人狼物語(瓜科国)


518 あたまのゆるい人のための48h20発言ガチ村【飛び込み歓迎】


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【独】 おのぼり ラメル

/*
ぁ、またアンカー抜けてる。
村に入ると一度や二度のうっかりは必ずしちゃう。。

見学だから好き勝手言えちゃってるけれど、発言読んでムッと来たらごめんなさい〜。
*/

( -31 ) 2010/08/21(土) 22:36:29

生徒 ハーベス

>>53カンロ いや、俺の>>3:31を見て下さい。昨日は俺の片白は絶対に吊らない日でした(俺を偽扱いしていることになり、それなら俺吊りの方が優先されるべきだから)だからトネさんはトッポさんを次点に下げたんです。
トッポさんを吊って色をみても、白判定が出て俺の真偽は不明のままなので、トネさんが狼ならトッポさん吊りでも困らないんですよ。あの発言はおかしくありません。

>>59カンロ 発言消すと減りますよ

>>60トネ 俺の片白達がご迷惑をかけております(涙そうそう
トネさんの>>60のような思考は狼で作ってるとしたら尊敬のレベル。

( 68 ) 2010/08/21(土) 22:38:30

ラジオ シラタマ

 >>34 ハーベス
ん…。解るよ。そのむきーって感じが君の白要素だと思うね…。
 >>57
私がいるうちに判断っていうか、普通に考えたら今日までしか判断できないけど…
 >>64 トネラギ
解ってる。何よりも、推理と説得のない村にだけはしたくないと思ってる。


…もし、私が【決断】したときは、きっと私は非難されるだろう。そのとき誰か手を差し伸べてくれたとして、それが狼だったらどうしようか…。【決断】しなければ、私は何事もなく青い世界を見るでしょうね…。.......吊りは、私の逃げだろうか?…その逃げは、私の力を尽くしていないということになるだろうか…。

( 69 ) 2010/08/21(土) 22:41:02

【墓】 おのぼり ラメル

おっしょの発言が増えてみねと何とも言えないげっちょ チットとトネ兄が狼な気がすてきた。

今後の吊り希望がチット→▼おっしょ トネ兄→▼おっしょになりそな気がするからだっげども〜

正直もう全然サッパリなんだげっちょね〜 ぬはは[頭ぽりぽり]

( +56 ) 2010/08/21(土) 22:43:17

【独】 チバラキ トネ

こーひーぶれいく

まさかゆるい村で灰の殴り合いになると思わなかったぜ!!

あとさ、あとさ、これはスタンスの違いだけど状況だけみるんだったら発言いらねーじゃん、って思う。いや僕が状況からの考察が苦手なだけですが。

>>69 大丈夫。ゆるゆるっと非難するから。たとえば朝の常磐線通勤ラッシュで土浦始発の快速を我孫子から乗って松戸で各駅に乗り換えて大手町まで行く刑とか。

( -32 ) 2010/08/21(土) 22:46:43

【独】 おのぼり ラメル

/*
C狂入りってやっぱり難しいね。
占い師の真偽を知っていても私には可能性一つ絞ることもままならないや。
でも誰が狼だとしても凄いなって思う。チートさん、チロルさん、トネさんはもちろんのこと、その人達の目を欺いているかもしれないトッポさんやカンロさんも。

私が経験を生かせるかはあまり自信ないけれど、こうして頭を使うのって楽しいし、参加させていただいたことに感謝感謝。
アイコンもとっても可愛らしいし、うんφ(..*)

( -33 ) 2010/08/21(土) 22:59:47

【独】 生徒 ハーベス

非難ですか。


だましてる側の俺が言ってもしょうがないのでコメントは控えますが。

( -34 ) 2010/08/21(土) 23:00:53

【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ

I'm a thinker.
I could break it down.
I'm a shooter.
A drastic baby.

( +57 ) 2010/08/21(土) 23:01:33

チバラキ トネ

とりあえず返答待ち、としといて。ハベとラユのラインもみつつ考察

カンロ:1dからラーユ真視はあからさますぎる。ん?>>3:46、ラーユ疑い出した。そんなそぶりあったかしら?でフラットに戻す。この流れはよくわからないな。>>3:61、結局トッポとチロルの白要素わからず。>>38うあー、この質問仲間同士で狙ってやってたらすっごいずるい、ってくらい切れ要素。そして素白。>>53でハーベスの真贋の判断を投げてるのもなあ…あと、あれは万が一トッポ白だったらハーベスの真贋がわからない。片白だから優先度を下げたの。わかる?>>55ここは僕も同意。思い込みが一番危険。うん、ここ白だわ。ほぼ決め打てる。

( 70 ) 2010/08/21(土) 23:01:35

【墓】 太陽神 ラーユ

村勝ちは厳しそうな気がするな……もう少し私が信用取れていればと思う反面、生き残ったほうが発言で挽回できる分有利なのだな。

いや、だからこそ初回襲撃までに信用を稼いで、真襲撃を戸惑わせる必要があったのか。
今ごろ気付くとはな……「ガチるの嫌だ」ではなく、普通に頭が残念だっただけというお話だったのさ。

シラタマもまとめ役疲れたであろう。ハーベス偽だから、「逃げ」ても結果オーライだぞ。

( +58 ) 2010/08/21(土) 23:01:52

【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ

〜♪

[音楽が流れている]

( +59 ) 2010/08/21(土) 23:02:17

チバラキ トネ

トッポ:>>1:62でラーユに突っ込み。ここは仲間でもありうるレベル。>>1:67ハーベスも…まだありうるかな。どっちにも厳しめだなあ。そういうスタンスってことになると切れ感が少ないなあ。>>3:16、うん、普通はそうなんだよなあ…ただトポ狼でハベ偽だったら容赦がなさ過ぎる。迷いがなさすぎるんだよなあ…いまさらですがぶっちゃけ「全力」という言葉で意見を強く感じすぎて正当な判断ができてるかどうかわかりません。>>3:18、黒塗り説は前述のとおり撤回。だけど、占い先明言は重要じゃないではなく「まったく必要ない」んだけど。今の考えはなんでそんな意味のないことをしたんだろうってこと。

( 71 ) 2010/08/21(土) 23:10:37

生徒 ハーベス

>>64トネ 言っても今更感ですが>>3:93の時点では灰占いのつもりでした(灰狼吊れれば2回占えると信じてたから)シラタマさんにどうあっても明日吊ると言われて確定情報を優先してしまったので、>>3:93は逆効果ブラフと化したという。

>>65トネ 自吊りはゆーがに>>24で拒絶してますよ。俺視点3手で灰ロラしたら勝ちですから。ただ俺がこの立場じゃなかったら対抗食われた占い師は確実に吊りますので。

>>70トネ 思い込みが危険とわかってるのになんで占い真狂決め打てるんですか?

( 72 ) 2010/08/21(土) 23:17:39

チバラキ トネ

詰め込まざるを得ないのはごめんね。

そして質問にまったく答えてくれない…>>3:57、黒く見えることを認めるのは確かにあってはならないけど、黒く見えてしまった動作や発言は村人にもあるんだよ?それを改める、説明するということは重要なんじゃないか。あるいはなんで黒く見えたか聞く、とか。>>3:86 トッポはそれでいいんだろうけど、僕は理由の説明があるとか、質問にきちんと答えてくれるとか、そういうことがないと判断つかないんだ。僕状況からの考察だと全然結論出てこないし。状況重視はわかるけど、じゃあ発言全くみないの?

( 73 ) 2010/08/21(土) 23:19:11

和尚 チロル

うまうま♪っとただま。今日明日でがっつり考察するぜ。
>>23ハーベス
おいおい、それ昨日の最終結論じゃねえし。「リスクの方がデカイ」と同じ発言内とすぐ下の発言に書いてあるじゃねえか。>>3:102後半と、>>3:103な。
「狂襲撃の利点は〜」<神狂と仮定しても、神狂から白出て『実際白の双が』白視されてんだから、真偽どっち襲撃されても1人白視されるって事で、それ利点になってねえじゃん。

この状況でも頑張ってるハーベスを状況で偽だと決めて悪いが、ハ真双白の場合、ハを襲撃するより、状況的な偽に追い込む方が狼ズ得って理由をどうしても思いつかねえ。

( 74 ) 2010/08/21(土) 23:21:27

チバラキ トネ

>>3:88は疑いに敏感なトッポだからこそ一貫した疑い方に見える。ただし、狂人が一応あるというニュアンスだからそんな強くは思ってないよ?たぶん。てゆーか灰考察ほっとんど黒じゃん。うわー、これ村人っぽい。>>3:112、これも疑い方が不自然。…発言がうまさ云々って言ってる割にそういう「うまさ」的な部分で引っかかるんだ。判断基準がわからん。>>3:131そんなにハーベス狼っぽい??
>>9、裏を読むとかはしないの?>>30、………

結論、こんな極端な狼いるか??って感じ。ただそれだとチートチロルが狼っていう…。残り2人の発言も見てくるわ。

( 75 ) 2010/08/21(土) 23:24:40

和尚 チロル

>>24ハーベス
「どっちの可能性」<どっちの占にも真の可能性ってことだよな?
占真贋ハッキリしてなかったのが黒要素って、オレ黒の場合両占に真の可能性残した方が特するのか?なぜ黒要素と取るのか分からねえ。あ、これついに塗ってきたなって感じだな。

一応説明しとくと、>>3:103神狂双狼の場合のみ狂襲撃も奇策だが作戦として成り立つ→双白確定でその線が消える→ハ偽 思考の流れはこれだぜ。

( 76 ) 2010/08/21(土) 23:25:23

和尚 チロル

>>49チート
オレの説明悪いんだなあ。まだ伝わってねえのな・・・もう説明口調でいうぜ。思考垂れ流しスタイルは黒なら違和感を拾われやすく、違和感がないなら白い。しかし、双はその違和感を巧く隠しそうなほど言葉巧みに思えるゆえ警戒が必要だ。って事なんだが、これで分かって貰えたか?
回避についてはすまん。今日はいらんな。はやく回避の有無聞いてくれよ!オレ@1だし発言出来ねえよってモジモジしてたもんで。

( 77 ) 2010/08/21(土) 23:25:56

生徒 ハーベス

>>66 トネチートチロルに2狼、そして俺がカンロさんを占うことが透けていた、という情報から昨日の状況を振り返れば、それが全てを物語っていると思います。

1.真を残しているというデメリットがそこそこ低く見積もれるものだった:白しか引けない俺が即吊りされればそれで。灰吊り方針になってもまだサクラダさんというSG盾があった(灰吊りに失敗すれば、俺に次で占われていても斑吊りの余裕がないので大丈夫)

2.占襲撃のメリット:偽黒を出して一本無駄吊りさせる(対抗が真確定して確白が二人増える)よりも、占機能を早々に破壊してSGを確保する方が有用。

( 78 ) 2010/08/21(土) 23:27:12

生徒 ハーベス

それならば狂でも真でもどちらでも良かったことになりますが、きっと>>2:67がそのまま向こうの会議だったのでしょうね。
そして俺が状況で真視を得られる可能性は低かった(1より)

3.真襲撃<狂襲撃となった理由:>>67の通り、護衛懸念でしょうか。
俺襲撃でGJが出たら絶望的ですが、ラーユさん襲撃でGJが出るのは怖くない。その場合真狩を確定させるという不安要素が残るので諸刃の刃でしょうが。

ノリでしたとか言われると切ない。

( 79 ) 2010/08/21(土) 23:28:26


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