人狼物語(瓜科国)


513 あついよ じんろうの村(つゆもあけたよ!)


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【墓】 詩人 ルシアス

灰の意見、というけどショコラ真以外の意見を論理的に状況も含めて推し進めている人がいただろうか・・・。
まあ意見が強い人がこぞってショコラ真だからなんだろうけど。

( +166 ) 2010/07/28(水) 19:37:23

スリ ジュリアン

>>56
ジョニーとマーブルの非ライン読んできたけど微妙だった。
前提が、「仲間がどの理由でどの位置にいるか把握している」ことだけど、あまり議事読まずに話している部分が散見するから。
ところでアンカーたどると、>>3:110から>>3:100>>3:102に分岐するんだけどどっち読んでも何が切れだといっているのか良くわかんなかったんだ。

ぶっちゃけさ、ジョニーの能力値どれくらいと見ている?
例えばマーブルと比較したらどっちが上とか同じくらいとか。
それ見えないから占って欲しかったのに、基準なしじゃ考察踏み込めないよ。

( 60 ) 2010/07/28(水) 19:39:45

【赤】 遊び人 ジョニー

ひゃっほう案の定キテルべ!

( *15 ) 2010/07/28(水) 19:41:01

【墓】 詩人 ルシアス

いや、きっとあれだね。
ガツガツさが好きな人は基本的に本人もガツガツしてることが多い。
支持者と批判者が同じ数だったとしても支持者がガツガツと支持してくれて世論を作ってくれるんじゃなかろうか。

と、実は死んでから地上まったく見てなかったけど、ジュリアンはショコラに疑いの目?ってほどでもないのか。

( +167 ) 2010/07/28(水) 19:44:15

【墓】 幻術使い ティータ

ガツガツさは別に偽要素にならないけど、妖魔村はそのガツガツさは普通とーかーすーぞー!みたいな点に特に強く出るんだけどショコラに溶かす気があるとはあんまり思えないんだけどなあ。地上がそれを信じてたのが私は違和感。
慣れてない人が溶かすぞ感出せないのはあるよ?けどショコラを見てると相当こなれてるから余計に感じる。

( +168 ) 2010/07/28(水) 19:48:10

スリ ジュリアン

・ジョニーの能力値について
[高]
>>4:105メリーズ呪殺の場合に、襲撃被りだけじゃなくGJ発生でも狼視点で妖魔判明することを知っている。

[低]
>>4:13を見て、発言内に書いている根拠の誤解あるいは読み落とし

[謎]
あれだけ俺をロックしまくってここまで来たのに、>>59で自己解決って出来るもんなのか?

全体的にこんな感じで高いのか低いのか誤魔化してるのか読み取れないから「わかるはず」「気づかないだろう」系の考察にならない。
そんなフリしているだけかもしれないから。

能力の誤魔化しとしてみた場合、少なくとも村側には見えないんだよ。あれこれ小細工してきている疑惑にも繋がるしさ。

( 61 ) 2010/07/28(水) 19:50:51

【墓】 詩人 ルシアス

>ティータ
いや、別に溶かす必要はないと思うけど・・・。
初日くらいに見れたらそれでいいよ。
真占い師が真占い師として信用取れていれば守られて生きれて占いも続く。
考察内に妖魔判断もある程度入ってるくらいで十分だ。
これがジェリコやジャックなら信用度で負けているから妖魔溶けに必死になるのはわかるけど。

( +169 ) 2010/07/28(水) 19:52:59

【墓】 詩人 ルシアス

つまり大事なのは信用であって、妖魔溶かすとか信用を取るための手段の一つでしかないと思う。

むしろなぜ信用を取っている占い師が妖魔をそこまで躍起になって探さなければいけないのか。

( +170 ) 2010/07/28(水) 19:55:26

【墓】 幻術使い ティータ

>>+169
妖魔村で溶かそうとしない占い師ってそれだけで偽要素だと思うけどなあ。信用がいくらあろうと溶け一発でひっくり返るし。
だから偽は溶けにいつもびくびくするし真は狩人の生きてるうちに溶かしたがる。
初日占いで溶けないとそのがっかりさはたぶん体験しないとわからない。

( +171 ) 2010/07/28(水) 19:57:25

孤児 ショコラ

>>60 ジュリアン
つまりね。
私とモニカが「妖魔っぽく見られてたモニカを占わせようとする動きは非狼要素」前提でマーブル・テッドに非狼見てた時に、ジョニーは「票重ねてきた=赤はモニカ非妖魔と見てた=●モニカは非狼要素ではない」という、ちゃぶ台返ししてきたんだよ。
それで、その日の希望は●モモ▼テッド>>3:113

スキルについては、低くないけど時間が無い&鳩が多いので、読み込み不足や誤読が混じる、って印象。

( 62 ) 2010/07/28(水) 19:57:45

【墓】 詩人 ルシアス

どうでもいいけどジャック早く来てジョニー吊り説得してよ。
▼ジョニーでいいよ、たぶん、きっと。

( +172 ) 2010/07/28(水) 19:58:15

【赤】 遊び人 ジョニー

今日はまんずこんなもんだべかなー。議事録よんでないことがわかるとかジュリアンえすぱーだべ。

んだども「俺の器をはかりかねてるのは、おまえの器が足りねぇ証拠だぜ」とか言ったらたぶん挑発的だべなー。ハードボイルド貫くって難しいだよ。

( *16 ) 2010/07/28(水) 19:58:28

わがまま娘 サーラ、じゃ、今日の決定出すよー。

( A32 ) 2010/07/28(水) 20:01:04

わがまま娘 サーラ

◆ 決定事項

村が始まり5日目となり長期間の議論でお疲れのことと思います。
鳩参加がメインの方もいたようで、このような長い議事録を目を通すだけでも大変だったと思います。

さて、この5日間の議論において、その結論に一定の収束が見られてきたように感じましたので、次をこの村の決定としたいと思います。

【決定】ショコラを真として今日からの吊占先を決定します

( 63 ) 2010/07/28(水) 20:01:45

わがまま娘 サーラ

ショコラについては1日目から、その発言力で場を支配し続けていた印象があります。その場を支配していたショコラに対する村の反応は、疑う者もおりましたが、全体的には真印象を獲得していたように思います。
その後、議事が進行しても、ショコラの勢いは保たれており、それに対する村の反応は、否定的なものがより減少し、肯定的なものがより増加していきました。

そして、そのショコラ真印象は揺らぐことなく、今日を迎えるに至っています。

以上の事から、村の運営をするにあたって、ショコラ偽の可能性を追求するのではなく、ショコラを真として取り扱う事が村の正当な意思と判断し、上記の結論に至りました。

( 64 ) 2010/07/28(水) 20:01:53

【墓】 幻術使い ティータ

当たり前の話だけど占い師の敵は妖魔と狼。溶けたとはっきりすれば狼だけに注力できるけどそうじゃなかったら延々2勢力について探さないとならないんだよ?すごい労力がかかるんだ。
狂狼の心理的には妖魔は占って溶けられたら困るからできれば吊りたい。その辺は基本心理ね。
真が妖魔溶かす気ないと言うのは吊りでもいいや的になって下記狂狼と差が小さくなるってこと。
信用あるから真はどんな編成だって確実ではない。だから余計に真たる証を欲しがるのにショコラはその部分だけ欠落して見えるから真ぽくない、って言う話なんだけどこれは平行線なんだろうか。

( +173 ) 2010/07/28(水) 20:01:57

わがまま娘 サーラ

というわけで、次の質問について回答をお願いします。

◆ 質問1.
今回の決定について村の承認を求めます。
反論のある場合は理由を添えて意見を述べてください。
※申し訳ありませんが、ジェリコ、ジャックの意見は参考として取り扱うことになります。ただし、それが世論を動かせるものであるならば考慮の対象になりえます。

◆ 質問2.
上記質問に承認する場合、完全な妖魔対策を含めた進行をするならば、今日は灰吊り灰占いがベターであると考えますが、ほかに良い案がある場合、提示願います。
※ショコラ真で進めるのは早計である等の見解から別案提出でも構いません。

◆ 質問3.
灰吊灰占で進行する場合について、占い先と吊り先の希望を述べてください。

( 65 ) 2010/07/28(水) 20:02:03

宿の看板娘 モニカ

ジョニーでっぷの読んでたらメープルシロップがたっぷりかかったパンケーキが食べたくなった☆

ジョニーでっぷの考える疑いの起因は「違和感」にあるのね。たぶん。
だから、なんとなくもんにょりした気分だったんだと思う。
襲撃からこうとか、ラインがどう、とかがあまり無いスタイルなのね。
だから白か黒かと言われるとどちらでもないんだけど、もんにょりした気持ちは解消した気がする。


で話は飛ぶけど、ショコラんが昨日ジョニーでっぷの占いに難色を示したとこがあったと思う。ショコラん-でっぷ狼なら占って白出しても良さげ。あえて難色を示すことで、ライン有りそげなポイントを作っとく必要も無い。

色々合わせると、やっぱショコラん・ジョニーでっぷ両狼は無さそうな気が。

今日は▼パジャマリコで行こう!

( 66 ) 2010/07/28(水) 20:02:16

スリ ジュリアン>>62読めてない前提だと、ちゃぶ台返したつもりないかもだからノーカウントにしちまうなぁ。

( A33 ) 2010/07/28(水) 20:02:31

孤児 ショコラ

むー。
ジョニーとジュリアンが、お互い「人外なら人狼」と言っているのなら、今日は●ジーマにした方がいいんかな。

今日はどうしても妖魔狙いしないといけないんだよね。
ジェリコが狼だった場合に危ないから。

( 67 ) 2010/07/28(水) 20:02:32


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