人狼物語(瓜科国)


513 あついよ じんろうの村(つゆもあけたよ!)


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【独】 病弱 モモ

正直申し上げて人狼自体久しぶり+妖魔村の経験なし+16人レベルの人狼の経験なし、というジャギ:ユダダイヤ状態なので、取っ掛かりがなかなか掴めません。
どう立ち回ればいいんだろう。

そして人狼の考察に時間を食いすぎて録画中のアニメを観る余裕が全くありません。
今期はオカルト学園がイイらしいのですが、溜まったままでいつ確認できるやら……。

( -32 ) 2010/07/25(日) 02:58:47

【独】 スリ ジュリアン

うーん。
やっぱりモモなんかなぁ。

初日に発言が見えなくて占いからはずされ、翌日頑張りを見せて吊りから逃れ、占いは補完。
これはこれで妖魔の勝ち筋の一つだもんなぁ。

( -33 ) 2010/07/25(日) 03:16:51

【独】 スリ ジュリアン

>>62
「ジュリアンはやっぱり敵として考えると」
この「やっぱり」が気になるな。

初日のモモは発言少なくて、ぶっちゃけ寡黙吊りで盤面整理の域だった。
発言内容も状況を再確認するもので、基礎的な部分を丁寧に自分でやり直しているだけ。

たとえるなら、セオリーわかんない初心者が模索している感じかな。

でも今日の発言を見ると、ある程度わかってる人って感じる。
最初の俺とメリーズの仲裁部分は完全初心者でも出る範囲だから除外するけど、>>62がなぁ。

( -34 ) 2010/07/25(日) 03:27:10

【独】 スリ ジュリアン

つまりさ、初日の発言全部通して見たときの客観的モモの経験地は
・妖魔編成…完全初心者
・標準編成…慣れてはいない って感じなんだ。

>>1:72 さらっと非占霊COしているから村自体初ではない。
>>1:161 占い師の内訳パターンだけで細かく書いて周囲に確認しているけど、これ通常は脳内で完結してる部分。

仮定で「誰も嘘は言ってない」「サーラ真」の部分は、たとえば過去に、一度対抗なしとおもってたのにあとから対抗増えた系の経験あればいうかもしれない。
でも>>162では相互を正しく使っているのに3-1でも相互検討って意味に見える。

慣れてないなら、相互と交互の意味、統一のメリット推しやバラの理由確認とかがきそうだけどそれがない。
慣れているなら、狼探しは変わらず必要という基礎部分が、相互占い希望でつぶれるように見える。

狼探しの手法がいまいち見えてこないんだ。

( -35 ) 2010/07/25(日) 03:38:46

【独】 スリ ジュリアン

モモは、初日発言からは読み取れず、今日の>>61までは村経験無関係部分だから飛ばして。

次の発言>>62
ここでいきなり俺に対して「やっぱり」が出てくる。

これさ、>>62の発言だけを見たときに、初日のモモの発言から感じるイメージと近いものをイメージできるかといったらNOじゃないか?
>>62は完全に村に溶け込んでいて、普通に考察していて、その投下済発言をもとに色々考えた結果の「やっぱり」になると思うんだ

( -36 ) 2010/07/25(日) 03:43:13

【墓】 猫仙人 グエン

いつの間にか眠ってたにゃ。

ジュリアンvsメリーズがうだうだでどっちか吊って早く終わらせる過激な事していいならわらわは白黒関係なくとっととメリーズ吊ろうぜ派じゃのぅ。

( +35 ) 2010/07/25(日) 05:05:07

【墓】 猫仙人 グエン

デニースはよく来たにゃ。
せっかくだからゆっくりしていくにゃー。

( +36 ) 2010/07/25(日) 05:07:50

猫仙人 グエン、ねむねむねむ寝(再)*

( a7 ) 2010/07/25(日) 05:09:22

【墓】 不機嫌 エイミー

鳩テスト

( +37 ) 2010/07/25(日) 05:54:52

【墓】 不機嫌 エイミー

ブラウザのnetfrontからだと書けないかと思って焦った。
しかしジュリアンとメリーズのは平行線やってる上に喉使いすぎでしょう

( +38 ) 2010/07/25(日) 05:59:59

【墓】 双子の妹 チェリオ

おひゃー。
新しく見物に来た人はよろしくねん。

妖魔は溶けなかったかー。
残念だけど、観察日記つけたいチェリオさまとしては長生きな方がいいかな。
チェリオさまも本参加なら妖魔希望してたし、今後のために色々参考にしようそうしよう。

( +39 ) 2010/07/25(日) 07:40:12

【墓】 双子の妹 チェリオ

スリアン(リンシィ大佐のを採用☆)とメリメリの対立がうさん臭く見えるのはチェリオさまの目が汚れすぎ?

でもジャッキー真っぽいし、2/3だしでメリメリは普通に白かな。
あとはマーブルブルも多分白。でいいと思う。

モニカンヌ妖魔かなー。うーむ。

( +40 ) 2010/07/25(日) 07:51:34

嘘つき ジャック、朝鳩。昨日のラス発言、マーブル違う→メリーズに訂正。

( A36 ) 2010/07/25(日) 08:09:52

嘘つき ジャック、まぁ…そんだけ。離席。**

( A37 ) 2010/07/25(日) 08:10:32

詩人 ルシアス

おはよう。
妖魔は溶けなかったみたいだね、残念だ。
気を取り直して次頑張ろうか。

では早速・・・、まだ眠いので二度寝しよう。

( 63 ) 2010/07/25(日) 08:15:11

孤児 ショコラ

おはよう。

溶けなかった時の吊り手は7手。
15>13>11>9>7>5>3>

溶けた時の吊り手は6手。
15>12>10>8>6>4>

って事は、初回溶けなかった以上、溶かす事に拘る必要無いのか。
GJで1手増えるのは魅力だけど、甘い夢は足元掬われるから考えない。

占い先襲撃での偽装溶けってどうなん、って思ったけど、偽装溶けの場合は落ちてるのが1人になってるから偽装バレするよね。
その点では余り怖がる必要無い。
その上、ショコラ襲が入ってない事になるから、もう1手占える。
偽装が入る場合ショコラの占い先で出るとは思えないから、ショコラ視点の灰が狭まる可能性ある。
通常村の自由占の時の、片白襲撃が入った時の感覚でいいね。

今日は、人外っぽいとこから占吊りかけてく感じでいいのかな。

( 64 ) 2010/07/25(日) 08:46:12

孤児 ショコラ

モニカの白要素として、「昨日自分の占いに無頓着だった」点をあげておく。
私とルシアスが、ギリでモニカについて悩んでた点ね。

モニカ白だったからショコラ視点ではハッキリしたけど、あれは「ショコラのロック解けそうにないから、まあいいか」という気楽な村側。
モニカはショコラを真だと見てなかったから、「自分占い勿体ない」という感情が大きく出る訳ではなく無頓着でいられた。
人外だったら、ショコラの真贋関係なく、自分が占われる流れが気が気では無い筈。

ショコラ抜かれて「狂襲かも知れないからモニカ吊ってもオケ」みたいな論が出ると嫌だから、生きてる間に提出しとくわ。

( 65 ) 2010/07/25(日) 08:51:26

孤児 ショコラ

>>64の偽装溶けについては、占い先の正体自体はハッキリしないってのはあるけど。
赤からのデメリットは、本当に溶けが発生しても手数が減らない点にあるね。
メリットは真確を防げるか。

3-1にしてきてんだから、素直に占襲にくる率のが高い。
心配はこっち。
ジェリコ狼視点、ショコラが真に見えてるだろうしね。


直近のモモは、>>62が「使い古されてる」感はあるけど、村感情としては順当。
>>60は、よく見てるなと思う。
「他人」を見る事が出来る人は、垂れ流しでも充分白くなるから、モモは怖がらずに思った事どんどん落として欲しい。

( 66 ) 2010/07/25(日) 09:04:36

孤児 ショコラ

改めて今日の反応見ると、マーブル>>8が白さダウン。
ショコラ偽視でモニカ吊りにきかねないな、と。
モニカそこまで強く妖魔視してた?
>>1:119の根拠は「難癖」程度だけど。

ただ、上記の動きをするなら、妖魔ではなく狼。
ショコラ真に見たなら、妖魔が吊りたいのは人間じゃなく狼だから。

ショコラ襲があった後に上記の動きをするようであれば、村は警戒して。

( 67 ) 2010/07/25(日) 09:15:41

孤児 ショコラ

ギドラの解除については、明日ショコラ襲もギドラ襲も無ければ解除無し続行で。

2人は「○○は人間」と、色がどっちであっても、まず人間判定を出す。
吊り先が黒であった場合は、お互いの判定を確認した上で、真霊が黒判定。
この手順を取れば、判定の出し方で透ける事は無い。

黒判定でも遺言落として解除しない手もある。

( 68 ) 2010/07/25(日) 09:27:17


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