人狼物語(瓜科国)


513 あついよ じんろうの村(つゆもあけたよ!)


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わがまま娘 サーラ

>>109
守護者COは特にしなくても大丈夫なように組んでいると思うから気にしなくてもいいはずよ。

( 110 ) 2010/07/28(水) 22:27:41

アウトロー ジーマ

>>110
ほいよ。そんじゃ夜明けまでで冷蔵庫に入り浸ってる。

( 111 ) 2010/07/28(水) 22:29:50

孤児 ショコラ

ジーマ >>109
今日もう灰吊り灰占いしちゃうから、それも入れてショコラは後2手占えばいい。
守護COで灰狭めする必要も無いかな。

( 112 ) 2010/07/28(水) 22:30:45

孤児 ショコラ

あう。
また時間差 orz

( 113 ) 2010/07/28(水) 22:31:11

パジャマ ジェリコ

モニカ黒要素
4d占い考察だけで灰考察なし。
>>39ショコラジョニー2狼の考察を始めているが、>>4:75の発言からして私狼の可能性から考え始めないとおかしい。一番考えやすいパターンから始めてないから。モニカ視点で私偽が確定しているはずなのにね。

>>21で「ジョニーが白いかも」>>66「ショコジョニ両狼ない」
>>77「狼ジョニ>ジーマ>ジュリ」
まず、ジョニー白いかもと言いつつ単体考察の不足。具体的な灰考察がないのにスケールを出してきた点。攻めやすそうなところ狙いで出してる。
更に昨日今日の考察からライン多めで考える人物であるはずだが占い師からのライン考察がない点。
大体昨日今日と、気の抜け具合は偽占い師が信用とってて安心しきってる人外要素です。灰考察薄いってかほぼないし。
昨日>>4:75で▼マーブルだすぐらいショコラ真視してる発言出すはずなのに>>39みたいな考察してる

( 114 ) 2010/07/28(水) 22:32:56

パジャマ ジェリコ

ジョニー吊ですか……。
正直私がなにやってももうどうにもならないんじゃないかと。
テッドとジュリアン残ってますがどちらかが妖魔?……可能性薄そうな気しかしなくなってて。

( 115 ) 2010/07/28(水) 22:35:25

スリ ジュリアン

・再びマーブル関連

>>4:20の質問について(マーブルからの回答は>>4:46)
知りたかったのは、マーブルの変則思考能力。
結論としてはものすごく平凡な回答で、妙に捻くれた手段は使ってこないタイプだとわかった。

「モニカが狼仲間なら」と言ってたけど、俺だったら後がない状態ならもっと変則的な手も考える。
あえて片方を切ることで、もう片方を状況白に見せる襲撃先があったと思うんだよ。

( 116 ) 2010/07/28(水) 22:44:07

スリ ジュリアン

具体的な話。
霊結襲撃よりは、ジャック襲撃ってのが狼にとって良い手だったんじゃないか?
モニカ狼なら、モニカに白だしした相手が食われることで白印象UP。
「マーブル狼が占われるとわかっていて別の占い師が食われる」状況から白印象UP。ついでに対抗食われて黒判定出したショコラに狂要素をつけることになるわけだしさ。
更にジャックが占う予定だったテッドに疑惑が向くわけだろ?
同じ呪殺無視した襲撃なら、そっちの方が色々勝ち筋ありそうに思うんだけどやってこなかったんだよな。

もしマーブルがさらっとそういう思考出せれば非狼要素かなと思ったんだけど…。

( 117 ) 2010/07/28(水) 22:44:08

スリ ジュリアン

更に続ける。

>>4:73でモニカは「なんでジャックさんは真狂なら今日は襲撃されないんだろう」といっている。
つまり、ジャック襲撃という狼の選択肢を考えているわけで、それを実行してこなかったという意味でマーブルとは切れるかなと。
(一応、ジェリコ真でマーブル狼の可能性あるし)

狼の中で襲撃の主導権を誰が握っていたかはわからないから、この発想があるモニカが絶対にないとまでは言わない。
ジャック襲撃後の展望まで見えていたかはわからないし。

ただ、これは襲撃筋から見て「モニカ−マーブル」はなさげと見ることが出来る材料でもあるかなと思った。
発想の展開次第ではモニカ狼を白く見せる襲撃も可能だったんじゃないかとも。

まぁモニカ関連はそこまで強くない要素だけどな。

( 118 ) 2010/07/28(水) 22:44:09

わがまま娘 サーラ、1秒ね。

( A74 ) 2010/07/28(水) 22:45:12

スリ ジュリアン、俺、頑張ったよ……! (なんかズレた方向にだけど)

( A75 ) 2010/07/28(水) 22:45:32

孤児 ショコラ

>>114 ジェリコ

反論。

モニカの灰考察の薄さは初日から一貫している。
狼ゆえではなく、本人のスキルの問題。
「自分に偽黒が出された」という特殊な情報が入った為に占い師に目がいくのは、村としての不自然はない。
>>4:75をよく読めば解るが、内訳は「ショコラ真ジャック狼ジェリコ狂」と「ショコラ真ジャック狂ジェリコ狼」の2パターン考えている。
「ショコラん真ジャックさん狼パジャマリコ狼」は誤記。

「ショコラジョニー2狼の考察を始めている」のは、「一応」である。
一度「ショコラ真」を見たが、それで本当にいいのかどうか不安になっての確認作業。
これは村的心理であって、おかしくもなんともない。

単体考察については、前述通り。
モニカはライン主体というよりは、状況考察主体。

真の白付いて安心と不安がない混ぜになっている。
気の抜け具合は、初日から一貫し(ry

( 119 ) 2010/07/28(水) 22:49:02

パジャマ ジェリコ

テッドについて、うろ覚えながらに書いていくのですが
彼は3dで私真視していたんです。狼であれば、私偽視の風潮を作るために襲撃をしたのに関わらず、また、世論と逆の方向へ考察を作っていることになります。つまり彼が狼ならば非常に面倒くさいことをしているんです。
何故、自分の作った世論とワザワザ逆を選択するんでしょうか。そんな必要はないと思います。
妖魔だとしても、世論と同じ方に流れてもいいはずです。むしろ妖魔視点でも私偽に見えたでしょう。私の機嫌をとる必要はありません。発言力の強そうな、村から真と見られがちなショコラに迎合してもよさそうです。

詳細に発言を読み込む考察は出来てませんが彼は非人外のように思えます。
しかしジュリアンも非人外だと思っています。
つまり灰二人は人で狼はモニカと占騙のみ。妖魔は吊り…アンジェラかモモかマーブル。マーブルの可能性が

( 120 ) 2010/07/28(水) 22:54:11

スリ ジュリアン

決め打ちなしだった場合。

・ショコラ真の場合
狼1(マーブル)が吊れているので危機感は薄い。
・ジャック真の場合
狼1(ジョニー)は信用の高いショコラの灰でもあるので放置の心配は低いため、危機感そこまで高くない。
・ジェリコ真の場合
狼1(モニカ)は信用高いショコラを含む対抗2名の白であるため放置のまま終わる可能性あり。危機感特大。

危機感レベルは、可能性を考えるなら客観で見ても同様なんだよな。
でもジェリコ真の場合の危機感を煽る…というか、気にするような人って灰にいなかったように思う。

危機感を煽って、呪殺をギリギリまで待つってのも方法としては有り得たんだ。
けどそれをやんないのは、既に灰狼がいない場合(ショコラ真)か、灰狼がジェリコより自身の保身を選んだかということだろ。
これはさ、ジェリコの非狼要素になんないかな?
微程度かもしれないけど。

( 121 ) 2010/07/28(水) 22:54:54

パジャマ ジェリコ

追加。「たかそうです」

【一応セット済みです】

( 122 ) 2010/07/28(水) 22:55:17

スリ ジュリアン、頑張った連投に対して誰も褒めてくれない。ねぎらってくれない。……しゅん。

( A76 ) 2010/07/28(水) 22:56:24

スリ ジュリアン

俺が過去二日やばかったから言っておく。

【吊り先、ちゃんと▼ジョニーでセットしておけよ】

( 123 ) 2010/07/28(水) 22:58:05

わがまま娘 サーラ、明日あたりジーマが褒めてくれると思うよたぶん。

( A77 ) 2010/07/28(水) 22:58:51

遊び人 ジョニー

しょうがない。あとはまかしたぜ、メープル。

( 124 ) 2010/07/28(水) 22:59:08

スリ ジュリアン、わがまま娘 サーラが褒めてくれる気ないの確認…

( A78 ) 2010/07/28(水) 22:59:29


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わがまま娘 サーラ
22回 残125pt
パジャマ ジェリコ
11回 残338pt 飴
曲芸師 テッド
7回 残506pt 飴
遊び人 ジョニー
13回 残364pt 飴
宿の看板娘 モニカ
7回 残518pt 飴
孤児 ショコラ
23回 残181pt
アウトロー ジーマ
17回 残327pt 飴
スリ ジュリアン
22回 残88pt
嘘つき ジャック
3回 残722pt 飴

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不機嫌 エイミー (1d)
双子の妹 チェリオ (1d)
双子の姉 チェルシー (1d)
幻術使い ティータ (1d)
聖者 マキリス (1d)
浜辺の少女 フラン (1d)
猫仙人 グエン (1d)
旅人 ザク (1d)
魔女見習い ターニャ (1d)
優等生 デニース (2d)
処刑人 カナビス (4d)
王女 サフィラ (4d)

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