修道女 ロゼッタ
占い先襲撃上等。灰狭まる速さが早くなります。
囲い上等。むしろ村側が確定白作らずに、完全グレーを潰す戦術でいくならば、とっとと狼なんぞ囲ってもらったほうが良いかと。その分蝙蝠占いの可能性があがります。
こう考えたら、自由占いの方が良いかと思いますね。共鳴が灰にいるあいだは前日に明言の方がいいでしょう。
それにしても。確定霊が真っ先に考察落とすとか新しいものを見ましたの。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>83の質問を見落としていました。論理的思考や戦術論にはあまり自信がないので、私のロジックが間違っているかもしれないですけども考えていたことをお答えしますわ。
☆溶かして確定したい私にとって交互占い最大のデメリットが、状況によっては溶かしても確定しない状況が生まれやすい事でしたの。
あくまで例えばの話になりますが、
私→●ディーン様 クロウちゃん→●ヤシチ様 ソーニャ→●ケンの三人交互の形を取ったとして、ディーン様とクロウちゃんが死体となって翌日発見された場合なんですけども。
村視点視点では私がディーン様蝙蝠を溶かし、クロウちゃん狂人襲撃成功の可能性が。もう一つはヤシチ様呪狼でクロウちゃん真を逆呪殺してディーン様が襲撃されたという可能性が残りますわよね？
ディーン様とヤシチ様が死体となって現れた場合も同様に村視点では私とクロウちゃんが真占い師である可能性が残るでしょう。
御令嬢 ヴィヴィアン
更に言いますと、内訳が【真狂狼】であるならば狼達は既に私が真占い師を知っていると言う事になり、交互占いという事でまとめ役が指示を村に告知する段階が不可欠ですので事前に占い対象が狼達に知られるでしょうから、狼側が蝙蝠人間対策をしやすい様に思いましたのね。
まぁ自由占いでも同じ様な事が起きる可能性はありますが、私の占い先がはっきり読めない分、交互よりはマシだろうと思いましたの。
修道女 ロゼッタ
まぁ寡黙よりの考察が出来ないのでアレですが、現時点ではシルハースさん、ヤシチさん、クラムさんは白っぽいかなと。
ケンさんは何となく単独感ありますが、占いに目がいきがちでもあるんですよね。バランス悪い感じがして、白いと思いつつも警戒ゾーンです。
ディーンさんも序盤固いなーと思ってました。その後の発言内容は極めてまともですが。
リューさんも良くわかりません。ケンさんへの「最初に出た２占いに真がいるとは限らない」確かにもっともですが。
ミリさんは議論から一歩遅れてる感はありますが、一生懸命考えてるのは良く伝わってきますし今日は外したいかな。あまり重さを感じないので非狼では見てます。
寡黙よりではイフリー子さんが一歩リードでしょうか。
【墓】 情報屋 トム
ロゼッタチャドは浮いてるなー。
この二人はよーわからん。と言うか僕と考えが合わないねぇ。
あ、ちなみに互いに占うことのデメリットをもう一つ。
交互で一人占い師死んだ時、襲撃なのか呪殺なのか逆呪殺なのか全く分からなくなること、だと思うな。
占い師非呪狼決め打ちか、占い師非蝙蝠決め打ちできるなら話は早いけど、そんな手段あるのかなあとね。
【墓】 情報屋 トム
たとえばの話、
ヴィヴィアン→●クロウ
クロウ→●ソーニャ
で◆クロウとなるのが一番厄介なケースだろうね。
選択肢が3つになって、その時その時によって占い師内訳がコロコロ変わってしまう。
【独】 情報屋 トム
真と狂を分けるなら四つか？
クロウ襲撃Ａ
クロウ真、ヴィヴィアンソーニャ内訳不明の偽
クロウ襲撃Ｂ
クロウ狂、ヴィヴィアンソーニャどちらか真
クロウ呪殺
クロウ蝙蝠、ヴィヴィアン真
クロウ逆呪殺
クロウ真、ソーニャ呪狼
御令嬢 ヴィヴィアン
長々と投稿しちゃいましたけども、要するにシルハちゃんの言っていた自由占いのデメリットである偽占（赤や蝙蝠）が、初回で相棒を白囲いする事については、全く頭が回っていなかったと言う事ですわ。
視点が狭くてごめんなさいね。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b41 )
【赤】 心配性 ミリ
戻りました…。
私もこれから考察始めるんですけて…
魔王さんも今日目立ってる方なので…灰考察は必要になってくると思います…。
若干切る案とぶった切る案があるんですけど…
よければ後で意見を聞かせて貰えたら嬉しいです…。
まずは占い師考察から…
こちらは涼さんを切っていく方向でいきたいと思います…
ごめんなさい…。
【独】 魔術師 シルハース
>>176ご令嬢
返答ありがと。
でも、その例えの状況って、向こうにとっても事故だよねｗ
狙って出来るようなことじゃない気がする。
後者の、呪狼が占われると決まった時の状況は、狙ってできそうだけど。でも、それは向こうがやろうって決めたら、交互だろうが何だろうが、関係なく出来そうと思う。
でも、そういう複合状況が起こったときまで考えてるのは、ポイントアップかな。
>>129では濁したけど、バラなら人外は遅かれ早かれ白囲いすると思った。だから、その人外が白囲いしたところこそ、真占に占ってほしいって思ってた。
で、ヴィヴィが交互を嫌がるのが気になってたんだよね。
向こうがどうするかじゃなくて、自分の真を確定させることを第一に考えてたって理解でいいんだよね。
【墓】 情報屋 トム
考え直し。
ロゼッタと太山あたりかなあ、気になるというか、よーわからんのは。
で、狂狼派多いの？僕はやっぱ狂蝙だとおもうなあ。
Ｃ国の編成で狼と狂が二人でるってのが、考えづらいし、蝙蝠は2人いるからローラーもそこまで怖くないと思うんだけどな。
魔術師 シルハース
>>176ご令嬢
返答ありがと。
でも、その例えの状況って、向こうにとっても事故だよねｗ
狙って出来るようなことじゃないような。
後者の状況は、狙ったらできそうだけど。でも、それは向こうがやろうって決めたら、交互だろうが何だろうが、出来そうと思う。
あ、襲撃がない初日を除いてね。
でも、そういう複合状況が起こったときまで考えてるのは、ポイントアップかな。
>>129では濁したけど、バラ占なら人外は遅かれ早かれ白囲いすると思った。だから、対抗が出した白こそ、ねらい目じゃないかと思ったんだ。
で、ヴィヴィが交互を嫌がるのが気になってたんだよね。
>>182
オッケー。ヴィヴィの思考を理解。
自分の真確定が第一だったって感じだね。
狭いのは悪いことじゃないと思うよ。筋さえ通ってれば、そこで偽視したりはしないし。
心配性 ミリ
＞肉
あ…あの… 占い方法なんですが…ロース…いやバラ占いは決定なんでしょうか…。
私…半白とか半黒とか…確定情報がないのが苦手なので…
溶け確定してくれれば問題ないんですけど…一応補完有り交互も視野に入れておいて貰えたら嬉しいです…。
生意気いって本当にごめんなさい…。
>>135鴉
ごめんなさい…もっと簡潔に話せば喉にも優しいんでしょうけど…
そうすると私のアイデンティティが…
私…私を維持出来るか…心配です…。
>>136鴉
そ…そこは霊共さんと狼さんの腕の問題だと…思います…。
最善手は霊共ギドラかな…という考えに変わりはない…と思います。
灰考察は…これから頑張りますね…
ただ…昨日の時点で灰考察するのは厳しかった…という事は理解して貰えたら嬉しいです…。
【赤】 魔術師 シルハース
ボクは、切るもつなぐも、好きにしてくれていいよ。
ミリの自然な考察で、ボクが黒く見えたら、そう言ってくれていいよ。
ボクの中では、猫は保留枠ｗ
【鳴】 見習い魔術師 クラリッサ
鳩ー。
確定霊が私たちに優しくないことを把握した。>>122
どうも何かを隠しながら発言ってのがやりづらくてしょうがないぜ。
箱前についたら共ＣＯしちまおうかと思うんだけど、問題あるかな？
【赤】 魔術師 シルハース
★ALL
喉余裕があれば、ちょっと聞きたいんだけど、占い内訳「真狼蝙」で考えてる人は、狂何してると思ってるの？ｗ
ロゼッタの、狩や共乗っ取りを狙ってるっていう説は納得だけど、他の人は？
潜伏狂なんて、都市伝説と思ってたけど……ひょっとして、C狂ならよくあることなのかなぁ？
↑自分の喉に余裕がございません＾＾＾＾
心配性 ミリ
【占い師の単体考察】
・クロウさん
後述しますが…私もそれなりに蝙騙りの可能性を考えていますので…対抗占いしたい気持ちは理解できます…。
でも…村としては灰占いが最善と思います…。
村視点を気にせず…溶け確定を狙う所はやや真印象でしょうか…。
・ソーニャさん
…ごめんなさい…現在最も怪しく見てます…
>>30で占Coされたんですが…>>28でクロウさんが占Coしてるのに無反応なんですよね…私…そこが気になります。
>>49でヴィヴィさんがCoした後…対抗確認してるんですけど…本物さんなら少し違和感を感じます。
ソーニャさんが真なら…私の中で２歩ほど遅れてる感じです…。
・ヴィヴィさん
単体印象ではもっとも真占に…見ています。
私も…ヴィヴィさんの意見を見て…色々影響されましたし…
主張している事も筋が通ってて…気概も感じます…。
それだけに騙占だった時は最も脅威だと…心配もしています…。
【鳴】 人形師 クラム
いいんじゃないかな。
わたしはもう少しうだうだするの。
でもチャドさんの灰考察がアテにならなそうなので、表に出て意見を言った方が早い気もしたの。
【赤】 鴉印のマッチ売り クロウ
＞チェシャ猫
表では言わないけど、質問とか自分でして、情報を集めて･･･考察するもの･･･だよ･･･。状況とか、CO周りの発言が多すぎて、その質問部分が･･･軽くなってるので･･･多分みんなの印象に残ってない･･･。今日はもう厳しいけど、明日は･･･もっと質問姿勢、反映して考察に取り込む方向･･･頑張って･･･。
【鳴】 見習い魔術師 クラリッサ
お、さんきゅー。
んじゃ、もうちょい様子見たら出るぜ。
ちなみに私は白確定したら灰考察出さないけどな。
得意技は質問爆撃。
心配性 ミリ
【占い師の内訳考察】
・真蝙狂(狼)
前述したとおり…私は蝙騙りの可能性もそれなりに考えています…理由は…かなりメタ的でごめんなさい…。
C狂編成で占3Coの状況はあまり上策でないのは皆様…ご存知かと思います…。下策でもないですが…。
対して蝙蝠編成は非常に珍しいので…やってみたかった…ていうの…あると思うんです…。勿論リューさんの言っている>>149も理解できるのですが…あの展開の早さでしたから…無視は出来ないんじゃないかと…心配してます…。
・真狂狼
蝙騙りの話を散々しておいて何ですが…私も本命はこちらです…。
理由としては…皆様言っておられる様に…占の早期襲撃が目的かと…思います。
【墓】 マニアックシェフ ケナー
晩御飯に>>+58を調理したものどうぞ
1.カプレーゼ
2.パンプキンパイ
3.猿焼き
4.う○い棒パスタ
5.鈍器
6.蒟蒻ゼリー
【鳴】 見習い魔術師 クラリッサ
きっと肉屋は考察を全力で楽しむタイプなんだろう。
村側の勝ち筋は真占を全力で守っていくのが正しいけど、それだとただの占い師ゲーってやつだからな。
勝ち負けも重要だけど、ある意味それ以上に考察も楽しんでいくというスタイルなら納得の意見だと思うぜ。
心配性 ミリ
【上記を総合した占考察】
・３人目にCoしたヴィヴィさん蝙は…ないと思います。
上記の人物像にも当てはまらない…気がします…。
・占が狂狼なら…早期に占を抜きたいと考えていると思います…。
そうすると…狩の護衛を真から逸らす必要があるので…そう考えるとヴィヴィさんが怪しく思えます…。
クロウさんの対抗占は信用を取るには独特すぎるし…ソーニャさんはマイペースなイメージです…。
最初はクロウさんがCoする事を知っていたから>>187の様に無反応だったのでは…と鴉-給を疑ったりもしたのですけど…
それにしては…クロウさんの行動に違和感を感じます…。
総合すると…真 嬢≧鴉＞給 偽 こんな風に考えています…。
【赤】 心配性 ミリ
ごめんなさい…。
私…質問するの苦手で…
もちろん気になった事は聞きますけど…そんなに頻度は多くないかもです…。
私…いつもそんなスタイルなので…。
【独】 孤児 ラキア
クロウ偽占（蝙蝠）で相互占いをした場合、真と同じ判定を出さなければならない。占＝真狼蝙の時、狼以外を占って溶けなければクロウ蝙蝠がバレるし、狼に白を出してしまった時も、狼側に蝙蝠の位置がバレてしまう。さらなる相互完遂のデメリットとしては、真狂を占って２白の結果を出した場合、村視点でクロウ＝狼蝙視される。
クロウ偽占で相互占いのメリットを考えてみる。
・クロウが狂人の場合
真占襲撃後の真印象を保持するため？
でも２日目に真に黒だしをしたら襲撃できなくなるのは変わりないし、２日目真に白、３日目に狼に黒を出したとして、
村視点でその情報にさほど価値がない。
真印象稼ぎにもならないし、偽黒出しが遅れる→蝙蝠退治が遅れる。
・クロウ呪狼の場合
真占呪殺を狙っている。
こっちのほうがシンプル且つ利がある。
俺のパッションでは、クロウは真狂を占って２白が出たときの自分の立ち位置を見てない辺り、人っぽいと感じた。
表に居たら、相互占い希望の本気度について質問したかったぜ。占候補の１人を占いたいだけなのか、２人完遂したいのかで印象が大分違うから。
【鳴】 見習い魔術師 クラリッサ
う～ん…初回占いを溶け狙いでいくなら寡黙占いはないかもしれないのか？
それなら別にＣＯしなくてもいいのかー？
悩む…灰で好き勝手に暴れててもいいかもしれないな。
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
状況整理と戦術考察でいっぱいいっぱいだ。やはりパッションに頼れと私の神が言っている。
>>181チャド
完全に考慮外ってわけではないのだけれども、そこが蝙蝠であったなら放置してもいいんじゃないかなと思ってる。
狼それ知ってるんだからそれっぽい状況見えたらそのときにでいい気がするよ。
チロウが生きてる限り
俺がみてもそれナゾだな・・
どうも慣れない暑さにやられたらしい
ユンケルのんででなおす
【鳴】 見習い魔術師 クラリッサ
そういや、赤だと戦績とか語るのが一般的みたいだけど、こっちでも言っておいたほうがいいのかな？
もし動きの指示とかあるようなら把握しておいたほうが便利、なのか？
風来坊 ヤシチ
あ、㍉の>>187の視点いいなァ。ソーニャは占いCOのあと直前の占い師見てないことになってなんか違和感激しいわァ。
ちなみに俺はクロウの第一声が>>10で、占い師って役職確認して喋った割には反応が灰っぽいなってのが気になったなァ。
ただその後の>>131が騙りとしては不自然なんだよなァ。蝙蝠だからこそ対抗占いが通らないとみてあえて言った可能性はゼロじゃないんだが、その後の意見見るにそればっかり考えてて逆に視野狭まってて赤ログも念話ログもなさそうな感じするのがちょいと悩むなァ。
クロウ>>131 ついいつもの癖で真狂狼で考えちまったけど、不自然っちゃ不自然だなァとは思ったわ。後から。
占い師はクロウが反応自然でヴィヴィが戦術がわかりやすくって村視点に見える、ソーニャわからん、な感じ。
ま、クロウかヴィヴィが真かねェ。ソーニャはもう少し発言待つかァ。
【墓】 道化師 ジェスター
それにしても参加しなくて良かったです。
何が何やらわかりません。
早々に動きはじめている方々には尊敬の念すら抱く次第です。
心配性 ミリ
灰考察…喉があぶなそうですね…。
とりあえず…言っておきたい人だけ…。
・ケンさん
疑惑となった>>35の発言ですけど…狂狼が１騙りしかしないと思った蝙蝠の視点漏れっぽく見えると思うんですけど…
蝙蝠さんにしては…うかつ…だと思います…。
あと…>>103>>104で…智狼さんに注視して呪狼さんにはあまり触れていない事から…ケンさん人外なら…占われたい…呪狼さんじゃないか…と思います…。
実際…ケンさんは…議題なんかも掲げて目立ってるし…主張も強いです…適度に突っ込まれる発言もしてますし…喋ってくれるので吊りには勿体無いです…。
通常の村なら…私も占に希望していたかもしれません…。
今後どうなるか解りませんが…今日ケンさんを占うのは避けたいと思っています…。
【墓】 風水師 ペギータ
カプレーゼもぐもぐ。
んーと？
AがB、BがC、CがAを占ったとして。
Aが無残な姿で発見されたら、「Bが呪狼でAが真」「Aが蝙蝠でCが真」「Aが真or狂で被襲撃」の可能性があり得るのか。
単純にBが偽確定するわけでもないんだねぇ。
【墓】 風水師 ペギータ
もうアレだよ、アレ。
占い師の内訳は((叫迷狂人))((共鳴者))((人狼))、
狼は<<鴉印のマッチ売り クロウ>><<空手バカ 太山>><<御令嬢 ヴィヴィアン>>でいいじゃない。
例えばヴィヴィあたりが蝙蝠なら、対抗占いにさえならなければ、信用がっつり取ってローラー後回し。上手くすると真決め打ちも狙えるんじゃないか、とかね。
護衛に貼り付いて貰えれば、狼にも正体ばれないし。
とか、あんまり考えないで言ってみる。
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
とりあえず今日は相互占いあげる人に●でいいや
狼側
相互内訳がなんであれ相互は痛くないんじゃないかなって思った。まず蝙蝠が騙ってない場合●無駄にできる。
溶かしを遅らせられる。この2点は大きい。
そして蝙蝠が騙ってた場合
占い師襲撃して蝙蝠だったときのことを考えるとするなら相互中に襲うのが一番良いよね
溶けと同時に真抜き成功が狙えるし、蝙蝠襲撃してしまってたとしても襲撃死なのか溶け死なのか村にはわからない。だから狼側には断る理由はないとおもう。
まあ危惧として溶け＋GJコンボはあるけど、
そこは狼側も勝負だし考えても仕方ない気がする。
肝心の蝙蝠側は
騙ってない場合は相互行って欲しいと願ってるはずだから反対はしないんじゃないかな
騙ってた場合はどんな行動とるかわからんけど上記の点考えて今日の俺の方針は決まった。
【赤】 心配性 ミリ
魔王さんや他の人の灰考察しようと思ったけど…
早くも喉が限界を迎えてしまいました…。
ペース配分考えないおバカさんでごめんなさい…。
占い先誰にしましょう…。
【赤】 魔術師 シルハース
白めで見られてるんだから、安心していいんじゃないかなｖ
寡黙よりずっといい。
占考察も、灰考察も、レベル高いよ。びっくりした。
ボク苦手だから、教えてほしいくらいだよー！
【墓】 生き人形 フギ
>>179
「白い」は非狼の意か非人外の意か曖昧であるな。更に言うなら「どこを見て白いと思ったのか」が書かれておらぬ。
ディーンの評価は白寄りなのか黒寄りなのか。
「寡黙よりではイフリー子さんが一歩リード」というのは炎の精霊が寡黙寄りのメンバーの中では白めと言いたいのか、寡黙度が一番だと言いたいのか。
そもそも誰から誰までが修道女の中で「寡黙」の範囲なのか。
客観的には修道女の発言内容が、ちとつかみづらく感じる。
自分にとっては自明のことをすっ飛ばして話すタイプに見えるのう。
>>+103
一瞬「ん？」と思ったが、交互ではなく相互占いの話であるか。
相互占いと交互占いは言葉が似ておるよな…。
この辺りの用語について、表で誰かきちんと整理しておいた方が良いかもしれんの。
【墓】 生き人形 フギ
>>+111
「ただ生き残れば勝ちを掻っ攫える」というのは気楽な立場にも思えるが、実は蝙蝠の立場に立ってみると「占われたら終わり」「噛まれても死なないが、身バレするので狼が吊られる際に告発される」ので占われても噛まれても、もちろん吊られても駄目とあまり余裕はないのである。
二人いるうちの一人が騙ると、そちらの生存はまず望めぬ。灰蝙蝠一人で生き残りを狙うのは結構厳しいのではないかのう。
我も最初はC狂と狼が共に騙る意味が薄いと思うたが狼が真を早期に抜こうと考えるのならこの布陣もあり得る。また上記の理由で蝙蝠が占を騙る理由の方が薄いように思えて来たので、現在は占内訳真狂狼かなと考えておる。
>>+112
いつも大儀である。ありがたく5(6)をいただこうぞ。
>>190
三人目が蝙蝠でないのは何故であるか？
蝙蝠が出ているとしたら出たくて出るのであるから、順番関係なく出そうな気がするのであるが。
C狂編成の狼側が騙りを出し損ねるとも思えぬし…。
心配性 ミリ
灰考察の前に…皆様に質問していいですか…？
★皆様…人外を探す時にどういう所に注視していますか…？
私は確定情報から…いろんな場合を想定して考えたり…
当たらないライン考察してみたり…細かな違和感を探したりする手法をよく取るんですが…
たまにメタ付近まで踏み込んでしまうのでよく反省しています…。
【墓】 生き人形 フギ
…鈍器…シェフの発言を見るに、この塊は鰹節なのであるか…？
煩悩少年が不埒な行いをした際に投擲するか、愛らしい猫に進呈するか迷うの。
神様に訊いてみるとしよう。(表：少年に投擲 裏：猫に進呈)
神様のお告げは…+表+と出た！
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b48 )
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
>>167チャド
明言だけさせて完全自由で良いかな
口出しは●先がかぶったときだけでいいとおもう。
そのときは独断で良いとも思う。
潜伏共なんてのもいるんだし時間かけて決めたら今度は共でしたなんてグダグダ進行の可能性もあるよな
だからかぶったら俺のターン
【墓】 領主の娘 ゲルダ
お人形さんはよく喋られますのね……
この村、初日から墓下が賑やかでよいことです、ね。
人数が多いのももちろんありそうですが……。
【赤】 魔術師 シルハース
おー。じゃあ、ボクも答えないとねっ。
ちなみに、ボクは最初、黒取り推理だったんだけど、最近になって白取り推理始めたら、黒取りよりずっと楽なことに気づいて、ハマッてるｗ
今、灰考察してて無言になってる設定だから、もうちょっと待っててねｗ
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
>>198 俺はほぼ状況論、単体考察はできない。
けど気分でかわる
視点で不自然なとこないかも考える。
火の精 イフリー子
戻ったわ。議事厚いわね。
べ、別に読むのが面倒だなんて思ってないわよ！
とりあえず3-1ね。把握したわ。
この村で霊確定したのは有難いわね。狩人は頑張りなさい。
普通に考えれば内訳は真狂狼ね。
囁ける狂人というメリットを打ち払っても、真占い師を抜きたいという意思の表れでしょうね。
呪狼が騙りに出ているというのは有り得る範囲だと思うわ。
我は過去の余興で呪狼入りを経験しているのだけど、「占い師を溶かせる狼」よりは「占われると真占い師確定させてしまう狼」、つまりデメリット色の方が強く感じ取れたの。
よってそれを回避する為に出ている可能性は高い。
或いは蝙蝠騙りと思わせて占い師の相互占いに持ち込む、というのも有りかしら。
【赤】 鴉印のマッチ売り クロウ
>>*85
白打ちは楽だけど･･･2～3人は黒塗りして轟沈させたほういいかな･･･。特に発言薄い辺り･･･。白塗りは村側のときと同じ感覚でやれるんだけど･･･どうしても「じゃあどこを疑ってるの？」と言われ易い･･･。余力があるなら全員の黒要素捻り出して･･･いざってときに畳み掛ける足がかりにするとか･･･使い道がある･･･。
表･･･どうしようかな･･･占い先、相互じゃないと普通に迷う･･･。
【赤】 魔術師 シルハース
＞燐
風㍉資煩火修は、白打ち。
空読呪倒見形は、黒塗りで行こうかと。
ちょうど半々になったｗ
猫は白塗りしようとしなくても、普通に白いやｗ すごいねっ。
火の精 イフリー子
そうした観点からも、占い師の相互占いには反対よ。
そもそも蝙蝠人間が占い師を騙っているとは思えないわ。
占内訳を真狂蝙と考えている者たちに聞きたいわ。
蝙蝠人間が占い師を騙るメリットは何だと思って想定しているの？
2匹いることから複雑に考えている者も多いようだけど、所詮奴らはハムスターよ。
ハムスターが占い師を騙ることなどレア中のレア。
2匹いたところでその面に関しては同一だと思うわ。
。o 0（ハムスター……撫でてみたいわ……）
人形師 クラム
アダーゼルがチャドさんの考察に意見したいって…。
ヤシチは全く白くないデス。
シルハースはこれだけ喋ってこんなに白くならないのは異常レベル。
それ以外は可もなく不可もなく、にシトキマショウ。
以上、灰ど真ん中のクラムの考えなの。
【赤】 魔術師 シルハース
イフリ子鋭いなぁｗ
灰襲撃するなら、ここでもいいかもね。
意見封じも兼ねて。
リュー、素村だと思ってたけど、共鳴もあるのかなぁ。
なんか気になる娘だよ。
火の精 イフリー子
共鳴者は潜伏なのね。早めに出ておいた方が灰が狭まってより初回溶けを狙いやすいと思うのだけれど。
べ、別に考察が楽になるなんて思ってないわよ！
まあ占いにあたらない自信があるのなら当人たちに任せるわ。
この編成で地雷など完全に無駄なので回避はなさい。
【赤】 魔術師 シルハース
㌘の最後の一文は、ブラックジョークじゃないかなｗ
そして、白くないとかヒドスｗｗｗｗ
まあ、グラムは村の流れからやや乖離してるし、後々SGに出来そうだ。残しどころかなと思うよ。
【墓】 情報屋 トム
>>+124
どうなんだろうね。そこらは個人の考えに依存するんだけど。
僕が狂蝙と考える一番の根拠は、蝙蝠の勝利条件は二人いるうち、どちらか片方でも最終日に残ればいい、ってところから。
占われてはダメ、吊られてもダメ、噛まれてもダメ。
厳しい、ってことは確かに納得いくんだけど、僕が蝙蝠だったら…、相方が残ってくれる事に賭けて騙る方を選ぶから、というのも理由の一つ。
それに、灰に二人いてどちらか片方死亡でライン見られたらどうしよう、って考えるのもあって、バラバラに分ける方が心情的に安心できる、ってとこからかな。僕限定の話
かもだけど。
あと、たまーに、"人狼仲間なんて一人のこりゃ良いんだよ"って言う人狼PL見たことあるんだけど、これも同じ考えが浮かびやすいんじゃないかな？と思ったことも一つ。
見習い魔術師 クラリッサ
戻ったぜー。
ざっと読む前に見えたとこ。
>>198 心配性
私はまず各人の性格把握を優先するな。
その上で「仮に○○が狼(人)だった場合、この質問にはこういう風に答えるのではないか」と予測し質疑を始める。
それにプラスして状況考察、といったっころだな。
ラインはほとんどみない。
火の精 イフリー子
■３．まとめ役について
肉屋がまとめで構わないわ。
■４．占いの方針について
占い師主体での完全自由を希望ね。補完は前提ではなく状況に応じて。
■５．その他、狼と蝙蝠と戦うための作戦案について
特に思いつくものはないわね。普通に人外だと思う者を吊り上げていきたいわ。
【墓】 情報屋 トム
ミリがなんか聞いてるねー。
僕は考察から、どちらかといえば白要素をくみ取って探す派かな。
で、あんまり見つからない人を●▼に上げる。
…ミリの質問興味深いな、
コレ受けてどう行動するか、要注目だね。
風来坊 ヤシチ
なんか㍉が>>203で気にしてるけどディーンのスピード重視ってただの性格じゃねェの。
村だろうと狼だろうと蝙蝠だろうとさっくり非占霊するんだったら聞いても仕方なくね？
ま>>14が呪狼で占い師しんだらやだなはさっくりあらわれてんだが…なんだろーなー、純灰だ。共鳴気にしすぎなのは若干人外っぽいな。後気にしてるのに>>107でさっくり下がっちゃってるのは少し流れに沿おうとした感じして黒いな。後はまぁわかりやすい意見。
★ディーン >>32で共鳴でろの流れに同意したのに>>107で共鳴に任せていいやって思った理由くれ
一応なんとなく察しついたけど聞いとくわ。
【墓】 情報屋 トム
・・・ところでさ、
これに囁きと独り言加わったら、議事量がカオスなことになりそうだよね。
いったい何ページくらいいくんだろ。
予想は9くらいかな。
鴉印のマッチ売り クロウ
まずは居なかった間で･･･疑問点･･･。
>>160 シルハース
割と･･･みんなが言ってるのが不思議なんだけど･･･真狂狼の･･･根拠とか･･･ある･･･？
>>163 ディーン
正直･･･ヴィヴィが勢いを持ってるので･･･このままだと護衛付かないで死にそうって危機感がある･･･よ･･･。
>>167 チャド
なんか･･･>>172とか>>205相互否定されてるし･･･多分>>174も間接的には反対なんだよ･･･ね･･･？予想通り蝙蝠が騙ってるならかなり分が悪そうだけど･･･残蝙蝠探してみる･･･。
でも･･･真狂狼だと思うなら･･･イフ子>>204ほどはっきりじゃなくても良いので･･･なんでそう思ったか･･･出して欲しい･･･。
【独】 心配性 ミリ
皆さんの印象です…
ロゼッタさん
狩を含めたギドラ案が印象的です…。
智狼がいる状況で狩含めのギドラはどうなんでしょうか…？
他には…特に注視したことはありません…
鴉印のマッチ売り クロウ
>>217 イフリー子
逆･･･狂狼が騙りに出て･･･灰占い2/11で溶けるとか･･･蝙蝠が博打打ちすぎだし･･･そもそも狼側4のうち2騙りする必要性･･･ある･･･？
蝙蝠が騙りに来たら･･･4CO･･･だよ･･･？
あと･･･対抗が･･･全部別陣営だと思ったの･･･。ソーニャが信用取りにこなさ過ぎて･･･逆にヴィヴィアンが取りに来てるけど･･･繋がり･･･感じられない･･･。
無駄占いが嫌というより･･･真を確定したい･･･それだけ･･･。
共鳴占いは勘弁･･･だけどね･･･。
魔術師 シルハース
灰考察。
・太山
マイペース。
全体的に、提案はするけど、その理由は言わない。言葉足らずな感じ。
>>148 呪狼が占い騙りをしてる仮定は面白い（占が呪狼を溶かしたのに、蝙蝠溶けだと言い張れる状況って、対抗占いだよね？）
★>>180 「真狼蝙」だとしたら、狂は何を狙ってると思う？
・リュー
ツッコミの速さは身軽な感じ。違和感は感じないけど、白くもないかな。
>>149 >>174意思表示がしっかりしてるのは好感触。次は、だからどこが怪しいとか出して来てほしいな。
あと、>>18いかがわしい本はｲｹﾅｲと思うｗ
・キング
突っ込まれたら、サッと引く。
本気で提案してるのかな？と気になる。
ただ、>>146の偽装襲撃や闇狩についてのところは、よく考えてるなーと思った。
あと、相互占い希望してるの、王と鴉だと思うｗｗ
風来坊 ヤシチ
>>216 クロウ
囁けるつっても、狂人は食えるけど狼は食えんだろ。だからC狂が騙るとして、護衛が取れなかったときはガチで真に護衛がいっちまう。
それを避けるために騙りを2出して真狂狼にしたってことだとは思うが。
ちなみに俺は蝙蝠騙りはあると思うんだけどなァ。
蝙蝠は自分が生き残ればいいからなァ。C狂入りで狂誤認されて狼側に放置される可能性はないけど、信用とって真になり変わってうごく蝙蝠って結構厄介なんだぜ。
食えないし吊れないし。蝙蝠告発しても村が信じてくれない。
まー、蝙蝠騙り入りなら狼側が把握してるんで、何らかの方法でロラはしようとするだろォ？ 襲撃その他から糸口見つけりゃいいんじゃねェかね。
つーことで灰に色つけつつ、溶かすのがベター。
火の精 イフリー子
煩悩少年の >>103 は認識が甘いと言わざるを得ないわね。
第三陣営がいる村で、狼が真っ先に狙うのは真占い師だと思うわ。
狼からしてみれば、蝙蝠なんて村人と一緒に吊ってしまえばいいの。
占確定して狩人が張り付けば狼は不利になる一方。
狼が真占い師による蝙蝠溶けを期待するなんてありえないわ。
呪狼が狼側にメリットとして働く可能性も薄く、それに賭けるほどの価値はない。
まあ、少なくとも煩悩少年は狼ではないのではないかしら、とは思うわね。
蝙蝠かどうかはまだ解らないけれど、>>35 は視点漏れにしては迂闊過ぎる印象。とりあえず今日の占いは必要ないのではないかしら。
人形師 クラム
>>209 ヤシチさん
面白いって。
えへへ…わたしそんなこと言われたの初めてなの。喜んでいいのかな…？
白くないだけだよ。黒いとは言ってないの。
あと、チャドさん白く見える理由言ってないから、それを打ち消すこともできないかなあ。おかしなところがないだけで白いなら、わたしが人外だったら楽勝で勝てるまとめ役だと思うのよ。だからそんなことはないと思うの。
>>212 ロゼッタさん
これだけ喋っていたら普通ならもっと白くなれるのに、これだけ白く見えないのは人外レベル…。
>>217 イフリー子さん
え、言っていいのかなあ。
占い師の能力が信用できない。
この一言に尽きる。
純真 カルメラは、どーせ読めてないよー、なの。 ( b55 )
御令嬢 ヴィヴィアン
ホントはソーニャの意見が出るまで待ちたかったんですけども、とりあえず私は灰占いを支持しますわ。
1･今の所クロウちゃんとソーニャが「生き残ろうとする騙り蝙蝠」に見えない部分がまず一点。クロウちゃんはやや頑張っているけど、第三陣営が能力者を騙る時に必要な姿勢である生き残って真決め打たれるだけの姿勢で臨んでいる様には見えません。（失礼な意味ではなくて）
2･クロウちゃんが占い師内訳に蝙蝠がいて占い師相互占いを主張している事から、恐らく狼視点だと占い師占っても痛くないのではないか？と。
ソーニャもCOの際に確かフルオープンを想定していた事から思考は常道を堅実に辿るタイプなのだろうと推察いたします。
よって、内訳はとりあえず【真狂狼】で考えて、灰占いが上策なのではないかと。
肉屋 チャド
今日は自由バラ占いでいこうぜ。
この村は確定情報が少ないだろう。少しでも考察材料増やして人外追い詰めよう。
占い師はキチンと占い先明言してくれよな。
給仕 ソーニャ
蝙蝠さんの騙りは普通無いと思うよ
だって灰にいる相方占われたら蝙蝠さん詰んじゃうよ
ある程度のリスクは必要といってもやる価値は無いんじゃないかなー
カオスな編成で占いがどう飛ぶかもわからないしね
蝙蝠さん勝ちに来るなら普通に相談して狼さん吊った方が安全だよ
やってみたかっただけ、だったりすることがあるから困るね
まぁそれはそれで蝙蝠さん放置できそうでいいんじゃないかな？
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
>>204 イフリーコ
さすが精霊様だ！
すごいな！一瞬にして信用してしまいそうだぞ。
確かにそのとおりだ相互にして占い師を溶かした方が信用得られる分メリット大きいしそのための３COとかも考えられるな
てか逆に言えば相互にして占い師が本当に溶かしたんだとしてもこの理論があれば真確定はできないわけだ。
【削除】 読書好き リュー
・占い師雑感
◇ソーニャ
発言が少ないのでわかりません。
でも今日はまだ2時間ありますし、そこから分かることもあるかと。
◇クロウ
>>51>>134の流れから>>141>>151に行き着くのは割りと自然だと思います。
素直に蝙蝠溶かしで真占確定を狙ってる向きは真印象。
◇ヴィヴィアン
よく喋ってくれていますし、特段アンカーを引くほど妙なことを言っていません。
でも様式美と言いますか……当たり前すぎて、変な違和感を覚えます。
具体的でなくてすみません。
>>176の危惧はもっともだと思います。
現状
真 クロウ≧ヴィヴィアン 偽
ソーニャはまだ枠外に置いておきますね。
読書好き リュー
・占い師雑感
◇ソーニャさん
発言が少ないのでわかりません。
でも今日はまだ2時間ありますし、そこから分かることもあるかと。
◇クロウさん
>>51>>134の流れから>>141>>151に行き着くのは割りと自然だと思います。
素直に蝙蝠溶かしで真占確定を狙ってる向きは真印象。
◇ヴィヴィアンさん
よく喋ってくれていますし、特段アンカーを引くほど妙なことを言っていません。
でも様式美と言いますか……当たり前すぎて、変な違和感を覚えます。
具体的でなくてすみません。
>>176の危惧はもっともだと思います。
現状
真 クロウ≧ヴィヴィアン 偽
ソーニャさんはまだ枠外に置いておきますね。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>198
まずは、各人の性格や嗜好の把握から始めますわ。それから、●▼の票から推理が好きですの。灰考察は、姿勢も見ていますが推理の積み重ねを重視します。狼は答えを知っているのですから、狼陣営だけで知らないフリをして仮想狼を構築しつづけるのはかなり困難なのではないでしょうか？
瞬間的な反応は余程気にならない限り、あまり重視していません。小手先でなら、いくらでも出来る狼はいますから。
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
>>225 くらむ
占い師の能力を信用できないってどういう意味なんだウホ？
考察力でそれは判断したのか？
魔術師 シルハース
・メルヴィン
この発言量で、考察とか無理ｗｗ
３－１で、時間置いてから非占霊。狂じゃないっぽいなーとは思うけど、夜の間に赤の方針が固まってたら、狂潜伏とかもあるの、かな……？
とりあえず、もっと喋ってよｗ
・クラリッサ
ちょっと慎重かな。
言葉に気をつけて喋ってる感じがあるけど、リア充な村側もこういう動きになるので、なんとも。
同じくもっと喋ってほしいな。
・クラム
多弁に対しても恐れず喋ってくとこ>>125>>206とかは、好感触。
狼視点で狼安全策を、喋っちゃうところ>>125>>126は、狼にはやりにくそう。
ゾーンや自由占いを切って捨てるところも、潔いなぁ。
後は、特にこれといってひっかかるところも、抜きんでてるところもなしかな。
ボク白くない発言については……ｗｗ
「黒い」じゃなくて、「白くない」。しかも、部分の指摘なしっていうのは、なーんか具体的な答え返らなそうな気がするけど、一応。
★「なんとなく」とか「全体的に」以外で、ヤシチやボクの白くない要素あったら、教えて。
行き倒れ メルヴィン
おはよう。
すっかり遅くなっちまったな。
具体的な考察が追いついていないが、ひとまず議題に答えるぜ
■３．まとめ役について
肉屋よろしくたのまぁ。
■４．占いの方針について
事前発表から相互占いを希望したい。
占い確定も大事だが、白確定も欲しいからな。
■５．その他、狼と蝙蝠と戦うための作戦案について
具体的なのはねぇな。すまねぇ
給仕 ソーニャ
対抗さんたちの内訳は狂狼でいいんじゃないかな
狂人なので騙りに出たクロウさんと呪狼引いたので騙りに出る方を選んだヴィヴィアンさんという感じかな？
･･･どっちかが実は共鳴でした、とか言ってくれるのをまっているのですよ（真顔）
心配性 ミリ
ちょっと潜ったら凄い勢いで議事が増えていきます…。
ついていけるか…私…心配です…。
・ロゼッタさん
狩を含めたギドラ案が印象的です…。
智狼がいる状況で狩含めのギドラはどうなんでしょうか…？
他には…特に注視したことはありません…
・リューさん
ケンさんの>>35にいち早く質問しました…。
もしケンさん呪狼なら…リューさんとのラインは…？とかも考えたんですが…狼なら…あえて触れない気もしました…あまり考えなくていい気がします…。
★>>183騙りに占先を決めさせるのに何か危惧する事があるのでしょうか…？
その他は…意外と自分の意見に自信がありそうですね…注視する点はありません…
風来坊 ヤシチ
あー。イフ子の>>237で思いだした
内訳が真狼蝙ならどこ占ってもあり。ただ呪狼混じってると2死が起こって蝙蝠溶け＋真占死亡が村視点確定して灰殴り合い村と化す可能性があって微妙。
真狂狼なら狼占いならあり。でも上と同文。狂占い超無駄。
真狂蝙の場合は溶け占い最良で狂占ったら超無駄の博打。
対抗占いは初回襲撃で真抜かれること考えたらリスク高め。が結論な。
>>223に追加しとくわァ。
んで占い師に呪狼混じりならイフ子はまぁ白でいいな。混ざってるかどうか確認できるかも不明だけどわざわざ言う必要性がねェ。白アピにもなってないし素直な戦術論くさい。
狼もあんまねェなー…占い騙りに蝙蝠混じりなら蝙蝠は弁論の強さからあるかもぐらいかね。でも今日は占いいらんと思う。
【墓】 生き人形 フギ
>>+133
なるほどなるほど。
我は蝙蝠は狼ほどラインが出ないと思っておる故、その辺りで情報屋と考えが違っておるのだな。
蝙蝠が情報屋のように考えれば騙りに出ているであろうし、我のように考えれば両潜伏しているであろう。
蝙蝠や狼の性格も考えて内訳を考えて行かねばならんので、地上は大変よの。
我は今のところ 【占内訳：真狂狼 鴉真・給狂・嬢狼】と予想中であるが、さてはて実のところはどうであろうな？
>>229
「蝙蝠潜伏はあるかも知れん」…いや、蝙蝠２騙りはさすがにないと思うので 少なくとも一匹は灰におるはずだと思うが…。
蝙蝠の数を誤認しているのかのう？
鴉印のマッチ売り クロウ
>>237
ん･･･。4COだったら･･･逆溶け狙いも考えたかも･･･。でも･･･灰占いしてる間中･･･占い師溶けないよね？それ･･･。灰占いになりそうな流れで･･･それならそれで問題なし･･･。居残り目的で智狼が･･･よりも･･･可能性低め、かな･･･。少なくとも私視点だと･･ヴィヴィアンが>>227言ってる辺りで･･･相互は逆に望まないのかなー･･･と思った･･･。ただ、これ･･･押すなって書いてあるスイッチにも見えるから･･･気になるけど･･･放置して灰見ようと思う･･･。
肉屋 チャド
ちょっと外す。
あと、俺の灰雑感は発言のきっかけになればいいなと思って半分寝ながら書いたから、俺自身も当てにしてない。
で、あれみて意見するクラムはいいね。**
見習い魔術師 クラリッサ
>>238 風来坊
私の気になっているところは、ズバリ風来坊なんだがな。
どこが気になったかは箱にメモしてあったと思うから待っててくれ。
>>241 魔術師
これは面白い評価が出たな。
この少ない発言のどこを見て「言葉に気を付けている」「慎重」と見てとったんだ？
人形師 クラム
>>241 シルハースさん
や、ごめんなの。
ふつう、それだけ喋ってたらもっと白いじゃん…という思いが根底にあるので。余裕があったらまとめるけど、ちなみにケンさんはそれなりに白い部分があるよ。黒い部分もあるけど。
シルハースさんはまったくないの。
白くない部分ってどうやって見つけるの…？
強いて言うなら、素っぽさがなくて、村側視点をもやしもんしている人外っぽいいめーじなのかなあ。
>>240 名前が長くてよくわからないさん
考察力？というのがよく分からないけれど、まあ。この人に一生ついていきます、という占い師さんは今のところいないの。
煩悩少年 ケン
◆占3COは狼か蝙蝠のミスだよ
皆にお願いして蝙蝠、呪狼、智狼対策を控えて貰った>>4のは、ミスを期待してのことだったんだけど。占い真狂狼と予想している人もいるけど、これが正解なら、狼は人対狼対蝙蝠という三つ巴の戦いを理解してないってことでしょうね。
【狼に警告】もし、占い真狂狼で真占を狼が襲撃した場合、蝙蝠が圧倒的に有利になるっすよ。2d▲真占に成功した場合、残りの占い師は偽者として吊られ、狼２対蝙蝠２対人の戦いになる。蝙蝠は全力で狼を探せるけど、狼はそうはいかないっしょ。その上、蝙蝠は溶ける心配もなければ、狼の襲撃で死ぬ心配もない。
狼にとって最悪の事態を想定すると、今日呪狼で真占が溶けてしまったら。狼１対蝙蝠２の戦いになる。それでも、蝙蝠に勝てる自信があるっすか。もし、今日、呪狼が占われそうになったらCOで回避した方が良いんじゃないっすか。本当に、真狂狼なら、真占襲撃は蝙蝠を最低1匹倒してからにすることをお勧めするっす。
煩悩少年 ケン
で、俺の予想通り、占真狂蝙だった場合。リューちゃんが>>149で指摘している通り、もし真占が蝙蝠を当てた場合は全滅するハイリスクな賭けっす。でも、灰13の中から蝙蝠は1人だけ。占い騙りをしなければ14分の２の確率だったのが13分の1に下がるんだから、分の悪い賭けではないっす。
真狂蝙で狼が2d▲真占をしようとした場合、真占を見つけられる確率は50%。その上、狩人の護衛があり、襲撃失敗しても理由が狩人の護衛か、蝙蝠か判らない。狼にとっては、かなり割の悪い賭けだと思うっす。
まあ、▲真占に成功すれば、狼3潜伏に成功するのは確かっすが。俺が狼なら蝙蝠が判定を間違えたりした後に真占襲撃するかな。でも、占無しで狼３対蝙蝠１の戦いも決して楽ではないと思うっす。そういう点からも、狼探しよりも蝙蝠溶かしを優先したがる中に狼がいそうな気がするっす。
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
とりあえず思考に癖がありそうな感じだしクラムだけ追ってみる。
>>124 まとめが決めるってまとめが3人に3人とも●指定するってことでいいのかい？
>>125は俺も同意だ。しかし
3CO→蝙蝠疑惑を出して相互への布石＆襲撃への布石
相互→真を呪狼で溶かすため。
という可能性も今は出てきたな。
他はとりあえず引っかかるとこはなかったけど人物補正かけないと判断しにくい意見も出てきそうだ。
とりあえず黒いなとかは思わなかったしおかしなことを言ってたわけじゃないからロック外そう。
心配性 ミリ
・シルハースさん
>>66や>>91>>129>>169とかを見て…ずいぶん早く白印象を決められる方だな…と…思いました…。
>>83で白確定を狙うのがいいと仰ってましたので…白を探すスタイルなのかと思いましたが…私…>>66が白印象に思えなかったので…決断の早さに少々戸惑いました…。
…ご本人から…>>213を戴いたので一応納得ですけど…狼さんなら…白めに挙げた中に仲間を紛れ込ませてるのではないかと…思ったりしてます…ごめんなさい…。
・㌘さん
>>170はどういう意味でしょうか…
偽占師の占先を吊りにくくなるって…
なんとなく偽占師が見えてる前提の話になってる気がするのは私の気のせいでしょうか…？
★出来れば詳しい説明をお願いしたいです…ごめんなさい…
>>206については多くの方が質問していたと思うので割愛します…。
煩悩少年 ケン
☆肉>>167 一度や二度は占いの考えを見る為に●を占い師の判断に任せるのは構わないけど。ずっと任せるのは反対。都合よく白囲いして逃げられそうだから。常にではなく、いつでも決定権をチャドが奪えるという形を希望するよ。
☆㍉>>198 ミリちゃん、俺は単体の黒探しがメインだよ。狼を本気で探して見えなかったり、突発的で不自然に見える動きをする奴がいないか。その辺を探すかな。今日は喉足りないんでしてないけど、質問は結構する方だね。ラインは参考程度しか見ないよ。
★王>>117 スリさん、占真狂狼予想なのに、相互占い案を検討始めた理由は何なんすか？相互占い案を出したのはクロウちゃん位なのに、相互占い希望を出した奴を占いたいって、どういう意味っすか？
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b56 )
【墓】 生き人形 フギ
今日は皆戦術論が主体であるが、変則編成の村故それでも色々考え方や好みが見えるのが面白いの。
通常村なら灰考察をまず優先するが、この村で地上におったら戦術についての質疑で灰考察する喉が圧迫されて悲鳴を上げそうである。
占真偽は比較的どうでも良いと思っているので、内訳予測くらいしかせんかもしれん。
【墓】 風水師 ペギータ
議事追うだけで一苦労だね、こりゃ。
墓も合わせると29人分だよ、ふふ。
印象だけで言うと、ヤシチは白いね。うん、印象。
シルハが喋ってる割に白くない気がするのは、クラムに同意さ。
鴉印のマッチ売り クロウ
今のところは･･･ケンは>>103が状況楽観視しすぎて浮いてる感じ、かな･･･。本人性格によるところが大きいみたいだけど･･･>>161を見る限り･･･狼なら襲撃はかなり歪になりそうだなと思った･･･。蝙蝠かどうかは･･･なんとも言えない･･･。でも占に蝙蝠居たら>>35の発言出るのかな？という疑問はある･･･。
イフリー子は･･･ケンと対極に居る感じ･･･。蝙蝠が騙ってたら残り蝙蝠筆頭ぐらいの位置だけど･･･もし仮に狂狼なら蝙蝠でもなさそうかな･･･。狂狼が透けてて･･･相互ここまで否定するとか変だよね･･･。ただ、気になるのは･･･目立つのはこの部分だけだってことだけど･･･。
給仕 ソーニャ
灰見に行かないと怒られちゃいそうだね
ディーンさんは動きが貴公子らしく気楽そうでいいですね～
時間と喉の無駄って言えちゃうあたりにあこがれちゃいますね。なんとなく人っぽいので今日は置いておきましょう
イフリー子ちゃんはなんだか思考が同じところがあったのできっと人なのでしょう
あ、精霊だった
狼だったとして相互占いに繋がるであろう蝙蝠さんの占い騙りを切り捨てているのは変だし蝙蝠さんだったとしても占いが他所にあたる流れを切りに行くのは変なのできっと人なんじゃないかな
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
>>253 クラム
あーそういう判断基準か
単体評価で決めたのかておもったけど
あらかじめ基準もってたってことか
空手バカ 太山
俺はな、近々、少しだけ占雑感をするつもりだ。
クロウ：呪狼がいるのを前提に考えると、対抗占に一人蝙蝠がいると言って真占を呪殺しようとしている呪狼か狂人に見えるな。
ヴィヴィアン：特に目立った黒は見当らない。悪いが黒を拾い難い。
ソーニャ：発言が「共鳴について」ぐらいと占候補の中で一番発言が少ないと言う所か？そう言う感じをした。
【墓】 純真 カルメラ
ほんとにー、議事録読み切れないよーなの！
大変なのー！
占い師さんたちは、議事録を読めば読むほど
「真狂蝙」か「真狂狼」のどっちかだと思うけど、
どっちか分からなくなるのーー！
火の精 イフリー子
灰が多いわね。何人か燃やしてしまえば楽になるのに……。
じょ、冗談よ！
議事読みつつ、占い師雑感を流しておくわ。
マッチ売りは自分真視点が強く見て取れるわね。姿勢に一貫性があると思うわ。
蝙蝠の占い師騙り自体については同意しかねるけれど、>>221 中段以降には自分視点を活かしているのが伺えて好印象だわ。
とにかく「溶かしたい」という意思は見えるけれど、灰にあまり目を向けていないので今後に期待するわ。
令嬢は模範的優等生といった印象ね。
戦術論に傾倒しているきらいはあるけれど、言動や姿勢に不審な点は見当たらないわ。
ただそれだけに偽でもできる範疇を越えてはいないわね。
メイドは現時点で色が見えない。ここ真なら初回抜き有り得そうだから何とか初回溶けを狙って欲しいわ。
読書好き リュー
>>224 ミリさん
☆正直、明確にこれが危ない、と言うのは無いです。
せいぜいは狼の囲い込みくらいかな？
でも>>183で言う抵抗感を言葉にするならば「人外陣営に何か作戦を立てられるんじゃないのか？」と言うものですね。
私は、人外陣営に自由を与えると、人外陣営が動き易くなるのは当然と捉えてます。
ならば人外陣営に自由度の少ない、チャドさんの指定のほうが良いかと。
占い師自由占いは、考察力のある人にとっては人外の考えも読めるというメリットもあるとも思います。
しかし私自身はその情報から、人外の考えを正確に読みとる自信が無いので、ここはあまりメリットとして捉えませんね。
御令嬢 ヴィヴィアン
判断不能枠
【メルヴィン、クラリッサ】
判断不能です。こんな吊り手が逼迫してる編成で寡黙吊りはやりたくありませんので、お願いだから喋って下さいね。
放置枠
【ヤシチ、ケン、イフリコ】
ヤシチは恐らく人外であって客観視点で戦術論を展開するタイプなのだろうけど、それにしては多くの可能性を考えすぎていて狼のスタイルとしてはメンドくさそうな。
今日のケンの戦術論を見て、ケンが狼陣営のリーダーであるなら正直襲撃が弱気な傾向に落ち着くだろうというのが一点（そもそもどこかで勝負しないと狼はこの編成でも勝てない事を体感していない？）もう一つ。ケンが裏で速攻で占い師を潰したいと考えている狼であれば、今日の疑い先を自分占いに持って行く為に意図的に黒くなった可能性もありますの。つまり、彼が呪狼の能力をポジティブに解釈している事も踏まえてケン呪狼もややあるかなと考えているので放置。
イフリコも質問ガシガシ飛ばして、思考も理解できる。ここ村ならば期待できるので、今日は占いたくないですわ。
残りのメンバーから選ぶとしましょう。9時に出すと言っておきながら、提出が遅れてごめんなさいね。
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
>>260 ケン
若気の至りだな。まあ相互検討してみて相互いらないという結論になったり試行錯誤したりした。
あっちにほいほいこっちにほいほいだな
【独】 読書好き リュー
灰多すぎる。
面倒とか言ったら怒る？
誰考察したろかな？
とりあえずケンとシルハースは怪しいよな。
あとは
<<見習い魔術師 クラリッサ>>
<<魔術師 シルハース>>
<<空手バカ 太山>>
<<給仕 ソーニャ>>
<<行き倒れ メルヴィン>>
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b60 )
魔術師 シルハース
>>216 ☆クロウ 真狂狼を確信はできないよ。
実際ボクも蝙蝠騙り仮定で、考えたりもするし、蝙蝠騙りの説得力ある仮定を聞くと、やっぱ揺れる。
でも、蝙蝠が占騙ってどういう勝ち筋があるのかなーってところで、行き詰るんだよね。
たしかに、普通、対抗占いってされにくいし、そこから溶け回避は出来そうだけど。
まあ、蝙蝠がもし騙ってても、灰占いのほうがメリットある、っていういふりー子の意見が、いい感じだと思うよ。
>>252 ☆クラリッサ
>>62>>71>>218だねー。発言量の割りに弱音が多い。
もし、後で指摘されたとしても、言い逃れる伏線に見える。
後は、灰や占いに一切触れていなくて、自分の話しかしてないところ。
>>253 クラム
もやしもんって、何か分からないけど、何かひどいぞーｗｗ
ボク自身では、「ボク白いなー、灰襲ぅはぉｋｗ」って思ってたのにｗ
鴉印のマッチ売り クロウ
時間がない･･･(泣
ミリが浅く広く触ってる点が>>198とあまり繋がらなくて･･･ここか･･･ディーンの>>166の切り上げかたが･･･一方的過ぎて･･･人外っぽいセンサーに反応したけど･･･。
【独】 純真 カルメラ
結局、狂以外の人外さんたちって、
「騙りたかったから騙った」という性格要素で出てくる人が多い、
と偏見を持つ僕が通りますよー。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>272 クラムちゃん
占い師の私がこんな事を突っ込むのもどうかと思いますが、ソーニャの占い先希望は？貴方視点、まだ3人とも真の可能性が残っているはずなんですけど。
もう、私とクロウちゃんしか見ていないって事かしら？
見習い魔術師 クラリッサ
よし、ようやく箱前帰還。
>>274 魔術師
ふむん…回答感謝。
現時点では襤褸を出さないようにしている人外に見えるってことか？
給仕 ソーニャ
こういうとき初回占いなんてパッションで決めればいいよね
とかで過ごしてきた罰が当たった感じだね
こういうとき踏み込みが浅いのは狼的なのかな？蝙蝠的？
それとも蝙蝠さんは狼さんを退治しに行くだろうから切り込むのかな？
わからないな
前者なら太山さんとか俺さんがそんな感じミリさんもこっち側っぽい
後者ならクラムさん、リューさんもそんな感じに見えたかな
って結構時間無いね
どうしようかな
魔術師 シルハース
どの占い師が誰を占うかは……うーん。
交互（補完）ありで考えてたから、ないかもって思うと慎重になりたいねー。
●嬢→呪 鴉→空 給→倒か見
で出しておく！
ソーニャはごめん。人外強いと思うところを、きみだけに占ってもらうのは、ちょっと怖いかなー。交互（補完）ありなら、別なんだけどね。
悪いこと言ってる自覚はあるけど、素直に言うとそう。
火の精 イフリー子
悩ましいわね。正直それほど白いと感じる者がいないわ。
とりあえず人形師、煩悩少年、シャーマンあたりは放置してもいいかしら。
人形師は切り込みが強く、意見に率直な姿勢が伺える。相対的に白寄りかしら。
煩悩少年とシャーマンは蝙蝠としては言動が迂闊に思えるわ。
もう少し慎重性があってもいいように思う。
魔術師や風来坊辺りは発言量や内容から通常編成村ならば放置枠でいいところだけれど、この村での占いには反対しないわ。
黒くはないけれど別段白くもない印象ね。
暫定で希望を挙げるなら蝙蝠狙いで●心配性ね。
性格や口調に基づくものかもしれないけど、どうにも可能性を広げるのを煽っている印象を覚えるわ。
現状ではマッチ売り真寄りに見ているので彼女に占って欲しいわ。
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
そろそろ●でも。
>>44は３COなる前に２COでの考察出してるところが二度手間になってて非狼要素に見えた。
>>186３CO前は交互と自由を言ってたんだけど３CO後になって補完を言いだしたのはちょっと黒くみえたかな。
半白半黒をどうにかしたいというのは３COではちょっと強引な展開に見える。
>>187相互に反対してるようにみえるんだけど、ちょっと引っかかる。
占い師内訳に蝙蝠騙りも考慮してるのに灰が最善ってのは説得する気がないように見える。てかそれ言った後に>>189は逆効果じゃないか これではまるで占えといわんばかりの・・・・！？そうかここはツンデレか。
とりあえず蝙蝠ピンポイントで●ミリになった。
でも肝心な占い師の考察はしてないから
ここまでは出たもののどうしていいかわからんくんになってしまった。
だからまとめに丸投げすることにする。
鴉印のマッチ売り クロウ
リューとかクラリッサは発言追えてない･･･。ごめん･･･。
>>168 太山
統一占いって･･･真確定･･･今日失敗したらガン無視･･･？
>>180と>>264で･･･狂狼寄りになった理由は･･･私の発言から･･･でいいのかな･･･？ここ間開きすぎてて･･･そういう遷移したか･･･わからない･･･。
見習い魔術師 クラリッサ
見つけた。
・風来坊
>>58>>64など正論過ぎて気持ち悪いって書いてあった。
…すまん、言葉が悪いな。
発言は真っ当、ただし真っ当過ぎるように見えるぜ。
所謂白狼や慣れている蝙蝠ならこのくらいの動きができそうってことだな。
非狼的発言が見当たらないというか…上手く言葉にはできない上に反論難しい言いがかりレベルで申し訳ねーんだが、私のどっかのセンサーに引っかかった。
煩悩少年 ケン
◆空：太山のおっさんは、追従というよりは、可能性を色々言うだけで決断出来ない感じ。議論を動かしていないし、狼なら、もう少しうまく話す気もするっす。とりあえず灰。
◆読：リューちゃんは発言が多い割りに考えが見えないんだよな。占真狂狼か真狼狼と予想しているんだけど>>149。今一つどんな娘か判りにくいんで占って良いかも。
◆魔：シルハちゃんは、占いとまとめ役について、色々考えているみたいで発言も質問も活発。積極的に灰雑感を書いたり、質問したり、ワクワクしている感じで健康な色気が出て、ピチピチして、もう溜まらないっす。とりあえず、今日の占いはいらないっすね。
◆王：スリのおっさんは智狼の能力を勘違いしてるっす>>146。智狼は襲撃して殺した奴の役職しか判らないんすよ。蝙蝠の数なんて判らねえって。とりあえず、智狼ではなさそう。でも、真狂狼予想でありながら、相互占いを検討して、相互占い提案する奴が怪しいと言い出したのには疑問かな。灰。
◆風：ヤシチのおっさんは共鳴>>58とか村の勝利条件>>64とか冷静に見ている感じ。ただ、執拗に相互占い反対を繰り返しながら、蝙蝠騙りの可能性ありと言い出したのが気になる>>223。
修道女 ロゼッタ
現時点で黒引きそうと思ってるのが、
太山さん、リューさん、ディーンさん、クラリッサさんもやや防御感あるかな。この方々は占わないで欲しいと思ってます。現状、一本吊り候補。
占い希望です。
●ケンさん、メルヴィンさん、王さん
メルヴィンさんは寡黙の中で一番狼っぽくはない所をセレクト。占うならヴィヴィさんかな。
ケンさんは狼への警告が。ちょっと過剰反応な気がしてます。自分の首を絞めてみせる蝙蝠かなと疑いました。クロウさんによる占いを希望してみます。
王さんは素っぽくはあるんですが意見があまり見えてこなくて。ソーニャさんからの占いで。
ちなみに占い担当者決めはぶっちゃけ適当です。
煩悩少年 ケン
◆資：ディーンのおっさんは、最初に独断で占霊同時廻し開始>>3。理由は真占が確定しやすいから>>14。まあ、金持ちのおっさんらしく、勝手で偉そうな態度。
でも、ディーンのおっさんが狼か蝙蝠で、真占が確定しやすいのを判っているなら、占い3COにする可能性は低かった気がするんだよな。まあ、頭固くて、間違えただけかもしれないけどね。とりあえず白より灰。
◆形：クラムちゃんは最初に真狂狼説、早期占い襲撃説を出してきたね>>125これは、本当に真狂狼でクラムちゃんが狼なら、かなり余計な指摘。占い師が守られちゃうからね。
真狂蝙と知っている狼だとしても、やはり微妙な感じ。灰の検討も積極的にやっているし。無表情に見えて、毒舌の中に、微かに見える思いやりにキュンとするっす。今日は占いいらないっす。白より灰
◆㍉：ミリちゃんは心配性で儚げな感じがたまんないっす。怖がりながらも、一生懸命、皆に質問をして狼を探している感じにキュンと来るっす。特に>>198の質問は良いっす。
ここも、今日の占いは希望しないっす。
御令嬢 ヴィヴィアン
ミリちゃん
一見弱気な感じがしますけど、主張するべき所はちゃんとして、灰に視線をしっかり落としてくれていますね。
霊能潜伏案を考えていたという事ですが、私との会話でわかる様に、恐らくそこに嘘はないでしょう。
交互について思考を詰めなかったのは、ちょっとよくわかりませんね。戦術論は不得手なのかしら？灰を見る力とは関連性はあまりないですけど、バランスはとれてないと思います。●はありかと思います。
ロゼッタ様
発言自体は少なめですし、ちょっとした間違いがありましたが、思考の過程がわかり易くて好きです。
特に、自分でメリットデメリットを考えて霊能者潜伏案を視野に入れていた様子が見受けられ、呪狼に関しての発言群は作った様子が全くなかったので、今の所は村人だと考えてもいいんじゃないかな、と。
じゃないかな。
煩悩少年 ケン
◆修：ロゼッタさんは、占、霊鳴狩ギドラ>>7>>16を望んで灰狭めを希望していた>>175辺りが白っぽい。寡黙気味だと色が見えにくいものなんだけど、やっぱり神聖な感じがして、乱れる姿を想像するとグっとくるっす。
◆火：イーフリー子ちゃんは、占いに関して俺とは対極の考えにあるかな。クラムちゃんの場合と同じで、狼なら、こういう動きはしにくいと思うんだよね。気高い精霊とちょっと火遊びしてみたい気分す。
◆メルヴィンとクラリッサちゃんは、寡黙すぎて判断出来ないっすよ。頑張って欲しいっす。
以上の灰考察から、【●リューちゃん】でお願いするっす。
読書好き リュー
灰雑感
◇ケンさん
>>35の視点漏れが黒い。
特に>>4で自分で3－1、3－2になることも視野に入れているはずなのに、齟齬が酷い。
議題を出したりしてはいるけど、それのせいで悪目立ちしているような印象。
他には取り立てて発言に怪しい点は見受けられないけど、クラムの突込みには納得かな。
狼か蝙蝠かはわからないけど人外予想。
この感じがワザとだとしたら呪狼かな？
◇シルハースさん
>>59のケンさん放置が早すぎて違和感を覚えた。
>>171はどの程度、人外の考えが透けるのかやらと違和感。
他には身軽な印象があるけど、それだけって感じかな？
微黒い。
資産家 ディーン
ちなみにもしミリ嬢が霊共ギドラを望んだとしても
私が非霊した場合でも共じゃなければ全く問題がないんですよね。そもそも共霊ギドラって共鳴者と霊能でやるものですし、したかったのならもっと早く提案してもよいはずですよ。
鴉印のマッチ売り クロウ
シルハースは･･･。占い師候補に･･･割と均等に質問してるかな･･･。後･･･ディーンとの絡みと･･･>>91のミリの触り方･･･あんまり繋がり感じない･･･。
★>>160では出てないけど･･･真狂蝙の場合･･･誰が一番溶けるっぽい･･･かな･･･。出てない･･･よね･･･？
【独】 煩悩少年 ケン
マジで、リューちゃん狼当たりで黒塗りに来たのかな。
単なる勘違いなら、それで良いんだけどね。
俺をSGにしようとする狼の疑いもあるかも。
だったら、嫌だなぁ。
御令嬢 ヴィヴィアン
太山様
説得を絡めない不思議な作戦の提案。物凄い単独臭が致します。狼だったら多分「考え方から外れるステルス」なのでしょう。
蝙蝠だったらもう少し気を使うでしょう。今日は蝙蝠引きたいので占いたくはないです。
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
火の精は全体では白くはないけど目が黒いからそこは白いというカラフルな印象
ここが狼だったらそれこそ相互で真溶かそう作戦だってでてきちゃうぜ
序盤はみんな手探りだったのだからここの視点出すだけでも大変役にたった。
白とりに使うくらいなら実際つかったほうがはるかに面白いしメリット高い
そういう意味で放置していいとおもった。
【独】 煩悩少年 ケン
うーん、俺の蝙蝠脅威論、結構スルーされてるな。
まあ、狼と蝙蝠の両者が牽制しあって、
潰しあって貰う間に、人間の勝ち筋があると思うんだけどね。
見習い魔術師 クラリッサ
煩悩少年は私に突っ込む隙を作ってるのはわざとか優しさか煩悩ゆえか…。
>>296 煩悩少年
占い希望は読書好きとのことだが、その読書好きに関しての考察は>>291。
素直に読むなら「俺には判断できないミステリアスな娘だから占いに頼りたいっす！」と読めるのだが、初回は蝙蝠狙ってみたいとは思わねーのか？
風来坊 ヤシチ
戻ったけど夜明けいねェかもー
>>290 クラリッサ
なんじゃそりゃァ…ｗ
つーか初日でわざわざ黒いこと言いたがる狼なんざいないだろうから言いたいこたなんとなくわかるが。
そういう正論が狼でも言えるーって思ったなら他の発言とか灰考察とかで俺の白さを見極めればいいんじゃねェ？
気になることあったら聞いてこいー
>>291 ケン
別にあり得ると思ってるしなァ。
大体狼の騙りだって騙りたい奴が騙ることのが多いんだから、占いに当たりやすいと思ったら騙る奴ぁいるよ。
いるけどそれ考えて対策考えるより、襲撃とか占い結果とか見て内訳考えてそれからでもいいだろーってこと。
蝙蝠が邪魔なのは村だけじゃなく狼もだからなァ。
読書好き リュー
灰雑感２
時間無いけど、とりあえず出せるところだけでも出す
◇イフリー子
>>204こう言う考えもあるのかとちょっと感心。
呪狼は絶対に自分の能力を使いたがるだろうから、敢えて占先に来るものと思っていた。
>>205にはまるっと同意。
>>265ここも概ね同意。
考えが似てる部分があるからって言うのは、単純な気もするけど白めに見ている。
◇クラム
>>125が印象に残っている。蝙蝠に対しての考えが似てるからだと思う。
これを言うのは蝙蝠っぽくはないと見ます。
>>170>>266が甘く切ない。
村側だとしたら是非とも偽を暴いて欲しい。
あ、いや私も頑張りますけど……。
[...は視線を上へと逸らした]
心配性 ミリ
>>255修
いえ…私は智狼は食べた相手が解るのに…わざわざ狩を見える位置に配置するのは…どうかな…と思いました…。
逆に>>255の回答でまたよく解らなくなりました…私…おバカでごめんなさい…。
>>266形
…理解しました…ちょっと状況が限定的な気もしますけど…言いたい事はわかりました…喉使わせてごめんなさい…。
>>268読
理解できました…ごめんなさい…
すごく…解りやすい説明で助かりました…。
>>281資
…潜伏のメリットは>>74です…>>87は>>56を見てから考えました…。
ただ…Co当時の私の気持ちとしては>>22です…。
ヴィヴィさんにも誤解を与えた様ですけど…私…霊潜伏を強く推してた訳じゃないです…。
見習い魔術師 クラリッサ
>>307 風来坊
特に気になるところがないゆえに気になるって感じなんだよなー。
まぁ、風来坊に関しちゃ、お互い日が進んでここに残ってたら見極めていくさ。たぶん、それからでも遅くない。
あ、根拠はないけど蝙蝠はないと思ってる。
鴉印のマッチ売り クロウ
真狂狼で考えてる根っこがはっきりしてないのが太山とｼｬｰﾏﾝだった･･･。考え方の理解の･･･取っ掛かりにもなるから･･･ぜひ根拠聞きたいけど･･･。
特にｼｬｰﾏﾝは>>258は>>204見て追従してるだけに見えて･･･最初にどうして思ったかがまったく･･･ない･･･。
見習い魔術師 クラリッサ
＞煩悩少年act
ん？ つまり溶けでの占い師確定は狙っていないということか？
すまん、ちょっと君の発言読み返してくる。
人形師 クラム
君ら、決定を前に喉を使い切るとかやめナサイ。
飴前提の喉の使い方とか、全然まったりではアリマセンヨ。
アダーゼル、言いたいことはわかるけど、もう少し穏やかになの。
ごめんなさい…。
御令嬢 ヴィヴィアン
んー……。悩みますね！消去法で占い候補を取捨選択したはいいですが、限界が来たようですわ。ここから先はパッションの領域ですね！
ガードの固い●リューちゃん。蝙蝠が交互が望ましいと考えているようですがそれについての説得がなかったので●シャーマン様。歯に衣着せぬ●クラムちゃん。
この辺を占いたいのですが……。もうちょっと待ってね……。NowThinking......
御令嬢 ヴィヴィアン
決めました！
●リューちゃんで行きたいと思います。べ、別に貴方が私の事を偽よりに考えているから疑っているわけではないんだからね！
ああ、それで思い出しましたが。私の事を偽だと考えているのならば、具体的な理由の提示が欲しいです。リューちゃんの考えはどこか誤解があったり、私とすれ違っているかもしれないから。
給仕 ソーニャ
どういうのが蝙蝠さんっぽいんだろ？
やっぱりよくわからないな
でも多分踏み込みが浅いよりはざっくりと切り込んでくるほうが蝙蝠さんっぽいかな
クラムさんかリューさん･･･
クラムさん蝙蝠だったら切り込みすぎかな、やっぱり
うーん●リューさんかな
こんな理由でごめんなさい
御令嬢 ヴィヴィアンは、読書好き リュー を能力（占う）の対象に選びました。
見習い魔術師 クラリッサ
>>320 煩悩少年
[...は抱き疲れる前に覚えたてのファイラで迎撃した]
読み返してたらやっぱ疑問が浮かんだ。
>>99みたいな考えがあるのならなんで初回での溶け狙って蝙蝠狙いにしないんだ？
しかも考察読む限りでは「判断不能」と読み取れる結論出している読書好きを「狼狙い」でなく「智狼狙い」とまで言えるほどになっている過程をプリーズ。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b63 )
御令嬢 ヴィヴィアンは、ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ を能力（占う）の対象に選びました。
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
>>313 クロウ
んーと、蝙蝠が騙った場合の勝ち筋や思考を考えてはみたんだけど、しっくりこないから途中で考えるのをやめたがそれの答えになる。かわりに狼だといろいろ考えれたからそっちはいろいろ落としてるかな。
だから>>196で蝙蝠が騙ってた場合について書けなかった。
想定の斜め上だなもう。
読書好き リュー
灰雑感全部出せてないけど、とりあえずの希望としては、●ケンさんかな？
呪狼かもしれないけど、そこを気にしていたらどうにもなりませんしね。
【墓】 風水師 ペギータ
ああそうだ、共鳴回避があったんだった。
占い先は、早めに挙げないと大変だね。
初日は悩むところだけどさ。
[地上のみんなに安らぎの風を送った]
鴉印のマッチ売り クロウ
>>335 シャーマン
んと･･･もう少し踏み込んだ質問だと･･･どの辺りで･･･狂狼強く意識したかな･･･？そこがわからないので･･･狂狼騙りの基点わからなかったの･･･。
見習い魔術師 クラリッサ
>>329 煩悩少年
ふむん…騙りに一匹いるだろうから灰に埋もれてるもう一匹はしばらく放置か？
灰にいる蝙蝠１より智狼のほうが手強いと考えての狼狙い、でいいのか？
火の精 イフリー子
令嬢は蝙蝠狙いで挙げたのならば容易く譲るべきではないと思うわよ。
揉めるのを避けたいという気持ちは理解できなくもないけれど。
鴉印のマッチ売り クロウ
なんか･･･もう色々メッキ剥がれてるっぽいので･･･正直助かる･･･。これで･･･明日溶かせてれば･･･言うこと無いんだけど･･･。
御令嬢 ヴィヴィアン
今日４つも飴食べたわ。明日は気をつけます…。
うーん、確かに即譲ったのは軽率でした。チャドさん、思うところがあれば指示を下さい。一応●シャーマンにセットして有りますが。
魔術師 シルハース
ごめーん、霧出て見れなかった！
【占い先把握】
まあ、だいたい希望に近いんで、異論なし。
後、クロウへの返答。
もう遅いかもだけどｗ
>>301 ☆クロウ
んー。真狂狼に力入れてたから、穴があるかもだけど。
真狂蝙なら、蝙蝠高：鴉≧嬢≧給：低かな？。
・仮説１：蝙蝠クロウが、「蝙蝠なら、相互占いを言うハズがない」という、非蝙蝠アピすることはあるかなと思うよ。
・仮説２：クロウ真なら、どっちが蝙蝠もありそう。COタイミングではヴィヴィ蝙蝠。襲撃懸念足りないのはソーニャ。ただ、ヴィヴィ狂とは思えないので、ヴィヴィ蝙蝠じゃないかな。
・仮説３：あるいは、クロウが狂で、蝙蝠が騙ってるの知ってて、なんとか対抗占いにしようとしてるとかは、ありえるのかな……。
御令嬢 ヴィヴィアン
正直上に挙げた三人なら誰でも良いかな、と思っていたのは本当です。でも、もう夜明けまで30分切ってる段階で揉めるのも……。ねぇ？
見習い魔術師 クラリッサ
>>354 煩悩少年
ふむん…了解したぜ。納得はしかねるが、そこは戦術の違いだろうから別に構わねーかな。
ちなみに私は蝙蝠狙っての溶けで真確定を願う。
潜伏上手い第３陣営ってめちゃくちゃ厄介だからな。早期にご退場いただければ言うことないぜ。
読書好き リュー
占い先に上がっているのね。
そんなに私は怪しかった？
まあ反省しておきます。
偽占い師の占いならともかく、我こそは真占と言うならば、無駄うちだからやめて欲しいかな。
【とりあえず回避はしませんよ】
【墓】 風水師 ペギータ
まとめ役さーん！
手が離せないんだっけ…
あと、占い先に上がってて回避しない人は、一応「回避しない」って明言した方がいいと思うよ…。
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
>>361 そういう手もありかなってあ！でも狩かもしれないよ？闇のつく方
共鳴ではないけれど
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b65 )
魔術師 シルハース
なんだろｗ
とりあえず、王←→嬢ラインはないと見てよさそう。
狼なら、回避する必要ない気もするけど……。霊確定している以上、斑は即吊りか。……回避しなきゃだね。
蝙蝠の回避なら、村じゃなくて狩あたりを名乗ってもよさそうなものだけど……。
修道女 ロゼッタ
そういう問題なんでしょうかｗ＞鳴狩ギドラならOK
確かにここで騙りに来ないのは白要素なのかも分かりませんね。
一瞬明日吊るとか言いかけた…！
空手バカ 太山
薄いと思う灰考察。
煩：>>99>>103>>104とかで作戦を言っているのは白印象だと思う。微白
読：少し発言が多い割に白黒拾えなかった。中間
王：>>196「相互占いあげる人に●でいいや」が何か知らんが少し黒っぽく見えるな。微黒と中間の辺り
倒：発言が少ない。保留で。
風：>>307「蝙蝠が邪魔なのは村だけじゃなく狼もだからなァ。」確かにそうだが…。その位の印象がある。中間
見：発言があるが、白黒拾えなかった。中間
資：ロケットＣＯとかやったが、俺は占霊じゃないから大丈夫だと思うな。微白
形：一部>>305参照。>>272「理由、蝙蝠人間狙い。白くないから。」だけでよく分からない。微黒
㍉：微妙に資をロックオンしてるように見えるな。微黒
修：発言がちょっと少なく、目立った白が拾えなかった。中間
魔火：目立った黒が俺には拾えなかった。目立った白も拾えなかった。中間
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b66 )
煩悩少年 ケン
いや、本当に村なら回避COする意味がないし。
ギャグでもないみたいだし。
今一つ、スリさんのコメントは判らないんだよね。
一応、スリさんが【狩CO】して見えたから言ったんだけど。
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