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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
ロバ飼い セテ の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
おねえさんせんせい ティティ の役職希望が 狂人 に自動決定されました。
世間知らず アルミナ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
村の者が一人、殺された。
その死に様は無惨の一言だった。
爪で肉を引き裂かれ、顔を牙に抉られたその人は、ただ、倒れ伏していた。
"狼は二人"と巫女は言う。
そうして、アリバイの無いきみたちが、集会場へ集められたのだった。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
巫女 シュテリンガムが「時間を進める」を選択しました。
/*
おいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
*/
よし、まずは村人を引き当てることに成功。
そして巫女がんばれ、四日目までに何とか見つけてくれー。
というのは冗談で……。さーて、誰がどうなってんだかねぇーぇ。
/*
>あなたは、【村人】です。
>あなたの武器は考察能力です。
>推理や発言を駆使して人狼を吊り上げましょう。
戦闘力が皆無に等しかった。考察力です……か……
村人はじめてだー。わー。
*/
今回はまとめ役はいないけど、どんな感じに進むんやろかい。
個々の意見は自分でまとめないとなぁ。それも出来なきゃ議論のとっかかりなんて見つけらんないし……いや、私はとっかかり見つけるの下手だけど。
ある意味で丁度良いといえば丁度良すぎる仕事なんだよね…
ちょっと予想はしてたんだ…うん…!
グスタの奴の挽回みたいなもんでもあるか…見てろよ狼…(
[集会所のテーブルについて、女はぎゅっと両手を握り締めていた。]
冗談でしょ? …。
[うつむいた状態で、まず一言漏らした。]
シュガーが冗談言うわけもない、か。
[集会場。椅子に、脚を組んで座っている。深くため息を吐いてから。]
ワオ。本当に人狼、って断言するんだね?
仕方ない。そろそろ真面目に考えるか。
とりあえず、一旦言っておこう。
放っておけば漫然とFOが始まると思うけど、あまりお勧めしない。
【霊能者先行CO、その後に占のCO方式を考える】方が安定するよ。
CO方式について具体的に考えが纏まってないから、あとで。何にせよ、FOは考えものだと思うね。
[そしてはー、と大きく息をついて立ち上がった。]
ともかく、シュガーの結果が出るまでここに集まらなきゃいけないってことね。
冷静に考えるためにも、お茶のひとつも飲む?
>>2 学
早速のご意見ありがと。
ところで、その根拠を聞かせてくれる?
それから、みんなに聞きたいことをまとめておくわ。
これからお茶入れに行くけど、その間に考えておいて欲しいの。
「なんとなくFO」を好まないのは私も同じだから、同じようなことかもしれないけどね。
■1.占にCOしてほしいのはどういうとき?
■2.霊にCOしてほしいのはどういうとき?
最終的には本人たちの自由意志だろうから、聞いて意味があるの? って気もするけど。
みんながどういう考え方をするかを知るには意味があるかなって。
意味がないと思ったら答えなくてもいいわ。
初日霊能者CO…かつてのトラウマだなぁ、はは。
墓掘りさんゴメンねあの時は…とうとう当事者だよ!
なんにせよ冷静に。少し様子見ないとね。
いくら霊能者だからって冷静にを霊性に、なんて聞いた事もないオカルト単語に変換しなくて良いんだよパソ子…
[お茶を入れるために集会所の給湯室へと向かう。]
シュガーったら、わかってないわね。
狼を人の世に留めておくのはとっても危ないことなのに。
―― そう思わない?
[誰に語りかけているのか。あなたにならばわかるだろうが。]
>>3姉
茶は欲しいね。冷や汗ダラダラで水分が無いんだ。[冗談。]
一旦ストップかけとかないと、と焦ったから完成された論じゃないけど、許してね。
まず、安定するってのは、占先COと比べた時だ。だらっとFOは論外だね。
霊確定なら、早期の占機能破壊を防ぐために占3日目初発言CO(本当は投票COがいいんだけど、個人戦じゃ成り立たない。他にいい案があったら教えてー)
霊不確定なら占初日CO。これで、占が初回に抜かれ易い3-1の形を免れる。
霊確定占潜伏の良い点は、狼が村や狂を食ってしまう可能性があることだね。灰から真占が抜かれる可能性が有ることは承知してる。
この話と関係ないけど一応。進行の仕方は、12>10>8>6>4>EP。吊り手は最低5。1GJで1増える。
学の返事というか意見、来ないな。
正直相変わらずルール的な部分や確率論って解りきって無いからさ、初参加者さんもいるし、提案された内容のメリットデメリットって発言者からしっかり説明があるなら是非とも聞きたいんだけど…
今回は促し禁止だけど。その辺を任意でお願いする位はやっていいよね。もう少し纏まったらついでに聞いてみるか。
本当に、占があたってしまいましたわ…。
他に希望者いらっしゃったら、ごめんなさいね。
わたくしなんかに、あたってしまって…。
おつとめ、果たせるように頑張ります。
中の人は当たったら当たったで、あうあうしてますけれどね。
(集会場の窓辺に腰をおろし、猫が在室者の顔を見つめている。くわえてきた手紙は卓上に広げ済みだ)
どうも、スニベリィの主人です。起き上がれないからこういう感じで議論に参加するよ。
>FO
パターンになるのは嫌だし、出来たら他の策を取りたいな。
ただ、対案がなかったらFO。僕の対案はまだできてないよ、申し訳ないことに。
>提案
【全員狩人CO】ってどうかな。
あくまで全員〜6人程度でやるって前提で、狩人CO。毎日、守護対象を宣言すれば、狼に対するプレッシャーになるんじゃない?
>>5 学
[昨日とはうってかわって、冷たいポットを持って集会所へと戻る。]
お茶って言ったけど、頭をすっきりさせるならガブ飲みできる果実水のほうがいいと思ってね。瓜水持ってきたわ。汗のもとにしないように飲んでね? [軽口。]
回答ありがと。
聞かせてもらったけど、ちょっと確認させて。
霊確定のときの占3日目初発言COを提案してるけど、それができるなら、【霊に投票してCO】も可能なんじゃないの?
投票先をそろえちゃいけないからダメ、にしても、確霊に投票する理由が他にないんじゃない?
「占い師は初発言COすること」で足並みを揃えていいのなら、「占い師は確霊に投票する」って足並みを揃えていいんじゃないのかなって思ったんだけど……
この時点で、鳩が「はと、もうお腹ぺっこぺこだおう!」って言ってる件。やめてリチウムイオン電池の残りLPはもう1よ!
昔のガチ村を思い出すな…
あの時、電池式充電器持ち歩くっていってたの誰だったかな…
鳩の運命:{15悪魔:正}
冗談は置いといて…いや半分本気のワクワクだけどさ。
作戦としてどうかって言ったらアウトな気が。
どちらにしろやっぱりもう少し、様子見だけど。
もうすぐ、シュガも分かってくれる。身をもって。
占いなんかより、よっぽど確信できるはず。
――さて。ちょっと遅れたみたいでごめん。
議題出してくれてるみたいだ。とりあえず、解答を考えなきゃか。
[これは彼女の思念を飛ばす能力が何とかかんとか細かいことはいいんだよ! ともあれ、あなたの思考を邪魔するかのように、ころころとした笑い声が響く。]
そのとおり! ――……でも、彼女の言葉は誰にも届かないわ。かわいそうに。
さて、あたしの愛しいあなた。
あなたのこと、なんて呼べばいいかしら。
そうそう、あたしのことは<鬼>って呼んで頂戴。東方のね、コワ〜イ化け物のことよ。
/*
今回PL予想してませんでしたけど
まだ読みきれてないというか、数発言しかない人も多いからわからないというか
でもなんとなく
ユールはAYKRさんで
コヨーテはBSKで
スニはHGさんで
タキタはHJRさんな気がしてるのよ。
*/
[こまけぇことは略なんだよ!じゃないと話せないよ!ともあれ、邪魔された思考を気にすることなく。]
今度からは早目に言いましょう、って学べるね。
鬼か。怖ーいキミにはピッタリ。改めてよろしくと言っておく。
私は何でも良いけれど。じゃあ<蛇>とでもしとこう。
>>6 猫
[羊皮紙を見下ろす。]
へぇ… お大事にね。
>全員狩CO
プレッシャーに関しては、どうかしら……
真が1、騙りが圧倒的に多いことは誰の目にも一目瞭然。
それじゃ、本当にプレッシャーになるかどうか怪しいところだと思うわ。
それから、一部(最低でも6)がすると潜伏幅の問題も出てこないかしら。
反面、全員がやることで潜伏幅の問題はなくなるけど。それじゃ本当にプレッシャーが与えられるかどうか怪しいってことと、狼の襲う先が絞られることで翌日の議論が難しくなることが引っかかるわ。襲撃理由とかも推理の手がかりになると思うの。
そこが引っかかるくらいで、他はあまり反対する理由はないわ。
>>*3
その運命を知ってるあたしたちは、とっくに学んでることだけどね。
さて、改めてよろしくね、蛇。あたしの愛しいあなた。
実はあたし、議題を放り投げてその後質問ばっかりしてるのよね。喉の問題もあるけど。この後はしばらく沈黙するつもり。様子を見て口を開いて、村有利な手を捜すつもりよ。
いくつか思考をこぼしておくわね。
あたしの●▼方針は中庸占い、寡黙吊りよ。これはあたしが村人でも変わらない。
多弁な狼はいずれ尻尾を出すわ。しかり、あたしもそうでしょう。そもそも初回で●があたる可能性だってあるわ、もぅ、……自分のおしゃべりが嫌になる。
人狼…!巫女様があんなに動揺されるなんて。
[口元に手をあてて、真っ青な顔で集会場の扉を開ける。小さな肩が小刻みに揺れていたが、「しっかりしなきゃ」と頬を軽くたたいた。]
>FO
わたくしも、惰性に任せてFOはあまり好ましく思えませんわ。早い段階で能力者を信用できなくなるのは、村に有益とは思えませんし…。
占のCOタイミングですけれど、>>5 >>7 の他に、
▼避けCOを推奨するか、しないか。三日目までに黒を発見した場合。のタイミングも考えた方が、宜しいですわよね?
>>5
霊COに関しては、コヨーテさんの案に概ね賛同致しますわ。最終的には、霊能者様の意思次第でしょうけれど。
対向が現れず確定してしまえば、狩人様の守護もいただけますし。
>>6 猫
まあ、あなた使い魔さんだったのね。
[羊皮紙をくわえてきた猫の頭をゆるりと撫で]
>全員狩人CO
…メリットは、プレッシャーを与えるだけなのでしょうか?
私なりに考えて解釈しようとしているのですが、あまり利点が思いつきませんわ。
逆に混乱してしまいそう。
今この場に出ている案について、感想だけ。
まだ良い案が見つかりませんの…。
>>*5
あら、つれないわね。[言葉の割に、気にしていないような笑い声。]
それなんだけどね……正直、コヨーテと同じ意見だから困るわ。だからさっきの回答をもらったら、それなら納得できる って賛同するつもり。
占い師の占い方針が多弁占いでないことを祈るわ。でもいずれにせよ、あたしは多分、長くは生きない。占にあたるか、そうでなくても早晩黒視されて吊られるでしょうね。
だから、あなたを全力で生かしたい。
…ん、ごめん。
ちょっと思考がまとまらないわ。コヨーテを待ちながらちょっと整理してくる。
あと、提案と言うほどでは無いのですけれど…。
■3.もし●先を指定するならば、誰? 理由は?
●は占い先、という意味ですね。
これは皆さんが発言なさって、議論が進んでからお聞きしたいですわ。結局は占い師様の意思にお任せするわけですが。
誰が誰を、どう思っているか。
これも何か判断材料になりませんでしょうか。
喋り過ぎかしら。
素の村人らしく振る舞えば、占だとばれないかな。
なんて思った結果ですけれど。
占希望で、祈祷師とか…まんまですよね。
中の人…orz
議題回答だけど。長すぎるかな。
占は出てきてくれた方が方針が見えやすいし、食いやすい。と思ってるのが蛇な私だけれど。
1、吊られそうならCO。これは最低限かな。
占は3日目には出てきて欲しいけど、方法は考えさせて。何にしろタイミングを決めて出て欲しい。
潜伏した場合に、後半で占COがあったときに真占は食われていないんじゃ?って疑問が出てくるだろうから。それが嫌なんだ。
2、まとめ役無しなら、だけど。霊が今日に出てくる意味もあまりなさそうな気がするなぁ。確定すれば確かに灰枠は狭まるだろうけど。3日目に第一声で白黒判定と同時にCOとかはどうだろう。
ところで、▼避けCOは最低限欲しいと私は言ったけど。
個人の占い希望公開とか投票先宣言とかはするの?
個人の自由なら自由で良い。でも、その辺がうやむやだと問題が起きそうだ。私としてはするべきと思う。
>>*7
>占は出てきてくれた方が方針が見えやすいし、食いやすい。
方針はともかく、食いやすいってことは狼は霊を騙る……って考えでいいのかしら?
▼がはっきりわからない、朝になったら「あ、死んでる」程度の軽さ……って白米が言ってるから、実際の▼先はわからない、ってのが前提だと思うのよ。
だから▼回避COは、占が「吊られそうだ」って解釈して出てくる、ってことじゃないかしら。
あまり頭に置かないほうがいいかもしれない。
というか、これ、匿名メモでサンダーに確認したほうがいいと思うのよね。ちょっとやってくるわ。
それ以外に引っかかったこと……
嫌なんだ、は避けたほうがいいかもしれない。
感情的な理由だもの。細かいことだけどね。
[集会場の隅で、得物片手に壁に寄りかかって]
そこまで言うなら巫女様とやら、さっさと見つけて欲しいもんだな。そしたらさっさとそいつを排除してやれんだが。
……あまり考えが纏まってないんで言うことも少ないんだが、俺もFOを好ましいとは思わないな。能力者が早期に潰されるだろう、狩も守護を迷うところだろうし。それと、>>6について思ったことを一つだ。
>全員狩CO
メリットがあまり見受けられない。俺の目から見てな。>>8>>10と、そう意見は変わらないんだがもう一つ、仮にこれを行ったとしてだ。全員が毎日守護先を宣言して進めていったとしよう。この状況下でGJが起こった場合、狼に狩を特定される可能性が高い。狩が宣言とは違う守護先を選べばその限りではない、とは思うが。個人的には面白そうだとは思ったんだが、そこを踏まえると実行する気にはあまりなれないな。
…と思ったけど、別に聞くほどでもないわね。本人がそう解釈したら▼●回避COになり得るでしょうし。まとめ役なしってどうにも勝手がわからないわ……。
>3日目には出てきて欲しい
遅くても、ってつけてもいいかもしれないわ。これだと3日目に出てくる、って見えるから。
>食われていないんじゃ?
食われて、いないんじゃって句点を入れないと「食われてはいない」にも見えるわね。
些細な言質で疑われるのは面倒。細かいところだけど言わせてもらったわ。
長さに関してはそんなに感じなかった。思考の筋道をしっかり説明することも大事だと思うわ。喉が辛いけどね。
さて、あたしもちょっとお出かけよ。しばらくこっちも黙る。日付が変わる頃には戻るし、覗いてはいるから。
と、ごめん。出かける前に>>*9を訂正しておくわ。
占2霊1型にするのもありね。むしろあたしたちはこのつもりで動いたほうがいいかしら、狂がどう動くかわからないし。
ところで、これをみんなの前で言うところだったわ。
お互い、誤爆には気をつけましょうね。
[バァンとドアを蹴り開けて]
どこのどいつじゃ、人狼とゆうのは!妾の乗る馬車を止めるとは笑止千万、この場でたたっ斬ってくれるわ!
>FOについて
漫然とFOと言われると確かにマイナスイメージなんじゃが、個人でCOのタイミングが図れるし、リアル重視の「個人戦」なら当然そうなるものと思い込んでおった。正直、さっさとみんなCOして議論が始まればよいかなと思っておった。早ければ早いだけ、その人物について考える時間も増えるじゃろうし。
FOが好ましくないという意見が多いようじゃから、妾もここでCOすることは控えておこうかの。
>>4
狼を見つけた時はもちろん、COしてほしいのう!
吊り先COは、個人戦じゃからむずかしいか?
全体的に疑う意見が多いようならCOして欲しいものじゃが。
>>6
全員狩人COのう…。面白い案じゃが、>>10祈や>>12戦の意見に妾も賛成じゃな。
つまり利点がプレッシャー以外に思いつかぬ。狩が見つかる可能性がある。
思いついたのはこのくらいか。さっさと人狼とやらを見つけてしまおうぞ。
な、何だってー。巫女様頑張れ、超頑張れ、お早い解決をお祈りします。[手を合わせる]
そんでもってえぇーと。私としては、特にFOに対する拘りとかはないですね〜。
FOだろうと、なかろうと、それぞれメリットデメリットはあると思ってます。
ああでも、軽率なFO反対は同意ですよ。FOも選択肢のひとつとして入れつつ、能力者さんが行動を考えやすいように議論していきたいな〜って。
>>4ですけど、占にしても霊にしても、私としては狼見っけたら言って欲しいですよ。見つけたのに言わないで、黙ったまま食べられたりしたら勿体ない。
それ以外のタイミングは、も少し考えさせてくださいな。
[壁際に座り込み、考えるよう肘をついていたが。顔をあげ]
まだ提案や独自意見ってのは浮かんでないんだけど…
とりあえず今出てる質問に回答させて貰う。
>>能力者COタイミングについて
いくら個人戦でも完全な独断でのCOや、気が付いたらFO、は真の信用の為にも、僕も否定派で。
ただしハッキリした理由が説明してもらえるなら別だよ。
まず僕は基本、どちらの能力者についても
「黒発見時」「吊回避」「被黒判定時」
この3つはどれも発生した場合、COを希望する。
だから>>9 祈 の▼避けCOについては推奨、って事だ。
狼の可能性があるにせよ、CO前の能力者吊り回避は必要だと思うから。
>>全員狩人CO
これについては僕もちょっと反対かな。
既に出てる皆の意見もそうだけど…狼側に狩人を見極める判断材料を与えてしまう可能性もある気がする。
そうなると狼じゃなく狩人の方が、守護先を迷うとまで行かなくても、自分の守護先を宣言する…って行為にプレッシャーを感じるかもしれない。
印象として、やっぱりメリットが薄いかな。
はろはろ。すぐにまた出かけるけど、その前に。
全員で狩COについてだけど、>>12の危険性もあるのね。
デメリットは特にないと思ったけど、狩が狼に特定されるのは危険ね。
>>16 学
投票ミスは……。前提が霊の確定よね。
それなら明日一番に占が確霊にセットすればいいだけだし、投票ミスも逆に個人が自由に投票するわけだから、かえって起き難いんじゃないかしら。
もちろん、投票COに対して拒否感がある人もいると思う。そしたらあなたの言う初回発言COでいいと思うのだけどね。
議論に参加できないのが残念だけど、ちょっと出かけてくるわ。
狩COについては、面白そうとは思いますが、今までに言われてる通り、GJが起きた場合に問題がありそうですよね。
滅多に起きるもんじゃないとも思いますけどね。
占霊COが出れば、護衛対象も限られてきちゃうでしょうし。いや、占霊放置で灰守る勇者がいるかも解りませんが。
個人戦って言うけど、最低限出しとくべき情報はあるね。
(村)【占い希望】(全員)【投票先宣言】(占)【占先宣言】
推理情報として、このへんは欲しい。
[隅っこで丸まっていた布の塊がむくりと起き上った。]
シュガ巫女の言ってたのは本当だったとはね。びっくりだ。
ひとまず、
>>4
1、吊られそうと思ったらCO。これは最低限かな。
占は遅くても3日目には出てきて欲しいけど、方法は考えさせて。何にしろタイミングを決めて出て欲しい。
潜伏した場合、後半で占COがあったときに真占は食われて、もういないんじゃ?って疑問が出てくるだろうから。
2、まとめ役無しなら、だけど。霊が今日に出てくる意味もあまりなさそうな気がするなぁ。確定すれば確かに灰枠は狭まるだろうけど。3日目に第一声で白黒判定と同時にCOとかはどうだろう。
ところで、▼避けCOは最低限欲しいと私は言ったけど。
個人の占い希望公開とか投票先宣言とかはするの?
個人の自由なら自由で良い。でも、その辺がうやむやだとすれ違いが起きそうだ。
おねえさんせんせい ティティは、ここまで読んだ。 ( B3 )
いきなり頭が痛いんですが!!
推理楽しいけど、経験重ねるたびにどんどん頭悪くなってる気がするぞ……経験を活かせてないだけか……
>>26 無
悪魔でも対抗COが出ない場合ですけれど、
今日、確霊が出る事は決して無益だとは思えませんわ。勿論占や他の能力者も守りたいところですけれど、初日に確定して狩の恩恵を得る事ができれば、これからの死亡者の白黒は確実にわかりますもの。
三日目では、運悪く狼の餌食になっている事もありえますし。
下手を打てば対抗がでて霊占の機能が信用ならなくなるのでは?
>>26 無
あくまでも対抗COが出ない場合ですけれど、
今日、確霊が出る事は決して無益だとは思えませんわ。勿論占や他の能力者も守りたいところですけれど、初日に確定して狩の恩恵を得る事ができれば、これからの死亡者の白黒は確実にわかりますもの。
三日目では、運悪く狼の餌食になっている事もありえますし。
下手を打てば対抗がでて霊占の機能が信用ならなくなるのでは?
潜伏優先、信用第一&議論リードは村人に任せるべきな
能力者にしてはちょっと喋りすぎ…かな。ゴメンね。
信用の為に必要な意見はカッチリめに言っておかないとってだけなんだけど…どうしても一言二言、必要最低限以上の意見が多い自覚はあるんだ。
これは単に元々の多弁癖だなぁ…ツイッターやディベートと一緒(苦笑)。
ここからは余り首突っ込まない。様子見。
>>32足並み揃えの問題なら、私は対抗COについてもちょっと気になりますね〜。
例えば占が、自分は三日目まで潜伏したいと思ってたら、対抗占がFO希望で出て来ちゃった…とかなったら。
もちろん、最終的には占の判断に任せることになりますけど。
その判断の目安として、それぞれのCOタイミングのメリットとデメリットを予めはっきりさせて、解りやすく纏めておくのがいいかな〜と私は思ってますが…
そこまでやる必要もないのかなあ。普通に話し合ってれば判断つきますかね。
あ、方針纏めしないだけで、発言纏め?とかはいいんですよね?意見一覧表みたいの作るとか。
コヨーテがブイブイ飛ばしておるのうと思ったら現時点で一番飛ばしておるのはティティか。妾はもーちょいおんぞーん。言うことナッシングじゃもんな。
議論が進まん。全員FOしようぞ。やりにくうてかなわん。
[集会所の壁から身を離し、ずれた眼鏡をなおしながら顔をあげた]
まさか本当に人狼がいるなんてね…。
僕もあまりまとまっていないから、質問の回答させてもらうよ。すまないね。
>>4
1:吊り回避、黒発見時にはCOしてほしいね。間違えて真占を吊る羽目になるのは困る。
COのタイミングはあらかじめ決めてほしい、というのはいっておくよ。気づいたら占がいたというのはちょっとね。
ただ、タイミングについては考えさせてほしい。
2:>>26の提案でのメリットは、白黒の情報が得られるという点では賛成だけど、3日目まで無事に潜伏できる保障もないからね。
>>30や>>32の方がメリットがあるように思える。ただし、対抗COが出てきたら、占COについてはもしかしたら考え直す必要があるかもしれないとは思うよ。
こちらも占COと一緒で、COタイミングを決めた方がわかりやすいかな。個人的な意見だけれどね。
/*
毎度のことですが、口調がよくわかりません。
僕じゃなくて俺にしておけばよかったかな。
推理と全然関係ないが。
*/
独り言で言うあたり、妾も根性無しなんじゃがな。
うーんこの意見の対立の感覚、やはりコヨーテ殿には前の村のデジャヴが蘇るのう…Sさんかの…?
毎度毎度対立してばっかりじゃからそろそろなかようしたいんじゃが。
>>35
前の村で提案してめっためたに反対された妾はその意見大賛成じゃ。ああ、良い案ではないぞな。笑>守護先示し合せ
/*
ていうか気づいたら10時か!
考えのまとめの遅さに絶望する
まだ推理なんて欠片もしてない時からじたばたする中の人であった
*/
>>33やっぱ解りにくかった気がする。
やりたい人が、やりたいときに、現在どんな希望が出てるかとかを纏めるのはアリですか〜っていう話…何度もしつこくごめんなさい。
>>30
それから読み返して思ったんですが、2-2COになるのは悪いこととは限らないとも思いますよ〜。
確霊する方が解りやすいけど、2-2なら狼陣二人は表に出てますし、灰が減る分、灰考察とかはちょっと楽になります。
「対抗が出る」ことそのものは、それほど危険でもないと思いますよ。
こんなことわかってたらごめんなさい。どうも、対抗が出るのは悪いこと、って思ってる風に見えたんで…
でも初日に確霊するメリットが大きい、っていうのには、異論はないですよ。
>>26 無
初日から霊COをする事について、皆の意見以外にもう一つ…
僕は今回の個人戦、投票先のすり合わせがなくて票が割れる可能性が常にある分、人数の多い内に展開を早くしていく方が良いんじゃないか…と思ってるんだけど。
少人数になってから意見が大きく割れすぎると、ある程度であれ票や意見を操作できる、狼側に有利に傾く気がするんだ。
もしこの認識が間違ってたら、誰か突っ込んで欲しいんだけどさ。
霊不確だった場合でも、早くから判断材料が増える。占いCOのタイミングによるけど…一番早くて初日から、2-2の構図が出来上がる。んだよね?
村にとって不利な事ではないと、思ってるんだけど…どうかな。
霊能者当人が言う意見じゃないよね。どう考えても。
ゴメン。まじごめん。
でもこれを確認しておく事は、信用の点において無駄じゃない気がした。
そんな言い訳。
>>36 屋
確かに仰る通りですわね。失念しておりました。
初日COに関しての意見はかわりませんけれど。
思考の垂れ流しなので、穴を見つけてくださって助かります。
早い話が初日COの流れが強いから…襲撃を懸念しての潜伏の必要がないかと思って、意見多めになってるんだ。
対抗が出た場合の信用度の方が重要な気がして…だからって、自分が信用される意見を言えてるかっていったら全く自信なんてないけど!多弁な時点でさ!(笑汗)
もういい加減ホントに黙ろう。うん。
じんわりと読み進めておるところじゃ。
妾としては、「占の意見」「霊の意見」を聞きたいと思っておる。
>>26無のように三日目に占霊COという声もあるようじゃが、
三日目まで全員非COで話をしていたのでは議論の進展が無いじゃろ。 状況を見て作戦を立てたい狼どもがやりやすい雰囲気になってしまう、と妾は思うのじゃ。
できるなら初日のうちに、占、霊のCOを聞きたいのう。
順番については>>2>>5学のやりかたに異論は無い。結果、占のCOが初日に聞けなかったとしても、確霊がおるのは有益じゃとわしも思う。
あと、投票COなんじゃが…うっかり確霊が吊られるなんてことになったらと思うと、妾はあんまりやりとうない。投票COというのに出くわしたことがないでな、ちと抵抗があるんじゃが…妾だけかの…?
>>24 >>32
ん、了解じゃ。言うことがあった方が発言しやすいしの。強制するつもりもないが。
って言ったら大抵同時に(ry
この人狼特有の発言タイミング被りって何だろうね…!
独り言じゃなくても、皆黙ってたのが喋り出すと一斉、みたいな…分数や秒数合わせてるわけでもないのに…電子の世界でも場の空気って敏感にあるよねって毎回思う。
できれば、犠牲がでない初日に黒見つけたいですわね。
ああっシュテリンガム様、誤解なさらないで!尊い犠牲です、はい。空気じゃなくて。
久々のガチ推理に、中の人がついていけてませんことよ。
…とりあえず、全員の発言出てからじゃないと占い先はまだ決めづらいですわね。
0時には寝よう。
ゆるゆるだよね、ゆるゆる、ゆるゆる。
あんまり張り切りすぎてもあかんよね、きっと。
ごめんね一人で喋りまくって。
しかしこの喋り方、慣れません。
もっとタカビーな性格設定だった筈なんですがわたくし。
助けて!お兄様!女子ってはいけない病の発作が!!!
>>43屋
何に対する意見、とゆうても、基本的には変わらぬのう。占CO者には誰を占うかを聞くくらいか。
対抗同士意見を比べたいかの。どれかは敵でどれかは味方じゃと思うた方が、妾は分かり良い。こやつはCOしておる!と思うたら、話の聞き方も変わるじゃろうと思っておる。
出てくるものが変わらないなら、妾はCOしてほしいと思うかのう…。COも何もなく、ただ全員同じ立場で話をするのは、意見が紛れやすいと妾は思う。
判断材料がちょっとでも欲しいと思うておる。急ぎ過ぎかの?
いつも返答に棘があったかのうと気になるんじゃがの。なんか気に障ったらすまぬの。
質問でもむきになるタチもなんとかせぬとのう。
……いかん。少しウトウトしてたみたいだ。
皆の意見が多くなり始めた段階で俺の意見は他と同じ部分が多いが>>4への回答も行ってなかった。そこを含めて俺の意見を述べておく。
>>占CO時期
俺の賛成希望として…【黒発見時】は言うまでも無い。それから潜伏状態でいることだ。その上で【三日目までには】COして欲しいと思っている。それ以上の潜伏で、気付かぬうちに食われていたり、というのは避けるべきだからな。占は便利だが潜伏して多くの確定情報を得ようとするあまりに……なんてのは笑えない。それなら襲撃覚悟、対抗を引きずり出す狙いも含めてさっさとCOがいいだろう。
>>霊CO時期
【初日CO】は皆の意見を見ても悪くないとは思うがそれなら早めに霊に判断してもらいたい、と思う。それで真として確定するなら良し、そうでなくとも狼陣営が表に出てくるという点においてメリットはある。村人が不用意に騙るとは考えられんからな。それでも潜伏する、ってならやはり占同様に【黒発見時】か【三日目まで】がリミットじゃないだろうか。
>>潜伏する能力者のCOタイミング
【吊回避CO】については、やはり吊結果に確定的な見込みがないと難しいだろうと思う。だが>>24を全員が行うのだとしたらそれでも構わないな。>>24については俺自身、反対するところは無い。
占の場合の【投票CO】も確霊があるなら……と。誤投票なんかの問題は付き纏ってくるが。
その他でCOのタイミングとしては【第一声】ぐらいしか俺には思い浮かばない。あとは遺言CO――更新時間直前にCOする方法もあるらしい。潜伏したまま襲撃されるのは避けれるが時間の問題が付き纏うな。能力者に時間の負担がかかる。それでもこれを挙げたのは、個人的には悪くないだろうかと思ったからなんだが……やはり狼側に吊回避の予防線として使われるか?
【遺言、第一声CO】云々については【黒が見つからず潜伏するだけになっている場合】でのCOタイミング意見だと補足しておくが。
もう一度聞くわ。
私、なにやってるの? 人狼……を、しているっていう実感がこれっぽっちもない。カスほどもなんか、ないんだけど、あれ?
そういえばまだ一度もPL予想してないや。
姉がSKさん、学がBSKさん、飼がKPさんではないかと思っている現在。
戦はひょっとしてMGさん? 二期の墓掘りの人の香りがちょっとする。
あの、なんだろう。なんか、自分のしてること、言ってることが、よく、分からなくて、死にそう。なんなんだろう、な、なな、なん、なんだろう?
軽く死にそうだし、軽く死にたい。
え、何この発狂モード。今まで推理村でこんな発狂モードになったことあったっけ?あれ?なにこれ?
ベネディクトの意見は長くてしっかりしてるように見えるが無難じゃなぁ。なんかこう、みせかけくさい。
印象としてはグレーゾーンじゃ。
あと妾は能力者ではないが、遺言は絶対せぬぞ。村の趣旨に反するからの。笑
妾は12時過ぎたら次の日の夜まで発言せぬ。できるだけ。
出来る限り多くの方のご意見を聞いてから、
自分なりに考えを纏めようと思いましたが明日もありますので、そろそろ一度今の意見を述べておきたいと思います。
>>4
■1.占COについて
ひとまず霊初日CO案に賛同するのを前提として、黒発見時にはすぐに出てきていただきたいですね。▼避けは…個人戦ですので、>>24のように皆様が動けば能力者も動きやすいのではないでいしょうか。
狼側の逃げ道(だけとも、限りませんが)にもなってしまいますが、三日目までに吊られる事があればそれまでの占情報を得る為にCOしていただければな…と。
■2.霊COについて
初日CO案に賛同しております。確定出来れば、日が早ければ早い程信頼も増しますし。
>>24については、未だお声を聞いていない方の言葉も聞いておきたいので。また改めて。
気弱 マラカイトは、これまでの発言を大雑把にまとめ終わった。 ( B11 )
祈祷師みならい ヒコは、おねえさんせんせい ティティ を能力(占う)の対象に選びました。
うう、ただいま。
まだちょっとパタパタしてるけど一応戻れそうよ。
でもごめんなさい、ちょっと頭が痛いの。シュガーの祈祷か何かのせいかしら……もうしばらくはいるけど、あんまり深いことは考えられなそうよ。
取り急ぎ、あたしたちが考えなきゃいけないのは
■1.騙りに出るか
■2.出るとしたら占霊どっちに?
■3.どっちが?
こんなとこね……
>>*12
それから、あなたの霊三日目だけど。
ずいぶんツッコミがきてるわね。ごめんなさい、あたしの推敲が足らなかったかも。
2-2になったとしたら、狩による守護が足りなくなる。占に少しでも確実に護衛が向く方向にしたかったとか……思考の筋道はそれなりにあるわ。
それから、ちょっと確認したいんだけど。
>二人して潜るとか霊を騙るよりは、占2霊1の形を目指す方が無難かな。狂が潜伏するってことは無いと思うけれど。
狂が潜伏しないなら、占2霊1型はあたしたちは騙りに出ないタイプよ。二人とも潜るって形ね。
実際のところ、霊が確定すれば占を抜くことに集中できるから……賭けだけれど、こっちのほうがいいかしらね、っての提案よ。
もうひとつ。あなたは以前に狼になったことはある? 話じゃなくて、村で、ね。
今初めて村の画面をPCで見たぜ…
メモは張れたのか…。つまり独り言ptを使いきってもメモで呟くことは可能ということか!(やめて下さい
セッション帰りです。
発言がまとまらないので明日かな。折角の個人戦だから何かはっちゃけたことをしたいんだけどなあ。何かないかなー。
とりあえずメモ。
全員狩人CO:考えてた利点
・占霊潜伏時のカバーになるかも、と思った。
・狩人GJ阻害の可能性については、そこまで影響はないんじゃないか、と思う。守護対象がばらついて出れば、人狼としては食い辛いと思うから。真狩人がCOに参加する場合はある程度ブラフをかけるだろうし。
また、どちらにしろ、COがある程度揃うと思われる三日目以降は全員狩人COを行う意味はないとは考えている。
後は占いCO・霊能COタイミング、と。
投票COの使用の可否とかもあるのかな?
ログ読みは明日だ…
>>44世
参考になるか分からないけど。
一日目はほぼ、「性格を見る日」だとボクは考えてる。
COが無くて有る程度リラックスしてるからこそ、性格を出し易い。
後半で出てくる可能性のある性格のズレみたいなものを探すのに、
「紛れた意見」が役に立ってくるんじゃないかな。
そんな点に着目したら、そこまで嫌う程でも無いんじゃないかな。
ま、展開をなるべく早く回す、っていうのに反対しないけど、
急ぎ過ぎてマズイってことがあるからね。一応。
>>霊
出ろ、って指示する人は居ないから、COするなら早めに。
あくまで個人戦だから、いつ出るかはあなたの自由だけれどね。
ボクは>>5を勧めよう。
>>*15
今あなたの発言を読み返してたところ。
愛のなせる業かしら。ちょっと頭痛も引いてきたわ(笑)。表に出て話すほどじゃないけどね。もう少ししたら休むわ。
能力者保護の考えで筋道を追ってみて。
灰が多ければ狼にとっても能力者のあたりは取りづらいでしょうし……
それからさっきの件。了解したわ。狂はどう動くかわからないけど、霊が確定すればこちらに騙る気がないことは伝わると思う。
ただ、占を抜けないと相当厳しい戦いになるわね……
こういうことを聞くのは身内村でナシ!って思ったら答えなくてもいいわ。もし騙るとしたら、の参考にしたいの。
あたしは一応、狼を1度。だいぶ前だからあまり参考にならなそう。
占の経験もあるけどどちらかといえば下策の占い師ね、あてにしないで。狩人の経験もあるけど、そっちは騙る必要も無いでしょう。 蛇は?
>>*17
うん、今もちょっと議題回答を考えていて煮詰まっちゃったから、もう寝ちゃうことにした(笑)
そういえば「安易なFOは駄目」とは言われてるけど、議論した末のFOについてはあまり話されていないのよね。あたし、昨日まではずっとFOのほうが村は楽じゃない?って思ってたから、ちょっと引っかかった。
まだ2人発言してない人もいるから、すぐに霊COが来るとは思いたくないけれどね。だいぶ喉が減ってる人も多いし。
霊が2人でたら占を騙るしかないわね。でも、それならそれでこちらは少し考える余裕ができるってことよ。ポジティブにいきましょう。
そうね……ただ、あたしは議題を提案してるから、そこをつつかれたら痛いわ。その上、その後しゃべってるとも言いがたいしね。前世の記憶だけど。
頼りないだろうけど、サポートなら全力でするわ。霊が二人でたらあなたが占に出て。
>>*18
……。ごめんね、ほんとに頭回ってないみたい。
霊が2人出たら余裕無いのよね。斜め読みだけど、今の流れは霊2なら初日FOだわ。
ただ、あなたなら占騙りもできると思うの。
占からすれば護衛をひきつけたいから表に出たい、だけど霊も保護したい。そんな思考もないとは言えなくないかしら。
ごめんなさい、ほんとに頭回ってないみたいだから寝ちゃうわ。
明日はきっと午前中には戻ってくるから。
それじゃ、おやすみなさい。
[瑣末な思考が漏れた。]
……それにしても皮肉ね。
初めて話しかけた"訪問者"が、仲間だったなんて。
あなたにとっての幸運の風でいられますように。
あなたがあたしにとって、幸運の風でありますように。
今はそれを祈るばかりよ。
[そして念話は沈黙する。**]
>>*18 >>*19
FOで能力者の死亡率が上がるのを警戒してるのかな。好ましく思わない人が多いのかも。
まだ探り探りって感じだね。朝起きてお茶でも飲みながら、ゆっくり考える時間があると良いな。
霊2ならFOぽいね…。黒発見や3日目まで潜伏というのは起こりそうな気はするけれど。今回は村方針をはっきり出す訳じゃなさそうだし。楽観視は禁物か。
そうだった。鬼は議題出してたね。そんな前世の記憶があるなら、請け負おうか。
ちょうど私はつつかれてるしね。返答で、占を騙ることを前提で能力者保護の考えを示したい所だ。
怖ーい鬼のサポートが頼りない訳ないよ。
さて、私も寝よう。
返答が一々のんびりでごめんね、今日はおやすみなさい。
寝ぼすけ蛇だけど、午前中には戻れるようにするね。
速攻で口調が崩壊してるのは気のせいではありません。
そして人狼チームがお互いに速攻でPLばれしてる気がするのも多分間違いではありません。
考察について落としてないのにグダグダ喋ってるのは眠いのに頭がぐるぐりしすぎて眠れそうにないからです。だからと言って人狼の戦略考えてると余計にグリグラ寝れなくなりそうです。
でも流石にお布団に行こう。私を呼んでいる気がするー。
〔明らかに動揺を隠せない様子で、〕
アー……
遅れてしまい、申し訳ございません…。
皆様の意見を一通り拝見させていただきましたが、
私としては、全員狩人COは反対です。
なんといいますか…
狼に与えるプレッシャーよりも、村人側が混乱するリスクの方が大きい気がしましてな…。
COについては、そうですね…
オー……
私としては、霊には早めにCOしていただきたく思います。
根拠はコヨーテさんと同じく、といったところでしょうか…
占COに関しても、3日目、吊り避け、黒確定のタイミングで問題はないでしょう…。
あ〜ふむ 無理に引っ張り出すのもかわいそうじゃな。
霊coやめやめじゃ。まだ考えてたのって話なんじゃが。
うん、紛れた意見と後から能力者として言うことの矛盾を探すって手があるのはわかっておるが…
めんどっちーの。
妾の説得に応じずに三日めまでおるならまぁよいよい。個人のやり方じゃ。コヨーテがそう言うのなら妾も、今まで何しておった!とは聞かぬしな。理由は聞くが(笑)
自分でも早めにと言った以上、これはもうCO決定か…
せめて全員の発言を確認してからにしたいんだけどな。
マラカイトさんを待つべきか否か…
対抗に先に出られる可能性とか、最後のマラカイトさんが対抗だったらって懸念もある。出来る限り先に出たい。気がする。
対抗が出るなら…恐らくは狼より狂人の可能性の方が高い…のかな。あくまで可能性だけど。
自分の中で何時までにマラカイトさんが来なかったら…って決めておいた方が良いだろうか。
急ぎすぎても信用問題に関わるけど、遅くなりすぎるよりは自分の発現に矛盾無く、行動した方が説得力がある…か?
夕方位までは待つか…昼だと急ぎすぎるだけじゃなく、表に皆が出ない分、囁きで狼が相談する時間の隙が出来る気がするな。今回の村じゃ余り意味は無いだろうけど。
ていうかしまった、昨日気が付いて言っておこうと思ったのに。すっかり忘れてた。
議題を出したティティ当人が、COタイミングの希望について自分の意見をハッキリ発言して無いんだよ。
どうしよう、今から聞いておいて唐突じゃないかな。僕が聞いていいモンか?これ。
あんまり前に出すぎだよなぁ僕…
とはいえ、スニベリィなんかも結局、あの大胆提案以外は明言してないんだよねぇ。他にもオルテンとか、3日目よりは〜以上の事は言ってないだとか。ハッキリ言ってない人は一杯いるか…
個人戦で全員の意見の明言を確認する、待つ…は無理な話かなぁ…結局はある程度、自己判断になりそうだ。
[はわわはわわした状態で全員の発言を静かに聞いていたが]
・・・・僕の意見を出すの、随分遅くなってしまいましたね。申し訳ないです・・・・はわわ。
まずは・・・・霊初日CO→占三日目COについてです。
最初は、狩が霊能者鉄板だった場合、どぉしても占か村か分からない人が襲撃されますから・・・・そこを狼に利用されそうだと思ってました・・・・。
けど、村狂襲撃の確立が高いのは事実ですし・・・・二日目で吊りの選択肢が増えれば、票も多少はばらけます・・・・よね?そのばらけ具合も推理材料の一つにできるのではないか・・・・と賛成したい、とこです。
・・・・2-2の場合や対抗がでた場合については、まだ僕の考えがまとまっていませんしぃ・・・・必ずしも二日目で票がばらける訳ではありませんから、完成した意見ではなありませんが・・・・。現時点ではこう考えてる・・・・とだけ。
ふむむむむ・・・・もう少し読み易くしたいですね・・・・。
それと昨日は・・・・その・・・・火の花を見てきました・・・・。いや、火花じゃなくて・・・・。
はわわはわわ可愛いな!wwww
まぁとにかく、発言だけでも全員、出揃ったか…
COするかな。
ラーメン食べ終わったら。
ん?何か聞こえたかい?
そんな砂漠でエース●ックワンタ●メンなんてある訳ないじゃないか嫌だなぁははははははは
って続けたいとこですが、どぉしても会う人が・・・・!
【全員狩人CO】反対
【投票CO】これといった反対理由無し
【▼●先公開】賛成
すみません、理由はのちほど・・・・!
[と、猛ダッシュで立ち去った**]
ふぁ。おはよ。
昨日よりは頭痛は治まってるけど、シュガーの祈祷はまだ続いてるから、また痛くなるかもしれないとだけ言っておくわ。
この村に長くてシュガーの影響を知ってるからかしら、覿面に効いてくれてるみたい……。
ともあれ、覗いてはいるから何かあったら声をかけてね。
今議題回答を書いてるところ……
対抗はやっぱりどっかでもあったようにいたらいたで問題は無いんだ。こんにちわ。
灰は狭まるし2−2ラインがあればそれで二人狼側を潰せる可能性が見出せる。そこに狼は一人はいるわけだし。
あと全員狩COね。まとめの方で読んですっごい笑った。だから個人的に面白いと思ったって言ったんだ。
ただいま、昨日は帰ってこれなくてごめんね。
あたしは今のところ、
【霊は初日CO】
霊には1日目に出てきてもらいたいわ。霊のほうがわずかでも確定しやすいと考えること、それから盤面整理。
占いのCO時期だけど、パターンがあるわね。
【霊確で3日目、霊不確定で初日】。
霊が確定するなら、削れる灰は1つだけ、狩はほぼ確実に狩にはりつくでしょうね。
もちろん灰を守りにいったり、占が出てる場合は占にはりつく可能性も無いとはいえないけど……占がとても危なくて、確霊もやや危険だから、3日目まで潜伏。
確霊しなかった場合はFOにしたいわ。本当は占保護を考えて潜伏といきたいところだけど、潜伏したまま襲われる危険性はどうしてもあるし、霊が確定しないなら、今日のうちに確実に狼を引きずり出せる。このメリットは大きいと思うから。
続くわ。
占初日COなら、今日の占先も二人が同じところを占うようにしてほしい。
翌日確白が出た場合のメリット・デメリットはそれぞれあるけど、盤面整理のメリットは大きいと思うの。
パンダが出れば、悪いけどパンダ吊りでラインを取れるか、真贋がはっきりする。
で、3日目COだけど。3日目初回発言COしたとしても、3占にでもならない限り「真占はもういないかも」っていう可能性も付きまとうわ。だから【投票CO≧3日目初回発言CO】がいいかなって今は考えてる。
ただ、>>41で気づいたんだけど、確霊を吊ってしまう可能性、誤投票の危険性もあるわね……だから≧なんだけど。コヨーテも言ってたように、投票COの参加不参加は、霊確の後にみんなに言ってほしい。しつこいようだけど、投票COは強力な反面、好き嫌いが分かれるわ。嫌な人がいたらやらなくていいと思う。
続くわ。
あとは、1回目の占で黒を引いたらそのときも。
▼回避に関しては……かなりの予定▼先になってたら出てしまうのもありね。狼が▼回避に占騙りしてきたなら、それって予定外の騙りでしょう? 意見がブレやすいと思うの。
▼になるかどうかの判断は自分でしてもらわなくちゃいけないけど。
今のところはこう考えてる。
あと出てる話題はあったっけ、もっかい議事録に潜ってくるわ。
あたしの言ってることに穴があったり、思い違いがあったら教えてね。
こぴぺ足りなかった。
それから、占が潜伏する場合。村で初回●希望先を統一できたらいいなとも思う。多数決とかでね。できれば潜伏してる占にもそれを占ってほしいな。
翌日全員が「自分は誰に黒を出す占い師ではない」って宣言することで、占が潜伏したまま限りなく白確にちかい人物を作れて、灰を少しでも削れる。
これについては全員が2日目に「自分は〜」の宣言をしないと意味がないから、そうするか、しないか、霊確の後にでも聞かせてほしいところ。
デメリットは白確ができた場合、狼が食い先を決めてしまう可能性もある。●先に狩が当たってしまう危険性もあるわ。
メリットは盤面が少しでもクリアになること。推理をする以上、盤面は少しでもクリアにしたい。
他のメリット、デメリットもあったら教えて。
あと、全員狩人COは>>22でちょろっと触れたけど反対ね。
▼●先公開も異存ないわ。
軽く寝てたよ。
少なくとも昼までは待った方が良いと思ってたし…でも気になる事を残したまま中途半端に仮眠するとダメなんだよなぁ。金縛りにあった。さすが霊能者(遠い目)。
金縛りっていうか、よくあるんだけど。頭が置きよう、動かそうとしてるのに身体だけ動かない、みたいな。目も開かないし脊髄がフラフラするんだ。しんどいから好きじゃない…
でもこれは待って正解だった。ティティが来たね。
やっぱり彼女は恐いほど頼りになる。意見がハッキリしてるだけじゃない、提示するもの全てに自分なりの考えや、メリット・デメリットを付けたうえで話してくれる。彼女の意見の何処に問いを投げるかで、投げる側の人間の見極めまで出来る。敵でも味方でも、この姿勢は尊敬できるね。
だからこそしっかり見極めなきゃ恐い存在だけど…多分だけど騙された事あるし(笑顔)手強いよ…!
出来る限りは全員の意見が出揃ってからと思って…
まだ特にCOについて明言のない、猫さん辺りの発言を待ってみたんだけれど。
自分でも早めにと言った以上、申し訳ないけど、正午を過ぎた所を個人的な基準として。先に宣言させてもらう事にするよ。
【僕は霊能者だ】。
もし対抗が出るなら、そちらも早くに出てくる事を望むけれど。
タイミングが任意である以上、ギリギリになる可能性も踏まえなくちゃいけない…占いCOをいつどうするかも、皆には同時に考えて、明言していくようにして欲しい。
>>*24
おはよう。今は睡眠も大事だから気にしないで。
ごめんね、覗いてるって言ってたんだけど、頭痛に負けて横になってた。この頭痛を何とかするためにも、シュガーを早く食べてしまいたいけど……。
さて。セテの発言を読み返してくる。
今のところは真としてみてるわ。
[カリ、爪を噛む音が響く。]
それにしても、ちょっとこの図は不利だわ……
蛇はまだ議題について取り返せてない。
その間に霊COが始まってる。
結果的に、の言い訳になってしまわなければいいのだけど。
すっかり忘れてたPL予想を投げておくよ。
マラカイト:紺碧さん
ヒコ:わたさん
コヨーテ:美食さん
スニベリィ:ふーぎさん
セテ:熊さん
ティティ:迫さん
エヌ:ゆうしゃさん
タキタ:聖さん
ベネディクト:黒さん
ユール:あやさん
アルミナ:りべさん
オルテン:-
正直なところ自信はない。
雰囲気から、というところも多いしね。
ゆうしゃさん、紺碧さん、わたさん、黒さん、りべさんは勘と消去法だ……
>>*26
起き抜けになすの豚肉巻焼きを作ってきたわ。しばらくの腹ごしらえ……。
今ざっと見てきたけど、やっぱり霊初日COでほぼ固まってる印象。それ以外に気になるところも無かった。
これは確定させてしまったほうがいいかもしれないわ。つまり、あなたもあたしも騙りにでないで……狂がどう出るかはそれこそお任せ、しかないけどね。
喉の問題があるからなあ……あたしはもうひとつ議論が出たら、そっちとあわせて、非霊言ってくるわ。
今回は中の人がPCの口調になれるために、独り言もこのままいくそうだ。
ただでさえ考えをまとめるのが遅いから、+RPでさらに遅くならないようにというのもあるのだけど……前回の某アルバイターといい、RPしにくいのを選ばなければいいのにね。
中の人が「キャラおもいつかないんだよ!自PCとかぶるんだよ!」と叫んでいるけどひとまずおいておこう。
僕の占いCOタイミング希望も、昨日保留にしてたし答えておく。
【霊確ならできれば投票CO、霊不確なら初日CO】で。
投票COについてはミスの懸念や、>>41の言うような確霊が吊られる可能性も、全く無くはないんだろうけど…
3日目初回発言COだと今回の村の場合、コアタイム合わせや定時指定が出来ないから、宣言と対抗の確認が全て終わるまでに時間を食ったり間延びするかもって思うんだ。今、対抗待ちの僕みたいに…。
今日だって、もちろん初日って事や議題回答もあるだろうけど。初回発言が全員出るまで、18時間の差がある。
足並みを合わせて、手を同時に出揃わせる方法があるなら、それが使えたらなって…でも、やっぱり先の懸念や好き嫌いもあるのは確かだろうし。無理にとは言わないよ。
後は何か、質問があった時の為に待機しておくね。
>>*27
美味しそうだね…、朝昼兼ねて卵ペーストを食パンに塗りたくってきたよ。
だね、私は皆から突っ込まれてたし
―――
・霊が初日COして確定した場合。
占に狼側の騙りが出てくるだろうね。占も初日に出てきた場合、霊占どちらの守りも手薄になる。占が3日目や黒発見まで潜伏した場合も、狩が確霊守護に動くなら、灰が狭まる&灰への守護が得られない分、占が食われる可能性も高くなると思った。
・霊が初日COして不確定の場合。
占霊が2−2の形になると思うけど。この場合も狼側にほぼ能力者が判明した状態になるし、やっぱり狩の守護の手が足りなくなる。
どちらにせよ最序盤は、灰に紛れてる方が霊占の安全度が高いかな、っていう考えだった。
とはいえ、もうセテが霊COしてるんだね。
【私は霊能力なんてないよ。】
―――
こういう感じで今出とこうかなと思ったんだけど。
色々と「お前が言うな」的にアウトな発言が含まれまくっている気がしてならない。我ながら。
だっておまー自分の事だぜみたいな。
僕、気が付いたらキャラがどっか行ってるんだけど。
姉さん助けてー…うふふ…
>>*28
霊初日COで確定の場合、占いが出てくることはあまり触れないほうがいいかもしれないわ。
ちょっと追加で焼いてる分があるから取り急ぎそれだけ。
さて、少し動きが出たみたいだね。
飼の霊COか……。
これは独断でのCOになるのかと思ったけど、そうとも言い切れないか。
ほとんどの人間が、霊には初日COしてほしいという意見を出していたから、それに則ったのかな。
いつまでも様子をみていたら、かえってぐだぐだになってしまうしね。なんだか難しいな……
落ち着けー個人戦なんだから自己判断を非難される事は無いんだよーむしろつつかれたり持ち上げられたとしてその中身をイチャモンか誘導か見極めて自分の中の真贋ハッキリさせるのが能力者のお仕事だよーだからつつくならいっそつついてくれりゃいいんだーホントに間違ってたら素直に謝れるからー僕真なんだーかーらぁー
人狼何回やってもこういう、自分の発言で空気が変わるタイミングってドギマギするね…自信をなくしたら負けと思って結構平気で発言しててもそれがなおのこと、逆に不安。
うん。まぁ。家事してくる。
素で気が回ってなかったよ。
朝起きた時から基本、二窓で見てたモンだから…!
ずっと居る気になってたww
さて、ホントに行ってこよう。
ただいま。野暮用が長引いたよ。人気者は辛いね。
纏めての返信になるよ。
>>30 >>32 >>38
・霊が初日COして確定した場合。
占が3日目や黒発見まで潜伏すると、狩が確霊守護に動くなら、灰が狭まる&灰への守護が得られない分、占が食われる可能性も高くなると思った。
・霊が初日COして不確定の場合。
占霊が2−2の形になると思うけど。この場合も狼側にほぼ能力者が判明した状態になるし、やっぱり狩の守護の手が足りなくなる。
どちらにせよ最序盤は、灰に紛れてる方が霊占の安全度が高いかな、っていう考えだった。
とはいえ、もうセテが霊COしてるんだね。
【私は霊能力なんてないよ。】
うーん、私の目から見てセテの意見にブレはないな。一貫性がありゃそれが真ってわけじゃないけど、ツッコミ所があったらそこから議論はできるからなぁ。
コヨさん怖い(Uターン)。
COした能力者を持ち上げないでよ。いやどちらかというと半分は皮肉か。悪い意味じゃなく。
さすがに対抗じゃなかったか…良かったけど。
でももう張り付かないからホントに行くからー…。
はい、ただいま。あなたの分も作ってきたわよ。
ふふ、言ったでしょう? 「何かしてくれたらあなた一人、一食くらいは奢ってもいいけど。」って。[ころころと笑う声。]
それからごめんなさい、間に合わなかったわ。
あなた自身の意見も明確に言っておいたほうがいいと思う。
セテの霊CO確認した。
俺は【霊ではない】ことを宣言しておく、一応な。
占のCOタイミング、方法等についてはもう少し検討してから意見を述べたい。
それから……
>>60 学
大したことでもないんだが>>2でお前は霊先行COを推していた。それなのに、そのぼかした言い方は……どういうことなんだ?
先行というのは、俺は初日にするものなのだと思っていたんだが【今日COする霊じゃない】なら主張に食い違いが出ているように見えるんだが。
みんな〜、子供たちと作ったナスの炒め物のが少し余ってるんだけど、食べる?
さて、【飼の霊CO確認】、【学の非「本日COする霊」確認、】【無の非霊CO確認】。
そんでもってあたしは自分自身が霊は初日CO派だから【非霊】と宣言するわ。
ありがとう。パンじゃ足りなかったんだ。
子どもの世話より大変だ。もっと奢って貰えるようにしないと。
【霊不確なら初日CO、霊確定なら3日目第一声CO】って出そうかなとは思ったけど、何だろうね、皆の逆を逆を言ってる気がしてならないよ。
あと、占のCOタイミングについては
【霊確で「3日目投票CO≧3日目初発言CO」】
【霊不確で初日CO】を希望ね。
霊確した場合は【投票COの参加/不参加】、【●先希望を統一できる限りする】ことについてもみんなの意見を聞きたいわ。
>>60 学
あたしからもひとつ質問。
あなたは投票COについて「誤投票の危険性」をあげて難色を示してたわよね。
その後、投票COについてあなたはあまり触れてなかったから……今いきなり投票COになった理由を聞かせてくれる?
>>61 無
あなたは「霊は3日目まで潜伏」を主張してたわよね。
でもすぐに【非霊】と宣言した。
今は「3日目まで潜伏」じゃないって考えていいのかしら。もしそうなら、霊占COタイミングについてどう考えてる?
>>*32 >>*33
[ころころと笑い声が響くばかり。]
そうね、あたしを外に連れ出してくれるなら、一緒にいる間はゴハン奢ってあげるわ。
大丈夫。少なくとも話の流れを作っているコヨーテも、その占タイミングだから。
共倒れしないことを考えると……確定した場合の黒発見COに対する対抗はどうするか、に触れておくのもありそうね。あまり議論されてないわ。個人戦だからでしょうけど……。
投票COについても触れておくのも手かしら。賛成、不賛成は任せるわ。表で言ってるとおり、投票COは「吊りを吊り以外に使う」方法だからね。拒否感がある人がいるかもしれないもの。
全員の意見が揃うならとか……投票に触れるなら、ここから先はあなたで考えて。
>>64姉
……あれ? あ、しまった。返事してたつもりでしてなかったみたいです。
「>>22姉
ああ、確かに、今日に投票COの方針を固めたのなら、明日まだ余裕がありますね。
ならば今日霊確定したら、全員に二日目第一声【自分が占なら霊に投票した】と宣言して頂ければミスは防げそうですね。
勿論、全員が投票COに同意したらの話ですけど。」 …と、言ったつもりでいました。
ただ、普通に読み逃してたんですが>>41確かに真霊が吊られる可能性があるんですね。
吊り希望の票数を数えて吊られないように気をつけろ、なんて要求は時間喰いますし面倒ですし。三日目第一声の方がいいですかねえ、やっぱり?
投票COの、投票ミス以外の問題点を防げるいいアイデアがあったら誰か下さい。無かったら三日目第一声がいいんじゃないでしょうか。
……人狼側の三票と、今回もし占COを投票で行ったとして一票で……計四票でさて真霊って吊になるかね?
いやこんなことしたら人狼側超絞られちまうけど。
おはようございま〜す。
まだ流し読みですが、【飼の霊CO確認しました】&【私は霊じゃないですよ】。
ひとまずこんだけ、これからちゃんと読み返してきますね〜。
>>62
あと宣言し忘れたけど【戦非霊確認】。
自分でやっといてなんだけど、確認宣言は喉が痛いからこれでやめるわ……。自分の喉の具合忘れてた。確認はしてるわ。
>>66
ありがと。霊が吊られる可能性だけど、そうね、投票先が全員ばらばらだったら、霊が吊られてしまう危険性はあるわ。
でも、面倒さのデメリットってそんなにあるかしら?
投票COは「占COするのが誰か」はっきりするメリットがあると思うの。面倒さというのは、最後にセットする人が「全員バラバラだから、第二希望にしておこう」と考えればすむ話のように思う。少なくとも投票COになったら、あたしは必要なら第二希望まで▼希望をスライドさせるわ。
>>65
確認した、ありがとう。
確かにお前が真霊だったなら意見を主張した者としてぼかす理由もなく、後になってこれを理由に吊回避をすることも無いか。吊回避といっても票が割れることを踏まえると何とも言えないが。
ん〜と、とりあえず占COタイミングの話題ってことでいいのかな。
私も【霊確で初日、そうでなければ三日目】がいいと思ってます。
第一声か投票かは、現在議論されてるように、誤吊りの可能性とか占が初回食い引き当てる可能性とかで、どっちもどっちなんですけど…
投票COの場合って確霊してるんで、最高でも霊に集まるのは三票ですよね。四票以上貰ってる吊り対象が居れば、回避は出来ます。
四票くらいなら、居合わせた人ですり合わせれば何とかなんないかな?って思うところもありますね〜。
投票CO反対!って人がいたらだめですけど。その場合は三日目第一声希望しときます。
>>*35
それもいいけど……あたし、森の奥に引きこもりたいの。子供たちのいないところにね……。どんな街でも子供はいるもの。
――あなたはどこに行きたいのかしら?
ああ、ごめん。言葉が足り無すぎたわ。
霊が確定した場合は、あなたも占潜伏という主張でしょう? 占が初回占で黒を発見したらCOするかどうか。もしするとしたら、占の黒発見COがあった場合は、対抗に出てほしいか。
そのあたりね。
霊騙りやりたかったのう。まぁその、最終日まで尾を引くから、疑いの種として残される可能性が高いのよな。 個人戦ではちっとむちゃすぎる作戦であった。霊確定すればいいのう。
さてと。
今あたしが気になってるのは祈ね。
ちらちらと気になるのは学、白視してるのは屋。
屋は村人でしょうね。
学はちょっとだけ狂かなって気もしてきたけど……すばやい非霊宣言からして、可能性は低いでしょうね。
戦はよくわからない。多分村人だとは思うのだけど……。
世は明らかなCO匂わせがあったわね。今日出てこなかったら、狂の可能性も念頭に入れなくちゃね。ブラフの可能性もあるけど……。
星、気、商、猫は意見が少なすぎて読めないわ。
占COタイミングだけど、
【霊不確なら初日CO、霊確定なら3日目第一声CO】
投票COには、>>41の様な懸念があるから少し消極的かな。>>59の言うように手を揃わせるのも重要とは思うけど、それで確霊がうっかり吊られたら意味が無い。
最高で占は3人出る可能性があると思うんだけど、その場合は確霊に3票も入るんだよね。票が纏められない現状だと、他がばらけた場合に下手をすると最多得票になりかねないんじゃないかな。
吊り先公開する人が多いだろうとはいえ、危うい気はするね。
>>68 の吊り先スライドに関しても、誰がするのか明確に話しあって決めないと、自己判断で複数人がずらしだしたらどうせばらけるんじゃないかな。
確霊以外に4票以上入るのが早い段階で明白な場合は、投票COでも構わないと思う。確霊吊りはほぼ無くなるからね。
得票最大3票、誤投票なしと考えると……残り9票の行方が気になるな。3票中2票は狼、狼側の残り1票ですり合わせ……うーん。
>>70
!! そっか。最大三票なんだ。
真占い一人だからって一票とは限らないのよね(びったんびったん)
ごめん、訂正するわ。確霊を吊るなんてしたくないしね。
【投票COは誰かに4票集まった時点で実行】でどうかしら。でも成立が難しそうね……固執はしないわ。3日目初発言COでもあたしは異存ない。3日目初発言のデメリットが大きいなら、今日中にFOね。
誰が占COするか確定しきらない、灰が削れない、占視点の情報が遅れる……この辺が3日目まで潜伏のデメリットかしら。
すこし寝過ごしてしまったみたいだね。
昨日は観測に夢中になりすぎたようだ。
【飼の霊CO】【非霊:学無戦姉屋】を確認したよ。
僕も【非霊宣言】を出しておくね。
>>占いのCOタイミング
議題にのぼっているようなので便乗させてもらう。今のところ僕は、
霊確時【3日目第一声CO>3日目投票CO】・霊不確【初日CO】が良いと思っている。
長いと怒られたので続くよ。
これは霊確時の話になるのだけど、投票COより第一声COを押す理由は真霊吊りを避けるためだ。
>>41や>>72のような意見の繰り返しになってしまうけれど、セットし忘れ、投票ミス、あるいはそうと見せかけた狼側による票の操作だって、ないとは言い切れない。
投票先を公開する人がどれだけいるかはわからないけれど、票がばらけて真霊が吊られる事態が起こってもおかしくないんじゃないかい?
その点、第一声COであれば、そういう危険性はない。こちらの方が手間もかからないのではないかと僕は思う。皆、なんらかの発言はするだろうから、そこに一言付け加えるだけでいいしね。
万が一の可能性もつぶしておきたいからね。少し考えすぎかな。
うう、ごめん。本気で投票COについてミスってたわ。どうして1票だって信じてたのかしら……(遠い目)確定するわけないのに……。
ライン切りのためにと思ってあえてこっちに叩き台投げなかったけど、裏目に出たわ……。
愚痴ばかりでも仕方ないわね。
世の発言を見返したけど、どちらかというと狂に見えるわ。それかブラフね。
「COするのは控える」と何かをCOするそぶりを見せた上で、COや意見について「聞きたい」って言ってるのよね。話の仕方が少しブレてるように見える。
ブラフだからブレた……とも考えられるけど、彼女は初日FO希望。だとすれば、ブラフは騙りに対するブラフなんでしょうけど……そこまで考えるより、狂と見たほうがすっきりしそう。
/*
ウランのときのPP失念といい投票数といい
本当にこういうところを見落とすなあ。視野が狭い……
*/
/*戻ってきたところで、【飼の霊CO】確認しました。非霊COも確認済みです。
僕的には、今日のうちに霊が出て推理がしやすくなればいいな・・・・と思っていたので【霊能力なんて僕にあるわけ無い】ことを宣言します。
【霊確定なら占COは三日目希望】も一応出しておきますね。
安易な発想なのですが、▼先に希望を二つ出しておいて、できる人は希望の多いほうに変えれば、4票ぐらいはまとまりそうにも思えるのですが・・・・。
ということを言おうとしたけど占CO3人が真霊に票移動するかもしれないなら7票以上必要じゃ?と。
数学苦手だから何か根本的な間違いをしてそうだ…*/
/*
占い師は<<彷徨う戦士 ベネディクト>>で狂人は<<巫女 シュテリンガム>>!
狩人は<<おつかい使い魔 スニベリィ>>!
*/
戻ってきたところで・・・・【飼の霊CO】確認しました。・・・・非霊COも確認済みです。
僕的には、今日のうちに霊が出て推理がしやすくなればいいなぁ・・・・と思っていたので【霊能力なんて僕にあるわけ無い】・・・・ことを宣言します・・・・。
・・・・【霊確定なら占COは三日目希望】も一応・・・・出しておきますね。
/*
>>76
生まれたての子馬みたいな印象……
なんかこう、全身プルプルしてそうな……カワイイなあくそう
*/
あ、投票の不安は言って良かったようじゃな。
いやだって…3票ありうるのに、票がばらけるこの村でそれはえーのかって話になるのは自然じゃとおもうでな。妾が言わなくとも投票COは今回リスク高いように皆感じておったじゃろ。
ラストに非霊宣言を出すのはタイミングはかりすぎじゃろってなるから、ラスト2〜3人目狙ってゆきたい。それまで超読み返しタイムじゃ。
/*
ウソみたいだろ。
あと78ptなんだぜ。これで……
たいした意見もないのに、
ただ、ちょっと説明が回りくどかっただけで……
もうしゃべれないんだぜ。な。
ウソみたいだろ。
*/
正直、FOでもいいんじゃないかな〜って気がしてる。
複数COしたら、狼はそんなに能力者食いたくないんでない?
霊1占2で占内訳が真狂だったら食いにくるかもしれないけど。
でも、狩がいるってことはGJの可能性がつきまとう訳で。
初めからそこに特攻する勇気のある狼って、なかなかいないんでないかな〜。少なくとも私ならできないぞ〜。
霊占占で、どこ食っても3分の1の確率でGJられるんだもの。だったら手強い灰をぱっくんしたい。
ただ私がヘタレなだけかもわからないし、こゆこと言って逆に特攻して来られても困るんで、黙っておく。
ちなみに2-2なら、占が片方欠けた時点でローラーフラグだと思う。
かと言って霊を食ってもさほど美味しくないと思う。決め打ちにならない限りは、真でも上手くすれば吊り縄消費に使えるし。
>>*39 >>*40
そうね、屋、学は村人で決め打ちしてもいいかなって思うわ。
気になるのは祈。発言がはっきりしているけれど、占のCOタイミングについて更に詳しく聞いてきたのも、祈よ。でもその後の発言を見ると村っぽい気もする……祈はどうにも読めない。能力者保護の意識が強い村とも見える。
前世の記憶がね、記憶がね……(涙) でも頑張るわ、蛇と一緒に森に行きたいもの。
世についてだけど、ブラフの行き先がよくわからないのよ。
初日にFOするなら「世が狂人ぽいから出てくるだろう」っていう狼陣営への牽制とも思ったけれど。それよりも、村人が率先してCO控えるなんて言うかしらっていう、ね……。
ひとまず世に関しては様子見がよさそうね。でも、霊で出てきたら狂視、占で出てきても狂視しそう。今はなんとも言えないわ。
お、遅くなりました!
お茶を淹れてきましたので、皆様どうぞ。
[ぱたぱたと転びそうになりながら、盆を運んでくる。]
場が動いたのですね、読み返す前に私も宣言を。
わたくしは、【霊能力者ではありません】。
>>*38
ああ、ごめん。抜けてたわ。
【潜伏占】が明日の朝、【黒発見CO】してくることへだけど、それほど詳しく考えなくていいと思うの。
対抗で出てきたら狼の餌食になりかねないし、放っておいたらもしか騙りを真と前提になりかねない。どっちもデメリットは大きいわ。最終的には占個人の考えになると思うし。
あたしはその話題には「対抗は回さない」って言うつもりとも言っておくわね。
>>70 >>73
そのぉ・・・・前日に▼先を出す人の中には、占COする人もいるかもしれない・・・・ですよね?・・・・たぶん。
それで、最大3人が▼先に出した人物ではなく、真霊に票を移すことを考えると・・・・誰かが7票集めてない限り、真霊が吊られる可能性は残ってしまうのではないかと思ったのですが・・・・何か根本的な間違いを犯している気もして・・・・誰でもいいから突っ込んでくれると・・・・はわわ。
ちなみに僕は、投票COが一番理想的だと考えてます・・・・。第一声だとぐだぐだ延びてしまう気がするので・・・・。
それと・・・・ナスとお茶もらいますね。
>>78 気
>>投票CO
うーん、それに対処するなら「占は票を集めない」くらいしか思いつかない……ダメね、占が最初に希望した先に票が集まる可能性だってある。そこでズラす宣言があれば占と見抜かれかねない。ズラさないままだと4票が3票になって、ランダムが発生してしまいかねない、か。ついでに「希望先が少ない票数」ってところで、占いが透けて見えてしまうかもしれない。
あなたの言うとおり、7票集まっていたら……じゃないと危険に思えてきたわ。
7票となると集まりづらいし……もしそうなっていたら、程度に考えたほうがいいと思えてきた。
ごめん、これで18時まで黙る。
ああーもうっ! 自分の回りくどさがほんとに嫌になるわ。
あと24ptよ、緊急事態に備えての20pt残し考えたらもうしゃべれない。
>>*43
その後の発言は若干村っぽく感じるのよね。でも、今この中で一番占らしいのは誰かと考えたら祈って気がする。
狂の可能性は……あんまりなさそうなのよね。だから初回に襲いたいとも思う。
ただ、もう少し発言を見て……それから、あたしかあなたが占先になっていたら、避けたほうがよさそうとも思うわ。正直、初回の▼●から逃げなきゃいけないって結構きついわね……
ティティ先生は、村の為に一生懸命喋ってる感ありと。
一匹は多弁の中に混じっていると考えるのですが、
先生はポイントを使い過ぎてる感じが、何となく狼の計画性?を感じさせませんわね。
うーん。
/*
自意識過剰かもしれないけど、なんか自分が素黒に見えてしょうがない。
占われる気がするなあ……屋が驚愕の白さ。AYKRさんだと踏んでるけど、さすがの伝説の白狼すぎる。
学はどうなのかなあ。意見を引っ張ってる印象があるけど、占先にはならなそうな気がする。
●戦って言っとくべきかしら……
*/
そ、その…。投票COについてなのですが。
狼側の票操作で、最大3票確霊に入るとの事ですが。
それって同時に狼側が表に出てこざるを得ない事になりますわよね?
確かに村にとって確霊生存は有益ですが、わざわざ潜伏状態から身を晒してまで確霊吊りを狙ってくるものでしょうか。
ちょっと疑問です。
/*
でもなあ。票先開示で云々だと「『翌朝起きてたら死んでた』レベルの気軽さ」じゃないと思うのよね……
いっそのことまとめ役ありのほうが、推理の枝葉増えなくて楽だった気がするわ。
*/
/*
ああーっ 喉があまってたら!
あたしは狼と狂のバッティングの可能性を考えて、3票集まるかもって話に納得したのよう。
ま しないけど。
*/
狂と狼は囁けない設定だから、確霊吊というよりは連携の不備からそれが起きる可能性があると思うな。
それ以外にも占ローラー狙いとか?
/*
投票COが実行されたとして、確霊吊りはできないと思うなあ。
できたら狼めっちゃ楽でいいなあ……
*/
祈祷師みならい ヒコは、学徒 コヨーテ を能力(占う)の対象に選びました。
>>*42
ごめん、すごい勢いで見落としてた。
触れるなら軽く触れる程度、かな…。最終的に占い個人の考えになる所を、占騙りする可能性を考えると私が触れるのは避けた方が良いかもしれないけど。
>>*44
いつのまに!
それをきっかけに、念話してるから喋ってるつもりだったけど、私は表ではあんまり喋って無いことに気づいたよ…。
祈に関しては同意見だね。あくまで今のところの最有力候補かな。
●▼についてはキツイけど…やりきらなきゃ、それそ辛い展開になっちゃうからね。占先は鬼の提案してた占い希望先統一が通らないと避けにくいなぁ、どこに来るか分からない。
>>*45
ん、それもそうね。
占騙りする可能性考えたら触れないほうがいいか……触れるとしても、意見を言わずに「みんなはどう思うんだろう」って聞く程度にとどめたほうがいいかも。
もともとあたし、おしゃべりなの……念話でも気づいてると思うけど。考えたことをそのまま口に出しちゃうような、ね。
実際、自分の考えとそこにいたった理由と……あとは誰かに対する質問ね。それだけでもしゃべっていれば一気に多弁になると思うわ。
どちらにせよ、あなたとあたしが連続でつられなければ、まだ生きる目はあるわ。
負けたとしても頑張ったって言えるよう、試行錯誤しながら頑張っていくつもり。
あと、すぐにではないけど、屋も早晩食べちゃいたいわ。あそこはきっと吊れない。発言力からしても残しておきたくない……1回目は祈、2回目は屋と希望してみる。学も何とかしたいところだけど……。
……いくらなんでも16時が限度かの…ッ聞きたいこともあるしの…
あと非COしておらぬのはエヌとスニベリィと妾だけじゃ。十分じゃてな。
>>81
えっと・・・・ユールさんの質問に答えますね。
僕・・・・槍を振り回すことはできますが、頭は回せないので・・・・。僕の理論が間違ってることも十二分にあると思ったんです。それで・・・・誰かが4票以上集めて済む話だとしたら、投票COが理想的じゃないかと思いました・・・・単純すぎましたね・・・・。
7人も票を集めるのは大変そうですから、ティティさんの言うとおり、もしそうなっていたら、程度がいいような気もしてきましたしぃ・・・・。
それでも、投票COを可能にする案を今・・・・必死で考えていたのですが・・・・7人以上の賛同者による▼先統一、ぐらいですかねぇ・・・・。
そうだなー……やっぱり投票COは個人戦の今は難しいんじゃないか?まぁ意見を合わせるのOKだから賛同者募って統一も可能と言えば可能だけどさ。
このまま霊対抗がなければ吊でもない限り霊は殺せない。霊が生きている状態で占三人になればローラー。占三人ローラーって狼有利だよなぁ。狼のいる確率は三分の一、でも霊無だったら三人絶対に吊らないといけない。いても無駄吊を引き起こせるしなぁ。
ユールの突っ込みはな、ええとこついておると妾は思う。きっちり議事録を読んでおる印象じゃ。
狼だったら嫌な相手じゃな。
あついのう…早く涼しい夜にならぬかのう。
ん、【飼の霊CO確認】じゃ。それから、いかに妾といえども【霊能力など持っておらぬ。】
占COするタイミングの希望は>>41から変わっておらぬ。
投票COはあまり好きでないかの。
【確霊で三日目の初発言CO、霊不確定で初日にCO】じゃな。
この作戦が悪いとは思わぬでな。慎重に越したことは無かろう。
確定しなかった場合、狩人には選択肢が増えて悩ましいじゃろうが、そこはお任せするしかないのう。
あとは、
・吊り希望が多い時
・初日に黒確が出た時
かの。
あと、真から見て騙りによる「▼避けCO」が出た時は、その時は対抗せずに、三日目になってからCOしてもらった方が混乱せずに済むかな、と妾は思っておる。
その場で対抗すると引きずり出された形になりそうじゃし。
それは危険じゃ、っちう意見があったら言うて欲しいかの。
……。弱音はもう吐くのはよしましょ。
子供たちにも言ってるじゃない。あきらめたらそこでお終い、って。
あたしは先生なんだから、見本にならなくちゃね。
あたしの望みはこの騒動の終焉。
そして蛇の安全と、あたしが夢見た世界への一歩。
そのためなら、何人だって、誰だって、無残に引き裂いてやるわ。
あたしは遠慮しない、手足から血の気が引くまで、あたしの全力を出してやる。
そして力及ばずなら、人間の知恵を称えるだけね。
・霊CO:飼 ・非霊CO:学無戦姉屋星気祈世
・発言待ち:猫商
■占のCOタイミングについて
【確霊⇒※三日目第一声CO】【霊不確定⇒初日CO】
(※黒出し即COと▼回避CO含)
投票COについては、何人▼先統一に賛同されるかによると思いますので、現時点では第一声を推しておきますね。
そうだよね。霊確定したら騙りはしないから構わないんだけど。今の段階でするなら聞く程度が良いか。
聞き役になる方が多いからな…、何てこと言ってられないね。
やらなきゃいけないことは一杯なんだ。
エンターテイナーを目指して。頑張ろう。
今は私はそれで構わない。屋よりは学の方が、まだ吊れる可能性がありそうな気がするしね。
それからごめん。ちょっと念話状況の悪い所に入ってるから、すごく反応が鈍くなってると思う。
▼先統一だなんてつまらない案だなぁ・・・・僕が出したんですが。
せっかくの個人戦ですから、ハラハラドキドキのランダムとか・・・・って気弱の出す意見じゃないですね・・・・。
>>50学
意見ありがとうの。そちは学徒か。妾の意見人にもそちのような者がおればよいのじゃがの。
性格を見る日か、なるほどの。
うむ、COする前の発言が後々ヒントになってくるのは理解できるぞよ。
焦ってバタバタするのは確かに避けたいのぅ。
シューティングスターを遊ばせてたから、気にしないで。それに遅いのは仕方ないわ。リアル優先ですしね、しゃべれる範囲で構わないし、念話を優先させる必要はないわ。
もう少し表のほうに、顔出したほうがいいかもしれないとは思うわ。ちょうど寡黙〜中庸にいるしね……。
ええ。そして勝利を目指して。
SGにしやすいのは学のほうだと思うわ。屋はいくらなんでも白すぎるし、彼女の発言は誰を疑っているかがわからない。SGにするにはちょっと度胸がいりそう。
さて、この流れだとほぼ霊は確定ね。こうなってくると狂読みも必要か……。
>>89 無
積極的かどうかはともかく、
確霊が出た場合。より安全度が高く確実な方に賛同したい考えです。確かに潜伏占も守るべき対象ではあるでしょうが、霊より対抗が出やすい分。占よりも霊を優先して守っていきたいと思っておりますので。
うっかり確霊が吊られる、なんて事が起きないならば▼先統一には参加していきたい所存です。
・占COについて
【霊確→三日目第一声】【霊不確→初日CO】
ここまで時間かけて意見を読み返してきたが、やはり投票COは難しいと思う。故に賛同できない。確かに第一声となれば時間がかかってしまうこともあるが、俺には投票CO成功のための方法が思いつかない。最低でも吊統一に七人の同意が得られなければならないのだろう?なら無理に押し通すのはあまり良策には思えないな。最悪、確霊が吊、占候補が三人ってことになれば面倒だ。
占には潜伏してもらうのが良いとはまだ思ってるが霊不確ならCOも致し方ないのだろうな。
狂は以下のどれかね。
1)霊を騙るかどうか迷っている
2)狼が霊を騙ると踏んでいる
3)最初から占にでるつもり
4)潜伏するつもり
4は一番無いと思うわ。この方法をとりそうなのは……学あたりかしら。
意見を作っていっているしね、占われて白確になればとでも思ってるかもしれない。
2、3については、狂は白黒は見えないから、霊を騙るのは難しいと思って占にいった可能性もあるわ。
3だとしたらやっぱり学、世あたりが狂に見える。狼が考える構成が2-1と感づいたのでなければ、世は無いわね。彼女が発言した時点で残りは寡黙、狼が寡黙にいるとは思いづらいし。
1であれば猫、商あたりが狂人かもしれないけど……その可能性は低そう。
狂人がこんなに沈黙していることは無いと思うのよ。
あたしはどうにも世、学が狂に見えるなあ……
戻ってきましたよ〜。
>>86気
返答ありがとうございます。
>>76で「霊確定なら占COは三日目希望」って言ってたけど、>>78 >>86の理由で「投票COは難しい」って判断になったってことですよね?
私は>>78の時点で、投票COが難しいってことは既に解ってる(自分で指摘してる)のに、「投票COが理想」って言ってたことについて聞いたんですけど、それの返答が>>86ってことでいい…ですか?
そうなると、>>86の、「4票以上集めて済む話と思ってた」から投票COが理想的って言った…ってのに微妙に矛盾を感じたんですが、私の理解力が乏しいせいですか?
まあうん、ただのうっかりミスなんじゃないかって気もしてるんだけど。そしてそういううっかりミスするなら、狼の可能性も若干薄いと思ってるんだけど。
今日は発言回復もあるし突っ込んでみた。
>>92戦
あ、ちょっと良いかの、ベネディクト。
投票COに反対っちうのは妾も同じなのじゃが。
占は潜伏して欲しい考えのようじゃが、霊不確でも潜伏してもらうという選択肢は無かったのかの?
「霊不確ならCOも致し方ない」という言い方がちっと気になったのでな。
妾の考えは、「基本的には全員FOして欲しい。が、順番として霊が先、占が後が安全じゃ。もし霊が確定したなら、狩は霊を護る可能性が高く、占が襲われる可能性があまりに高いので、占は潜伏しておいてほしい」という感じじゃ。
「基本的に占には潜伏しておいてほしい」ということなら、「占の安全は潜伏によって可能性が高くなる。霊が不確だろうと確定だろうと占は潜伏しておくべき」となる気がするのじゃが…
理解不足かの。ワケワカラン質問じゃったら申し訳ない。
そちは追従が多い印象じゃったから、そちの意見が聞きたいのじゃ。
うーん、帰ってきてみたら…なんて言いたいトコだけど結局、家事しながら定期的に覗いてた。
結局、投票COって7票は必要なのか…これは難しいなぁ。
対抗待ちな以上ここは今度こそ大人しく、潜っておく。
確認は残り、エヌさんとスニベリィだけか…
/*
どうでもいいパッションと個人的理由に他ならないんだけどさ。
一人称が妾なだけで軽く拒否反応が出てるのよね。
この根は深いわ……
*/
ちなみに、占CO方法についての、私の今の意見ですけど。
投票、第一声、どちらも何だかんだで問題ありますしね〜。
霊の無事を重視するなら第一声、占の死亡疑惑を完全に消すことを重視するなら投票、って感じですね。
投票なら、狼と狂と連携が取りづらいのもメリットのひとつでしょうか。
私としては…色々考えましたが、確霊の無事を優先したいかな。
投票でも第一声でも、占が一人しか出ないってことは、まず無いと思うんですよね〜。第一声の場合は、真占が死んでたとしても。
そうなるとやっぱり、鍵を握るのは霊なのかな?と。
ただ真占が欠けてる場合、狼が騙ってたら、上手くすれば判定で嘘つかなくても勝ちに持ってける可能性はあるんですよね〜。
ま、心配ばっかしてても仕方ないから、可能性を頭の端っこに置いておけばいい気もするんですけど。
>>96 無
ええ、確霊が出るならば出来る限り霊の安全を重視したいと思っています。
…? すいません、そのように読めましたでしょうか。
私が考える限り、投票COによる潜伏占への利点は思いつきませんが。
読みづらい文章でしたら、申し訳なく。
>>*48 >>*49
ありがとう。結局1時間近く沈黙しちゃった。
今少し喋ったらまた沈黙することになると思う。
1、4は無いと思う。猫、商は悩んでるというより本当に時間が無い感じだしね。狂人がここまで沈黙してるって意味でも無さそう。
あと、確かに学辺りは4の方法をとりそうだけど…、今の盤面からすると潜伏し続けることは無いんじゃないかな。
2なら世と学がどっちもどっちって感じかな…。学は霊を騙ろうと思ってたから最初は曖昧な言い方した…は無いかな、流石に。
3なら学の方が可能性が高いかな。非霊宣言の早さもあったし。最初からそう決めていたなら早目に発言をしてもおかしくないと思う。世は鬼さんの言う通りだね。
学>世かな。鬼さんは世の方が強く狂印象に見えてる感じかな。
>>96
>>97
なんというかじゃ。
占いが潜伏できるっちうことと、初回襲撃をうけても投票で「俺占いだったんだって!」っていう主張が出来ることぐらいではないか?
PL予想1
気:YUSさん?
祈:KSRGさん?
学:BSKさん
猫:FGさん?
飼:KPさん
姉:SKさん
商:KTさん?
無:HJRさん
戦:MGさん
屋:私
世:WTHさん?
星:RBさん?
?が多い……確信が持てない。
蛇、あまり初回食い候補を構わないほうがいいわ。
無理に質問を出しているのなら引いたほうがいい。
あなたの考えはまだ読めないけど、
>確かに潜伏占も守るべき対象
>▼先統一には参加していきたい所存です。
この二つがつながってるように見えたから、「▼先統一=投票CO=投票COのほうが潜伏占に有利」と読めた、とかかしら。
その辺の理由を口にしてからでもしなくても、返答への礼を言って一旦引いたほうがいいと思うの。
>>94 世
2-2が作れる、という可能性だ。必ずしもそうでないにしろ、霊不確の状況下で占がCOすれば騙りが出てくる可能性はある。そうなればよく言われるように灰が狭まる。占による黒出しを待つのもそうだが、これも悪くは無いという考えだ。狼のあぶり出し、な。前に出て死ぬ覚悟を見せろ、とまでは言わない。可能性がある、低くないなら考慮してもいいというつもりだ。
「霊確、占潜伏で狩にまず霊守護に専念してもらいたい」というのは俺もお前と同じだ。「致し方ないのだろうな」というのは「俺が真占ではない立場として」「実行されても」しょうがないのだろうという意味での言い回しだ。
>>*50
2の
>学は霊を騙ろうと思ってたから最初は曖昧な言い方した
これは無いと思う。すぐに戦に確認されてたけど、本人も初日COを推してるから。その上で霊を騙るつもりだったら、誰の目にも騙りに見えるわ。
世が狂に見えるかといえば、学と同じくらいね。
世はあまり狂に見えなくなってきた。意見の引っ込め方とかね。だから今は同じくらい、学と世のどっちも狂に見てる。
>>99
..................ッ5回呼んだがちっとわからん部分があるっ!!誰か妾の脳みそとベネディクトの脳みそをつなげてくりゃれ!!
>>99戦
返信ありがとうの。何度も読み返したんじゃが…
占の騙りが出れば、占の安全はある程度保障されるという考え方かの? 2−2なら、灰が狭まるから、占が潜伏して黒出しするのを待つのと似た効果がある、という風に妾はとったが。
死ぬ覚悟を見せろとは言わない、というのは、占が潜伏したいならそうすれば良い、という意味かえ?
あ、あと、「実行」というのは「占がCOすること」を指すのか?
「俺がどう思っていようと、実行されれば致仕方ない」という風にとってしまう。申し訳ないがもう一度説明してもらえんじゃろうか。
質問が多くてあいすまぬの。
マラカイト、改めて読んできたのじゃ。
文全体からはなんとなく、
・投票COは強いから使いたい
・でも7票以上集めている人がいないと使えないのは問題だと思っている。
・その解決策を模索したけれど見つからなかった。
ここまでじゃ。それでも投票COを使いたいのかそうではないのかをユールは聞きたいんじゃと思うんじゃが。
あぁ、気が付いたらもう18時を過ぎて発言回復してたね。
にしても…僕が場に出る必要はなさそうだな。
確霊になるかもしれない当事者であって、まだ対抗待ちで不確になるかどうか解らない以上、不要な発言は控えるべき…だよねと思ってる。今は皆が灰同士をつついてる状態だから、余分なノイズになるとも。
やっぱり質問と対抗待ちで待機。
CO方法の是非の確認はもう皆がそれぞれ話し合ってくれてる、わざわざ僕の立場で口を出す必要のある発言はない。
今、何を喋っても僕の発言に残る「意味」は、村側と狼側、双方の僕に対する真贋の推理材料ってこと。それでいて「コイツ相手なら対抗できる」みたいに思われたり結果的な挑発になって、対抗が出てくる可能性が高まる危険性を考えると…既にそんな発言ばっかりな気もするからこそ尚更ちょっと…(苦笑)。
>>102 世
似た効果はあるだろうとは思っている。だが安全の保障については不安定な部分があるな、真と騙りが出た場合は。だからその一点においては「安全性云々ではなく効果の具合」で見当をつけたんだ。
(占自身を外して)11分の2の黒を潜伏しながら見つけるか、危険は覚悟でも早めに1の黒が出る可能性か。どちらにしても悪くは無いと思ったからな。結局のところ迷ってるんだよ俺。潜伏するのはよく用いられるし、安全性についても悪くは無い。だが周囲の意見を見てると「どんな状況下でも占に潜伏に徹するように言うのが最善策に繋がるのかどうか?」ってのが不安になった。
(霊が省かれてるのはこの考えがセテのCO後だからだ。まだセテが真霊とは限らないが) 続く
問題は…つまり僕は、霊不確で対抗になるより、確霊してくれって思ってるんだけど…実はそこを一番どうなのか考えてるんだ、今…
確霊がいいって理由…今の所…僕がチキンなだけだから…(遠い(ry
自分で展開が早い方が有利なんじゃ、とか言っただけ余計に…
対抗が出て早期に2-2になるのと。
霊確で3日目COになるのと。
この村にとってはどっちが有利なのか…
その天秤を傾けられる可能性の一部を、持ってるのも僕って事になる訳で…もはや杞憂っちゃ杞憂なんだけど…
>>105続き
「実行」は「占のCO」のことだ、合ってる。
最終判断は占にある。自分の意見を言うことは無駄だとは当然思っていない、だが初日COについての意見は少なくないことを踏まえると占もその意見に従う可能性もある。
自分の意見に行動の強制力は無い、なら「仕方ない」という言い方になる。……余計な一言だったか。これは。
これで解答し切れてるか?
>>*54
純粋な疑問ならよかった。
何か質問しなきゃってあせったのかと思って。
>戦
>>99で思い切り「俺が真占ではない立場として」って言っちゃってるもの。
これがブラフだったら吹くわ。
もっとも、戦も狩の可能性はまだ残ってるけど……
あたしもちょっと現時点でしゃべれること探してくるわ。同じ頃にたぶんいない。<20時〜21時
考え込む余り、アイスコーヒー淹れてボトルに入りきらなかった分をマグに入れたの忘れて、上からトウモロコシ茶注いじゃった。
何やってんの僕。
…両方無糖で良かったというか…どっちも穀物抽出なんだから苦茶だと思って飲むか…砂漠は喉が渇くなあはははは
/*
>>0:111
夜は淫らな巫女のシュテリン
なんでもない しゃべることが思いつかなくなってきたなーー
*/
>>105
>>106戦
ようやく合点がいったのじゃ!長々と説明させてあいすまぬの。
迷うのはあたりまえじゃ、それ自体は悪いことではなかろ。
そちの考えがようやく理解出来たわ。ひとまずありがとうなのじゃ。
>>104学
なんじゃ、がめついの。
「喜んでついてゆきます!」ぐらい世辞でもゆわんか。
[ため息ついて大仰に首振ってた。]
とりあえず場面復帰と、投票先COについての見解の変更は…
対抗が来る前に出来るなら、しておいた方が良いのかな。
もし対抗が来たとしてその前と後じゃ意味が大きく変わるよね…
ただいま。今議事録を改めて読み返してるけど…
>>70 屋
>【霊確で初日、そうでなければ三日目】
読み飛ばしてたけど…逆とかじゃないのよね?
霊確で1-2or3の図を初回に作ってしまいたいってこと?
その場合、占いがとても危険だと思うんだけど……逆じゃなくて?
ただいま。今議事録を改めて読み返してるけど…
>>70 屋
>【霊確で初日、そうでなければ三日目】
読み飛ばしてたけど…逆とかじゃないのよね?
霊確した場合、占いがとても危険だと思うんだけど……逆じゃなくて?
「私も」って言ってるから単なる言い間違いかなと思ったけど、念のためね。
ただいま。戻るのが遅くなってゴメン。
とはいえ相変わらず、待機の立場に変わりは無いんだけど…
ただ皆の意見を読み返して。投票COについては僕も、最低7票も要るとは気付かず言ってた。
どうにも無理そうなら3日目初回発言COか…それ以外に何か良案があればと思うけど。僕は今の所残念ながら、余り思いつかない…
とにかく、それだけ言っておくね。
>>111 学
回答ありがと。
万が一のことが起きても、「誰が占COするつもりだったか」がきちんとわかるメリットが大きい、って思ってたんだけど。
「数人」の認識が間違ってたし、あなたのその意見には納得するわ。
これ僕が言う必要あるのか否かっていう所すらわかってな(ry
今現在の僕の発言は、全て対抗が出た時に疑いの種になる懸念しかないんだから。余計な事は言わない方が良いとは思ってるんだよ。継続して。
でも今の内に自分の意見状態を明言しておかないと、それこそ本当に出た時に、後から注釈変更すると妙な話になりそうな気がしたんだよ。
…いらん事ばかり気にして思考が抜けてるだろうってのはもういつもの事だから気にしないけど。
「『確実に対抗が出る可能性の方が高いと解っている偽』が言いそうな事、後からつつかれそうな事は言わない」とか考えてとりあえず、
対抗が出た場合の占の初日CO方法だのは触れないけど。皆も触れて無いし、何よりもう確率低いし。
でもそれならせめて「良案」の提案がもう少しあれば…とか…
うん。キリ無いから。いいやもう。
>>74 無
ごめん、見落としてた。回答ありがと。
それから>>87もあるから、あたしは投票COはなしにする。
気【霊確:三日目CO】
祈【霊確:三日目第一声CO、霊不確定:初日CO】(霊確:黒出し即COと▼回避CO含)
学【霊確:三日目第一声CO、霊不確定:初日CO】
飼【霊確:三日目第一声CO、霊不確定:初日CO】
姉【霊確:三日目第一声CO、霊不確定:初日CO】
商【3日目、吊り避け、黒確定】
無【霊確:三日目第一声CO、霊不確定:初日CO】
戦【霊確:三日目第一声CO、霊不確定:初日CO】
屋【霊確:三日目第一声CO、霊不確定:初日CO】
世【霊確:三日目第一声CO、霊不確定:初日CO】
星【霊確:三日目第一声CO>三日目投票CO、霊不確定:初日CO】
猫 意見なし
自分用も兼ねてまとめたわ。意見が変わってるのを見落としてたら教えて。
あと非霊COしてないのは商と猫でいいのよね? 見落としてたら教えて。
(遠い目)占われるルートを突き進んでる気がするわ……。
ちょっとお風呂はいってくる。30分くらいで戻ってるわ。
おねえさんせんせい ティティは、ここまで読んだ。 ( B25 )
でもなぁ…確霊したとして、どう進めればいいか考えないと。
狼側が騙りに来る気配が無いって事は…あちらもその盤面で戦う事を決めたって事になる。
この村、個人戦の状況の場合どちらが有利なのかって話…少なくとも今、選択権のあるのはもう狼側で。そして騙りに来ないなら狼は不確2-2より、確霊からの流れを有利と踏んだ事になる。
…展開が早い方が村に有利なら…狼にとっては当たり前といえば当たり前の選択…だよなぁ。
これでも僕が出てきた事で、両能力者潜伏よりは展開が早まってるのは確かなんだから…五分五分といえばそうだ、と。思いたいけれど。
ようやく回線復帰したよ…。いいい今からログ読みである。
うー、個人戦村だとはいえ、自分の参加状況がちょっと良くない状況だ…。
えーここまで全て、漠然とした思考とニュアンスオンリーで
お送りしておりーす。(マイク持ってバスガイドポーズで)
「展開の早い方が良かったとして、急ぎ過ぎてもマズい」
敵であれ味方であれ、そしてどういう前提かは置いておいて…この考えは基本、僕も同じくなんだけどね。
だから個人的には確霊からの流れ、それが一番しっくり来るのは確かなんだけど…しっくり来るからこそ、思考を止めないようにしないと。
ただいま戻りました。
今少しの間、離席がちですけれども。ひとまず。
>>115学
…非常に分かりにくくてごめんなさい。
>三日目では、運悪く狼の餌食
>下手を打てば対抗がでて
この二文とも、タキタさんの2への意見。
霊についてですわ。占についての発言ではありません。
霊の三日目第一声COについて、です。
折角出て来られるならば、確実に真霊が生きている初日COの方が良いと思ったからです。騙りを引きずり出すにしても、やはり霊の生存と信頼を確実にするには、三日目は遅すぎると判断しました。
と、考えていたのですが。答えになりましたでしょうか。
ごめん、今戻ったよ。
ちょっとうたたねしてたらこんな時間。花畑と河の夢とか見てる場合じゃないよね!
ちょっと場の流れを読んでくるけど、取り急ぎ。
僕は死人については専門外、【非霊能CO】。
いかん目が滑る。
長文読めなくなったな本当に…!
とりあえず現状整理だ。
・霊占CO系の考え提出
・狩人COについて、まあ考えだしとく
(流れを見てると話題が増えるワカメして面倒な気もするけど)
・投票CO是非
・▼●先公開について?
ここらへんが今出てる話題全部かな?
頭がプリンだけどとりあえず意見まとめてこよう。
胃が気持ち悪い。クーラー直撃の場所にベッドとパソコンがあるのが打撃を与えているな。お腹、強くないのに。
議論しなきゃいけないんだけど心臓とお腹の強度が……吐きそう。
今すぐ突っ込みたくなる発言は見つからなかったし、非霊COの人の考察でも出しておこう。
喋っていない人、これから喋りそうな人は今は置いとく。
早すぎと言われるだろうけど、ちょっとやることがあるからね。
印象が変わったら書き直すよ。
・マカライト
全く自分の意見に自信がない人だね。>>78→>>101は勿論驚いたし、その他の発言の言葉端に多く控えめな言葉を置くのが特徴的だね。こういう控えめなタイプは、村なら黒塗りされ易いから心配。
>>78グッドな指摘だ。
発言の少なさもあって灰。
・ティティ
賭けには余り出ないタイプだと思う。村が最も安定しそうな作戦を探ってるのは好印象だね。
思考の流れが分かり易くてグッドだ。白。
・ベネディクト
内容寡黙だね。ボクの印象に過ぎないけど、もっと自由に喋って欲しいような。
後もうちょっと改行が欲しい……ん?改行?ボクは、何を……。
様子見。
・ユール
方針の希望を確固として持たない印象だね。悪く言えば、常に逃げ道を持っている。あっ、ボク黒塗りしてる。白塗りしてプラマイゼロにしておこう。良く言えば、作戦のメリットデメリットを述べて、熟考を村に求めている感じかな。
灰。
なんせ遺言COとか誰も触れてくれんかったもんね。<内容寡黙
まぁ触れるに値しない提案だったけど。
そして、君何。
改行ねうん。あのなんだろう、気がついたらああなってた。
ただいま。
>>116 学
うーん、ちょっと待ってね。初回の統一占いは占いの潜伏と同時に、翌日の灰考察の負担を減らせるかも、って考えが中心だから。
ただ、正直二回目以降に関してはちょっと枝葉が広すぎて……今考えてるところだけど、参考までにあなたのいう「続けない理由が無いよね?」ってのを教えてくれない?
今のところ、あたしは統一占いのメリットって、情報がわかりやすいことと、パンダがでたらパンダ吊りで占の真贋がわかることだと思うんだけど。
もし初回に確白が出ていたら、その後のパンダ吊りは手数的に厳しいんじゃないかしら、って今考えてて思ったんだけど……。
初回に黒が出たら話は別よね、パンダになるかどうかはともかく、霊結果で真贋が出る可能性もある。(3占になる可能性もあるからね。)
ちょっと考えながらだから、わかりづらかったらごめん。
ベネディクトなぁ、喉使ってるフリくさかったんじゃー。でもそれなりに考えてるのは妾は理解した。黒い、黒いぞ!という印象から灰寄りに転じたのう。
落ちついて座れるようになりました。
>>121学
それについても、霊三日目COについてですわ。
勿論、対向が出る事は悪い事ばかりではないと思っているのですが。タキタさんの案だと、占霊が同じ日にCOする事になりますわよね?
そうなると狼狂あたりが連携して、占霊が二組できてしまい占霊の機能に頼れなくなってしまうのでは…という懸念からでした。
あくまでも、無の三日目COへの個人的な意見ですので、コヨーテさんの案を含めての意見ではありませんでしたわ。
…本当に分かりにくくて、その…ごめんなさい。
わたし、考えを纏めるのが下手で。
>>*57
おかえりなさい、蛇♪ ご飯にする、シュガーにする? それともあ・た・し? ――冗談よ。[自己嫌悪で声が落ちた。]
さておき、戦はどちらかというと慣れてない印象を受けるわ。セオリーを検討してる感じなのと、改行がすくなかtt……あら、あたしは何を……?
ブラフだとしたらその印象も込みでやってるんでしょう。
でも決め打ちは危険かしら、今のところは村>占で見たほうがよさそう。
霊初日COを推すも、成せずまま贋占霊タッグに信用もってかれて、そのまま負けてしまった村の元村人が中の人なわたくしがとおりますよー。
>>122姉
先生、喉を大事にされた方が良いかもしれませんね。
ボクはもう潤って潤って…… と思ったら、いつの間にかそうでもない。
>理由
先生が>>57で統一占いのメリットを「盤面がクリアになること」と仰ったからですね。そのメリットを第一の理由として統一占いを実行するならば、後から自由占いにシフトする理由が無いんですよ。
それと、この村は安全志向の方が多いようです。ですから、この統一占いのメリットを前面に出すと、自由占いが採用される余地は殆ど無いと考えました。
で、>>116の理由もありますが、もう一つ問題点がありました。
占い先をどうやって纏めるの?という点ですね。
投票COの話とは違って、誰かに4票とか7票以上とかいう話とは少し違いますので、占い希望先を擦り合わせて統一、というのは難しいんではないでしょうか。
とりあえず、今まで出てる話題への回答ざくっと。
■1.初回CO。結局対案を思いつかなかった。
■2.霊確定時/▼3票以上受けた時&三日目第一声霊不確定時/初日CO
■3.まだ未定
【投票COの参加/不参加】不参加、かな。
【▼●先公開】賛成。
■2.占CO:霊確/▼3票以上&三日目第一声霊不確/初日CO
一応付記するけど「黒発見時」、「対抗出現時」は、その後第一声COでお願いしたいな。
「▼3票以上」っていうのは、まとめ不在で投票を合わせないわけだから、うっかり初回真占吊りがありえるから。だから、投票先宣言で、可能性が出て来る3人以上の▼先になったら、COして欲しいな。
…投票を合わせるのって、この村では無理、だよね?
もし勘違いしてたら指摘してもらえるとありがたいな。
>>125詳細
【投票CO不参加】
確認。
投票COする場合は、投票COの前提として、全員の投票先を合わせるってことだよね?
投票を合わせないんだったら、別でも言ってるけど初回吊りで真占吊っちゃう可能性もあるからさ。
で、その前提でも、占狼+誰かのうっかり吊りミス票で確霊を吊る可能性がある以上、避けたい。
2COの時こそ霊能がいなきゃ。
>>27 屋の案が面白いと思ったんだけど、もし占COに適合するのが複数いて、片方が吊られてた場合、思考が難しくなる気がする。
>>64 姉
【●先希望を統一できる限りする?】
→ごめん、これの意味がよく分からない。占の意志次第ってのを別に置くと、統一出来る限りって言っても、議論の中で考えが変わるのは普通のことじゃないかと思うんだけど。
占い先希望について初めて発言するとき、同調しやすくならなければいいな、と思う。
/*
気弱だっていいじゃない 人間だもの
りべべ
…じゃない!完全に気弱パワーに負けてる負けてる。
せめて独り言だけでもPL口調にしないと乗っ取られる。
そしてなんでこんなに時間が無いんだ自分!
意見まとめんの時間かかりすぎ!
*/
>全員狩人CO
こちらについては、指摘点とは別に欠点に気づいたので、提案取り下げするね。
ただ、せっかくなので考えてたことを出しておくよ。
それから、皆の発言見た限りでは、、「真狩は実際に守護する対象をCOする」って読まれてる印象を受けたんだけど、気のせいかな? 全員狩人COで、実際の守護対象をCOする必要はないよ。
>考えてた利点
・占霊潜伏時のカバーになる。
・真狩人がCOに参加する場合は、普通ブラフをかけるだろうから、GJとCO内容を組み合わせてのバレ直結はないと思う。その話なら、逆に、村なり狂なりを噛ませられる可能性もある。
…だから別に影響はないだろうと思っていたんだけど、初期食いで裏を抜けやすくなる、ってことが完全に考慮外だったね。
結論として、ポジティブな利点は薄く、食いの確実性を上げるので、取り下げ、と。
なんか、自分の話に、「投票を合わせる前提」「投票を合わせない前提」の話がごっちゃに入りこんでる気がするぞー推敲しろよばかー(じたばた)
>>124 学
これでも削ってるのよ。
でも明日以降は、リアルの関係で喉が潤うわ。今日はこんなことを言ってる余裕もないのよ!
理由についてだけど、>>57では「初回占い」についてだけ言ってたの。
潜伏したまま自由占いだと、2日目に出てくる占い結果は黒発見COが無い限り、皆無よね。統一しておけば潜伏したまま黒発見COがなくても、「誰が白なのか」誰の目にも明らかになる。
白であろうと黒であろうと、誰かについての何らかの情報が落ちること、それがあたしの言ってる「盤面がクリアになる」ことの主眼。
悔しいけど続くわ!
>>124 学
でも統一占いを続けて、1日目確白だった場合。
2日目にパンダが出たとしても吊れるのは吊り2手目。結果が出て、偽占を吊れるのは3手目。最悪、残る2手で狼を吊り切らないとでしょう?
そのことも合わせると、続けない理由もあるんじゃないかなって思ったのね。手数的なデメリットと、2日目以降の情報のわかりやすさと、どちらの比重が重いかは実際の残り狼数/残り手数によって変わってくると思うんだけど。
で、占い先をまとめる方法だけど、一例は>>57であげた多数決、くらいしか思いつかないんだけどね、正直。
でも2〜3票単位だと多数決とも言えないから、そこが確かに難しいところね。机上の空論かしら。
ううおおスニちゃんの文章…1行ずつ読み進めるのが何か凄い大変…読んでて眉間に皺が寄る…でもようやっと、ハッキリした意見は凄くありがたいから複数回でも頑張って読むよ…!
理解の遅い霊で申し訳ないな…
箸休めにPL予測等。
姉skさん
屋ayakrさん
世bbtさん
学WNGさん
飼knpkさん
無hjrさん
祈ksrgさん
星wtnhrさん
戦mkmさん
気bskさん
商yshさん
猫hgh
そういえばそうだな、明日は月曜日様で21時以降の出現になるんだ… 今のうちに発言しとかないとまずい気もするなあ。
…ってか、明後日大丈夫なのか私。オールウェイズ鳩だぞそういえば…どうするかなあ。充電器出しとこ。
ただいま、遅くなったけど帰ってきたよ。
とりあえず、抜けてたこととか付け加えるね。
【霊確定で3日目第一声CO、霊不確定で初日CO】は変わらず。つまりは【投票CO不参加】だね。
それに、【黒発見時、吊り回避時CO】も付け加えとく。一応ね。
あと、二日目に黒発見COが出てきて、それが真占から見て騙だった場合だけど…、引きずり出される形になるから対抗COはしない方が良いかな。と思うんだけど、どうだろう。
びっくりするぐらいに集会所に来れてないですねぇ、僕・・・・。
他の人と被らないように、どうにか意見をまとめようとしたら・・・・既に猫のご主人さんが【全員狩人CO】の提案取り下げちゃってますねぇ・・・・。
反対した理由を大雑把に言っておくと、多くの人が言っているように狩特定の危険が大きい・・・・というのが一つ目。
もうひとつは、狩人がどこを守っているかがまるで分からない状況というのが、狼にとって一番のプレッシャーかなぁ・・・・と僕は考えていて、守護対象の公表に抵抗があったからなのでした。
実際の守護対象をCOする必要はないとすると、守護対象COをわざわざする意味はあるのかなぁとも思いましたしぃ・・・・。
占については今皆さんの意見を聞きながら考えてます・・・・。
このすぐ後も、鳩を使って様子を見ることしかできなそうです・・・・はわわ。**
今回の寝落ちカウント:2
今度は気づいたら外が暗くなってたよ。
なんでこのタイミングで寝落ちするかな……!
だいぶ議論が進んでいるようだから急いで読んでこよう
>>126 猫
あなたの疑問が明確に捉え切れてないと思うから、ズレてたら指摘して。
議論の末に●希望先が変わったら、もう宣言しないってこと?
議論の末に●希望先統一できるようにする、できなかったら……(多数決? それでも人数が偶数だから完璧に割れる可能性はあるわよね)じゃ、ダメなのかしら?
それとも個人戦として、統一するようにはしないってことかしら。
>>57でも言ったけど、これは全員の同意が無ければ成立しないどころか、間違った情報を真の情報として捉えかねないから、個人戦だから、が理由なら取り下げるわ。
絶対統一できる方法(まとめ)があるわけでもないと思うし。
やばいわ。
本気で>>126の猫の疑問が理解できてないの。
ていうか本当に喉がやばいわ。学にまで言われたわ。
これから●希望と理由を挙げなきゃいけないのにあと400ちょっとしかないわ……気持ち的に死んじゃいそうよ。
>>126 >>134 猫、無
! もしかして猫は「占が最終確認する負担」のことを言ってる? 更新時間的な問題と合わせて。
今気づいたんだけど、>>134や多数決だったりしても、最終的に占が「誰を占うのか」●希望の票数を更新直前(多分)に確認しないとダメなのよね、あたしの案。そこが一番ネックに思えてきた。
今のところこのデメリットを補う方法は思いつかないし……補うとしたら「自分はちゃんとチェックするぜ」って賛同しかないわね。無理な気もする。
できるだけ統一してから、その中から「自分が占なら誰を占う」って宣言しておくのも……あんまり意味が無いかしら。
>>*60
いいえ許さないわ、今夜は寝かさないから覚悟しなさい。
でもあたしの喉が先に尽きて寝ちゃいそうよ!
戦に関しては異存なし。
とりあえずまた喉を使ったけど、自分の案にNG部分見つけたからそれも合わせて確認してきたわ。
正直ね、正直もう喉が無いの、喉が無いのよ……
あとは●希望とその理由だけで使い果たすわね。確実に。
で、あなたはどこ●希望に出す?
正直、本気で迷ってるのよね……
>>133 姉
こっちも聞き方悪かった。
考えが変わっても宣言は必要だと思ってるよ。それは普通にやるべきことだと思ってる。
僕が分からなかったのは、「どうやって統一するのか」の方法と基準。
全員きっちり希望を統一するんだと思ってたから。
占いへの強制力はないにしろ、多数決で占い先をまとめるなら、最終的に、最低7人が同意して欲しいなあ、と思うけど、現実的ではないよねえ…。
更新直前じゃないにしろ、やるなら最終決定時間が必須だと思う。(発言を強制しちゃうからルール的に不可能かな?)
>>all
そろそろ●希望出したほうがいいんじゃないかな。ボク含め。
>>エヌ
もし来たら、まず【あなたが霊か否か】を知りたいな。
>>135 姉
できるだけ統一してから、にしても、同じところがネックになるんじゃないかなあ…。それぐらいなら、占い潜伏中は「自分が占なら、***を占う」って宣言を各自が出す方がいいんじゃない?
疑似白確は出ないけど、後日偽占が出てきた時の参考情報程度にはなると思う。
書いている間にどんどん意見がかぶります。
かぶって書き直すとまた(略)
発言内容が誰かの追従にしかなってない気がするよ。身悶えするね。頭の回転数をあげるために糖分でもとろうかな。
こうしている間にもまたかぶりそうなので早い所書き終えて発言しておこう。
今回の私は参加すべきでなかったんじゃないかっつーぐらい時間が足りない予感だぞ…
そして、PL予想をうっかりしてしまったせいで、判断がメタっちゃいそうで怖い。この人なら占っときたいとか。
>>136 猫
ありがと。それなら今までのを合わせて、「多数決で(あるいは7以上で)●希望獲得している人がいたら」占にはそこを占ってほしいと思う、ってことで回答になるかしら。
ただ、>>135の問題もあるのよね。成立するのは難しいわ……それくらいなら、あなたもいう>>138のほうが現実的ね。直接的な情報にはならないけど、そっちの方は最終的な●希望先の宣言に添えればいいだけだし。
ごめんなさい、喉が辛いの。一気に結論に行くけど、あたしの言ってることは机上の空論の可能性が高いと気づいた。占いに(更新前チェック的な意味で)過剰な負担をかけるのもどうかと今更ながら気づいたし、【統一占は取り下げるわ】。
>>139 商
【非霊確認】。霊確したから>>114に間違いが無ければ、占は3日目まで潜伏でいいのよね。
●希望先についてはこれから考える。
>>141 姉
そうだね。難しそうだ。取り下げ了解したよ。
>>138 猫
投票先統一は多分、無しじゃないかな。
3票以上ってのは確かにボーダーかなとは思うけど、反面少ない気もするよね…。あっさり越えそうな。
とはいえ、解決策も出せないからなぁ。
あとこれを考えてて思ったんだけど、本決定とかまとめが無いからどこがその人の●▼先決定か判断しにくい可能性があるのかな。
●▼先明言は強制じゃないと思うけど、宣言する人は【これが最終決定です】って言うのを明言するか、メモに貼る方が親切かな。明言後は基本的に変えない方がより確実だと思う。当たり前だったらごめん。
あ、一応、占潜伏中の話だよ。
確霊きましたね。
さて、できれば黒狙いで占っていきたい所です。
多弁圏からいきたいものの、先生とコヨーテさんは一応外したいなぁとか。議論火力ですし。
コヨーテさんは黒だとかなり手ごわい気がするんですが、
初日霊COって狼の選択肢を狭めると思うし、言いだしっぺは目立つので敢えて違うと信じて除外。
ユールさんと、ベネディクトさん辺りかしら…うーん。
僕の役割が決定したね。勿論【霊COは取り下げない】。
とはいえ…狼陣営が騙りに来なかったって事は、あちらが不確2-2より、確霊からの流れで戦う事を選択したとも言える。この村、個人戦って状況を含めて。
色々と見極める必要がありそうだ…●先希望も含めて、改めて考えを纏める事にするよ。何かあったら言ってくれ。
確霊ですね〜。占は、何ごともなければ三日目COになりますか。
●希望ですけども、私としては、中庸占いを希望したいところですね〜。
よく言われることですが、多弁な方々は発言から色が見えるでしょうし、寡黙な狼って実は少ないと思っていますので。
加えて、寡黙な狼が仮にいたとしても、それはいずれ吊れると思うのですよ。
だから、ほどほどに発言してる辺りを狙っていきたいかな〜って。私もその位置にいる感じなので、自分を棚上げする行為なのは解ってますけども。
そう言った理由から、現状はアルミナさん、ベネさん、ヒコさん辺りを希望したいな〜と思ってます。
ただ、まだ時間あるので、変わるかもしれないです。
ちょっと席を外しますが、寝る前にまた覗きに来るので、そのときに改めてメモで張りますね。
セテ霊確じゃな。良い悪いではないが、狂人も狼も占3COを選択してきたということかもしれぬの。占ローラーも視野に入れねばならんかの。
占は三日目まで潜伏して欲しいという意見が多数じゃが、何せ個人戦じゃ。占は村にとってここと思ったタイミングでCOして欲しいのう。
これから●希望をまとめるの。12時前には上げられるといいんじゃが。
僕の役割が決定したね。勿論【霊COは取り下げない】。
とはいえ…狼陣営が騙りに来なかったって事は、あちらが不確2-2より、確霊からの流れで戦う事を選択したとも言える。この村、個人戦って状況を含めて…かどうかは解らないけど。
色々と見極める必要がありそうだね。●先希望も含めて、改めて考えを纏める事にするよ。何か出来る事があったら言ってくれ。
>>*62
あら、蛇がきてくれるなら大歓迎よ。でも、丸飲みにはしないでね?
時間もそうだけど……あたしにとって目下一番の敵は自分の喉よ! これ!? このチョーカーをはずせば、喉が増えてくれるの!? はずしてやろうじゃない、あたしに喉を頂戴ーーーー!!!
[両手を振るような空気音。癇癪でも起こしているのか。]
はぁっ、はぁ……。
落ち着いていくわ、大丈夫よ、今日の占を逃れれば生きる目はしっかりあるわ……。
初回に占を抜いてしまいたいから、あえて占ぽいのに●を当てるのもありかしら。
いずれにせよ、後々の●希望とブレないか、ブレたとしてもブレの理由を明確に挙げられるところじゃないと苦しくなりそう。
でも気はどうかしら。あんまり黒視できないところのような気もするけど、想定してる方針はどんな感じ?
>>139 商
【非霊確認したよ】。
飼が霊確したので、【占に関しては3日目第一声CO】かな。皆の意見も統一されているし、問題ないとおもう。
>>137 学
提案ありがとう。
たしかに、もうすぐ1日目も終わるね。
僕も●希望をだすことに異存はないよ。でも少し待ってね。考えがまだまとまってないんだ。
個人的な考えだけど、今回の●希望について。
もし●先を明言する(今後変えない、というのが確定している)人がいるのであれば、メモに貼ってもらえるとありがたいかな。
議事録を読み返していると見落としやすくてね。
メモだったらまとめもいらないと思うから、見やすいと思うのだけど、どうかな。
祈祷師みならい ヒコは、のんびり屋 ユール を能力(占う)の対象に選びました。
確霊だったらまず霊鉄板だろうし、一旦霊は安心かな。
さて、●希望……ああ、ボクが占だったらコレを占う。とでも言えばいいのかな。
正直言って、コレと言った●先も思い当たらないんだよね。
今のところ、色の見えない寡黙に自由占い(この場合、片占い)を当てるなんて勿体ないことはしたくないな。●を当てるなら「白度が増したら村の益になる」「色の要素を挙げにくい」、この二つがある程度当て嵌まってる人、になる。
んで、その条件を考えていくと、残るのはマラカイト、ヒコ、タキタ、ユールかな。
この中から考えてみる。
セテ様の確霊がきまりましたね。
投票COについては、難しいとのご意見が出ておりますので占に関しましては、黒発見時と吊り回避含んでの【三日目第一声CO】を希望しておきます。
●先希望についてですが、多弁圏と中庸で悩んでおりますので。もう少しお待ちください。
思わず叫びだしそうになったよ。
文章を入力している間に人が増えていたからびっくりしてさ。
本当は●先統一についての文章もあったけど、書いている途中で提案者から取り下げがあったことに気づいたので丸々消したんだ。
流石にそのまま発言すると空気読まなさすぎだね。
タイムラグがひどすぎる話だ。
きっと僕は時差のあるところにいるんじゃないか?
グスタ以来の確白か…久しいね!ホントに!!!!
とか無駄にテンションが上がりそうなのが怖いよ。
しかしあれだよねー…僕の意見が参考にされる事はマズいから。
いっそ●希望も▼希望も、落とさない方が良いのかな。
少なくともリードするような事はしないよ。考えてはおくけど。
飼は確霊おめでとう。
●先は今のところ【世】を希望。
24:30までには僕の希望出しの最終決定にしたいな。
>>142無
3票以上、は>>125の占coの話だよね?
▼票3票以上でCOとすると、すぐに越えそうっていうのは認識済みだよ。
これ以上数を上げていくと、指定した状況が出るのは、意見がすり寄って来た頃になると思うんだ。
それだとまた>>135の問題にぶち当たっちゃうから、兼ね合いみるとこれくらいかなって。
【最終決定】メモだしは良さそうだね。
●希望や今後の▼の時、僕は最終宣言をメモ出しにしようかな。
[手紙をくわえた鳩がバッサバッサと飛んできた]
野暮用で立ち歩いてたら、何を怪しまれたのか拘束されちゃいました。鳩を飛ばしているのがばれなきゃ良いんですけど…。
統一占いで白確ができたら、ちょっと申し訳ないけど、潜伏している占の盾になってくれそうだな、と思ってました。
僕が占だったら統一占いに協力できます。…提案取り下げ後の流れで言うのはおかしいのかもしれませんが…。
●先は統一占いではない事を前提で考えておきます。
転生前の村で初日CO言いだして占い対象になったわけですが。
正直、「自分、村だから!黒狙って!黒!!」と思っていたのを忘れていたわけです。はい。結局ランダムという天の悪戯で黒出しされて吊られたわけですが。はい。
だからコヨーテさんは個人的に信じてみたい中の人です。
うーん、うーん。
あらやだ、わたくしだんだん中の人が出てきていますわ。
言うことが少ないがまずは……
セテが確霊なんだな、了解した。
●先だが、俺ももうしばらく決定には時間がかかりそうだ。なるべくなら遅くならないように決める。決まったらメモに貼り出しておいたほうがいいか。
狼は基本、村の方針に沿って流れる方が楽な気がしてるんですよね。
だからアルミナさんはちょっと違う気もしていて。
スニベリィちゃんの全員狩COは発言こそ少ないものの、奇抜な印象で目立った感。
希望をだすとしたらヒコ、コヨーテ、ユール、タキタ かな。
今日も占いは出来るから、寝る前に希望だけ挙げたほうがよさそうだ。さて、誰にしよう。
…占出来るよね?
怪しい人物ナンバーワンを狙っておる。今のところ筋通りじゃの。
…いや冗談じゃ。まて!ちょっとまて!妾を占うのはまだ早い!
危ない 普通に発言しそうになったよ。
村人COしたって良いことないね。
盾になれるという面ではいいけど、僕はあまり多弁ではないし放置されそうだな。
僕がもし狼だったら放置するね。いつでも食べられそうだから。
ふむ。実際のところ、1-2で狼潜伏って普通にあり得そうな手だと思うんだけど、どうなんだろう。>>145の1−3選択、っていうのが妙に気になるんだけど。
整理整理。
狂占-●●/●○/○○/占い先喰い
黒黒だったら狼HIT
黒白だったら狼OR村→吊り判定
白白だったら確定白
狼が当たらない限り、じわじわ占い先食いするとかで結構いけそうな気がするな…と思ったけど。占CO後、占い先はどうなるんだろう。ばらばらで占ったら、狂占で脅威の黒黒hitとかありえるよね楽しそうじゃないか。
1-3COだと、ローラー初回で狼hitしたら、後は灰潰しだけだから、狼は取りたくない気がするんだけどなあ。
狂人がどこに出て来るか、だね。
楽しそうだなあ、狂人。
>>*64
うふふ、それは内緒にしておくわ。
――でも、忘れないでね。二人揃って生き抜くことは必ずしも、最重要じゃない。
必要とあれば、あたしのことを丸呑みにしてね。あたしもあなたを蛇酒にするわ。
あたしがあなたを蛇酒にしたら、大事に大事に持って外で開放するから。
反対のときは、あなたのお腹の中に匿って、外に連れ出して頂戴。
そのマジックを覚えたら真っ先に教えてね。約束よ。
本当にもう、喉が足りないったら……念話でしっかり話せるのが唯一の救いね。
なんとなく心理的に占いっぽいと思ってれば、それは白視よね。だからあえて占と思ってると見せないまま、黒ならベスト、白だったら損じゃない……とそぶりを見せて当てに行くのもありかなってね。<占ぽいのに●
あたしの方針はなあ……迷うー。
学はせっかくあげないでいてくれるから、当てたくないわね。しっかり話してるし。
中庸占いなのは変わらないんだけど、そうするとあなたも引っかかるし……
>>148ボク
自分でやっといてなんだけど、いきなりすごい垂れ流しだ。
それくらい考え難い、と思って頂ければ幸いだね。
よし、
【ボクが占ならユールを占う。占でなければ●ユール希望】
まずは希望リストからタキタ、アルミナ、スニベリィを除外した理由を述べようか。
初日から目立ってた。それだけ。
ユール希望の理由を述べよう。
>>120で考察したけれど、喋ってるのに色要素が挙げられないんだ。
全体的に発言を眺めてみると、この語が適切か自信が無いんだけど、達観しているというか傍観者のような印象を受けた。この調子だと色は見え難いままだね。
それと、多く質問を投げる人のようだから、SG探し・自意見隠しをしているわけでは無いという安心感が欲しいな。
もう少し考えて変わらないようだったら、メモに貼るよ。
よし、
【ボクが占ならユールを占う。占でなければ●ユール希望】
まずは希望リストからタキタ、アルミナ、スニベリィを除外した理由を述べようか。
初日から目立ってた。それだけ。
ユール希望の理由を述べよう。
>>120で考察したけれど、喋ってるのに色要素が挙げられないんだ。
全体的に発言を眺めてみると、この語が適切か自信が無いんだけど、達観しているというか傍観者のような印象を受けた。この調子だと色は見え難いままだね。
それと、多く質問を投げる人のようだから、SG探し・自意見隠しをしているわけでは無いという安心感が欲しいな。
もう少し考えて変わらないようだったら、メモに貼るよ。
>>2010/08/08(日) 23:52:13
いや、タキタさんが出てるだけだなはふう。
自意識過剰な猫である。
うーん。私はプレッシャーなしではまともに考えられない人間のような気がしてきたぞ。●戦ってパッションで決めたんだよ結構。
アー……
決まりました。私は、【コヨーテさんを●希望】です。
なんといいますか、(例えばそのまま今の話題など)貴方が話の流れを作っている様に見受けられましてな。
貴方の色がはっきり分かれば、黒にせよ白にせよ今後に大きなプラスになると思うのです。
●希望についてじゃが。
妾としては ●タキタ かの。
発言が落ちついておるように見えたの。頼りになりそうなんじゃが…
無表情なせいかもしれぬが、無性格に見えた。良い意味でも良くない意味でも発言がひっかからぬ。白判定が欲しいかのう。
ユールと迷ったんじゃが、ユールはあれこれ思考回路を出してくれてる印象でな。話し合いで白黒つけられるんじゃないかと思ったんじゃ。
メモ賛成じゃ。張ってくることにしようかの。
【●先希望:ユール】
>>70や>>82、>>93で自分の意図と相手の意図を確認しながら慎重に話をすすめていたね。相手の考えを正確に理解しようとしている印象だ。
彼女が白だったら、村にとっては非常に心強い。狼だったら、と思うと少しこわいね。
僕が占なら早めにはっきりさせておきたいと思う。
退出前にメモにも希望を貼っておくよ。今日はあと少しだけ居られるので、まだ最終決定にはしないでおこう。
考えが変わったらここでも宣言するよ。
ところで、希望は出したけれど、占は3日目まで潜伏予定だったよね?
結果発表(といっていいのかな)はどうするのかな。
もしどうするか既に話し合われていて、僕が見逃しているだけだったらすまない。
●スニベリィィィ!!!!って言いたかったんじゃが、どー考えても好き嫌いじゃてな。wwwww
スニベリィの言うことはイマイチ妾と性があっておらぬらしい。棘ひっこめて読まねばならぬの。
今のところ、落ちついて考えた結果じゃ。
>>*67
んーーー、確かにそうね……占い先が読めないのはちょっと怖い。今のところ蛇をあげてるのが誰かも再確認したほうがいいかも。
多弁だからこそ、意見を持っていかれそうで……ってのもあるけど、それなら白確させたくないわ。村視点でもね。狂人の可能性もあるから。
そのことを考えると、学をはずすのは無難だと思う。
うーん……
気、祈、学、猫、商、無、戦、屋、世、星
この中から考えることになるわね……あえてあなたも入れてある。
気、商、星は寡黙域。ここを占う気にはならないわね。●よりいっそ▼を当てたいくらい。その余裕があるかどうかはともかく……どっちにしろ、これだけ寡黙な狼もいないように思う。寡黙すぎれば吊られる危険性も高まるし。
多弁な学、屋あたりは発言が多い分、黒なら矛盾が出てくる可能性も踏まえて、あえて当てる気はしないわね。学は特に意見もはっきりしてるし。
ちょっと屋は本人の意見が見えづらいけど……場に残しておけば、本人の意見も言わなきゃいけないときが出てくると思うから、今日のところははずすわ。
議事録を読み返しながら、考えていたのですが。
やはり狼は多弁〜中庸にいる気がしてなりません。ですが、多弁な方…先生や、コヨーテさんですね。発言する内に何か掴めるかもしれませんし、何より大事な議論火力です。
今日の●先希望は、中庸の方から選ばせて頂きますね。
【●先は、ユールさんを希望します。】
…なんと申しますか、上手く議論の流れに乗っておられたように思えます。目立ちはしないのですが、逆にそれが今後敵陣営だった場合脅威に感じるといいますか。
現時点の希望としておきます。
最終希望時にメモも貼りますね。
ごめん、ちょっとリミットなので最終。
【僕が非占なら●戦希望、僕が占なら戦を占う】
明日は、朝昼ちらっとのぞいたら、21時以降の出現になるかもしれない。
なんだろうなあ、今回は参加したのが申し訳ないくらいだぞ…。
しばらく21時くらいまで出現出来ないんだよなあ。せめて、その分密度濃い発言が出来ればいいんだけど、さすがにちょっと自信がないのである。
誰かメモを張るのを待っておったのじゃ。
妾も明日に備えて寝ることにするかの。更新前に起床する予定じゃから、みんなが張ったメモも多分見られると思うぞよ。
明日には巫女様が人狼を見つけて下さるはずじゃから、この議論も無駄になるはずじゃな!そうなんじゃよな巫女様!
【●先:ベネディクト】
多弁な人と寡黙な人を外して考えてたんだけど、スニベリィやアルミナは出してる意見の内容が狼にしては奇抜だったり、目立つものだったかなと。彼らが印象に残ってるというのが正しいかな。
ヒコと悩んだんだけど、ヒコの方が素直に疑問に思ったことは出してる分、やや白く感じた。
消去法だね。
甘い気はする、なぁ。突っ込まれるだろうか。
うーーん、悩むんだけど……
【あたしが占いなら、●戦する。占いじゃないなら●戦希望】。
多弁な学、屋あたりは発言が多い分、黒なら矛盾が出てくる可能性も踏まえて、あえて当てる気はしないわね。学は特に意見もはっきりしてるし。屋は本人の意見が見えづらいけど……本人の意見も言わなきゃいけないときが出てくると思うから、今日のところははずすわ。
それから寡黙域をひとまずはずして。
残りで一番気になるというか、よくわからないというか、今後もっともよくわからなそうなのは戦……かな。今のところ。
印象的だったのは>>62。それから、いろんなパターンを検証してはいるけど、どうにも本人が考えてることが読みづらいの。白なら白で村にとっていいし、黒の思考隠しの可能性もありそう。
祈、無とも迷ったんだけど、彼女たちの思考は理解できた、と思う。
理由はこんなところ。
今更ながらというか、あえてある程度メモが出てからの方が良いかと、尋ねるタイミングを伺ってたんだけど…
【●希望:僕は明言しない】。で良いかな。
今回の●希望の明言は、それを発言した人の後々の白黒見極めの為の材料だ。CO後の占だった場合、灰考察の両面で。
そう考えたら僕が明言する理由がないし…もし後から僕を参考にしたとか言われたら、邪魔なノイズになるだけだ。
そもそも僕はあくまでただの霊で白だから、灰としての意見だろうと真占だろうと、参考にする必要が無いし。
無用な情報を出さない為に、それでいいかい?
何か特別理由があって、出来れば僕にも明言してくれ、って意見のある人は言ってくれ。
うーーん、悩むんだけど……
【あたしが占いなら、●戦する。占いじゃないなら●戦希望】。
多弁な学、屋あたりは発言が多い分、黒なら矛盾が出てくる可能性も踏まえて、あえて当てる気はしないわね。学は特に意見もはっきりしてるし。屋は本人の意見が見えづらいけど……本人の意見も言わなきゃいけないときが出てくると思うから、今日のところははずすわ。
それから寡黙域をひとまずはずして。
残りで一番気になるというか、よくわからないというか、今後もっともよくわからなそうなのは戦……かな。今のところ。
印象的だったのは>>62。それから、いろんなパターンを検証してはいるけど、どうにも本人が考えてることが読みづらいの。白なら白で村にとっていいし、黒の思考隠しの可能性もありそう。
祈、無とも迷ったんだけど、彼女たちの思考は理解できた、と思う。
理由はこんなところ。
>>*74
そこを修正するなら、寡黙をはずして印象に残らない相手、のシンプルさでいいかも。
比較するならヒコだけとか。
希望を出しておく。
【俺が占なら屋を占う。非占なら●屋希望だ】
発言数は多いが、意見の主張としてはやや目立たなさを感じた。だがそこに議論の呼び水になっている節はあるとも思っている。早めに白黒をつけておくべきじゃないだろうか。
【あたしが占いなら、●戦する。占いじゃないなら●戦希望】。
多弁な学、屋あたりは発言が多い分、黒なら矛盾が出てくる可能性も踏まえて、あえて当てる気はしないわね。学は特に意見もはっきりしてるし。屋は本人の意見が見えづらいけど……本人の意見も言わなきゃいけないときが出てくると思うから、今日のところははずすわ。
残りで、今後もっともよくわからなそうなのは戦……かな。今のところ。
印象的だったのは>>62。それから、いろんなパターンを検証してはいるけど、どうにも本人が考えてることが読みづらいの。白なら白で村にとっていいし、黒の思考隠しの可能性もありそう。
祈、無とも迷ったんだけど、彼女たちの思考は理解できた、と思う。
理由はこんなところ。
--
とりあえずこれで出るわ。
【あたしが占いなら、●戦する。占いじゃないなら●戦希望】。
多弁な学、屋あたりは発言が多い分、黒なら矛盾が出てくる可能性も踏まえて、あえて当てる気はしないわね。学は特に意見もはっきりしてるし。屋は本人の意見が見えづらいけど……本人の意見も言わなきゃいけないときが出てくると思うから、今日のところははずすわ。
残りで、今後もっともよくわからなそうなのは戦……かな。今のところ。
印象的だったのは>>62。それから、いろんなパターンを検証してはいるけど、どうにも本人が考えてることが読みづらいの。白なら白で村にとっていいし、黒の思考隠しの可能性もありそう。
祈、無とも迷ったんだけど、彼女たちの思考は理解できた、と思う。
理由はこんなところ。
[再び手紙をつけた鳩がやってきた。]
●ヒコさんでしょうか。発言量が中〜多の割には、発言内容の「印象」が薄いように思えちゃったんですよね。
決して内容が薄いわけではないので、どのような占結果を受けても、しっかりとした意見を言ってくれるのではないか、との期待もありますし。
そちらが出るのは了解したよ。というか確認したよ。他の人と比べても特に変な点は無いと思う。
こちらの修正点も了解。
問題は完全に被ったのと、二人して見事に●先出すって言ってから時間が経ちまくってることかな…。
>>*78
それならヒコにしてもいいかもしれないわ。
印象が尻すぼみになったとか、そんなところで。
実際、あたしはそれでヒコを考えてた。
>>*80
ん、もともとあなたはすぐに発言するほうじゃないから、大丈夫だと思うわ。
もう、……この時間が心臓に悪いわね。
それもそうだね。
正直、村だったとしても考えまとめるまでの時間は変わらなかった気がするしな…。
●先落としてない人間が、確白の意見求めるのも変だろうしね。
>>159 学
返答ありがとう。
●先結果は3日目まで持ち越しだね。
考えていて思ったのだけど、3日目の第一声COがわかりにくいかもしれないという意見もあったので、こちらもメモに張り出したらどうかな。
更新時間後にこられる時間が皆まちまちだろうからさ。
手間がかかって面倒だとか、第一声COでも問題ない・見落とさないから大丈夫、というのであれば、僕のこの発言はなかったことにしてほしい。
>>164 飼
出来たら君にも希望をあげて欲しい。
白黒の判断材料という意味では、君の言うとおり無駄かもしれない。君は既に白が確定しているからね。
でも、その白確の君の目からみて怪しいと思う人物についてあげてもらうことは、決して無駄じゃないと思っている。今は少しでも狼に関する手がかりが欲しい。
そのためには、君の観察眼も占の手助けになると思うのだけれど。
セテに対して言うことも具体的に出てこないし、顔の傷も疼く=頭痛くなってきたんで。
撤収、明日はどーなってるかな。
>>*82
あ、……う、うん、そうね。別にあなたのそこを見落としてたわけじゃないのよ! 見落としてたんだけど!
確白の意見に寄りかかりたいようにも見えるから、先に●を落としてからのほうがいいと思う。
少なくとも僕よりは飼の観察眼の方が鋭いと思っている。
議論の回答はすごく論理的にみえたしね。
意見もわかりやすい。
君の意見があれば村にとって有益になることこそあれど、それを放棄する理由はないよ。
ごめん、遅くなったね。
【●先:ヒコ】
寡黙を外して印象に残らない人を考えてたんだけど。
ひっかかったメンバーだと、スニベリィやアルミナは出してる意見の内容が狼にしては奇抜だったり、目立つものだったかなと。印象に残ってるというのが正しいかな。
ベネディクトと悩んだんだけど、ヒコの方が印象が尻すぼみになったかな…。ベネディクトの方がカッチリ喋ってるというか。
消去法だけどね。
作業があるんだけど、村騙りで占出たらどうなるかななどと考えてしまってしょうがない件。
博打かねえ…。
1-2
灰吊り灰食いあるいは占い先食い。
・霊狂占 黒黒白白白白白白白
・霊狼占 黒白白白白白白白白
1-3ローラ。
これだと基本灰食いで最終日決戦。
霊狼狂占 黒白白白白白白白
最終日:霊黒白白
確定白を最後まで残せることを考えると、1-3パターンがやっぱ村的ベスト?狙ってできることじゃないけど。
色だけ考えると、灰灰灰灰が最悪パターンだよね。
偶数村だし、1-2パターンで最終日白白黒黒敗北が最悪かな。
うん、そう考えると、1-3がありえる状況を残すべきで、やっぱ騙る場面ではないね。
うーん、なんか思考が村人じゃなくて狂人なんだけど大丈夫かな私。
村人だぞ私は。
>>164
うーん、あたしは霊でも白確でも、今日の段階で特別な情報を持ってるわけじゃないと思うのね。でも、「白確の意見だから」ってそっちに流れてしまわないかしら、って危惧がある。
せめて占以外の灰があなたの意見に寄りかからないよう、全員が出終わってから、がいいかなと思う。出終わってたらごめん。ぱっと思いついたことだけど。
でも、一人でも多くの考えを聞くことは無益じゃないと思うから、聞かせてほしいとは思うわ。
喉が苦しいいいいいいい
まだ楽観視は出来ないわ。霊がどう来るかわからないから。
それにまだ出揃ってないし……
もうこうなりゃやけよ! 今日のところくらいは自棄にならせてよ!!
ところで議論にはどうやって参加したらいいかな。
どこで首を突っ込んだらいいものか、よくわからないんだ。
誰かの発言について、疑問に思ったところに突っ込んでいくくらいしか思いつかなくてね。それも結局間に合ってないのだけれど。
投げていく議題も思いつかないか、先に出ているものばかりだし……。
僕が能力者じゃなくてよかったと本気で思うよ……。
霊COした飼はすごいな。僕だったら出るに出られず終わりそうだ。
ええと、詳しい解説をするよ。
黒発見COは前提となっていたね。恐らく、全員の認識だ。
【しかし黒発見CO前提だと、仮に占宣言をされた人物の中に狼が居ると、その狼は"自分を占う宣言をした人が非占"だと分かる】のではないか。
すなわち、すると、潜伏占襲撃の可能性がグッと高くなるんだ。
気付くのが遅れたのは、悪かった。
ボクは今から提案しよう。【2日目に黒発見しても、COはしないこと】
>>*86
まかせて。あたしは二重の意味で息苦しいわ。
おっけー。
っ【あたしたちはできる限りのことをやった!!】
これで行きましょう。
できる限りのことをやってダメなら、またできる限りのことをすればいいのよ。
頑張れば何とかなる。何とかならなくても、頑張ることがあたしたちの仕事。
そう割り切りましょ!
誰かこのことについて言ってたっけ。
ボクが読み落としてたら恥ずかしいな。
にしても、多数が"自分なら占う"と断言してる形なのは心配だ。
>>173
嫌なことに気づきやがったわね、この策士ぃぃぃぃぃ!
それであたしはタキタ黒が出なければ、世は狂か村って踏めるって考えてたのに!!
とはいえ、賛同しない理由は無い……わね。
>>171
[寝巻き姿であくびしながら顔を出して]
そのあたりは真占がブラフをかけるってこともアリってことで妾は認識しておったが。占うと言いながら多数決にすることもあろう。
あとちらっと見ただけなんじゃが、飼の意見も妾は聞きたいのい。占いが参考にする意見は多いに越したことはないからの。
もう遅いのに、余計な質問を投げてゴメンね。
半分は本当に出すべきか尋ねたかったのと、僕の意見はあくまで村の一意見として捉えてくれ、って一旦の確認。
もう半分…もないけど少しだけ、尋ねてそれぞれの意見がどう返ってくるか、も見てみたいなー…なんて気持ちがあったんだ。
出すにしても、ある程度は皆のメモが揃ってから、出来るだけ最後にとは思ってた。
確認して、出すべきだという意見も多い。メモが出揃ったら、僕の●先希望も出す事にするよ。
>>171 >>174
…
まるきり無視前提じゃない…というか真占は、この宣言では嘘をつかない、って事になってた、っけ…?
えーと。僕もまるきり気付かなかった。ごめん
つまり学は3日目COまで占潜伏を推すことになるのかな。
2日目は白黒の情報がないまま議論を展開すると。
黒が見つかった場合は教えてほしいけど…こうなったらもう2日目COでもいいんじゃないのかい。
という暴言は心の中にしまっておくよ。
霊占が食われやすくなるし、狩人も守護先に迷うだろうしね。
>>173
理解したわ。ごめんなさい、少なくともあたしは、その危険性に気づいてなかった。
【黒発見COなし】了解。
もうこの場にいない人もいる。目立つようメモに>>173をはるのはどう。
>>173学
その話は未指摘だよ、僕はその点全く考慮してなかった…。
申し訳ない。
【2日目に黒発見しても、COはしないこと】に同意する。
>>177の対案
後々占COが来た時の参考情報として、だね?
時間もそうだけど、後々考慮しなきゃいけない部分が広がって大変かも、って印象を受けた。ごめん、ちょっと考え切れてないかも。
多分見られにくいと思うけど、メモにも貼っておくよ。
ここにも宣言しておく。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
☆★【占は例え黒発見をしても、COしないこと】★☆
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
しかし、こんなデッカイ穴に今まで気付かないなんて……
迂闊だった。
気付いただけいいが、余計にボクの襲撃率が上がったぞ。
どうしてくれる。
巫女 シュテリンガム → シューティングスター → シュガ
シューティングスター(ウサギ) → 使い魔シューティングスターウサギ
ティティ → ティーブラックティー → ティー
ヒコ → ヒーコ
コヨーテ → コヨコヨ
呼び方の統一性のなさが計画性とある意味ネーミングセンスの無さを表しています。PLの。
僕はブラフというか…COした占が、真にせよ騙にせよ、自分の言った希望とは別の人間を占先に選んだ。と言い出した場合に、僕が理由にされると困るって思って尋ねたというか…占が宣言とは別の人間を占う可能性も、あるのかなと思ってたんだけど…灰の意見を参考にする、って話だったら尚更、自分は別の人間を上げてても多数決を占ったー…とか
ええい、今更、言っても栓の無い事だね。
とにかく【黒発見でもCOしない】、了承。
>>*91
なんか発作的にやらなきゃ! ってね……あたしも蛇がやろうとしてたって思わなかったわ…。
ていうか、やらなきゃこう、心の平穏が保てない気がしたのよ!
素直な狼でいいわよね!
さー、て、と。
もう、やれることはやったわ。
あとは明日以降どうするか、ね。
今日のリミットを聞いてもいい? あたしはあんまり無いけど。
[宿から、慌てて戻ってくる。]
そうだ、言い忘れた。
念の為、【更新時間前に来た人は黒発見CO無しの旨を、もう一度目立つ形で宣言して欲しい。】
ボクも来るつもりで居るけど、万が一ね。
なんだか腹痛がひどくてね……。
さっき飲んだカルピスの所為だろうか。
こういう時はさっさと寝るに限る。
今回は寝落ちではないよ。
>>191
やめて! ホントやめて!
パッション白になるからやめて!!
いや、白とはわかってるけど狂視できなくなるからやめて!!(涙)
こんなにいっぱい〜の発言が凄く美食さんぽいと思うのは僕だけかな。
PL予想はもうしたから、あとはエピまでのお楽しみだね。
ともかく、腹痛に負けそうなので今日はここまでだ。
ハートにも反応したいけれどちょっと余裕が……。悔しいな。
>>192 >>*95
……。………………。
涙を通り越して、コヨーテ襲いたいわ……食べちゃいたい的な意味で……。(遠い目)
>>*94
緊張の後のひとほぐしっていると思うの!
今「思うお!」って入力してて吹いたわ。
そんなところでしょうね。黒発見COも無いでしょうし、匿名メモに発見した黒を書き出すのも……匿名メモを推理に使うのはナシでしょう。そしたら潜伏も何も無いもの。
実はちょっとね、自分の●希望に穴を見つけたんだけど……むむ。このことについては明日取り返すように考えておく。つつかれたら返せるようにね。
んー、どちらかというと今のあたしたちの方針についての確認、が大きいでしょうけど。
あたしのリミットはあと一時間くらいかな。大丈夫?
ところでユールのメモマダー?
一応彼女待ち…なんだけど。もう帰ってきてはいるというか、寝る前に貼るって言ってたけど…まぁ待とう。
あと、明日顔を出せる時間は……正直不定期、かな。
朝〜午前中は覗いてる可能性が高いわ。夕方は厳しい。
学校のお昼休みも確実にこられるとは言いがたいし。20時過ぎたら多分、しっかりと箱の前にいるんだけど。
そんな感じのタイムスケジュールだけど、昼の間はあまり当てにしないでね。
ひっかかってこけた。かもしれないけど。
やってる場合じゃないっていうか、狼さんたちも真剣なんだから!遊んでちゃダメ!(今更)
メモマダー。2時になっても来なかったら貼ろう。
>>*98
! でもあの子をお酒に漬ける気にはならないわ!!
もうやることないんだから、ちょっと気が抜けてもいいんじゃないかって……。
一応出してみると、意見が見えない評価をしているのは屋も戦も同じなのよね。でも戦は今後も見えないと思う、屋はいずれ見える、って、ちょっとズレた意見なのよ。
発言量をかんがみてたらそうなっちゃったんだけど……屋は独自の視点での検証、戦はある意味セオリーどおりの検証、って点で根拠になるかしら。実際のところ、そう考えてたから……こういうときは素直な思考が一番だと思ってる。<穴
ん、ありがと。せっかくだし、シュガーを襲うときになったら起こして頂戴。あの子には結構恨みがあるのよ。引き止めてくれやがって! 的なね。
それから、明日の目標は占のあたりを取ること。
難しいけど、やらないと危ないわ。
時間帯了解。
ずれてるけど、鳩からでも確認することにするわ。
夕方の時間帯でも、一言二言なら落とせる……と思う。
それと、時間帯がずれてるからって意見を落とさない理由は無いからね。
思ったことがあったら落としておいて。あたしもそうするから。
でも、表にも出られるようならでるってことで。
…でも。
今更ながらまた、引っかかってきたなぁ…僕のは結局やっぱり、一意見、だからね。そうなると…●希望、って形で含めるのはどうなのかって気がしてきた。
単に全員への考察を落とせばいいだけって話しにもならないか?
できないけど!
票の多数決だと、一番多いのはユールだけど…2番目が現時点で、ベネかヒコかで割れてるんだよな。
んーやっぱりユール待ちたいけどー来るかなー
●屋:学戦星祈
●戦:姉猫
●祈:気無
●学:商
●無:世
メモ無記入(屋):>>144
占先希望を見安い様にまとめてみましたわ。
セテ様の希望はまだ無確認…と。そろそろ休みます。
注意!
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★【占は例え黒発見をしても、COしないこと】★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
理由>>173を参照の事。
さて、用事を終えて寝る前に、改めて。
【私が占ならヒコさんを占いたいなぁ〜とは思ってます】
【私が占でなければ、ヒコさん占いを希望します】
皆さんが既に挙げてる理由になっちゃって、追従感あるのが申し訳ないとこなんですが、やっぱり印象が薄い感じはあるんですよね〜。
でも質問投げたり、考えてる感じは見えるので(>>49とか)、白になったら頑張ってくれそうかな〜って。
あとこれは、主観ていうか言いがかりって言うかなんですが…手探り感、迷ってる感を感じるんですよ。それはいいんですけど、迷ってるから人っぽく見えるんですけど、だからこそ狼を疑いたくなったりとか。
この発言、まんっま私にも当てはまりそうなのが、自分で言ってていやんですけど。
初日ですし、こんな感じで勘弁して頂けませんでしょうか〜。
メモが全員、出揃ったね。僕の意見も貼ろうと思ってるんだけど…
ちょっと待ってね。修正というか、気になる所があったから。
気、祈、学、猫、商、屋、世、星
占いはこの中にいると今あたしは踏んでる。といっても、戦をはずしただけだけど……
占いとして出てこなそうなのは学、それから屋かな。
この辺は狩でもなくて、純粋な村人に見える。食われることを恐れない意見の出し方だし。
気、商、星は本当になんというか……寡黙すぎて読めない。▼に出そう。それなら▼回避で出てくるだろうから、今はちょっと思考の外に置くわ。
残るは祈、猫、世……
世はホント引っかかるのよねえ。ブラフを考えてたってことも考えると、FOで占いに聞きたい事が中心な物言いなのも引っかかる。全部ブラフだとすると、最初の「CO控える」が意味わからない……。狂としてみせること?
それから、「3占になる」って予想してるわよね。占い関連の話題が多いのは、実は彼女だわ。でも真占がそんなことするかしら……。
>>196
ドキドキするからやめてよ!! ホントやめてよ!!
ああ〜〜もう〜〜〜この子確定させたのホント後悔してるんだから! きっと誰でもそうだけど!
>>*103
ハートより蛇のほうがずっといいわ。
ん、シュガーはあたしにやらせて。嫌いじゃないのよ。ただ、恨みがあるだけ。>>*0的なところでね。
最大に狂視してた学が村ぽくなってきたからね……
彼は占で出てこなければ村でしょう。
そうなってくると世が急上昇するのだけど……
/*
狼キツいです がんばります
でも初日から辛いです がんばります
常に▼中の人 な気持ちです
がんばるよっ がんばるよっ
*/
学は完全に村人に見えるな。屋もあの話の振り方とか意見の出し方は村人な感じだね。
その点については同意するよ。
気、商、星は明日どの位喋るかだよね…。保留。
残るメンバーは私は戦も含めて 祈、猫、世、戦。
うーん…、世だけど、ある意味その訳の分からなさが孤独な狂が迷ってるというか、発言整理しきれてないって可能性はあるかな、とか。
確かに2−1は予想してないのかな。狼は必ず騙る。霊で出ないなら、狼は占いに出ると決めてかかってるような。
一番、変と言えば変で。私は真占には思いにくい、かな。
猫さんも変に目立ってるような。真占や狂が狩人全COって残して去って行くかな…。
/*
私、村側のほうが気楽だわーーーー
プレッシャー度合いは狩や占より狼のほうが高いものーー
さっきからプレッシャー行き過ぎてニヤニヤが止まらないのよ……
*/
>>*107 >>*108
落ち着きましょう、おちつくのよ……。
――ふふ、当たり前でしょう? あたしの愛しいあなた。
学に関しては同意。
世は、孤独な占が迷ってブラフを連発してるようにも見えるけど。
ただ、本来信用勝負の占がブラフを連発することにも違和感は感じるわね。ブラフは確かに有効だけど、結局のところ、矛盾があっても「ブラフ」の一言で片付けられてしまうもの。
重要なところで一度使うのがブラフを最大有効に使う方法、かな。以前ブラフで乗り切った人間としては。あたしと同じ考えをしてるなら、そのことにも気づくはず……
世についての続きだけど、3占についても、何か先がわかってるような。潜伏狼2も、潜伏狂も考えてないように見える。狂からの3占してほしいって言うアピールの可能性もあるわ……逆に、3占にしてしまいたい村、とかね。ロラかけちゃえば残り手数は1になるけど、そこで狼を吊りきれば何とかならないことも無い。
……狂か村で考えたほうがまとまるかしらね。決め打ちな気もするけど。<世
遅くなってゴメン。それじゃ、一意見を言っておくよ。
僕は【●希望:戦】。
ただし【僕が占いだったら占いたい気持ちがあるのは星】。
…宣言意味のない確白として少し、卑怯な言い方で申し訳ないけどね。僕の意見は一意見、それは変わらない以上、出してしまうなら気になった所は出してしまう形の方が良いと思って。
……。飼、お願い、早くして。
あたしの心臓が持たないわ。
猫についてだけど……全員狩COは珍しかったけど、それだけなのよね。
若干占い関連について触れてたけど、場の追従以外にはあまり見えない。
対抗や黒だしについてもほとんど気にしてなかったのは、個人戦だからかしら……
ここをあまり占視は難しいわ。
そうなると私はやっぱり、祈になってしまうんだけど……
ざっと読み返して、無難に寄る印象が強いとか、個人の意志を読みにくかったのが、屋、戦、星。
その中でも戦が、質疑応答していても明言が薄いというのか…白黒ハッキリつけにくい印象があったね。屋の方がまだ、後々喋ってもらえれば白黒つくんじゃないか、って印象。
この辺は、同意見の人も結構いたと思うけど。
で、星なんだけど…最初はそもそも母体の文章量が少ないから、寡黙占いは避けたい、って意味では省こうかと思ったんだ。でも彼の発言を見直すと…特別もの凄く寡黙、って訳じゃないと思った。話し出せば文章量はそれなりに多いんだ。場に待機してた時間も商や猫ほど短くない(短い事が悪いって言ってるんじゃないよ!リアル重視村だしね)。
>>198
…… 胸をなでおろしたわ……!!
これがブラフだったとしても、今夜は一応寝られそうよ!!
彼が今この場でブラフをする必要はあまりなさそうだしね。
それでいて…場に出た議題や全員への質問にキッチリほぼ全て答えていて、それらが読む限りかなり無難や追従に近い意見を答えてる以外…
誰にも質問を投げてないし、投げられても居ない。
場にそれなりに出てるのに質疑応答してないんだ。
そして今回の●先希望の候補にも何処にも上がってない。
なんていうか…あんまり自然に空気になりすぎてて怖いんだ、正直。単純に現時点で、つつきどころがなさ過ぎただけ、なのかもしれないけどさ。
…まぁ、イチャモンにも近いものがあるのは確かだ。
逆に言えば彼が、疑いようのない意見を言う人、って事でもある。
ただ少しだけ気に止めてほしい、って意味でちょっと出させて貰っただけ。…って思って貰ってもいいかな。
自由に気になった事を言えてしまう立場だから好き放題言ってる…って気も自分でしてるしね。
●先希望としては、先刻の意見で戦だ。
続けてまとめを拝借して一応、改訂させてもらうと。
●屋:学戦星祈
●戦:姉猫飼
●祈:気無屋
●学:商
●無:世
こうなるね。メモにも出しておくよ。
星ですか…確かに眼にはとまったのですが、まだ情報不足感があるんですよねー。
とりあえず、一番人気は屋なのかな。私も含むけど。
私を抜いたら、屋3 戦3 祈3 か…。うーん。
ねむれなかったんです。
今、3-1型について確認してきたわ。
3-1にするメリットは単純に占の抜きやすさ、か。
でも3-1になるのが早くて3日目。それなら初回の襲撃でまだ占を抜く目がある限り、2-1型で進めたいわ。
問題は狩がどう動くか……学屋猫あたりが狩でなければ、2-1になったとしても占は抜けそう、か、な。楽観視は禁物だけど……全体的に「▼結果」を気にしてる風潮はあったから。
何だろうね。もうちょっと名前が上げられるんじゃないかと思ってたから、逆に怖いんだけど。
第2、第3候補だったのを外して第1候補だけあげてるから私の名前が見えないだけだろうか。
学が私を後から希望リストから外したのすら怖いんだけど。
…でも、言ってから今更、思ったけど。
気持ちがある、って宣言じゃないねこれ。そしてやっぱり、僕に宣言の方を出す意味はないね。
単純に、●希望に出したい優先順位は戦>屋>星だけど、星のスルーされっぷりがひっかかったから気に留めておいてね!…って言うだけが、フェアだった気もするな。
なんて、最後に弱気を垂れ流しておくよ。そういう見解、って事で。
>>*114
……もぅっ。 そんなこと言われたら、蛇が可愛くて、他に目が行くわけないじゃない。今すぐにでも蛇酒にしてしまいたい位よ。
世に関してはそうね、これ以上考えても出ないかも。
でもあなたの言うとおり、狂にしてもあからさま過ぎるところが気になるわね。でも占としてもちょっと……不自然だし。ともあれ、彼女の襲撃は見送ったほうがよさそう。
現時点で考えられるのは戦と祈か。
戦が占いねェー……あんまり考えづらいんだけど……。
占いにしてはちょっと危機感が無い感じに見えるけど、同時にブラフだとしたら……彼の思考の読めない発言の数々は、占の迷いにも見える。
祈は当初占に見えてたけど。ちょっと尻つぼみなのよね……
うーん、一応明言してるので屋に設定。
というか自分抜いたら同票って…怪しい占でごめんなさい!
ねます、ねます。
戦の発言を見返してきたのだけど。
>>46
>占は便利だが潜伏して多くの確定情報を得ようとするあまりに……なんてのは笑えない。
>>48
>能力者に時間の負担がかかる。
>>92
>占には潜伏してもらうのが良いとはまだ思ってるが
はっきりとした非占以外でも、なんだか占がひと事感はあるのよ、戦の発言。
あはー
ノイズ増やしただけかなー言い方考えろってねー orz
大丈夫この村は優秀な人が多いからツッコミ所があったらぐっさぐさツッコんでくれる筈だから(真顔)
でも結構マジで気になったんだよね…単独表示とかで見ると余計、わかると思うんだけどさ。
彼ビックリする位、発言に無駄がなくて綺麗なんだよ。
他につつくべき人や質疑応答すべき人が居たから、最も無難な人は後回しだっただけだろ、ってのはもちわかるんだけどー…
中庸吊りとか白黒ハッキリつきにくそうな人の白黒見極めたい、って目線もそこそこ居る状況だと、せめて誰か1人の候補か話題の名前くらいには上がってても良さそうなモンなのに。
それこそ何処にも…>>〜星、って略称自体をほぼ見かけた覚えない位、いないんだよね…
>>*117
3-1であればロラも考えられるけど、この村でロラがありえるのか、ちょっとあたしは認識しづらいわ……。ロラしきっても残りは1手。その1手であたしが吊られなければ……ってのは難しいところね。
一応3-1と2-1とどっちがいいのかは再検証してみるけどね。
その点は祈が占っぽい感じはするわね。
占は餌……そう考えられるのはどちらかといえば占自身ですもの。
商くらい場に出れてなかった、っていうなら解るよ。
現に彼も質疑応答はしてないから。
でも必要最低限の議題に、最低限の答え、って感じの商と違って…
わりとどの質問にも、それこそ最後の僕の「意見聞きたい?」の必ずしも返答しなくていい問いにも、答えてるんだよね。
それでいて議題や問いへの答えが全部、誰かと同じ。に見える。
独自意見らしい独自意見…最後のトラブルの>>189、黒出しなくなるの勿体無いから匿名メモとか、位しかないんじゃないかな。それも混乱するだけダヨネーって撤回してる。
彼が白だったならもう少しでいい、発言して欲しい…か―――
……。
関係ないわけじゃないけど、狂が3COを恐れて出てこないで、占確定したら最悪ね。
狼陣営仕事しろってところだわ……
少なくとも4回吊りを逃げられれば勝てるんだけど……
>>*116
やったね。でも、今すぐは困る。もっと蛇を丸々と太らせてからの方が、きっと良い蛇酒になる。
うーん、そうだね。全体的に不自然って結論しか出ないね。
もしも彼女が占だったとしても、村の信用取りにくいんじゃないかな。2−1の形になってからも、抜ける機会はあるかも。ひとまず襲撃見送りは了解。
う――ん……? >>*118 人ごと感か!
確かにそんな感じもある、ね。セオリー的な発言が多かったり、思考が読みにくいから外しきれなかったんだけど。
ん、鬼さんの理由は理解した。彼は外しても良いかな。
祈は…。どうなんだろう尻すぼみだけど、残ってる中ではまだ占っぽい気はするけど。他が外れて行ってるし。
>>*121
ふふ、じゃあ一杯ゴハン食べてもらって、丸々太らせなくちゃね。
太りすぎても困るけど……太りすぎて動けなくなって、あたしの傍において置けるのは悪くないわ。
[くつくつと笑い声がしばらく続いた。]
――世についてはこれ以上、あたしは今は意見は出ない。
戦についてもそうね。
となると、祈か……後は読みきれない寡黙群、そんなところかしら。
明日、各人の意見を洗いなおしてみるわね。
さて、ごめんね。もうリミットだわ。そろそろ休まないと。
あなたもゆっくり眠ってね。でも、……朝の"宴"の準備はお忘れなく。
あなたの目的は真実わかっていないけど。
あたしは、あなたとこの宴が出来て嬉しいわ。
蛇に丸呑みにされるのもね、悪くない。
それじゃ、あたしは休むわ。おやすみなさい。
注目させ過ぎてどうすんだよぉああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ごめっごごごgめっいや待て落ち着け。これだけ真逆で目立ってたと見えるら、狼にも見抜かれる可能性もあったと思え。
真なら尚更、もう少しは前に出た発言してた方が、後々の信用の見極めには有利な筈だ!!あんまり無難すぎる!!!
潜伏占に見えると同時に、後々占騙りをする為に無難白で潜伏してる狼や狂人にも見える。だとしたら見極めにくすぎるんだ彼はヒントが少なすぎる!
言わなくても吊り先になってたかもーとか食われる危険性の方が高くなっただけじゃねtt
…
で、結局の所どうなんだろうね。
これを読んでる誰かは今、もう結果が出てるよね。
見当違いの事で何か浮き沈みしてるんぞプギャーかもだよね。
僕にはそれすらよくわかりません。
>>*123
ん、そうね。それでロラに変える方法はありえそうだわ。パンダが出て最初にパンダを吊った場合はロラも慎重になりそうだけど……。まだちょっとしっかりした思考じゃないからあんまり当てにしないで。
火急にやるのは祈の発言見直し、かな。
余裕があるなら全員やったほうがいいんでしょうけど。損は無いわ。
さて、今度こそお休みなさい。
ふふ。最後に鬼も蛇も飛び出してあげたいものだわ……
最後まで、 楽しみましょうね、 ……
[念話は徐々にかすれていく。そのノイズの向こうに聞こえる鼻歌。]
…… 声高らかに鬨の声、
そがまなこ見開きて見よ、 ……
今宵こそは殺戮の宴なり、
[そして念話は途切れた。**]
とりあえずオルテンさん。
もしも貴方が、上手いこと森の中に隠れられてた「筈の」真占だったなら。
3日目まで潜伏してれば良かったのに。黒発見してもCO無しにまでして、わざわざ全員がかりで貴方が食われる危険性を落としたのに。
僕の発言がこれから、2日目に食われる危険性をがっつり上げただけに転がったなら。
本気で土下座します。(匍匐前進)
…でも反省はしてるけど後悔はしてないんだ。もし貴方が今の調子のままで3日目COを迎えたとしたら、見極められた自信は僕にはあんまり無い。それ位に無難すぎたから。
本当に「見事な真占」だったなら、これがきっかけで多少、前に出ても信用度を上げる事に繋げてくれると思ってるから。狼や狂なら、見極められるかもしれないから。
でも。
注目のさせ方が間違ってるのは確かです。
そこはもう、本当に、ガチごめんなさい。(大事な(ry
妾スルーされまくりじゃの、かなり狂人くさかったとおもうのじゃが…(笑)
箱起動中じゃぁー。うふふふふ。この猿のぬいぐるみのう、亮紅に似せておるのじゃ♪かわええじゃろう。
おろ、ユールが出してくれておったか。サンキューなのじゃ。
【占は例え黒発見してもCOしないこと、了解なのじゃ。】
うう、もう日差しが照りつけ始めたわ……妾はもっと涼しいところで過ごすことにする!鳩ぽっぽは連れてゆくから、何かあったら飛ばすの。基本的に参加は夜じゃが。
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