513 あついよ じんろうの村（つゆもあけたよ！）
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人
狼
墓
全
わがまま娘 サーラは病弱 モモに投票を委任しています。
植物愛好家 マーブルはわがまま娘 サーラに投票を委任しています。
わがまま娘 サーラ は スリ ジュリアン に投票した
パジャマ ジェリコ は 病弱 モモ に投票した
病弱 モモ は スリ ジュリアン に投票した
曲芸師 テッド は 病弱 モモ に投票した
遊び人 ジョニー は 病弱 モモ に投票した
包帯の子 ニッキィ は 病弱 モモ に投票した
宿の看板娘 モニカ は 病弱 モモ に投票した
孤児 ショコラ は 病弱 モモ に投票した
アウトロー ジーマ は 病弱 モモ に投票した
詩人 ルシアス は 病弱 モモ に投票した
スリ ジュリアン は 病弱 モモ に投票した
植物愛好家 マーブル は スリ ジュリアン に投票した
嘘つき ジャック は 病弱 モモ に投票した
病弱 モモ に 10人が投票した
スリ ジュリアン に 3人が投票した
病弱 モモ は村人の手により処刑された……
孤児 ショコラ は、植物愛好家 マーブル を占った。
次の日の朝、包帯の子 ニッキィ が無残な姿で発見された。
《★占》 植物愛好家 マーブルは 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、わがまま娘 サーラ、パジャマ ジェリコ、曲芸師 テッド、遊び人 ジョニー、宿の看板娘 モニカ、孤児 ショコラ、アウトロー ジーマ、詩人 ルシアス、スリ ジュリアン、植物愛好家 マーブル、嘘つき ジャックの11名。
・マーブル
>>1:103「(結社の霊騙り公開に対し)内訳考えやすくなってありがたい」
この「内訳」の意味が問題。
「能力者COした人の個別役職」と「能力者中の人外人数」で大きな違い。
質問しても考慮した回答くるだけだろうし聞かないけど。
>>1:155
「ショコラ偽の世論を作っておいて、モニカが占い対象になった時、偽占に占われるように保険をかけた」
本人が無理やりこじつけと言っても、まだ意味不明。
後半の「偽占い師に占われるよう保険をかけた」が特にわからない。
モニカ妖魔(仮)視点では誰が偽占い師かわからないんじゃ?
場合によっては視点漏れ疑惑になりえる場所。
続く>>1:156での補足でさらに視点漏れ疑惑増量。
チェリオさまが白いと思った人から吊られていく……。
( +0 ) 2010/07/26(月) 23:00:27
( +1 ) 2010/07/26(月) 23:00:45
ニッキィなんだ、モモも(_´Д｀)ﾉ~~ｵﾂｶﾚｰ
( +2 ) 2010/07/26(月) 23:00:49
うん、やっぱそこだよね。
生き残れれば目もあったんだけどなあ。
( +3 ) 2010/07/26(月) 23:01:03
スリ ジュリアンは、最後に投下するつもりの間に合わなくて思わず消しちゃったとか。勿体ねー。
( A0 ) 2010/07/26(月) 23:01:11
この投票、ジュリアンの非狼が確定してないか？
してないか。
( +4 ) 2010/07/26(月) 23:01:22
マーブルをミキサーにぶち込んで、ぐるぐるぐるぐるかき回してみたよ！
ぱかん。
…………。
………。
……。
[...は黙って蓋を閉めた]
見ちゃいけないものを見た。
【マーブルは人狼！！】
溶けなかったけど、1黒ゲット！
( 0 ) 2010/07/26(月) 23:01:28
( +5 ) 2010/07/26(月) 23:01:32
( A1 ) 2010/07/26(月) 23:01:40
あ〜みんなやっほ〜＾＾）ﾉｼ
もーほんとつかれたから、ちょっとほっとしてる（笑
( +6 ) 2010/07/26(月) 23:01:45
孤児 ショコラは、植物愛好家 マーブル を能力（占う）の対象に選びました。
孤児 ショコラは、植物愛好家 マーブル を投票先に選びました。
スリ ジュリアンは、うわ、ほんとだ…。よーしお前ら前に出ろ！
( A2 ) 2010/07/26(月) 23:02:25
今日も溶けないのかー。
ニッキィ飴とモモっ子はお疲れちゃーん。
ゆっくりしていってね！
( +7 ) 2010/07/26(月) 23:02:25
孤児 ショコラは、曲芸師 テッド を能力（占う）の対象に選びました。
( -0 ) 2010/07/26(月) 23:02:39
( +8 ) 2010/07/26(月) 23:03:02
( 1 ) 2010/07/26(月) 23:03:04
ギドラ抜きか。
てか、呪殺なしだな。
落ちてきた奴ら乙乙〜
( +9 ) 2010/07/26(月) 23:03:26
( 2 ) 2010/07/26(月) 23:03:44
占い結果だけ見ると霊抜いて黒出した狼っぽいけどさてさて。
( +10 ) 2010/07/26(月) 23:03:49
霊能者が食われたー
おつかれー
モモちゃん、もしかして妖魔だったりする？
( +11 ) 2010/07/26(月) 23:03:59
嘘つき ジャックは、本当だ…。俺はちゃんとモモ投票にしたけど。
( A3 ) 2010/07/26(月) 23:04:07
>>0
わー胡散臭ーい。
我ながらロックオンしすぎかも？
でもやっぱねーって感じ。
( +12 ) 2010/07/26(月) 23:04:26
スリ ジュリアンは、半黒だけどマーブルか。ネタ的には最高の位置への黒判定だな。
( A4 ) 2010/07/26(月) 23:04:34
>>2
ニッキィ、リクエストされてるから崩壊させてあげるといいよ。それと、多分君は真霊能だよね。
違ったら恥ずかしいけど言っちゃう。
( +13 ) 2010/07/26(月) 23:05:00
ジョニー、あなｔ以下略
【ジョニーは白です】
理由は後述します
( 3 ) 2010/07/26(月) 23:05:04
モモ様。モモ様。>>A2にてジーマ様がお呼びです。
( +14 ) 2010/07/26(月) 23:05:45
( +15 ) 2010/07/26(月) 23:05:47
モモは妖魔じゃないのよ。人類の盾なのよー。（ｷﾘﾘｯ
( +16 ) 2010/07/26(月) 23:06:03
あー…このサーラの反応はニッキィ共有か？うわー…。
( *0 ) 2010/07/26(月) 23:06:14
あ、投票はそのままにしてほっといたから……。
ごめんねジュリアン（笑
( +17 ) 2010/07/26(月) 23:06:42
さて、それじゃ。
これは結構意外だった・・・というと失礼か。
まあ黒が出そうと思ったんだけど・・・。
【モモは白だったよ】
( 4 ) 2010/07/26(月) 23:06:48
ニッキィ抜くんか。
灰襲先無いもんなあ……。
ここ黒なら、やっぱりジャック狼で大丈夫だね。
ジャックのいい奴っぷり確認。
村に黒塗れない性質か…。
マーブルも「ｗ」がラインかｗｗ
いい赤だ。
( 5 ) 2010/07/26(月) 23:06:52
( +18 ) 2010/07/26(月) 23:07:21
( -1 ) 2010/07/26(月) 23:07:36
そいや、襲撃された場合を考えてなかったわ。
ルシアスどうしようか。
とりあえず普通に結果発表しとく？
( 6 ) 2010/07/26(月) 23:07:57
>>3
わー（ry
すんごい囲いの匂いがする。
やっぱジャッキー真じゃない？
( +19 ) 2010/07/26(月) 23:08:27
さてさて、モモ非妖魔非狼だとすると、村負けにリーチでございます
( +20 ) 2010/07/26(月) 23:08:36
( +21 ) 2010/07/26(月) 23:08:47
あれ？ルシアスが普通に結果出してるという事は霊能なの？
どっちでもギドラ解除するとこなんだけど
( +22 ) 2010/07/26(月) 23:08:52
( *1 ) 2010/07/26(月) 23:08:59
( +23 ) 2010/07/26(月) 23:09:40
いや、推理に影響与えるからギドラ解除しない手はない。
( +24 ) 2010/07/26(月) 23:09:41
ちなみに私はうっかりモモに委任しちゃったりなんかしていないわ。（本当だと信じてほしい）
( 7 ) 2010/07/26(月) 23:09:54
占い判定出揃ったか…。
んじゃ削除しちまった発言再投下。
・マーブル
>>1:103「(結社の霊騙り公開に対し)内訳考えやすくなってありがたい」
この「内訳」の意味が問題。
「能力者COした人の個別役職」と「能力者中の人外人数」で大きな違い。
質問しても考慮した回答くるだけだろうし聞かないけど。
>>1:155
「ショコラ偽の世論を作っておいて、モニカが占い対象になった時、偽占に占われるように保険をかけた」
本人が無理やりこじつけと言っても、まだ意味不明。
後半の「偽占い師に占われるよう保険をかけた」が特にわからない。
モニカ妖魔(仮)視点では誰が偽占い師かわからないんじゃ?
場合によっては視点漏れ疑惑になりえる場所。
続く>>1:156での補足でさらに視点漏れ疑惑増量。
占い決定後とか更新後の発表前で変なバイアスかけるのイヤだったってだけの話。
( 8 ) 2010/07/26(月) 23:10:01
>>+21
ショコラはこういう性格なんだと思うので、あまり参考にはしないかな。
その他の要素で、真には見えにくいけど。
( +25 ) 2010/07/26(月) 23:10:38
( -2 ) 2010/07/26(月) 23:10:50
>>+22
それだったらニッキィ超GJだね。
私もニッキィが霊だと思ってたし。
( +26 ) 2010/07/26(月) 23:11:02
パジャマ ジェリコは、色々確認しました、が、少し離席しますごめんなさい
( A5 ) 2010/07/26(月) 23:11:25
>>6サーラ
そうだね、普通に結果発表でいいんじゃないかな。
ちなみに僕はきちんと投票したよ。
で、ショコラからマーブルに黒判定来たね。
( 9 ) 2010/07/26(月) 23:11:44
チェリオさまもニッキィ飴が霊だと思ってたけど、どうなんだろ？
( +27 ) 2010/07/26(月) 23:12:42
表にいない以上感覚が鈍いけど、村にいたらジャック真決め打ち連呼してる予感はする。
( +28 ) 2010/07/26(月) 23:12:48
ルシ霊ならニッキィＧＪだねぇ
で、そこんとこどうなのよ
( +29 ) 2010/07/26(月) 23:13:20
>>+26
モモもそう思ってたのよ。
今日モモが占われるだけなら生き残れたのにー。
( +30 ) 2010/07/26(月) 23:13:36
判定状況、もろもろ確認した。
モモと覚醒ニッキィ、おつかれさん。
ショコラの1黒ゲット！が、あれーモモ白知ってたん？
と脳裏を掠めたが、占い視点強すぎただけなんかな。
マーブルに黒判定かー。
で、ルシアスの判定はモノホン？ つか聞いて良いのかこれ。
そろそろパジャマ着て寝る。
( 10 ) 2010/07/26(月) 23:14:52
あら、モモ守護なの。
かなりヤバい感じがしてきたけど。
( +31 ) 2010/07/26(月) 23:15:05
>>9
じゃあ普通に結果発表をしよか。
隠しておいてもまるで意味ないし。
【ニッキィは霊能者でした】
ことに霊能者に関しては狼の勝ちね。
( 11 ) 2010/07/26(月) 23:15:21
( -3 ) 2010/07/26(月) 23:16:03
( +32 ) 2010/07/26(月) 23:16:22
( -4 ) 2010/07/26(月) 23:16:25
( *2 ) 2010/07/26(月) 23:16:31
( +33 ) 2010/07/26(月) 23:16:42
( +34 ) 2010/07/26(月) 23:16:44
( +35 ) 2010/07/26(月) 23:16:57
アウトロー ジーマは、ああゲットって言ってるからおかしくないか。>>10忘れていいや
( A6 ) 2010/07/26(月) 23:16:57
( +36 ) 2010/07/26(月) 23:17:11
( +37 ) 2010/07/26(月) 23:17:19
墓下騙りはあるものと心得よ。
という認識になってきた今日この頃です。
( -5 ) 2010/07/26(月) 23:17:32
>>+25
うーん？普通なのかなー
なんかー攻撃的すぎてー変だなーとー
( +38 ) 2010/07/26(月) 23:17:35
ニッキィ霊って初日から分かってなかったのかしら…。
ルシアスの動き見てれば霊には見えないでしょう。
( +39 ) 2010/07/26(月) 23:17:38
( +40 ) 2010/07/26(月) 23:17:44
霊死亡、狩人死亡。
これ占い師確定してもその日死んでそうね。
( +41 ) 2010/07/26(月) 23:17:56
そういえば狩人回避を確認しなかったね、サーラは。
初回はアンジェラに聞いてたのに、忘れてたのかな。
( +42 ) 2010/07/26(月) 23:18:04
うわ、直前でも変更すべきだったべ！もうしわけねえ。
ま、でもいっか。これはこれで。ルシアスショコラどっちか抜けるべきっと。
( *3 ) 2010/07/26(月) 23:18:04
アウトロー ジーマは、おけ、ニッキィ霊能確認。 寝りゅ。
( A7 ) 2010/07/26(月) 23:18:10
( +43 ) 2010/07/26(月) 23:18:19
( +44 ) 2010/07/26(月) 23:18:30
( *4 ) 2010/07/26(月) 23:18:43
占い師確定したら情報が残るでしょ。占った情報が。
だから別に抜かれてもそんなに困らないけれど。
問題は抜く意味がないところかしら。
( +45 ) 2010/07/26(月) 23:19:04
んー、アンジェラ非妖魔なら村勝ちかなり薄くないかな
狼３狂妖生存でしょ
占ロラで真占吊ったら実質的な敗北確定
( +46 ) 2010/07/26(月) 23:19:36
【ニッキィ霊確認】
そっちか……。
マーブル黒ならジョニー白。
ジーマはどうだろう。
マーブルが白稼ぎにいってたなら切れてるけど、マーブルがショコラにジーマの白要素を言語化させてたのが気になる。
でも単体黒く無い。
テッド-マーブルはライン見てないな。
>>15 ジーマ
黒引くとやっぱり嬉しいよ。
占い師の醍醐味だ。
( 12 ) 2010/07/26(月) 23:19:43
ホントかなーー。
サーラ上手いから、騙されてないか心配。
ホントに真なら嬉しいねぇ。
▲メリーズ妖魔に▲ニッキィ真霊
うん。なかなかいい。
( *5 ) 2010/07/26(月) 23:19:52
( +47 ) 2010/07/26(月) 23:19:58
なるほど霊能確認。
５割勝負だし昨日時点で能力者揃ってたんだからまぁ悪くないだろ。
ところでさ、何で霊襲撃来てるんだろうな。
モモの判定(と場合によっては今後の吊り判定)を阻止したところで、呪殺あれば一発なのにさ。
狼は今日呪殺でないことをしっていたのか？
だとしたら「真ショコラ、狂ジェリコ、狼ジャック」の場合しか浮かばないんだけどな。
( 13 ) 2010/07/26(月) 23:20:12
んー、決定まで行ったところから覆すのは、考えてはみたけどモモには難しかったのよ。占われるものと思っていたから……。
説得できるような根拠がない状態でとにかくやめてじゃ通らないし。
( +48 ) 2010/07/26(月) 23:20:13
というわけで、今日決めることは占い先と吊り先の２点。
いつもどおり指示事項特になし。
がんばってね。
( 14 ) 2010/07/26(月) 23:20:20
もう人外勝利しか見えない。
よし、妖魔を応援しよう！
がんばれスリアン！（仮）
( +49 ) 2010/07/26(月) 23:20:20
>>+42
本人がその場にいて狩人なら回避すると思ってたんじゃない。
んー、でも、モモは私の中では相対的には人狼でもおかしくない位置（ジョニーやジュリアンよりは大分白かったけど）で、回避しない狩人がいるというよりは、あの言葉の意味は人狼じゃないの、と思ってたり。
( +50 ) 2010/07/26(月) 23:20:22
>>+42
単純に忘れた
アンジェラに聞いたから言われなくてもわかるだろうと思った
私はサーラなら前者に賭ける
( +51 ) 2010/07/26(月) 23:20:33
( A8 ) 2010/07/26(月) 23:20:35
( a0 ) 2010/07/26(月) 23:20:36
( -6 ) 2010/07/26(月) 23:20:41
スリ ジュリアンは、ジーマに続いてショコラまで可愛さアピか…。これをアピと見るか真と見るか……。
( A9 ) 2010/07/26(月) 23:22:32
( *6 ) 2010/07/26(月) 23:22:53
やっと戻ったにゃ。
……って、なんか、うわー……な感じになってるっぽいにゃ？
ちょっと読んでくるにゃ。
( +52 ) 2010/07/26(月) 23:23:11
わがまま娘 サーラは、ニッキィが襲撃されてこまったにゃあ
( A10 ) 2010/07/26(月) 23:23:20
旅人 ザクは、もう寝る。おやすみー
( a1 ) 2010/07/26(月) 23:23:36
>>+47
ギドラは所詮ギドラした人の腕前に依存する作戦だからね。
初日に確かフランが言ってた結社が相方を吊り指定させるのが最善という意見も結社と守護の各々がきちんと連携取れた場合に最善なだけで守護の気がきかないだけで愚策にもなる。
( +53 ) 2010/07/26(月) 23:23:49
( +54 ) 2010/07/26(月) 23:23:55
( +55 ) 2010/07/26(月) 23:24:32
ふう……とにかく疲れたので今日は寝ます。皆さんお疲れ様でした。
ほぼ初心者で色々考えるのはしんどかったです。これでゆっくり眠れる……。
( +56 ) 2010/07/26(月) 23:24:45
わがまま娘 サーラは、スリ ジュリアンをじっと見つめた。
( A11 ) 2010/07/26(月) 23:24:47
社が相方を吊り指定して守護COで回避させるが正解、ちょっと抜けてた
( +57 ) 2010/07/26(月) 23:25:02
スリ ジュリアンは、更新前のツンデレ対抗見て、こいつら結社繋がりか！とか思ったよ。
( A12 ) 2010/07/26(月) 23:25:09
この僕のあふれ出る結社臭を隠しきれなかったということだね。
>>13ジュリアン
片占いの人を襲撃することになるし、それは保険としても保険料が高すぎると感じたのじゃないかな？
ある程度賭けに出ないとどの道勝てない、というところ。
これショコラ真の場合ね。
( 15 ) 2010/07/26(月) 23:25:19
孤児 ショコラは、ツンデレ対抗が結社要素だったんか……。
( A13 ) 2010/07/26(月) 23:25:48
スリ ジュリアンは、わがまま娘 サーラごめん、完全にスルーしてた。可愛さアピって他の気づかなかったよ！
( A14 ) 2010/07/26(月) 23:26:09
不機嫌 エイミーは、寝る人(つ∀-)ｵﾔｽﾐ
( a2 ) 2010/07/26(月) 23:26:30
>>+47
「０かプラスか」の分、霊共ギドラの方がなんぼかマシ、程度。
で、今回は０でしたー。
( +58 ) 2010/07/26(月) 23:27:29
詩人 ルシアスは、にゃあって。べ、別にそんなの可愛いとか思ってないんだからね。
( A15 ) 2010/07/26(月) 23:27:44
ジャック視点、マーブルジョニージー間ジュリアンが灰で、内訳がおそらく狼狼妖人
ジャック真決め打たなくても吊りさえしなければ、明日あたり溶けてそうな気もするのぅ
( +59 ) 2010/07/26(月) 23:27:56
>>+56
にゃ！
モモちゃん初心者だったの！？
そうは見えなかった…。
だとしたら何の陣営でも頑張った！おつかれ！
( +60 ) 2010/07/26(月) 23:29:03
>>+59
ただ、「溶かして尚連続ランダムPP」の危険が…。
３連続ランダムPPになれば勝率１２.５％。
( +61 ) 2010/07/26(月) 23:30:47
【諸々確認】
うわー霊能抜かれたのかよ…。これ占い決め打ちコース→ジャック偽決め打ちで村敗北まっしぐらだよこれ…。（自分が信用取れてないのが悪いけど。）そしてショコラがマーブルに黒出しか…。うーむ、ショコラが村視点で一番信用取ってる現状、仲間に黒出ししたら普通に吊られそうだから…うーんマーブルは人間なんだろうなこれ。つーことはマーブルの擁護とかもやった方がいい…のか？（ショコラ狂で対抗から白もらってないところに黒出せるんか？って考えれば微妙なので、ショコラ狼でいいなこれ。）
( 16 ) 2010/07/26(月) 23:31:32
わがまま娘 サーラは、しかしモモの最終発言がなかなか熱い。
( A16 ) 2010/07/26(月) 23:31:32
モモは最初の本当に簡単な状況整理発言ぐらいしか初心者には見えなかったね。
( +62 ) 2010/07/26(月) 23:32:31
夜明け間に合わなかったあーーー！
今夜はモモさんとニッキイさんが落ちてきたの？お疲れ様！
モモさんが吊られるなんて何があったんだろ？
そして霊襲撃ってやばそげな気配。。。
昨日の議事録見こなきゃ！
( +63 ) 2010/07/26(月) 23:32:36
詩人 ルシアスは、僕の予想だと村はそんなに大変ではないように見えるんだけど気のせいか。
( A17 ) 2010/07/26(月) 23:32:55
>>+53
仮決定▼●●。狩人なら回避どうぞ。
あ、もし回避があった場合で、もし真狩が別にいても即対抗はちょっとまってね。
その場合、伏せたまま護衛指定とかも考えてるから。
とか言えば大丈夫。
( +64 ) 2010/07/26(月) 23:33:06
状況把握。モモとニッキィお疲れ様にゃー。
モモは初心者だったのかにゃ。がんばったにゃー、がんばったにゃー！ゆっくり休むといいにゃ。
( +65 ) 2010/07/26(月) 23:34:48
>>16
ショコラ狂の時は、騙り狼の考察から白抜いたり、ラインから割り出したり、単体白打ったりして偽黒出すよ！
( -7 ) 2010/07/26(月) 23:35:17
( +66 ) 2010/07/26(月) 23:35:21
>>+64
守護の気が利かないと結社が身内に吊り指定自体を考えつかず人外と思い込んだ動きをする可能性があるよ。
( +67 ) 2010/07/26(月) 23:35:31
わがまま娘 サーラは、植物愛好家 マーブル を投票先に選びました。
( -8 ) 2010/07/26(月) 23:35:45
( -9 ) 2010/07/26(月) 23:36:41
>>16ジャック
ショコラ狼でいいのか、随分あっさりだな・・・。
狂人だとしても自身の考察や思考の流れ、昨日のマーブルの様子からここは黒を出すポイントだと思うけど。
一応ショコラ偽前提をおいて状況考察いってみるか。
( 17 ) 2010/07/26(月) 23:36:42
>>16
ジャックの今日するべきことは
・とりあえずジェリコ吊る
・妖魔溶かす
・喰われる
の３点です
( +68 ) 2010/07/26(月) 23:37:01
もどってきまんた。
これは……。ジャックたん狼様だったらマジごめんなさいレベル。
しかしジャック狼なら出てくる理由わかんねーんだよな。初回に真抜きもなかった。いあ、これはショコラが信用がっつりとってたってのも、真狂どちらか分からなかったっていうのも考えられる。けどメリーズ襲撃すっかなぁ、ジャックが。
とにかくジャック狼だったらごめんなさいする。
( -10 ) 2010/07/26(月) 23:38:12
マーブルとモニカが非妖魔ならジェリコ吊りに協力してくれるはずなので、結社説得できるかどうかが鍵ですねー
( +69 ) 2010/07/26(月) 23:38:39
>>+67
１日の仮決定→夜明けまでの間くらいは別にいいんじゃないかな、って思ってる。
まとめ側襲撃危惧については、投票or遺言COでの相方ばらしと組み合わせる感じで。
ただ、この戦法、そもそも有名になったら使えないよね。
最善とはいえ、実現はわれながら妄想レベルだなぁ、と。
( +70 ) 2010/07/26(月) 23:40:31
とりあえず鳩からのログ読みつらいので今日はもうネオ散る。（まだ箱が直らねー何でこんなときに…Orz）
明日はこのまま箱が直らないことも想定（鳩で全過去ログ見ることの想定）して、もう少し早くここ覗けるよう努力する。ではお休み。**
( 18 ) 2010/07/26(月) 23:40:32
ただ、マーブル妖魔だったりするとショコラ真視点の飼い狼ポジションについて真占吊って終わろうとする可能性もありえるので、難しいですね
( +71 ) 2010/07/26(月) 23:41:03
あ、待てよ。始めから霊抜きにいく予定だったなら、博打になるけど狼が黒出ししても偽確しない？
つーことはジェリコ狼もあんのか？
んー…もうちょっと考えるか。
( 19 ) 2010/07/26(月) 23:43:20
嘘つき ジャックは、てかネオ散るってなんだよ俺…。**
( A18 ) 2010/07/26(月) 23:44:20
>>+70
とある村での出来事
・ついうっかり狩人ＣＯしちゃった狩人が喰われる
↓
・共有が狩ＣＯ「あれは吊り回避しつつ喰われようとした素村だよ」
↓
・「こんなん偽だ偽、真占喰っておけ」と仲間に指示しようとしたら速攻で吊られる儂
↓
・共有喰ってる仲間...orz
その間に真占に黒引かれて＼（＾o＾）／
( +72 ) 2010/07/26(月) 23:44:56
>>+71
その行動しても、その行動で狼にバレて、９人時点で狼Sは騙り狼を削って、狂人削って、その後偽装GJで６人（人人人妖狼狼）あたりでマーブルを削りに来るとおもうので、マーブル妖魔ならそんなことしないのではないかと。
( +73 ) 2010/07/26(月) 23:45:02
…しくしく
ルシアスが共っぽすぎてどうするのか悩んでいたのぉ
( +74 ) 2010/07/26(月) 23:45:33
んだなぁ。サーラに謀られてるのがいちばん怖いだべよ。
念のため明日ルシアスいっとく？
( *7 ) 2010/07/26(月) 23:45:46
んじゃ、これからちょっと明日の準備ですることがあるので、詐欺抜きでお休み。**
( *8 ) 2010/07/26(月) 23:46:14
んんー。
>>18>>19の反応からはジャック狼ぽいな。
どうっすっぺ。マーブルラインから辿って白塗るか。
つか妖魔どこや、忘れてたぞ
( -11 ) 2010/07/26(月) 23:46:51
>>+72
それは共有GJ!
でてきたらわりと真だと思うよね。
私が知ってる中では、妖魔の狩人COを見ぬいて即対抗して食われた村人とかもいる。
( +75 ) 2010/07/26(月) 23:47:05
ニッキィﾄﾞﾝ( ﾟдﾟ)ﾏｲ
大抵の人はギドラはルシアスの方で見分けてたと思う。
( +76 ) 2010/07/26(月) 23:47:23
ルシアス襲撃は普通にありだな。ここで灰襲撃とか悪手＋ショコラ抜きは無理そうな感じなので。**
( *9 ) 2010/07/26(月) 23:48:29
( +77 ) 2010/07/26(月) 23:50:30
( +78 ) 2010/07/26(月) 23:51:59
まあ、その後のルシがどう見ても共有だったわけですががが、ががが、がおがいがー
( +79 ) 2010/07/26(月) 23:52:50
あの状態でバレない方法は、むしろ共有COするしかなかったかと。。
( +80 ) 2010/07/26(月) 23:54:40
サブローおやすみー。
偽扱いされててけっこう辛い状況だけど、折れずにがんばるだぁよ。
ついでに花子もけっぱれよー。おやすみー。
( *10 ) 2010/07/26(月) 23:55:14
パターン途中で投げたくなりつつ。
全部網羅してないから間違ってたらごめんと先に言っとく。
昨夜の狼視点で、占い師の真贋がついていないのは
「ショコラ真、ジェリコ狼、ジャック狂」
「ショコラ狂、ジェリコ狼、ジャック真」
この２パターンだけでいいかな？
この場合、狼視点で呪殺の可能性があるのは指定or宣言占い先の２名(マーブル＆テッド)だけ。
正確には、２名のうち片方は騙り狼の占い先だから、呪殺の可能性は狼視点で一箇所のみ。
その占い先が狼だったなら、そこは呪殺にならない。
( -12 ) 2010/07/26(月) 23:56:00
( +81 ) 2010/07/26(月) 23:56:13
>>+80
それでもニッキィ食われてそうな気はする。
( +82 ) 2010/07/26(月) 23:56:16
あっぶね…。誤爆しかけた…。やっぱ今日は調子がよくない。もう寝よう。
あ、そうそう。ジローは吊られそうになったら狩ＣＯとか考えてもいい感じ？そうするとますますショコラが真決め打ち状態になっちまうかね？２人ともどう思う？**
( *11 ) 2010/07/26(月) 23:56:40
( *12 ) 2010/07/26(月) 23:56:51
←思いつきはしても、万が一の過剰反応が怖くて実行できない子
( +83 ) 2010/07/26(月) 23:59:47
さて、今日の吊りは村の方針を左右するものになりそうだから中々熱いんじゃないかな、純灰も３人しかいないし。
( +84 ) 2010/07/27(火) 00:01:38
眠くてパターン表さえ作れない。
妙にややこしく見えるとかどうしたらいいのか…。
★マーブル
マーブルは今回の襲撃先をどう考える？
呪殺関連も込みで。
あと、マーブルが狼だったらどこ襲撃していた？
メリットデメリット込みで教えて。
( 20 ) 2010/07/27(火) 00:02:10
11＞9＞7＞5＞3＞ 吊り手5
灰：ジュリアン・ジーマ・ジョニ・テッド
ショコラ視点、灰4 4＞2＞1＞ or 4＞3＞2＞1＞
モモ霊判定見られなかったから、灰吊り灰占い2回じゃ色付かないのか。
▼灰→▼灰→▼マーブル→▼占→▼占 だと、モモ白灰吊りが白だった場合に吊り切れない。
▼マーブル→▼灰→▼ジェリコ→▼ジャック の間に占い切れるから、▼マーブルで大丈夫だ。
ジェリコ・ジャック視点の灰吊りになるから、問題無い筈。
▼マーブル ●テッド 希望で。
テッド溶けずに白出たら、その時に灰吊りに悩もう。
( 21 ) 2010/07/27(火) 00:03:35
スリ ジュリアンは、植物愛好家 マーブル狼だったら>>20ってのは、ショコラの占い先になったマーブル狼(仮)視点の襲撃の話だよ。
( A19 ) 2010/07/27(火) 00:03:59
ジュリアンの黒要素。
霊抜かれて高揚してるとこだべ。なんでンなうれしそうなんだ、と。
サーラもじっと見てたりするし、そう感じてるかもしんね。明日にでも指摘しとこう。
( *13 ) 2010/07/27(火) 00:04:57
ジェリコは昨日の▼モニカにならなかったのをちょっと簡単に受け入れすぎに思う。
ショコラは▼マーブルをゴリゴリに押してくるでしょうね。
ジャックは黒も引けてないし、箱不調もあるようなのでここ真ならかなり大変。
( +85 ) 2010/07/27(火) 00:05:04
>>+84
人外が５／１１なので、結社の独断で吊っていい状況なんだけど、昨日までのサーラの決定見てるとちょっと不安なんですよねー
>>21
マーブル飼って対抗吊りのが先じゃね？
ショコラ真なら対抗吊ってる間に２回占えるんだから溶かせるっしょ
客観視点では狩生存の可能性まだあるわけだし
( +86 ) 2010/07/27(火) 00:07:24
( -13 ) 2010/07/27(火) 00:08:35
>>*11
狩COはあんな好きでねぇなぁ。
おら村人ならはいはい人外おつかれさまです、になっちまいそう。
この村の雰囲気よめねぇなー。ジャックとラインとかいわれてっから、そんな感じでさくっと偽扱いされそうなきがすっけど。どだろ？
ショコラはロックしたら一直線っぽいので、がんがんきてるがそーいうもんだと思ってんなに気にすることないべよ。なんかの拍子にころっとかわるかもしんね。
( *14 ) 2010/07/27(火) 00:09:29
ショコラ偽前提が思った以上にやりにくい上に可能性が多岐に伸びるので挫折した。
普通にいこう。
襲撃先は確定白、守られてない、霊能者、と並べると順当だね。
ジェリコとジャックを襲う気はなしと。
ジャック真だとして妖魔説けとか放置されすぎな気がする。
うーん、ショコラ真前提で考えるほどに妥当で考えにくいな。
もうジャックやジェリコ本人に任せたい・・・。
( 22 ) 2010/07/27(火) 00:10:52
>>+86
サーラの場合0票の人を吊るようなあまり酷い独断吊りはしないんじゃないかな。
( +87 ) 2010/07/27(火) 00:11:40
( a3 ) 2010/07/27(火) 00:12:08
そういえば確定白二人で今後あまり増えそうにないのか
( +88 ) 2010/07/27(火) 00:13:30
スリ ジュリアンは、>>22大丈夫、今回特別に二人にはマーブルという味方がつきます！
( A20 ) 2010/07/27(火) 00:13:43
>>21
＞テッド溶けずに白出たら、その時に灰吊りに悩もう。
貴方真なら明日食われてますって。
( +89 ) 2010/07/27(火) 00:14:06
>>+87
逆に、０票でもジェリコ吊るような決定が期待できなくもあるよね
あ、ショコラ偽でジーマ・ジョニー・ジュリアンの誰かに妖魔がいる場合、マーブル吊りで滅びます
( +90 ) 2010/07/27(火) 00:15:58
スリ ジュリアンは、３０分以内に発言いただければ、更に特別に>>2:114 5(6)もプレゼント！
( A21 ) 2010/07/27(火) 00:16:48
>>21ショコラ
モモはなんとなく妖魔っぽい感じがする。
なんとなく。
やヴぁい、眠くて頭が回らない・・・。
とりあえず現状としてマーブル吊りはなんら反対する要素が見出せないところだ・・・。
( 23 ) 2010/07/27(火) 00:16:48
( +91 ) 2010/07/27(火) 00:17:56
>>23
見たいものしか見えない典型例じゃないかなこれ。
( +92 ) 2010/07/27(火) 00:18:47
聖者 マキリスは、ちょっと風呂入ってくる
( a4 ) 2010/07/27(火) 00:19:23
そもそも妖魔吊ってどうすんだろ。真確定するのに。
村が順当に滅びに向かってるのは確認しました。
( +93 ) 2010/07/27(火) 00:19:30
妖魔が勝つならそれでいい。
ただ、ジョニジュリ狼じゃないの、と思うので、マーブル妖魔はあり得る範囲。
( +94 ) 2010/07/27(火) 00:19:59
( +95 ) 2010/07/27(火) 00:21:55
( +96 ) 2010/07/27(火) 00:22:37
>>23 ルシアス
うん、今その考察をしてたとこ。
落とす。
初回こなかった以上、ショコラ護衛されてると思うよなあ。
メリーズ狩確信してたら真っ直ぐショコラに来る筈だけど、来ないって事はメリーズ襲は狩狙いじゃないって事か。
モモどうなんかなあ…。
( 24 ) 2010/07/27(火) 00:23:42
モモの>>3:232について。
モモ村なら、モモの想像は「ジェリコ偽」>>3:164「モニカ・ジュリアン村」>>3:227、「アンジェラ村」>>3:230
組むと、モモの想像通りなら大変の理由は、「ジャック真」になるんじゃないかな。
でも、モモは吊られるというのに、村にその思考を落としていない。
これは、非村側要素と考えられる。
>>3:227は、アンジェラ人間知ってる妖魔視点漏れ疑ったのね。
モモ非妖魔だったら、「アンジェラ含めた残りの中に、妖魔と狼」って言ってくるかと思ったけど、返事は>>3:230「アンジェラ村だと思う」だった。
モモ妖魔の可能性が一番高いのかな。
モモ・マーブル・ジャックの陣営なら…あれだわ。
GJ覚悟でショコラ襲こんといかん。
( 25 ) 2010/07/27(火) 00:24:07
絶望しかみえないのはー気のせいですかー？
>>21で襲撃テッドまではー把握ー
( +97 ) 2010/07/27(火) 00:26:48
妖魔は溶かされるか吊られて狼勝ちかなあこれ。
へましない限りは狼のほうが有利のはず。
( +98 ) 2010/07/27(火) 00:29:44
>>+98
この黒出しはーマーブル妖魔と考えてのー
黒の気がーしますぜー
( +99 ) 2010/07/27(火) 00:31:08
( +100 ) 2010/07/27(火) 00:32:26
最悪ー明日ジャックがとかしてもー
襲撃はテッドでーオッケーですねー
うむー見事な計画ーではーあるー」
( +101 ) 2010/07/27(火) 00:33:18
( A22 ) 2010/07/27(火) 00:33:57
浜辺の少女 フランは、寝よう。おやすみー。
( a5 ) 2010/07/27(火) 00:38:23
>>+100
ですーよねー
ショコラの希望出しがー適当になってきてるー
気がーするー
( +102 ) 2010/07/27(火) 00:39:03
まあ霊は抜かれたけど、真占いが生きてるのは確定してるんだからそう最悪でもないと思うよ。
これぐらいから村側勝ちはよく見るし。
そろそろ私も休もう、(つ∀-)ｵﾔｽﾐ
( +103 ) 2010/07/27(火) 00:41:43
( +104 ) 2010/07/27(火) 00:43:23
ただいま
>>+99
ま、狼視点で妖魔の最有力候補に黒出して吊ってしまおうってのが多分にあるだろうねぇ
( +105 ) 2010/07/27(火) 00:48:07
>>+105
そもそもージャックの白に重ねようとしてるのがー
ドス黒いのでしてー
ジャック狼だとしてー妖魔に白出すほどー間抜けにみえるのですかねーショコラはー
普通はー吊りーですよねー
( +106 ) 2010/07/27(火) 00:50:45
アンジェラはージョニーの白視の理由がーあたいにもー
当てはまるというのにーそこはームシですよー
理由はーひとつーあたいがージョニーよりー
妖魔っぽくーみえたのではないーでしょうかー
( +107 ) 2010/07/27(火) 00:56:13
( +108 ) 2010/07/27(火) 00:56:38
ちなみに本日マーブル吊りの場合、襲撃はマーブルの次に妖魔と思う灰を噛んでおくのが吉
妖魔噛みで明日１０人になると実質的なＰＰ状態になるから
>>+106
重ねて噛むのか、仮想狼陣営として黒出すのか
・・・あれ？昨日のショコラ、テッド黒寄り評価してね？
( +109 ) 2010/07/27(火) 00:57:03
…ふぅ
初めての非身内村は緊張したよぅ。
白確頂いたからひっそりできたけど、灰だと危なかったかもぉ…？
( +110 ) 2010/07/27(火) 00:58:15
戻ってきた。
まずは理由を簡単に出してから状況考察。
ジョニー/ジーマ/ジュリアンでは
ジョニー非妖魔ぽい、ジュリアン非狼ぽいという印象が最初に会ったのでジーマを見た。時間ギリだったので1d2dしか見てこれなかったが、印象でいったら非妖魔。つか非人外な印象。考察が非常に丁寧。だがその分、印象に残りにくいところがあるかな、といった具合。
ジーマを読んでるときにルシアスと対話して「寡黙避けを狙った妖魔の可能性」を知ってジョニーを改めてみることに。
時間ぎりぎりまで読んで、読めたのは2d前半までだったが
( 26 ) 2010/07/27(火) 01:00:00
>>+110
まとめとの相性次第だと思うよ
寡黙でも人外っぽくないと思えばかばって吊らない人もいるし、寡黙というだけで敵視する人もいるし
( +111 ) 2010/07/27(火) 01:01:24
1dの占い考察では占い師の偽要素真要素あげ＜性格やスキルをみる。という感じで比較してみるならここは妖魔ぽいのかも？
占い師に喧嘩売らない的な意味で。多分他２人は偽とかあげてた気がする。>1:188「初日溶けを狙うのが男の浪漫ってやつだぜ。」
だけど>>1:181では明確に妖魔要素を出してきてる訳じゃない。
人外要素って感じ。>>2:10で「テド妖魔と見た」と書いてるけど、それがどうして“妖魔要素”で“狼要素”じゃないのかが足りない。
という、妖魔あるか？レベルまでむくむく来たんでジョニー占いました。外しましたごめんなさい。
次は状況考察。
( 27 ) 2010/07/27(火) 01:01:59
聖者 マキリスは、そろそろ寝る、おやすみ〜
( a6 ) 2010/07/27(火) 01:02:20
>>+109
テッド評はーＧＳ真ん中ーですねー
ってあれーこれー溶かす気ないだろー
ショコラー黒っぽいとこからー占い吊りかけてるー気がするー
( +112 ) 2010/07/27(火) 01:02:57
マキリスーおつかれーさまー
ニッキィもーモモもーおつかれーでしたー
( +113 ) 2010/07/27(火) 01:04:22
>>1:107自由占いを押したのは非妖魔的？ガン押しというわけでもなく戦術論の範囲なので微非妖魔要素。1dの灰考察は妖魔要素も狼要素も見ています。
正直、感覚にすぎないんですが非妖魔ぽいです。
2dも見ていますが全体的に非常に丁寧な考察をしてるイメージ
( -14 ) 2010/07/27(火) 01:08:16
アンジェラ白メリーズ白モモ？
モニカ黒ジョニー白
マーブル？
テッド
ジーマ
ジュリアン 非狼ぽい
( -15 ) 2010/07/27(火) 01:09:06
んー……ジャック狼なのかなぁ。印象的には違うんだけど。
ショコラに対するアレからフラットに見れてないのかもなぁ。
まあマーブル黒いんはあるんだが。
初回に占い先にあげとくべきだったかなー、すればまだ上手いこと行けたかな。モニカで黒出す必要性もなかった？
まあタラレバの話をしていても埒があかん。やめよ。
( -16 ) 2010/07/27(火) 01:13:53
ショコラの占いはーテッドー
これは何狙いなんだろー？
黒出しーかなー？
あたいもーねようー
( +114 ) 2010/07/27(火) 01:19:25
奇策を人外から透けてないって前提でやるのって狼の目は少なくとも3対あるのになめてるよね。
( +115 ) 2010/07/27(火) 01:52:23
この村の共有者を虐めたいわけじゃないけど村、狩人吊っちゃう、パンダは棚上げを見るとだいぶ暗い未来が予想できちゃって可哀想かも。
( -17 ) 2010/07/27(火) 02:01:17
( A23 ) 2010/07/27(火) 02:22:32
>>24
この村の狼は占い師の「処遇」を村に預けているのかもしれないわね。
( 28 ) 2010/07/27(火) 06:54:50
マーブル占ってショコラが黒も出さず、呪殺も起きなかったら、ショコラをそのまま偽認定する方向で検討していたと思います。
黒出す下地はじゅうぶんあったと思うけれど
ショコラ偽ならいい判断だわ。
( -18 ) 2010/07/27(火) 07:25:03
おはよう。
>>28 サーラ
うん、油断はしないようにする。
ジュリアンには白打ってるけど、改めて非ライン要素。
>>3:194でのジャック-マーブルラインの取り方はガチ切れでいいね。
仲間で指摘するには微妙な箇所だし、切りなら「ライン要素」として出せばいい。
「ラインと見るか非ラインと見るか微妙」なんて、切りにもなってないのに、ジャック-マーブルラインを繋げるような事を言う必要無い。
ジュリアン・ジョニーの2人は、マーブルラインから白と考えられる。
単体白と合わせて、この二人は灰吊りには入れられない。
という事は、残りのジーマ・テッドから、狼可能性高い方を灰吊り、妖魔可能性高い方を占いにする方がいいのか。
これは村の考察を参考にしたい。
( 29 ) 2010/07/27(火) 07:56:40
ジョニーは片白になったからいいとして、ジュリアンが純灰で残っちゃってるのか。
自由占の通常の手順だと、純灰が灰吊りに当てられる事になるけど、ジュリアン吊りは反対。
「疑われなかったから手順で吊られた」なんて、馬鹿馬鹿し過ぎる。
個人的にはジーマ吊りたくないな、と、テッドに悪い事を言ってみる。
いや、ジャックからテッドに、囲いタイミングで白付いてるというのもあるんだ。
( 30 ) 2010/07/27(火) 07:57:39
マジで初回にショコラ抜かなかったのが響いてきた…。
占真贋が限りなく五分五分で判断がつかず、占襲撃二の足踏んだのまずかった…。
( -19 ) 2010/07/27(火) 08:04:09
あとショコラ共有警戒も、共有臭かったルシアスとのやり取り（ＣＯ回し保留への突っ込み）で共有薄いことぐらい気づけるだろ…。占に共有語るかも懸念は流石に心配し過ぎだったか…。なんつーか魔が差した…。
( -20 ) 2010/07/27(火) 08:07:27
>>30
自分の黒を吊らずー対抗の白を吊ろうということー
ですかー？意味がーわからんー
どなたかー三行でー説明してくださいー
( +116 ) 2010/07/27(火) 08:58:41
おはよう。昨日は決定に来なくてすまんかった。
ショコラからボクに黒判定でてる♪
うわー…。真占だと思っていたのに。
大変だなこれは。
ニッキィが真霊だったことも確認。
これはきびしいな…。
( 31 ) 2010/07/27(火) 09:00:17
狩人COはゴローちゃん用にとっておこう。
ボクは黒いし、ショコラから黒出てる。
護衛指定されて利用されるだけだよ。
( *15 ) 2010/07/27(火) 09:01:08
マーブルが狼だったという事は、メリーズ襲は「本気でメリーズ妖魔を危惧した」んだろうかな。
>>2:144で[ジャック狼メリーズ人間]のパターンが抜けてた事、「濃厚」という表現を使用してる事、メリーズ非妖魔の結論が、後から付け加えたように見える事。
「自分はメリーズ非妖魔に見てたから、保険襲撃なんかしない」という要素を自分に付ける為の考察だね。これ。
そのまま受け取ってたら、マーブル疑い難くなってた。
上手いわ。
( 32 ) 2010/07/27(火) 09:01:58
マーブルは初日から、ショコラにすり寄るような動きが多かった。
モニカ占いを推したのも、モニカ非妖魔と断定してたからだろう。
>>2:8でショコラ偽視にシフトする準備してたから、>>2:67で強めに牽制かけたら、何事も無かったかのように>>2:78でショコラ真視。
その後、不自然な程キツイ口調でジェリコ偽視。>>2:255
「真だったらすまんね」の保険付き。
以上から、ショコラ真メリーズ妖魔と見做して、メリーズ溶けを危惧してのメリーズ襲と考えられる。
ショコラは抜けないと見たんだろうな。
( 33 ) 2010/07/27(火) 09:02:27
( -21 ) 2010/07/27(火) 09:13:12
鳩なのでこれだけ。
ニッキィ霊、判定確認。
それとマーブル、>>2:8からの思考の流れの解説求む。
( 34 ) 2010/07/27(火) 09:15:14
あ、ちなみに信用取り苦手なのに占い騙ってもいいと言った理由は、非狼っぽさを出せることには定評があるので、（３ＣＯ時に村が真占を狼と誤認する）内訳誤認を村がしてくれるかなってのもあります。でも今回は駄目だった…。やっぱり真占は真占だった…。
( -22 ) 2010/07/27(火) 10:04:54
やっぱりハナコにはエピで土下座ものですなこれは…。不甲斐なさすぎな占い語り狼ですいません…。もうちょっと占い語るときに、信用取れるスタイルを確立しないと…。
( -23 ) 2010/07/27(火) 10:07:25
うーむ、このマーブルの反応が黒出されて観念した狼っぽく見えるのが困る
( +117 ) 2010/07/27(火) 10:07:33
あと、自分は基本的に、狂人が占いを必ず騙ると思い込むのは危険と考えています。（独断潜伏狂人とか普通にいる。）
だから狼からも必ず誰か占い語りを出すことを主張するんですよね。私が狼引いたときに。（占いの村語りで占確定しかかったこともありましたし。）んで、狼から占いを出すのは可能な限り早い方がいいと思う（出るの遅ければ赤での相談疑われる。）ので夜明け直後に顔出せる面子から占出すのが望ましいとも考えているので、ジローが潜伏希望なら私が出るしかないかなとかも考えたのです。
( -24 ) 2010/07/27(火) 10:27:32
なんつーかハナコの性格的に…エピですげー俺怒られそう…。本当に申し訳ないです…。**
( -25 ) 2010/07/27(火) 10:29:13
( +118 ) 2010/07/27(火) 10:46:18
マーブル狼でそ
だいたいですねえ
そうじゃなくてなんで私が襲われるのよおおおぉぉおぉ
( +119 ) 2010/07/27(火) 10:46:52
( +120 ) 2010/07/27(火) 10:47:32
>>+115
言える。狼の方が多くが見えてるよね。
というか狼の目を持てば村人でも見えるけど。
( +121 ) 2010/07/27(火) 10:48:29
ショコラは妖魔はどうなったと思ってるんだろう。
＞アンジェラ
黒をとりおき計算する時は自分の黒を吊らず対抗の白を吊るのは普通にあると思ったりする。今回のはそういう意味でもアンジェラの意味でもなさげだけど。
( +122 ) 2010/07/27(火) 10:50:06
霊が抜けてしまえばこの状況は狼勝利に近づきつつあるよーな。
( +123 ) 2010/07/27(火) 10:52:52
手筋、後2つ出す。
ショコラ視点では、マーブルを確定黒として取っておいて、
▼灰→▼ジェリコorジャック→▼ジャックorジェリコ→▼マーブル→▼（残ってたら）LW
とするのが一番の安全手。
>>21の手筋と違うのは、対抗吊りが1手早まる事。
メリットは、ジェリコとジャックの内訳を決め打ちしないで済む、マーブル残しという妖魔対策が出来る、テッドorジーマが早期解決する、ショコラが抜かれた場合の手筋を決め易い。
ショコラ視点でデメリットは無いのだけど、対抗視点では憤慨モノだよね。
なので、これは村視点でどうするか決めて欲しい。
▼灰→▼マーブル→▼ジェリコ→▼ジャック→▼（残ってたら）LW
を視野に入れた折衷案もある。
ここまで書いて気付いた。
妖魔溶けしたら、吊り手減るじゃん（汗
( -26 ) 2010/07/27(火) 11:03:09
ねみ…
ショコラの考察見てると彼女狼じゃないのって思うんだけどなぁ
もう一回ねょ
( -27 ) 2010/07/27(火) 11:31:56
マーブルを確定黒として残して今日灰吊りする手も考えてみたけど、白吊り妖魔溶けで灰狼2生存の場合、手数足りなくなるから没。
今日マーブル吊りしておけば、同時に妖魔溶けで手数減ってもショコラ真確で、対抗と（残ってれば）LW吊って手数足りる。
ショコラ視点の手筋はこんなもんかな。
穴あったら指摘お願い。
( 35 ) 2010/07/27(火) 11:43:28
ちょっと相談だべ。
>>13見て、妖魔騙りの可能性が完全排除されてるなーと思ったんだべが。襲撃筋から妖魔騙りの可能性出してもいいもんだか？
妖魔溶けが発生しないのわかってる＝狼騙りに出てない可能性、というのはやや強引だべか？
( *16 ) 2010/07/27(火) 11:45:45
>>+121>>+123
地上発言は村っぽいのに墓下発言は妖魔臭にゃねー。
まあ地上にまだ妖魔はいるだろうとして、モモの申告が本当だとしするとあと２回誤吊りかつ溶けなしならば妖魔最短勝利にゃー。
妖魔頑張るにゃー。
( -28 ) 2010/07/27(火) 11:48:30
この村にはなかった視点で面白いねそれ。
ハイリスクハイリターンて感じかな。
ジャック真の時の狼がジーマ／ジョニー／ジュリアン
になるから、ショコラ真かジェリコ真じゃないとダメになるけど。
( *17 ) 2010/07/27(火) 12:01:21
空気←読めないゴローちゃんだべ
この村のおらの立ち位置ならそっくらい空気読めなくてもダイジョブに違いねぇ。ま、ダメもとで言ってみっかな。
( *18 ) 2010/07/27(火) 12:06:57
( *19 ) 2010/07/27(火) 12:07:12
さて。ジュリアンに難癖つけると全部自分に跳ね返ってくることに気がついたべ。
・メリーズを妖魔視していない＞おらも
・ジローちゃんときれている＞おらも
よーし、おら自分の足元けずっちゃうぞー！
( *20 ) 2010/07/27(火) 12:23:30
ジャック真視点
真狼狂 灰灰灰 植白白結結 11
▲結 ▼植
真狼狂 黒黒妖 白白結 9
▲狂 ▼灰
真狼狂 黒黒 白白 7
▲結 ▼灰
真狼 黒 白白 5
▲白 ▼灰
真狼 白 3
こうはならないよね、みたいな。
( -29 ) 2010/07/27(火) 12:29:33
ちっ、霊能者抜かれちまったか……ニッキィ、モモ。そっちは涼しいか？ 地上はまだ暑苦しいぜ……。
あとはショコラからマーブルに黒か。なんだか名前を続けると甘ったるそうな組み合わせだな。情報がかなり出揃ってきたとはいえ、霊能者抜かれて確定情報が出なくなったのは痛いな。
これは昨日サーラがいったように、占い師を基点に見ていくことになるのか。まったく難儀なことだぜ。
( 36 ) 2010/07/27(火) 12:31:04
モモは最後の最後まで読めない奴だったな。
どちらかというと情報をあまり落とさないのは人外要素にも見えるな。ラインが出さないようにしている狼、とでもいうか？ >>232この最後のがんばって発言もやっぱり村の外に自分をおいて、突き放してみている印象なんだ。
これらからモモを人外と見たいが、どうなんだろう。ちっ、やっぱり霊能者欠けたのは痛いぜ。
( 37 ) 2010/07/27(火) 12:35:38
ジョニーが黒い事言い出した
モモのをそう取るのは変でしょう
( +124 ) 2010/07/27(火) 12:57:21
…お昼やすみにこっそり
ジョニー黒かなぁこれ
ショコラマーブルが黒そうしかわからなかったんだよねぇ
( +125 ) 2010/07/27(火) 13:16:56
【ライン考察】
[ジャック-マーブル-テッド]
テッド>>1:32 ジャック>>1:34 テッドACT ジャックACT マーブル>>1:115
ここ。
これ、3狼の茶番にしては、マーブルのノリが遅過ぎるんだよ。
こういう茶番切りって、ノリでやる事多くない？
ジュリアン指摘の通り、このマーブルからのフォローはジャックに対する親しみが入っている。
テッドが仲間で茶番でやったんだったら、こういう「本当に見落とされてるねｗ」な感情は入らないんじゃないかな。
ここを非ライン要素として考えると、テッドは狼でない可能性が高い。
ただ、状況的に囲われ位置ではある。
( 38 ) 2010/07/27(火) 14:00:06
( 39 ) 2010/07/27(火) 14:00:30
むー。テッドもジーマも、マーブルと切り合ってる様子が見えない。
昨日、ジーマが●テッド▼モモで、テッドが▼モニカ ▽モモ ●モモ ○マーブルか。
霊襲入れる予定なら、切るだけ無駄ってのもあるんだよな。
モモ狼時、妖魔視点モモ吊りたいよな。
モモ妖魔時、狼視点モモ吊りｔ(ry
妖魔視点人間濃厚のモニカ吊り言ってる時点で、テッドの方が非妖魔的なんだろうか。
いや…村の流れから通りそうになかったよね。
ジーマ：人間＝狼＞妖魔 テッド：妖魔≧人間≧狼 って感じかな。
ジュリアン・ジョニーの白打ちが合ってるなら、ジーマ人間時、モモ狼テッド妖魔の可能性高く、テッド人間時、モモ妖魔ジーマ狼の可能性が高い、のかな。
アンジェラ妖魔モモ狼の可能性も残ってる。
……占えば判るか。
やっぱり今日は、●テッドにした方がよさそう。
( 40 ) 2010/07/27(火) 14:01:40
>>+125
見物人枠はほぼ全員一致でジョニー黒。
ジュリアン人外というか妖魔寄りだった。地上とどうしてこんなにずれたのかはちょっとわからない。
( +126 ) 2010/07/27(火) 14:11:23
処刑人 カナビス が見物しに来ました。
処刑人 カナビスは、見物人 を希望しました。
( +127 ) 2010/07/27(火) 14:12:39
( +128 ) 2010/07/27(火) 14:15:11
幻術使い ティータは、処刑人 カナビスの胴体を切断する幻術をかけた。
( a7 ) 2010/07/27(火) 14:18:15
( +129 ) 2010/07/27(火) 14:26:38
聖者 マキリスは、ささやき えいしょう いのり ねんじろ
( a8 ) 2010/07/27(火) 14:36:20
幻術使い ティータは、処刑人 カナビスは毒になった麻痺した石化したレベルが4下がったくびをはねられた。
( a9 ) 2010/07/27(火) 14:51:27
( +130 ) 2010/07/27(火) 15:08:42
植物愛好家 マーブルは、詩人 ルシアス を能力（襲う）の対象に選びました。
>>+126
…個人的主観だと、ここ狼なら許せてしまうのぉ
無意味に２枚目なRPで憎めないよぉ
( +131 ) 2010/07/27(火) 16:18:36
ショコラについてざっと見直し。
初日からモニカへの突っ込みが始まってる。
>>1:70でモニカへの疑惑がつき、
>>1:71の段階で「灰占いするなら人外臭するモニカ。」とまで絞り込んでる。
>>1:141ボクにモニカ評を落とさせて、モニカ白かもしれないと一瞬考えたけど、やっぱり妖魔だ…との考察を落としている>>1:157。
そうやって黒塗りしてから、翌日漂白したのは面白いな。
狼を知らない狂人のパフォーマンスというよりは、
仲間を守りにいった狼のパフォーマンスと見ることにする。
妖魔を溶かす事に拘る必要はない→人外っぽいところから占吊り>>2:64。この辺からショコラのペースに。
( 41 ) 2010/07/27(火) 16:18:47
そういえばボクがショコラに
モニカ溶けなかったんだ、ふぅん>>2:8
といっただけで、ショコラからボクへの印象が下がったな>>2:67。
一言に過敏に反応した感じがする。
即座に疑いを振り向けられるよう機敏に動いてるよ。
２日目のショコラの疑い先はアンジェラ。
厳しくアンジェラを追求して黒塗り。>>2:184
ショコラの特徴としては、
黒塗りターゲットと対話をするポーズをとってから、
やっぱり黒いです、と更に黒塗りして吊りきる。
この辺の強さを真占らしく見ていたんだけど、
偽だとわかった今見返すと、
ほぼショコラの望む通りの展開になっていて恐ろしい。
( 42 ) 2010/07/27(火) 16:20:36
３日目、早めに妖魔を吊り落とさないといけないだろう。
>>3:65で妖魔候補？としてモモ・マーブルをターゲットにする。
その日の結論は●モモ▼マーブルとなり、
朝方準備したプランをそのまま展開した形。
その後、畳み掛けるように黒要素の列挙が始まる。
まあ、これだけやれば吊れるだろうくらいには列挙される。
決定はショコラの希望とは逆だったが、あっさり承認。
まあどっちでも良かったんだろうね。ここは黒いです。
( 43 ) 2010/07/27(火) 16:21:17
ショコラは思い込んだら突っ走るタイプなんだろう。
それが素に見えるから、演技っぽいと感じたジェリコより
真と見てしまった。
( 44 ) 2010/07/27(火) 16:23:06
>>34 テッド
☆
モニカ妖魔っぽい→真占っぽいショコラが占ったのに溶けなかった。→まあショコラ真だろうからモニカ白かな？→なら妖魔は追従感のあったテッドか？→ジャックからは●テッド溶けず→保留→妖魔誰→昨日のショコラからして、モモなんだろうか（今ココ）
( 45 ) 2010/07/27(火) 16:24:37
占襲撃をしないのは、
・妖魔＝モモに自信があった？
・ライン戦で勝てる自信があるから。
・立ち位置的に占襲撃するメリットも特にないから。
・真占を吊ってしまいたいから。
今日、霊狙いで襲撃したのは、
・妖魔をモモかアンジェラかで見ている。
・モモの色を見せない事で、
確定情報を増やさないようにした。
ジュリアン
☆>>20
モニカが狼仲間なら、もうギリギリなので霊襲撃。
そうでないなら…ボクは吊り位置にいたし、やっぱり霊襲撃。
メリット…確定情報を与えない。
デメリット…占には手つかず。妖魔溶けたら偽確のギリギリ勝負。
( 46 ) 2010/07/27(火) 16:26:05
包帯の子 ニッキィは、なんかRPが人間臭いんだよねぇ
( a10 ) 2010/07/27(火) 16:27:41
モモについて。
１日目は状況整理で終了。
考察力が高いのに控えめにしていたように見える。
２日目はメリーズとジュリアンの仲裁。場が多少混乱していたし、議論の方向を整えたかったんだろうなと素直に見る。
ショコラ真視>>2:151。
ジーマとジュリアンを白確定させたい>>2:62。
その理由は、確定情報を欲しがる系の人だから。
けどお弁当になるのも分かっている>>2:168
白と思える人を占って白確したいという案は、
灰視点ではラインの情報を拾えないという事でもあるから、
若干のんびりしている。
３日目、前日の白いと思う村人を白確定できたら云々の弁明に追われている。
( 47 ) 2010/07/27(火) 16:28:39
モモはどちらかというと守備型で、誰が黒いとか強く言ってなかったな。
その辺ボクも一緒なので、黒要素とは言いにくいが
疑い先が見えないのは黒いな。
村のテンポとずれている感じはあるかもしれない。
ショコラの希望関係で見ると妖魔＞狼＞人間
( 48 ) 2010/07/27(火) 16:29:26
ふー、やれやれ。
ジェリコとジャックについてはこれから見る。
( 49 ) 2010/07/27(火) 16:31:02
( A24 ) 2010/07/27(火) 16:32:39
ショコラ黒塗りは大変だな〜。
ジャック真はさらに難しいし、
ジェリコ真でいくしかなかろう。
( -30 ) 2010/07/27(火) 16:34:14
…わ、わ。
マーブルがショコラ真に気付いて本領発揮だよぅ
( +132 ) 2010/07/27(火) 16:57:26
全部結果論だけども、
メリーズが占われた日に、占偽確とトレードオフで霊能者を抜き、次に▼狩人狙いであぶり出して真狩人を抜くのが正解だったか。（絵に描いたモチ）
( -31 ) 2010/07/27(火) 17:13:26
まず我慢できなかったから言う。ジャックについて。
鳩だったって事もあるかも知れないんだけど、ぶっちゃけ>>3:196読み返してめっちゃ真印象ダウン。ホントーに俺の発言読んだ？
「人狼ばかりで妖魔探てない」って先入観じゃん。俺昨日妖魔考察もしたよね？結論も言ったよね？
モモとマーブルは結構あるかも。ジーマフラット。ジョニーなさげのジュリアン最白って結論も出したよね？
正直、理由が無理矢理すぎて無理に疑い先探ってるようにしか見えなかったんだけど。
この発言のお陰で▼ジャックに滅茶苦茶したいんだけど、まずは今日黒出たマーブルとか見ようかな・・・。
ごめ、落ち着いたらまた顔出す。
( 50 ) 2010/07/27(火) 17:25:56
ちょっと揺さぶる。
ジャックがどう反応するだろうか。
( -32 ) 2010/07/27(火) 17:30:44
( +133 ) 2010/07/27(火) 17:34:20
孤児 ショコラは、曲芸師 テッドを、撫で撫でした。
( A25 ) 2010/07/27(火) 17:37:55
手袋受理。
>>42 マーブル
ここ捏造あるね。
「わずかながらにショコラ真視してたんだけど」←この文のニュアンスは「ふぅん」じゃない。
「わずかながら」←真贋僅差でひっくり返せる語。
「真視してた」←過去形
「してたんだけど」←前文の内容を否定する接続詞
文章構成が、ショコラ真→ショコラ偽への変移を表している。
「まあショコラ真だろうからモニカ白かな？」という思考であれば、モニカ白を受けてのアウトプットは「モニカ妖魔だと思ってたんだけど」になる。
この文章がどう見えるか、客観視点から他に判断して貰おう。
( 51 ) 2010/07/27(火) 17:38:10
>>43
ショコラ1人が黒塗りしたところで、「吊り切る」なんて出来ないよ。
サーラは、「村の考察が示す灰」を総合的に占吊りにかけている。
初日のサーラの決定を見れば解るけど、サーラはショコラのロック以降はノイズとして切り捨てている。
そんなまとめが居る村で、前衛黒塗り狼が村を吊れると判断しない方が良い。
ショコラに票を重ねてたのはマーブル自身。>>1:200 >>2:193 >>2:263
マーブルは、そんなに自分の考察に自信が無いとでも？
後、ショコラ狼論なら、>>3:89に反論して見せて？
マーブル黒要素まとめ。
既に提出している>>3:205 ジャックとのライン要素。>>3:208「思考と感情が一貫しない反応」>>32「メリーズ襲関連の細工」>>33「ショコラに対する態度の様子見」
それから、>>2:272の決定周りの反応。
▼アンジェラより、「自分の処遇に意識がいっている」のは黒要素。
( 52 ) 2010/07/27(火) 17:38:21
孤児 ショコラは、ご…ごめ。誰か飴を下さい。飴喰いでごめんなさい。ごめんなさい。
( A26 ) 2010/07/27(火) 17:39:09
ぐえ 夏バテかも。だる。
マーブル頑張るなぁ。俺も頑張らんと狼様に顔向けできんな。
頑張るがんばる
( -33 ) 2010/07/27(火) 17:39:45
( A27 ) 2010/07/27(火) 17:41:22
ルシアスを襲うなら、
ショコラVSゴローちゃんのガチンコ勝負コース。
そんでサブローが黒出した相手はショコラ真派になる、と。
どのみちショコラと勝負していかなきゃならないか。
( *21 ) 2010/07/27(火) 17:43:41
テッド＞あれ？そうだったっけ？妖魔考察あったの？
だったらマジで見落としてたな…。
素でボケてた…。
( -34 ) 2010/07/27(火) 17:48:23
まぁ…敵陣営だから発言の曲解自体は謝らないが。
しかし…鳩から覗く時間は出来ても表で言える発言が正直思い着かん…。何言っても論理破綻になりそうで。
( -35 ) 2010/07/27(火) 17:51:51
( -36 ) 2010/07/27(火) 17:55:04
アウトロー ジーマは、孤児 ショコラのカップにお茶を注いだ。
( A28 ) 2010/07/27(火) 18:22:42
ちょい戻り。
サーラの発言数と残りptが6つづき過ぎる件。
カキ氷、ガーリガリガリガリ
1」いちご
2」いちご（練乳入り）
3」メロン
4」宇治金時
5」ブルーハワイ
6」ブルーハワイ（バケツサイズ）
( 53 ) 2010/07/27(火) 18:25:43
1(6)。我ながら美味。
思考垂れ流し。
モモの遺言に村外臭を感じる。
テッドの>>50見て、ジャック両狼が切れ的。俺も同じ感触受けたし、素だろうな。
ショコラの>>51はちょい強引か。>>2:8のリアクションは通常的に思えてるんで、マーブルがショコラ敏感だなーと考えても不思議さは感じない。
マーブル提出の>>43は、ショコラの黒要素には感じないな。ショコラ狼ならそう説明はつくだろうな、とは思えたけど。
ショコラ>>52 最下部はなるほど。
( 54 ) 2010/07/27(火) 18:34:45
ああ、つーかすまない、今日は戻るのが遅くなる。
晩御飯の焼きそばはレンジに入れておいたから、チンして食べてくれ。
( 55 ) 2010/07/27(火) 18:47:28
マーブルの発言読んでみたが、中々要素拾えんな。
>>2:272が若干浮いている。
>>3:98「メリーズ襲撃が奇妙だなー。そんなにのんびりしていても平気なんだろうか。」
の続きの思考が見られない。
くらいか？ コレっていうのが無いよとっつぁん。
( 56 ) 2010/07/27(火) 18:55:19
( A29 ) 2010/07/27(火) 18:58:42
霊能襲撃？
モモが人狼だからに決まってるでしょ。
というわけで帰宅。
ご飯食べるわ。
( 57 ) 2010/07/27(火) 19:22:24
わがまま娘 サーラは、と、思ってたけれど意外と妖魔派が多いのね。
( A30 ) 2010/07/27(火) 19:25:56
>>57
どこまで本気なのかさっぱり分からない。
狼もやりにくいかもね、いつどこで方向転換してくるか……。
( +134 ) 2010/07/27(火) 19:27:15
>>+134
私が狼なら確白が迷走続けてるなら放置してさらに混乱させるかなあ。モモ＝狼で灰が思考硬直してるかどうかぐらいは空気読めるはずだし普通は最悪の可能性考えるものだけど都合のいいほういいほうにしか考えないなら以下略。ぶっちゃけ考える枝葉が狭すぎると思うな。
( +135 ) 2010/07/27(火) 19:30:03
アロー☆
遅くなっちゃったー☆
色々確認なのねー。
モモちん、ニッキィくんおつかれさま。
( 58 ) 2010/07/27(火) 19:35:00
俺はまだモモに関しては「妖魔＞狼」って思っているけど。
モモってライン見えにくかったよな。
▼モモで霊から黒判定が出たとして、それは狼が無理に隠したいと思うほどのもんなんだろうか。
霊襲撃の間に呪殺があれば真確定するわけだろ？
死に行く狼のために、生き残っている狼を危険に晒すってのはちょっとイメージつかない。
特に、初回に占い先襲撃という真確定阻止の襲撃先を選んだ狼のやることにしては稚拙というか考えなしというか…。
霊判定を見せたくなくての襲撃なんだとしても、それは「今回の」ではない気がする。
たとえモモが人狼だとしてもモモの判定隠しは付加価値程度で、実際の目的は明日以降に霊判定を失わせることだったんじゃないかと思ってる。
( 59 ) 2010/07/27(火) 19:41:04
>>54 ジーマ
うん、「ショコラからはモニカ溶けずか…。」だけなら確認発言で、「ふぅん」でいいんだよ。
でも、確認文の後に感想文という段落構成になってるでしょ？
それは思考の動きとして取る。
ショコラが黒取ったのは、そこで「止まった」からだよ。
テッド・ジャック両狼切れっぽ同意。
てか、ジュリアン・ジョニーがジャックとガチ切れ、ジーマ-ジャックにライン感あるとショコラが言った直後に、ジーマがそれ言っちゃうのか。
>>57 サーラ
モモ妖魔だとショコラも思ったんだけど、灰を見れば見る程もう灰には狼居ないんじゃ、と考え中。
皆切れたり白かったりなんだもん……。
( 60 ) 2010/07/27(火) 19:41:36
>>+135
今までこういった発言はしてないんだよね、サーラは。
だから、灰の反応を見てるんじゃないかと思える。
まとめ役としては、今まで徹底して意見の落としどころを探ってたみたいだけど、それを貫くような人には見えないな。
( +136 ) 2010/07/27(火) 19:42:18
( 61 ) 2010/07/27(火) 19:47:28
うーむー
村はあまりー最悪のーケースを考えてー
ないのがー気になるー
用心深い人がーいないのがーなんかなー
( +137 ) 2010/07/27(火) 19:48:30
>>59がどうみても自分妖魔の可能性忘れて欲しい考察に見えるのはロックしすぎなんだろうか。
( +138 ) 2010/07/27(火) 19:49:12
モモちんは天然ブラックなのか何なのか…。なぞいわね。
…今の正直な気持ちを言うと…ジャックさんが色々組み立てると狼かもーなのだけど、お風呂入ってきたぁorz家族がぁorz箱がぁorzとか言ってるのが何か何か何か。
素でカワイくなってきたのだけども。私だけでしょーか。
狼に見えなくなってきちゃった。
いや、印象論でしかないのだけどね…。
…なんか…狂人ぽかったり…。。。
( 62 ) 2010/07/27(火) 19:50:16
とはいえー占い師がー他の2人があまりー
喋ってないのでーショコラ真かもーとー
考えてはいるのですがー
でもこの不安はーなんでしょーねー
( +139 ) 2010/07/27(火) 19:51:01
( 63 ) 2010/07/27(火) 19:52:06
ショコラ妖魔はーあるとー思いますー
いやーむしろ高めかなー
( +140 ) 2010/07/27(火) 19:52:32
黒見えて視界開けるのは妖魔編成関係ないと思うんだけどね。その点でジェリコ偽でいいだろとは決め打てる。
( +141 ) 2010/07/27(火) 19:52:51
孤児 ショコラは、宿の看板娘 モニカ>>62 ジャック可愛い同意。だからこそ「いい奴ライン」が……。
( A31 ) 2010/07/27(火) 19:53:20
>>+140
えっ。妖魔の占騙り？それ狼から丸見えだし普通に勝ち筋ない気が。
( +142 ) 2010/07/27(火) 19:53:32
( -37 ) 2010/07/27(火) 19:54:25
今日も熱暑かったから組み立て面倒だなぁ。
昨日時点と今日時点のそれぞれで、狼視点の占い師内訳が確定していたかどうかパターン作ろうとして気力尽きたところ。
( 64 ) 2010/07/27(火) 19:54:42
明日以降の霊能判定を見せないために、今日霊能襲撃をする必要が私には結構謎かな。
特にこの村は、霊能がいちおうギドラ状態で存在していて、ある程度予想はついたとしても、もし万が一でも結社の方を襲撃したら、その場で霊能者が確定するわ。
そうすると、当初の意図とは裏腹に確定霊能者に守護が張り付きやすい環境が生まれることになる。
そうなると、明日以降の霊能判定を見せないという目的は達成されないわ。もちろんルシアス結社を確信してるなら話は別だけれど。
じゃあさっさとギドラを解除させるのが目的だったのかしら。それなら昨日の襲撃でも問題なかったんじゃないかしら。でも昨日はメリーズ襲撃ね。
( 65 ) 2010/07/27(火) 19:55:35
>>+142
ないですかねー？
真占と見られればー可能かなーとーおもいましてー
吊られなければーいいのですしー
でも灰狼３になりますけどー
( +143 ) 2010/07/27(火) 19:56:16
w 生やしただけでライン扱いとは…。
表ではむしろジーマに親しみを感じていた。
かき氷くれるし。
かき氷抜きにしたとしても、ジーマ黒塗りも難しいよ。
( -38 ) 2010/07/27(火) 20:03:08
でもまーかなりーパッションなのでー
間違ってるかもーしれませんがー
( +144 ) 2010/07/27(火) 20:03:45
村が決め打ちムードです。
いたたまれないものの、胃は痛くありません。
( -39 ) 2010/07/27(火) 20:11:44
>>+144
過去の事例的には狼が1名COして妖魔騙りばらして吊られたってのが記憶にあるので狼との1-1トレードなら現状狼はかなり得な状況だと思うけどなあ。
狼が1名出ちゃう可能性が相当高いので私が妖魔やるときは占騙り考えないかな。あって狩人騙りぐらい。
( +145 ) 2010/07/27(火) 20:13:43
妖魔が占い騙ると狂人が潜伏してたらサイン出してくるし、狼が潜伏してたら吊られる際に告発もできたり占い襲撃でローラーに持って行ったりもできるし、なにより3-2とかになったら死ねる。
基本的に妖魔が守護以外騙って勝つのは無理だよ。
( +146 ) 2010/07/27(火) 20:17:24
眠くてたまらないの。
昼間ちらりと見たとき、ショコラ真でいいぢゃないと思ったけど、そうでもないのかしら？
( +147 ) 2010/07/27(火) 20:17:40
>>+145
そうなのですかー
とはいえージュリアン、ショコラ両村というのもー
考えづらい状況でしてー
頭がパーンしておりますー
( +148 ) 2010/07/27(火) 20:17:45
短期ですら、普通の「妖魔編成」では、勝ったのはみたことないなあ。短期なら騙り自体ははみたことあるけどね。
推理で全ての灰狼に黒を出して吊るしかなくて、惜しかったのは３度ほどみたことある。
>>+145
襲撃された時のために狩人騙り構えるのは大事だよね。
( +149 ) 2010/07/27(火) 20:18:20
( +150 ) 2010/07/27(火) 20:18:48
>>65
占い師を襲撃しない＝村が舐められている＝村を舐めれる状況にある＝モモ白の可能性高い
( +151 ) 2010/07/27(火) 20:19:11
明日以降の霊判定見せないためっていうのは少なからずあると思うよ。主目的かどうかはわかんないけど。
だって▼モニカとか▼占い師で黒判定でたら明確に狼不利じゃん？
▼マーブルでの白判定でも近いことにはなるけれど。
狼の襲撃先って選択肢ないはずだよな。
占い師＋サーラ＋霊結ギドラ2名=4名
サーラ襲撃よりは霊結だろうけど、それにしてもほんっと占い師にこないよなー。
>>28みたいに考えているのかもしれないけど、呪殺考えてないのが一番引っかかるんだ、今日の襲撃は。
( 66 ) 2010/07/27(火) 20:20:02
…>>3:89ねぇ
あれでぼくはショコラ非真で決め打つつもりだったんだけどぉ
反論は「ジャック真ジェリコ狂なら筋通る」で足りるかなぁ？
( +152 ) 2010/07/27(火) 20:20:05
表で生きてる狩人枠もほぼなくなったから霊襲撃とかじゃないのこれ。
( +153 ) 2010/07/27(火) 20:21:03
>>+146
妖魔が騙ってて、村騙りもいたから一時的に5-1になった村知ってる。
結局4-1で落ち着いたの。初回襲撃先は狂人占い師だったよ。
占い騙った妖魔は吊られていたな。
( +154 ) 2010/07/27(火) 20:21:18
わがまま娘 サーラは、>>64の表は私が作ってあげるから待ってなさい。
( A32 ) 2010/07/27(火) 20:21:41
>>+148
両方人外だと思うけど…
まだよめてないから今日マーブルが黒発言したのか知らないけど、仮にマーブル狼としても、ジェリコ狼、ジュリアン妖魔、ショコラ狂とかあるんじゃない。
( +155 ) 2010/07/27(火) 20:22:16
ダメだ、ねむすぎる。
霊襲撃は狼占いが信用を集めてるならモモの判定に関わらずやるよね。
でもショコラ真に見えたんだよ。
( -40 ) 2010/07/27(火) 20:23:51
とりあえず主に襲撃とちょっとメタい事まで材料として考えるとジャック真、ショコラ狼、ジェリコ狂で落ち着いた。
( +156 ) 2010/07/27(火) 20:24:26
どうでもいいけど、サーラさん、モモ狼なら、ジェリコはともかく、ショコラは偽ですよって。
LWが占いに捕まりながら霊襲撃してる余裕なんかないって。
( +157 ) 2010/07/27(火) 20:26:20
スリ ジュリアンは、わがまま娘 サーラを労って>>53の6(6)を差し出した。
( A33 ) 2010/07/27(火) 20:27:20
ちなみにマーブルが今日挙動不審だというなら、狼より妖魔じゃないのかな。
( +158 ) 2010/07/27(火) 20:28:07
表の意味はノリで理解してね。
孤嘘パ 宿植 人狼視点確定
真狂狼 白黒 今日確定
真狼狂 白黒 ３日目朝確定
狼真狂 白灰 ３日目朝確定
狂真狼 白灰 今日確定
狼狂真 黒灰 ３日目朝確定
狂狼真 黒灰 ２日目朝確定
( 67 ) 2010/07/27(火) 20:28:33
単純に狼が余裕こいた襲撃してるからには占いにかかってない＝黒引いてないジャック真でもいいかな。
( +159 ) 2010/07/27(火) 20:28:43
>>+157はなんかあらためて字面みると感じ悪い感じだ…。
ごめんなさい、「話は変わるけど」というニュアンスだったの。
( +160 ) 2010/07/27(火) 20:30:25
>>+157
おー！その理論はー納得ですーねー
ショコラ真モモ狼ならーショコラ噛まないー
はずがーないー！
( +161 ) 2010/07/27(火) 20:30:53
そう考えるとー
>>60のー狼いないーはー
楽観視しすぎててー偽のにおいがーするぜー！
( +162 ) 2010/07/27(火) 20:32:50
わがまま娘 サーラは、いちごの練乳入りじゃないと食べないわ。
( A34 ) 2010/07/27(火) 20:35:39
>>3:232はモモ狼の発言としてはあんまりモモの人となりにそぐわないと思うの。
( +163 ) 2010/07/27(火) 20:35:57
王女 サフィラ が見物しに来ました。
王女 サフィラは、見物人 を希望しました。
( +164 ) 2010/07/27(火) 20:36:59
浜辺の少女 フランは、王女 サフィラにお辞儀をした。
( a11 ) 2010/07/27(火) 20:38:20
スリ ジュリアンは、なんだとー、このわがまま娘！ かき氷の大きさは労いの大きさだったのに。
( A35 ) 2010/07/27(火) 20:38:36
( +165 ) 2010/07/27(火) 20:38:45
( +166 ) 2010/07/27(火) 20:39:11
( ´∀｀)ゞ ｲﾗｯｼｬｰｲ
もう地上よりこっちが全然人数多いね
( +167 ) 2010/07/27(火) 20:39:48
カナビスに王女殿、よろしくにゃー。
大所帯でにぎやかじゃのぅ。
地上はジャックがんばれ超がんばれにゃ。
( +168 ) 2010/07/27(火) 20:42:25
みなさま、ご機嫌よろしゅう。
見物枠３０人が楽しそうだったので来てみました。
よろしくお願いしますね。
( +169 ) 2010/07/27(火) 20:42:58
猫仙人 グエンは、しゅたっ！と手を挙げて挨拶。にゃ。
( a12 ) 2010/07/27(火) 20:43:31
( +170 ) 2010/07/27(火) 20:44:22
王女 サフィラは、猫仙人 グエンにお辞儀をした。
( a13 ) 2010/07/27(火) 20:44:50
( A36 ) 2010/07/27(火) 20:46:14
( -41 ) 2010/07/27(火) 20:50:48
>>67訂正
孤嘘パ 宿植 人狼視点確定
１ 真狂狼 白黒 今日確定
２ 真狼狂 白黒 ３日目朝確定
３ 狼真狂 白灰 ３日目朝確定
４ 狂真狼 白灰
５ 狼狂真 黒灰 ３日目朝確定
６ 狂狼真 黒灰 ２日目朝確定
４については色々ありそう。
マーブルが白またはテッドが黒なら確定。
それ以外なら未確定ね。
なお、狂人誤爆まで考慮に入れると
ある意味未確定よ。
( 68 ) 2010/07/27(火) 20:52:01
上にいらっしゃった方々は本当にお疲れ様でした。ずっと拝見しておりました。
少しのぞくだけのつもりだったのに、みなさんの発言から目が離せずにおりました。
( +171 ) 2010/07/27(火) 20:53:09
まだ上で戦っておられる方々、頑張ってくださいましね。
( +172 ) 2010/07/27(火) 20:53:18
( +173 ) 2010/07/27(火) 20:54:34
( +174 ) 2010/07/27(火) 20:56:33
マーブル補完とかあるのかな
しかし23時更新だとあんまり意見出揃わないね。
( +175 ) 2010/07/27(火) 20:58:12
地上に対抗してかき氷置いていきます
１．メロン
２．いちご
３．カルピス
４．カレー
５．おかゆ
６．全部のせ
※残り物は今夜の吊り襲撃な人の口に無理矢理流し込まれます
( +176 ) 2010/07/27(火) 20:59:06
スリ ジュリアンは、>>68ジャック真ならテッド白だろ? 4はマーブル白以外未確定か…。
( A37 ) 2010/07/27(火) 21:00:04
( A38 ) 2010/07/27(火) 21:00:46
( +177 ) 2010/07/27(火) 21:00:56
あたいおわたー！
まーずーいーぞー！
マキリスのーばかー！
( +178 ) 2010/07/27(火) 21:01:41
大分落ち着いた。
そして現在は、マーブル狼を仮定し、そこを起点にしてライン考察やってるんだけど、（と、いってもジェリコジャックどちらに繋がるかという初歩的なトコ）詰まってきてる。
何処で詰まったかというと、両占い師の扱い。
ジャックは占いたい候補2位にしたのに、次の日ごめんなさいして撤回。
ジェリコも占いたい候補2位。でジェリコは2日目に●▼当てたかったとまで言ってる。
両方とも非ライン要素なんじゃ・・・？と思えてきてしまってループになってる。
★ショコラ ここらへんの二人の動きについて、どう思ってこんな行動したのか、教えて欲しいなぁ。
( 69 ) 2010/07/27(火) 21:02:44
決定はいつもどおり22時。
占い師の占い希望を基本優先したいと考えているので
占い希望あれば出してね。
なければ適当に決めるわ。（本当）
( 70 ) 2010/07/27(火) 21:03:06
( +179 ) 2010/07/27(火) 21:03:41
わがまま娘 サーラは、ちなみにショコラの希望は把握してるからおｋ
( A39 ) 2010/07/27(火) 21:03:48
( +180 ) 2010/07/27(火) 21:04:00
浜辺の少女 フランは、わからない…orz
( a14 ) 2010/07/27(火) 21:04:36
( +181 ) 2010/07/27(火) 21:05:42
＞フラン
書き込み枠の下、定型ワード挿入と書かれたボタンの左側のプルダウンメニュー内「１〜Ｘの数値」を押す
( +182 ) 2010/07/27(火) 21:06:05
( +183 ) 2010/07/27(火) 21:06:17
( +184 ) 2010/07/27(火) 21:06:24
( +185 ) 2010/07/27(火) 21:06:27
( +186 ) 2010/07/27(火) 21:06:53
>>+186
おカレーですぜー王女さまー
インディア料理なんだー
( +187 ) 2010/07/27(火) 21:08:02
サーラの占いは占い師をフラットに見るのもあるから占い師に大分自由にさせてるけど真が一人、偽が二人なのを考えると若干微妙な気もする。
( +188 ) 2010/07/27(火) 21:08:39
( +189 ) 2010/07/27(火) 21:09:12
アンジェラさん＞ふふ、おそろいですね。がんばっていただきましょうか。
( +190 ) 2010/07/27(火) 21:09:32
王女 サフィラは、ボス アンジェラに微笑んだ。
( a15 ) 2010/07/27(火) 21:09:45
( +191 ) 2010/07/27(火) 21:09:46
ジョニー占ってほしい、ジョニー。
妖魔っぽいか狼っぽいか村っぽいかもちょっと見分けつきそうになくってさ。
ある程度の力もってるなら現在のスタイルが作り物かもしれなくて、でもそれいい出したら初日の1発言で消えたのも何か意図あるのかもとかドツボにはまってく予感。
他はまだ考察できる気がするけど、ここだけはちょっと鬼門っぽいんだよなー。
あえていうなら、「騙り−モモ−ジョニー」はさすがにないだろうくらい？
ショコラが先走り狼ならともかく、ある程度様子見も相談もできそうな状態でこの二人を灰に残して騙る狼は想像つかないよ。
( 71 ) 2010/07/27(火) 21:10:07
( +192 ) 2010/07/27(火) 21:12:20
>>+190
ええー！たべるのー！？
最近のー王族はーサバイバルですなー
てかーこれカキ氷ーじゃないー気がー
プンプンするぜー
( +193 ) 2010/07/27(火) 21:12:27
( 72 ) 2010/07/27(火) 21:12:37
わがまま娘 サーラは、ジュリアンとテッドが並ぶとどっちがどっちだかわからなくなることに気付いた。
( A40 ) 2010/07/27(火) 21:14:52
ぐは。カレー来たにゃ。辛いのイヤイヤにゃー（涙）
しかし王女様のこれを食べようとする心意気や見事……わらわも頑張るかのう……！
( +194 ) 2010/07/27(火) 21:16:43
>>+193
カレーフラッペをバカにすると某東京都職員にせっかんされるぞ
( +195 ) 2010/07/27(火) 21:17:52
赤に誰もいない。
赤なのに単独感半端ない。
赤なのに。
( -42 ) 2010/07/27(火) 21:18:20
忘れてた！
>>53
1(6)いただき♪
えーとえーと。
２人の話聞きながら襲撃のこと考えていたんだけども。
今更だけど前も言ったけど、２日目最後のモモちんへの指摘だけでショコラん狂人消せる気がするのよね。うーん。なんか確信に近いものがあるのだけど、行きすぎかしら。
ジュリくんの読んで、ショコラんはいかにもＧＪ来そうだから置いておくとしても、なんでジャックさんは真狂なら今日は襲撃されないんだろうって考えてみたのね。
で、ショコラん狂人が無いなら私視点では
ショコ真・ジャ狼・ジェリ狂
ショコ狼・ジャ真・ジェリ狂
ショコ真・ジャ狂・ジェリ狼
しかないのよ。
( 73 ) 2010/07/27(火) 21:18:25
>>72
面倒だから結果求めて二人で統一とか言ってみる。
バラならショコラだな。
ジャックはそろそろ黒判定が欲しいから、少しでもでそうなところ優先したいし。
( 74 ) 2010/07/27(火) 21:18:46
でジャックさんが真の場合、どーしてもジャックさんかテッドくんが襲撃されないのはおかしいよね。
テッドくん非妖魔が確信できるとこがあったかなぁ。
強いて挙げるなら、ショコラん狼が昨日○テッドを挙げているので、初日の●モニカと同じ様に妖魔で無いところをわざと占いにあげてたってことかな。…だとしたらショコラんは「妖魔じゃない人ハンター」なわけなのかしら…。うーむ。
てなわけで、ショコラん真ジャックさん狼パジャマリコ狼かショコラん真ジャックさん狂パジャマリコ狼で落ち着きそうな私がいたりするのですが。
てなわけで、▼マーブルさんなのですが。
いや、単体見ようと思ってたけど、ジュリくんとサーラちゃんの会話が目に入ってこっちから考えたらそーなってしまった。
( 75 ) 2010/07/27(火) 21:19:00
猫仙人 グエンは、カレーかき氷をしゃくしゃくしゃく……（涙目）
( a16 ) 2010/07/27(火) 21:19:08
あら。
全部のせの６になったのかと、誤解してましたわ。
４のカレーでしたのね・・・
氷にカレー・・・冷たいカレーを乗せないと氷がとけてしまいますわね・・・（困
( +196 ) 2010/07/27(火) 21:20:14
>>+195
それよりーあたいのーカキ氷をーみてくれー
こいつをーどう思うー？
( +197 ) 2010/07/27(火) 21:20:34
グエンさんとおそろいでしたのね。
私もいただきます。
[カレーかき氷をしゃくしゃく・・・]
( +198 ) 2010/07/27(火) 21:20:46
王女 サフィラは、猫仙人 グエンこのカキ氷、カレーの味しかしませんわね。くすくす
( a17 ) 2010/07/27(火) 21:21:42
( +199 ) 2010/07/27(火) 21:21:45
王女 サフィラは、猫仙人 グエンを抱きしめた。
( a18 ) 2010/07/27(火) 21:22:04
( +200 ) 2010/07/27(火) 21:22:37
>>+199
ずがーん！
人類の食べ物じゃーなくなっちょるー！？
( +201 ) 2010/07/27(火) 21:23:01
帰ってきた。
ショコラがマーブルに黒だし、霊能襲撃。
言ってしまうと、昨日の流れからショコラ真の流れで押せると思って霊能狙いで襲撃きたか？って感じ。
私の占い先ゾーン見て、妖魔いないと判断したのかも。
ゾーンの中に狼いても私の信用じゃあ吊れないと思ってか。
( 76 ) 2010/07/27(火) 21:23:18
>>69 テッド
☆ジャックの方は>>3:205で「ベタ」として出してる。
2d外した理由は、「ジェリコとセット」にされたからじゃないかな。
赤視点、ジェリコとショコラの真贋は付いてなかった。
ショコラ真と見てたとしても、ジェリコ真の可能性も考慮したら灰狼は選べない。
リトマスにマーブルは勿体ないと思った、とか。
…そうすると、ジーマ希望の際の「囲おうとした」という要素が消えるのか。成程。
ジェリコの方とは、元々微切れと見てたんだよ。>>2:182
だからこそ、ジェリコ狼視してた時はマーブル白視してた訳だし。
んー、てか。
占いたい候補の「2位」や、「当てたかった」という口先の申告を切れ要素に取る方が不思議だわ。
第二希望って、仲間切りの一番ベタな位置じゃん。
( 77 ) 2010/07/27(火) 21:23:29
猫仙人 グエンは、完食うぅぅぅ！！（舌ひりひり）
( a19 ) 2010/07/27(火) 21:24:43
>>74
そうね。
ショコラがいいっていうならショコラ単体でもいいけれど、ショコラが●テッドないし●ジーマでいきたいというなら、逆にジャック単体で占ってもらうのもアリかな。
( 78 ) 2010/07/27(火) 21:25:05
猫仙人 グエンは、王女 サフィラを抱きしめた。
( a20 ) 2010/07/27(火) 21:25:25
そうだー地上をみよー
>>77
妖魔探す気ないのですかー
ここらへんがー偽っぽいかなーとー思うのだー
( +202 ) 2010/07/27(火) 21:27:07
猫仙人 グエンは、ボス アンジェラを応援した（応援旗ぶんぶん）
( a21 ) 2010/07/27(火) 21:28:49
>>71 ジュリアン
ごめ。
テッド占ってみたくて仕方ない。
単体白取れないの、ここだけなんだ。
( 79 ) 2010/07/27(火) 21:31:23
ボス アンジェラは、猫仙人 グエンあとでー食べるーいつかー きっとー たぶんーおそらくーもしかしてー
( a22 ) 2010/07/27(火) 21:32:09
( A41 ) 2010/07/27(火) 21:34:13
( A42 ) 2010/07/27(火) 21:34:41
にゃっふー！
モニカのキャラグラを見て、「こんなひといたっけ！？」とひどく驚いたひどい人が通るですよ。
( +203 ) 2010/07/27(火) 21:34:45
もう妖魔が溶けてると分かってる狼にとって霊襲撃は基本中の基本。
この可能性を忘れている時点で村は負けが近いかも。
カキ氷何食べよっかな。えいっ 6(6)
( -43 ) 2010/07/27(火) 21:36:17
で第一に聞きたいのは妖魔って人間にも狼にも数えられないはずだよね？
手数苦手だから良く判んないんだけど今日モニカ吊れなくても大丈夫？
悔しいけど、信用で負けてる自覚はある。占いで妖魔引けば確定出来るから、それ目指さないと村負けるって判った。
正直ニッキィがいない時点でモニカ吊っても真確定出来ないし
モモとアンジェラが妖魔じゃない可能性に縋らなきゃ駄目なんじゃないかって、ようやく考え付いた。
……もしかしてショコラが今日黒出してきたのってマーブル妖魔を強く見てか。昨日私がactで言っちゃったからかな、
【お願いがあります】
今日のマーブル吊りは待ってください。モニカを吊ってくれれば安全なのですが。
私にマーブル妖魔を検証する時間をください。なるべく早くやるように頑張ります。
サーラ、今日の決定出しは何時ごろになるか決めてますか？
( 80 ) 2010/07/27(火) 21:36:23
( -44 ) 2010/07/27(火) 21:36:59
( +204 ) 2010/07/27(火) 21:37:04
スリ ジュリアンは、わがまま娘 サーラちょ、俺のせいかよ！
( A43 ) 2010/07/27(火) 21:37:19
( -45 ) 2010/07/27(火) 21:37:52
言いたいんだが、俺、普段こんな演技過剰じゃねーのよ？
ちょっと自分でやってて気持ち悪くなってきたから灰に梅
( -46 ) 2010/07/27(火) 21:37:55
モニカ吊って偽確定しないための霊襲撃だとおもう今日この頃。
( +205 ) 2010/07/27(火) 21:38:07
( +206 ) 2010/07/27(火) 21:38:30
( +207 ) 2010/07/27(火) 21:39:08
>>80
これはージェリコ視点だねー
あたいでもーそう思うかもー
( +208 ) 2010/07/27(火) 21:39:31
>>80 ジェリコ
霊結ギドラを真っ先に言ったマーブルは、非妖魔だと見てたよ。
ジーマだったか、同じ事言ってた。
対抗の考察より、灰の考察を参考にする。
( 81 ) 2010/07/27(火) 21:39:58
わがまま娘 サーラは、>>80 決定予定は22時。時間欲しいなら22:22まで待つわ。
( A44 ) 2010/07/27(火) 21:40:03
王女 サフィラは、家庭教師 メリーズにお辞儀をした。
( a23 ) 2010/07/27(火) 21:40:16
考察とか頑張れば頑張るだけ夜明けを迎えるのがきつくなるんだが。
だって溶かせないのわかってんだもーorz
頑張ったよ！！アピールして、夜明けを迎えた時の悲しさは異常
( -47 ) 2010/07/27(火) 21:41:03
パジャマ ジェリコは、サーラ、了解です、ありがとう
( A45 ) 2010/07/27(火) 21:41:36
ただいま、遅れてすまないな。
取り急ぎ・・・といいたいところだけどざっと見たところ僕の希望通りになりそうな感じなので、のんびりと議事録を読んでこよう。
( 82 ) 2010/07/27(火) 21:41:38
>>80ジェリコ
なぁ、マーブル妖魔の検証もいいけど、別の灰の狼要素だって効果的なんだぜ？
妖魔なんてのは余程じゃなけりゃ決め打てないんだから、それよりは灰狼探した方がマーブル吊り回避には有効だと思う。
そもそも、手数がやばいのはモモもアンジェラも両方人間だった場合なんだよな。
どっちか狼か妖魔ならそこまで厳しいわけでもない。
( 83 ) 2010/07/27(火) 21:42:35
ショコラ、毎度、反応してくれてありがとうな。
俺から反応返さなくて申し訳ないんだが、村の中では対抗なんだ。許してくれ。
( -48 ) 2010/07/27(火) 21:43:00
( +209 ) 2010/07/27(火) 21:45:22
遅くなって本当にすまん。
☆テッド＞あれ？そうだっけ？って思ってもう一度読み返してみたら…うわ、マジでそうだった。マジでごめん。妖魔考察とかすげーテッドやってた…。本当謝罪する。
占い師考察以降のところしか見れてなかった…。
鳩＋自分のうっかりすぎるミスで不快な思いさせて申し訳ない…。
( 84 ) 2010/07/27(火) 21:47:16
テッド狩っぽいからはずそうぜ。
…とはさすがに言えない。
ジョニーなんとか判断材料にしたいのも事実なんだけどさー…。
( -49 ) 2010/07/27(火) 21:47:37
( +210 ) 2010/07/27(火) 21:47:47
孤児 ショコラは、ああ、成程。霊結ギドラ提案は、妖魔視避けだったのか。考えるなあ。
( A46 ) 2010/07/27(火) 21:48:08
実をいうと…昼に鳩から議事読み返しは空いた時間にちょくちょくやってたけど…本当に頭の中で考察が組み立てられずここまで来てしまった…。どうすれば不自然じゃない狼陣営＋妖魔陣営を提出できるのか考えると…本当に頭が真っ白になってくる…。
( *22 ) 2010/07/27(火) 21:49:42
>>83
失礼、ちょっと良く判りません。
と思ったら了解です。モニカ吊りを押すことも出来ますか？
正直村の占い師真偽が偏ってるのを知っているので私の言葉でモニカ吊りに持っていくのは難しいんじゃないかと思っています。
何より有効なのは真確定することと考えましたが。
というより私はそれをするしか無いんじゃないかと、私のみの力で信用を勝ち取れないんじゃないかと、思います。
( 85 ) 2010/07/27(火) 21:50:18
ああ、そっかあれだ。
ジャックを可愛いと言ってる人何人かいたけど、なんか引っかかるなーと思ったら素直さんタイプに近いものを感じるわけか。
>>84もそうだけど、演技を感じないから発言がぽんぽん出てくるからそーゆーところが。
でもさ、もし俺が求めるような素直さんタイプだとしたら。
俺が真決め打てない時点でやっぱり人外なんじゃないかという結論になるわけか。
俺、素直さんタイプに関しては初対面でも役職信じられるはずだもんなぁ。
( -50 ) 2010/07/27(火) 21:50:42
うわー…改めて読み返してみると…こりゃあテッド怒るのも無理ないわ…。敵陣営関係ないわな…。
灰でも謝ります。テッド申し訳ありませんでした…。
( -51 ) 2010/07/27(火) 21:51:35
今日モニカ吊れるくらいなら、明日以降でも吊れるから心配いらない。
むしろ偽決め打ちでモニカが吊りからはずれるのが心配なんだろ？
だったらモニカ以外の相手で狼探した方がいい。
ジェリコ単体で真取れないために、妖魔と思うマーブルを占いたいのは理解してる。
確かにマーブルが無残な姿になってたらすごいよな。その時点でショコラ偽確定になるわけだから。
そのために必要なのは、マーブルを生かすこと。
でも手順でも信用でも▼マーブルは妥当すぎる位置だから、別の吊りに適した相手が必要だよ。
それはジェリコ以外が白を出したモニカではなく、別の人の中からな。
( 86 ) 2010/07/27(火) 21:55:00
どうも
頑張る気がしないぞ・ω・
というか早く偽確してぇ とまで考えてるぞ
( -52 ) 2010/07/27(火) 21:55:08
>>85ジェリコ
残念ながらそれは僕も考えた。
だからこその妖魔狙いでもあったけど、モモが妖魔とかだと普通に無理。
あと残された手段としては、ショコラ真でひたすら進め、余裕があるから他占い師の黒も吊ろうか、ということに持っていくくらいか。
もしくは、当然僕たちは疑わしいところから吊っていく。
疑わしいところが消えてまだ続くのなら・・・それはモニカ白が揺らぐことでもある。
忍耐強く待つ、という手もあるか。
( 87 ) 2010/07/27(火) 21:56:15
とりあえず昨日考察したところでは●ジーマなんだが…。
マーブルをもう少しみたいってのは同じなんで、（ショコラの正体にも関わってくると思うので。）決定は２２：２２をお願いしたいところです。遅くなってしまって申し訳ないけど頼みます…。
( 88 ) 2010/07/27(火) 21:58:17
>>87
村側全落ちなーわけですのでー
灰に人外３なんですよねー
残念ながらーテンパってるのですよー
( +211 ) 2010/07/27(火) 21:58:52
>>87みたいに「どの占い師が真でも勝てるように」進めるのって、標準じゃない編成では難しいんだよねー
誤吊り許容数が少ないから
( +212 ) 2010/07/27(火) 21:58:58
嘘つき ジャックは、植物愛好家 マーブル を投票先に選びました。
わがまま娘 サーラは、22:22が突っ込まれることなく普通に受け入れられている件。
( A47 ) 2010/07/27(火) 21:59:30
>>88
ジュリアンからジョニー占って欲しいって要望があるのだけれど、ジャックも●ジーマを優先したいかな？
( 89 ) 2010/07/27(火) 22:00:38
さて。昼間以来ひさびさ来た。
今日、黒が追加されたマーブルの検証をしようと思ったんだが、ショコラの論陣が強力だし同意できるので思考停止してまるっと同意して手を抜きたくなってきている。いいかな、それで？
どっちかっていうと、テッドとかジュリアンをもう一回検証したい気分。テッドもジュリアンも2d〜3dでちょっと印象が変わったんで。
( 90 ) 2010/07/27(火) 22:01:42
というか、どの占い師が真でも勝てるように進めるつもりなら、
昨 日
から占ローラー完遂必須なんですけどねー
( +213 ) 2010/07/27(火) 22:01:46
明日ー襲撃される人でもー
考えようかなー
皆さんはー誰がくるとー思いますー？
( +214 ) 2010/07/27(火) 22:02:46
霊能者がいればマーブルを置いて灰吊りもいいけど、そこって普通に怪しいところＮｏ２だよね。
つまり狼吊る可能性もなきにしもあらず。
たとえ狼を吊ろうが白なのか黒なのか不明。
だからまず占ってもらって吊るという手順がほしい。
占いで黒が出ればよし、白なら怪しいところを吊らずにすんだと喜べる。
・・・なかなか厳しい。
( 91 ) 2010/07/27(火) 22:03:15
手を抜くかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジョニー面白いよジョニーｗｗｗｗ
( -53 ) 2010/07/27(火) 22:03:22
マーブル妖魔かもってだけなら、村としては吊りでも悪くないんだ。
そこは間違えても勝てるから。
問題なのは、ジェリコ真の場合にモニカ狼が吊りにかからないこと。
そのために呪殺狙うのは正しくもある。
でも、マーブル妖魔説がある程度広まっても、人外臭ってくくりだと狼か妖魔かはっきりしないから吊りからはずす程の理由になりにくい。
更に、吊りからはずすとなれば別の吊り先が必要で、それが見つからないとやっぱりマーブル吊っとけになると思う。
みんなが納得できる程の狼要素。
それを持つ相手が見つかるならば、呪殺の期待も加味してマーブル残してそいつ吊ろうぜって可能性が出てくる。
( 92 ) 2010/07/27(火) 22:03:23
>>87
霊もういないのに余裕あるかなんて認識できないよ。
霊能ギドラの件といいルシアスはあまり慣れてないのかな。
( +215 ) 2010/07/27(火) 22:03:32
( +216 ) 2010/07/27(火) 22:03:34
>>+214
はやー！？
まーあたいもーそんなー予感はーしますがー
( +217 ) 2010/07/27(火) 22:04:16
( +218 ) 2010/07/27(火) 22:04:34
( 93 ) 2010/07/27(火) 22:05:27
でもー狼がーモモ妖魔とー思うならー
共有もありじゃねーとかー思ってきてますー
( +219 ) 2010/07/27(火) 22:05:30
( +220 ) 2010/07/27(火) 22:05:41
テッドはものすごく簡単に言うと、2日目の拍子抜けするほどのあっさりひきさがりっぷりと3日目のきっちり出てきてる様子が、違和感だ。
多忙はわかる。だがそれを別としても、性格要素としては3日目見てると、2日目も一言二言なにかあってもよさそうに思えるんだよな。そこを2日目を補完と踏んで目立たないようにやりすごした妖魔要素なのか、仲間から裏でブーストかかった狼要素と見るかまでは判断つかないが、違和感として残っている。
( 94 ) 2010/07/27(火) 22:05:42
( -54 ) 2010/07/27(火) 22:05:46
>>86
ショコラだけでなく、ジャックも偽確定です。
と思いましたが、犠牲者１になったパターンを考えているのでしょうか。それならそうですね。
私のすべきことはモニカ以外の灰狼を探し吊ること、なのですね。
ありがとうございます。少し道が開けた思いです。
それでも、妖魔がいなかった時のことが懸念事項ですが……。
>>87
待ち、ですか……。手数に疎いので判らないのですが、手数的には大丈夫なのでしょうか。
と、考察に集中するので潜ります
( 95 ) 2010/07/27(火) 22:06:55
( A48 ) 2010/07/27(火) 22:06:58
ジョニーってそんなに判別つけられるタイプなんかなぁ。
印象として黒くないとか、初日の動きが単独っぽいとか、人外らしくないとかいうのはあるかもしれないけどさ。
でも「ジョニーが意図的にそのスタイルを取っているんじゃないか？」って疑問が消えない。
ジョニーがそのスタイルを作っていないのだという判断は俺には出来ないんだけど、みんなはそういうの何か要素見つけていたりする？
>>90ジョニー
変わったもなにも、俺のことフィルタかけてたくせに…。
( 96 ) 2010/07/27(火) 22:08:27
なお僕が思ってるマーブル外す場合の吊り先はテッド。
つまりマーブルを吊るならここは占って欲しいところ。
そうだな、一応希望出しだけしておこう。
▼マーブル、●テッド。
( 97 ) 2010/07/27(火) 22:08:29
( +221 ) 2010/07/27(火) 22:08:43
>>+220
交互ではーなかったようなー気がー
よくー掴めてーないのですけどー
ショコラ→●テッド
ジャック→●ジーマ
ジェリコ→●マーブル
が占い師の希望ですねー？
( +222 ) 2010/07/27(火) 22:09:28
植物愛好家 マーブルは、>>532(6)しゃくしゃく。「ありがとう。」
( A49 ) 2010/07/27(火) 22:09:32
( +223 ) 2010/07/27(火) 22:09:44
[ジェリコ真、ジャック狂、ショコラ狼]
ショコラからモニカ白囲い。
あっさり補完され、モニカ黒発覚したものの、
狂人の位置を早々に把握する事が出来た。
メリーズ襲撃は確白減らしと狩人狙い？
妖魔狙いで吊りをあてて、仲間が吊られない隙に霊襲撃
[ジェリコ真、ジャック狼、ショコラ狂]
ショコラによる●モニカは、
非狼非妖とみなして占い先に提出。
実際はモニカ黒でやらかしてしまったわけだが、
ショコラの力でカバーできている。狼ジャックはこの状況を利用して、占機能を維持し霊能襲撃を選択。
この先モニカが吊られる事になっても真実を隠し通せる。
ショコラは狂人のお仕事として黒出しした。
( 98 ) 2010/07/27(火) 22:10:13
元々、狼候補は占わず吊り、村人領域の白占いが妖魔を逃さない基本戦術なんだけどよっぽどそれを理解しないで参加してる人多いのかなあ。
( +224 ) 2010/07/27(火) 22:10:27
占い機能生きてるときに狼候補占ったり妖魔候補吊るのは絶対に間違ってる。
( +225 ) 2010/07/27(火) 22:11:10
灰考察あんまり真面目にやってないけどジャック真まで含めるとジュリアンとジョニーとジーマに２狼か。
この中だと一番ジョニーが狼臭い。
( +226 ) 2010/07/27(火) 22:11:14
>>95ジェリコ
大丈夫とはいえないから、大丈夫になるようにもう一人の狼を吊るんだよ。
で、ジャックはショコラから見ても狼予想。
うん、終盤までもつ。
終盤になってボロが出だしたときがショコラとの対決のときだ。
( 99 ) 2010/07/27(火) 22:11:37
ジュリアンは良い人なのですね。というより慎重派で私真の可能性を捨て切らない人なのでしょうか。
戦術的なところについて、やブラフを使う人な印象なので
この対話姿勢も私偽確信しながらやってそうな
私狼の時のライン切りの為にやってそうな
そんな思いも少々胸に抱きます
( -55 ) 2010/07/27(火) 22:12:14
詩人 ルシアスは、がつがつがつがつ（←カキ氷を食べている）
( A50 ) 2010/07/27(火) 22:12:15
ジュリアンへの違和感はふたつ。ひとつはメリーズが吊られる前後での印象の違い。イライラを感じさせるところから、一転してジョークを交えたりactでギャグを飛ばしまくる余裕がある。
確かに3日目のほうが1日目やプロローグの印象と近いんだけど、適当に口出した俺にまで噛み付いてたのとくらべると、メリーズいなくなったことでストレスがここまで減るものか、とも思うんだな。
ジャック−マーブルラインの指摘をした「ｗ」の着眼点にしろ、そのあとで自分もact中で「ｗ」で草はやしてやがる。挑戦的なのか素なのかわからねぇが。
( 100 ) 2010/07/27(火) 22:12:42
吊り手計算と進行管理の鬼からすると、この村の村側は妖魔編成の進行判ってない人しかいないようにしか見えない
( -56 ) 2010/07/27(火) 22:13:08
マーブルの発言見てきたが…。本当にマーブルの発言から要素が拾えないというか…何というか無臭なんだよな。
共霊ギドラが妖魔不利提案なので、ここの妖魔マークはジュリアンとの一件があった以降外していたんだよな…。うーんなんとうかな、共霊ギドラ案を考えて言えるようなスキルの持ち主なら、ここまで要素の見えない発言を繰り返すのは…やっぱ考えにくいんかなって気がする。（スキル的にもっと白い発言できるんじゃないかって意味で）なんつーか発言を作ってるって感じがしないんだよね。そういう意味でなんとなく人っぽい感じではある。
( 101 ) 2010/07/27(火) 22:13:24
ルシアスもすごく良い人。
むしろ昨日の抱きつき、のせいでしょうか。
としたら少し申し訳ない思いもあります。
考察こうさつー
( -57 ) 2010/07/27(火) 22:13:33
おそらくー皆の頭のなかでー
モモ妖魔が固まっておるのではー？
そんな気がーしますなー
( +227 ) 2010/07/27(火) 22:13:45
>>52 ショコラ
「狂人ジャックが黒出しするかもしれない」ことへの懸念を
打ち消せるメリットがどこかにあったんだろう。
ショコラは信用を得ていた。つまり狩人の護衛を引きつける事が出来る。真霊の襲撃が通れば、モニカが吊られたときの黒判定も確実に隠せる。占ローラーの手数も維持できる…くらいかな。
( 102 ) 2010/07/27(火) 22:13:54
( A51 ) 2010/07/27(火) 22:14:04
ジョニー狼対ジュリアン妖魔のゴングが始まったのかー！？
( +228 ) 2010/07/27(火) 22:15:11
( *23 ) 2010/07/27(火) 22:15:15
わがまま娘 サーラは、ジェリコの占いが決まらない。
( A52 ) 2010/07/27(火) 22:15:40
>>88ジャック
マーブルをもう少し見たいのはなんで？
ジェリコみたいに溶けそうと思っているんなら、統一占いってのも一応選択肢ではあると思うよ。
今一番信用取ってるのがショコラとして、その黒出し先なんだからショコラ真なら無残な姿になれない位置だし。
「ショコラ偽」だけの確定情報でも、村の考察は大きく方向修正が必要になると思うんだ。
でも特に溶けそうとかじゃないなら他のとこ占ってほしいのが本音。
ジャックの黒判定は見たいけれど、マーブル相手じゃあまり意味ない気がしてさ…。
吊り候補マーブルだと白判定でも価値低いし。
結果がショコラの後追いだけじゃ、いつまでたっても信用で追い越せないんだぜ？
( 103 ) 2010/07/27(火) 22:16:38
( +229 ) 2010/07/27(火) 22:16:42
妖魔と狼をどちらも人外枠（黒臭枠）でひとくくりしてる人が多いのかにゃ……妖魔は白の領域の生き物なのにのぅ。人間さんにゃ。対策が異なるにゃ。
( +230 ) 2010/07/27(火) 22:17:06
ちなみに、今日占い師吊らないのって
１．モモ人外決め打ち
２．１／３黒の人外決め打ち吊り
のどちらかを前提条件とします
そこまでショコラ信じてるんなら、もうショコラ真なら１００％負けないけど偽なら１００％負けるルート突入でいいんじゃね？
ついでにコミットも合わせると吉
( +231 ) 2010/07/27(火) 22:18:18
孤児 ショコラは、植物愛好家 マーブル>>102 「どこか」じゃ反論になってない。
( A53 ) 2010/07/27(火) 22:19:57
( 104 ) 2010/07/27(火) 22:20:48
>>96
そ。だから気がついたのが読み直した今日。
で、その違和感が強調されたのが今日なんだよな。>>13の『狼は今日呪殺でないことをしっていたのか？』と、『だとしたら『真ショコラ、狂ジェリコ、狼ジャック』の場合しか浮かばない、っていうところだな。
このケースだとメープル妖魔だよな。前も言ったが、狼は妖魔を吊りたい最低でも妖魔が溶けたことを村に知られたくないはずだ。GJが出たのか襲撃と溶けが重なったのかはわからないが、ジュリアン狼ならこの状況はテンションあがるにふさわしい状況じゃないか、と思ったんだ。
もうひとつ。ジュリアンは初日からの議論や村のなかでの評価はそれなりに経験あるはずなんだが、今のような状況で妖魔騙りってまったく考えもしないで却下するほど薄いんだろうか。
( 105 ) 2010/07/27(火) 22:21:06
参加出来てたら村の流れちゃんと作れたのかなあ。
悪い意味でジュリアンに村の主導権取られてしまってる気がするのだけど。ここ何者に関わらず結果として間違ってると言う意味で。
( +232 ) 2010/07/27(火) 22:22:02
>>+231
私は今日はジェリコ吊るかモニカ吊るかの勢いでもいいと思うんだ。
( +233 ) 2010/07/27(火) 22:22:16
スリ ジュリアンは、>>105ごめん、ちょっと待って。「メープル」って誰？
( A54 ) 2010/07/27(火) 22:22:19
>>+231
議事読んでおらんのですがー
それでーいいような気もーしますなー
明日ショコラがー襲撃されたらー
あたいーミスリーダー乙ー！
( +234 ) 2010/07/27(火) 22:22:32
以上の観点から行くと、俺の希望は▼ジュリアンの●テッドだな。マーブル？モニカ？いいじゃんこのへん狼ならほっといても吊られるさくらいの気分なんだが。
( 106 ) 2010/07/27(火) 22:23:15
パジャマ ジェリコは、ごめんなさい、考察おわらない…
( A55 ) 2010/07/27(火) 22:23:20
また名前間違ってるしジョニー議事の読み込み甘いなぁ
やっぱり狼だからじゃないの？
( +235 ) 2010/07/27(火) 22:23:27
いいぞージョニー
そこは吊ってもー狼でもーないすでーす
( +236 ) 2010/07/27(火) 22:23:42
遊び人 ジョニーは、またやった>>105 メープル＝メリーズだ。なぜだ。
( A56 ) 2010/07/27(火) 22:23:57
>>+232
儂が参加者で灰だったら、今日は考察ほっぽり出して進行管理だけで８００pt使い切るような状況ではある
確定白が吊り方針定めないで自由議論させるにも限界があるだろうと思うんだが
( +237 ) 2010/07/27(火) 22:24:07
くっそ…もういやだ…。何でここで家族が話があると言って部屋に入ってきて、時間をロスせなならんのよ…。
( -58 ) 2010/07/27(火) 22:24:55
遊び人 ジョニーは、なんかマーブルとメリーズがまざってメープルに悪魔合体するんだが。誰かなんとかしてくれないか。
( A57 ) 2010/07/27(火) 22:25:05
( 107 ) 2010/07/27(火) 22:25:15
占いはジェリコに●テッド
ジャックに●ジョニー
で補完希望。
▼ショコラ
( 108 ) 2010/07/27(火) 22:25:17
遊び人 ジョニーは、>>100 あ、そか。メリーズ襲撃だ。間違った。メリーズ退場くらいで読んで。
( A58 ) 2010/07/27(火) 22:25:52
>>100ジョニー
で、俺が狼または妖魔だとその変化はどういう意味を持つというのかな？
そもそもマーブルの「w」に関する指摘は、「マーブルのキャラに合っていない」というのがポイントなんだ。
後にも先にも、唯一そこでだけ、キャラに合わない「w」を使っているから引っかかった。
それすら読み取ってないのは、やっぱしっかり読んでくれてないだろう疑惑を塗りつけちゃる。
ほんっと、どう見たらいいのかわかんない相手だよなぁ…。
>>105
頼むから論理的に話してくれ。
「GJが出たのか襲撃と溶けが重なったのかはわからないが(略)狼ならテンションあがるにふさわしい状況」
……GJ出てテンションあがるってなんだよ。
( 109 ) 2010/07/27(火) 22:26:24
>>100書き直していい？
ジュリアンへの違和感はふたつ。ひとつはメリーズが退場する前後での印象の違い。イライラを感じさせるところから、一転してジョークを交えたりactでギャグを飛ばしまくる余裕がある。
確かに3日目のほうが1日目やプロローグの印象と近いんだけど、適当に口出した俺にまで噛み付いてたのとくらべると、メリーズいなくなったことでストレスがここまで減るものか、とも思うんだな。
ジャック−マーブルラインの指摘をした「ｗ」の着眼点にしろ、そのあとで自分もact中で「ｗ」で草はやしてやがる。挑戦的なのか素なのかわからねぇが。
( 110 ) 2010/07/27(火) 22:26:56
スリ ジュリアンは、遊び人 ジョニーは頼むからもう少し落ち着いてくれ。せめて人名間違えないくらいに。
( A59 ) 2010/07/27(火) 22:27:08
ジョニーの議事だけ読んできたけど●ジュリアンは主張しててジーマにはほとんど触れてないから狼はこの二人にしておこう。
( +238 ) 2010/07/27(火) 22:27:18
印象だけでも書き連ねます。
マーブル途中までの考察は
■マーブル
1dでの考察時に言いましたが大人しい印象を持つ人です。かつ占い吊りへの反応が過敏です。>>1:115しかり。2dの占い考察は相対評価的な面を持ち合わせ“アピール”と思われる箇所をマイナス評価であり、偽要素の提出はない。
です。
ジュリアン非狼ぽい、のはモニカ補完希望１票目から。昨日の認識欠けは非狼要素です。
ジーマは丁寧な考察スタイル、印象的に非人外感
テッドは申し訳ないないですが印象も残ってません。というか初日から一度も彼を考察出来ていません。
区別化を図るのであれば、ジュリアンは昨日今日と私に話しかけています。昨日はブラフ？を交えて話してきています。彼はやはり狼ではないと思います。
( 111 ) 2010/07/27(火) 22:27:21
ただ…ここで考慮に入れなければならないことは、ショコラがマーブルに黒出ししてきたということ。マーブルは正直白決め打てるほど白いかと言われると、なんとなく白に部類。ショコラ狂としてここ白を決め打って黒を出してくるってあるんだろうかと思うと微妙なところ。
これはやっぱりショコラ狼でマーブルが狼仲間じゃないから黒出してきたって考えた方がいいかな。
( 112 ) 2010/07/27(火) 22:28:36
植物愛好家 マーブルは、スリ ジュリアン「ボクの独り言は草だらけだよ」
( A60 ) 2010/07/27(火) 22:28:44
>>60 ショコラ
それは「溶けもちょびっと期待してたんだけどなー」のノリだと思ってた。
まぁ実際のところは知らんが、深い意図は無いように見えるな、俺には。
( 113 ) 2010/07/27(火) 22:29:37
>>109
ん？ 敢えて読解力のないフリしてるのか？ なんでGJのところにだけこだわるんだ？
>>13前提がショコラ真ならメリーズ妖魔だと狼側にわかってるんだよな。早い段階で妖魔を墓下に送り込めた上に、真占確定を結果的に防止できたなら狼側としては状況として上出来じゃないのか。
( 114 ) 2010/07/27(火) 22:30:25
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
言ったからには草生やしとこう。
…くだらない嘘ならいくらでもつけるのになぁw
黒塗りは滅法出来ないw
( -59 ) 2010/07/27(火) 22:30:54
テッドくん占ってみたいよぅ。
ジョニーでっぷりの目立ちは妖魔のわざとなの？微妙なの。
▼ジュリアンて？？？？？そこまで？
( 115 ) 2010/07/27(火) 22:31:02
今日の決定。吊りだけ先に。
▼マーブル
詳細な理由は昨日のとおりで、今日になってもその状況に変化がないことから吊らない理由がないというのが理由になります。
ジェリコから妖魔疑惑がでておりますが、たとえマーブルが妖魔であっても吊るべきです。理由は、今日、他に吊るべき人がいないからです。
( 116 ) 2010/07/27(火) 22:31:38
ごめんなさい、どうしてもこれだけは言いたいです。
＞ジュリアン
ジョニーの発言内容は精査出来ていませんが、これだけは言いたいです。
彼が人外だとして、弁の立ちそうな貴方に喧嘩をうる理由は何でしょうか。安全な位置に立つ人外であれば、そうやって白アピをする可能性はあります。しかし彼の位置は私に占われただけ、で特に白く見られてるわけでもありません。
弁の立つ貴方に喧嘩を売って感情的な対立をつくるのは、人外的ではありません。
ジョニーがログを読み込めてるのかいないのかは別にしろ、彼の目線でログを読み、考えて、貴方に疑問をぶつけているんだと思います。
( 117 ) 2010/07/27(火) 22:31:46
うーむ…やっぱりマーブルは●はぎりぎりありの範囲かもしれんけど、▼は微妙だなやっぱり。ここ狼はやっぱり考えにくいと思う。【今日の▼マーブルは反対したい。】
正直狼っぽく見ているジョニーの方が吊りはいいと自分は思うんだがな…。【自分の▼希望はジョニー】
( 118 ) 2010/07/27(火) 22:33:33
( +239 ) 2010/07/27(火) 22:33:39
曲芸師 テッドは、植物愛好家 マーブル を投票先に選びました。
( +240 ) 2010/07/27(火) 22:34:40
ざっとショコラ、ジョニー、ジーマのつもりで読んできたけど破綻してないようだ。
つかこの三人誰も相互に占い吊り希望してない。
( +241 ) 2010/07/27(火) 22:35:11
>>110下
うーん、他の人間との議論でもちょっと気になってたんだが。アンカーミスとか人名ミスとかこの村でもちょこちょこ起こってることだけどな。
それを理由に相手を切り捨てるというのは、内容によらず印象を落とすやり方だ。議論のテクニックとしてはあまり上品じゃねぇなぁ。そういうところも、俺は嘘をつかねばならない狼のやり口のひとつとして捕らえてしまうんだが。
( 119 ) 2010/07/27(火) 22:35:30
希望出したほうがいいのか。
ショコラがとても真に見えてるから、▼マーブルいきたい所なんだが。これってショコラ真決め打ち方向みたいなもんかなーって事でちと躊躇感もあるな。
占いは●テッドかな。ジョニーでも構わん。
つーかなし崩し的ですまない。
( 120 ) 2010/07/27(火) 22:35:33
( +242 ) 2010/07/27(火) 22:36:44
( +243 ) 2010/07/27(火) 22:37:17
( +244 ) 2010/07/27(火) 22:37:37
【決定確認した。】うーむ…反対したい…。
☆サーラ＞ジョニーは正直狼の方の芽の方があると思うのでやはり●ジーマの方かな。
☆ジュリアン＞吊りに賛成するべきか反対するべきかも検討すべきだろ？
( 121 ) 2010/07/27(火) 22:37:59
遊び人 ジョニーは、宿の看板娘 モニカ>>115 パンダのお嬢ちゃん俺が好きなところに票入れるのがそんなに不満かい？
( A61 ) 2010/07/27(火) 22:38:05
>>114ジョニー
「>>13前提がショコラ真ならメリーズ妖魔だと狼側にわかってるんだよな」ってところが意味不明。
なんでそうなんの？メリーズ全然妖魔ぽくなかったんだけど。
>>117ジェリコ
それを人外的でないといえるかはわからない。
そもそも序盤の俺とメリーズがその形でそう評価もらっている後だしな。
喧嘩売ってきたのだとして、本音か作為かすらジョニーからは読み取れなくて困るんだよ。
( 122 ) 2010/07/27(火) 22:38:08
マーブル吊りに異論はない。
ジェリコには申し訳ないんだけど・・・。
なんか序盤僕が感じてた印象とだいぶマーブル違ってきた。
単純に落ち着いてるとか大人しいとかじゃなくて、全然テンションがのってないんだな・・・。
まあこの状況でテンションあげていこうっていうほうが無理だけど。
例えば昨日の襲撃やら黒判定とかの情報が出たとき、そして何より真だと思っていた占い師が実は偽だったとき。
テンションあげてほしい。
( 123 ) 2010/07/27(火) 22:38:14
【吊り決定確認】
>>102 マーブル
ああ、繋がってなかった。
意味が汲み取り難いけど、要するに占灰ライン戦って事ね。
それメリットじゃないし、「メリーズを」襲撃した理由にならないよね。
占灰ライン戦に持ち込みたかったら、初回霊襲狙うんじゃ。
それ以前に、占騙り狼の仕事は、真占抜かせて灰狼護る事。
本末転倒だ。
( 124 ) 2010/07/27(火) 22:38:21
>>+232
明日エピかもねえ。妖魔生存なら。でも狼がトチ狂わない限り最後に妖魔候補はちゃんと噛みそう。その場合4-3-1かなあ。どっちにしろ今日の決定で多分村の運命は決まる。
( +245 ) 2010/07/27(火) 22:39:17
( +246 ) 2010/07/27(火) 22:39:35
( +247 ) 2010/07/27(火) 22:39:35
今日の襲撃はルシアスでいい感じ？
あとジロー、お疲れ様。
不甲斐ない仲間ですまん。墓下でゆっくり休んでてくれ…。
( *24 ) 2010/07/27(火) 22:39:35
( A62 ) 2010/07/27(火) 22:39:38
嘘つき ジャックは、詩人 ルシアス を能力（襲う）の対象に選びました。
スリ ジュリアンは、遊び人 ジョニー>>119俺がいつアンカーや人名のミスで切り捨てたよ…。不明なまま放置じゃ意味ないだろ。
( A63 ) 2010/07/27(火) 22:40:05
>>117ジョニー、申し訳ないのだけれど私なりに貴方の白要素をすぐ拾えるところで反応しました。
貴方の違和感は精査出来ていませんが、２つ目のは違和感と言うような要素ではなりえないんじゃないかと直感的に思います。
>>116
……文句は言えません、帰りが遅いのが申し訳ないです。
マーブルが狼の可能性は薄いんじゃないかと思います。第一にショコラが黒出してきたこと。第２にジャックが占い希望にすぐさま出していたこと。３日目に私真からの場合分けを始めたこと。それが私真の可能性を潰すようなものではなかったこと。
モニカとのラインは見れていませんが。
( 125 ) 2010/07/27(火) 22:40:32
ここでマーブル守護COとかやらないかな
する気ならもうしてるかな？
( +248 ) 2010/07/27(火) 22:40:41
詩人 ルシアスは、わがまま娘 サーラテッドでいいじゃないか、おおげさだなあ。
( A64 ) 2010/07/27(火) 22:41:12
ジョニー吊ろうにゃジョニー。
地上と墓下が見事に違いすぎるにゃー。
( +249 ) 2010/07/27(火) 22:41:13
( 126 ) 2010/07/27(火) 22:41:24
( A65 ) 2010/07/27(火) 22:41:58
( +250 ) 2010/07/27(火) 22:42:05
>>126
代替案出さないと流れとしてそれは無理……
( +251 ) 2010/07/27(火) 22:42:37
またテンション論か。
ボクはいつもテンションが一定の人なんだけどなー。
( -60 ) 2010/07/27(火) 22:43:06
ジョニー狼以外どこだよって見えるのは墓からだけなのかなあ。
( +252 ) 2010/07/27(火) 22:43:16
頭まわんねぇ。
とりあえず今日▼ショコラは無いな。>>126
( 127 ) 2010/07/27(火) 22:43:35
( +253 ) 2010/07/27(火) 22:43:36
詩人 ルシアスは、わがまま娘 サーラならいっそ自由にしてしまうのもありかな。
( A66 ) 2010/07/27(火) 22:43:53
私の占い先は対抗と被らないところを探さなきゃいけないんでしょうか……
いえ、帰りが遅くなった私に非があるのは分かっているのですが
( 128 ) 2010/07/27(火) 22:43:54
>>126
この言い方妖魔っぽいーと思いますーぞー
あたいーだけー？
( +254 ) 2010/07/27(火) 22:44:15
土壇場で一斉に発言し始めるのは反則だと思うのよね。
さて、占いは、
ジェリコ→●ジーマ
ジャック→●ジョニー
ショコラ→●テッド
でいきます。
( 129 ) 2010/07/27(火) 22:44:16
>>116
この決定理由は妖魔編成ではちょっと微妙だね
マーブル妖魔と思うなら補完させれば溶けた時に物凄い情報になるから占わせるべきだし、他に吊るべきところは偽占い師がある
ちなみに儂、どこからどう見ても狂人にしか見えなかった真占が、ほぼ真視されていた狼占の黒出し先を溶かして大逆転で詰んだのを見たことがある
( +255 ) 2010/07/27(火) 22:44:18
ルシアスにセットしてあるよ。
ショコラは無理だろうし。
( *25 ) 2010/07/27(火) 22:44:34
スリ ジュリアンは、自由占いが複数なら、占い先投票が欲しいところではあるけれど…。人数、平気かな?
( A67 ) 2010/07/27(火) 22:44:55
だから、この決定理由は建前で、実際には妖魔とは露とも思っていないんだろうね
( -61 ) 2010/07/27(火) 22:45:18
パジャマ ジェリコは、植物愛好家 マーブル を投票先に選びました。
>>+255
サーラはいつ占い吊る気なんだろとは思う。
私なら今日吊ってるかな。
( +256 ) 2010/07/27(火) 22:45:53
【占い決定了解・セット済み】
マーブル黒要素追加。
マーブル視点から、ショコラ偽という情報が入った、またショコラ狼予想なのに、そこから【灰狼を探していない】。
( 130 ) 2010/07/27(火) 22:46:25
【本日の決定】
▼マーブル
ジェリコ→●ジーマ
ジャック→●ジョニー
ショコラ→●テッド
( 131 ) 2010/07/27(火) 22:46:38
>>109
もひとつ。キャラにあうかどうかはしらんが「w」をそこでしか使ってないって意味ではジュリアンも同じじゃないのか？
正直なー。ただでさえ行き違いの多い人狼系で、これまた行き違いの起こりやすい草はやすのどうかと思うんだがなー。そーいう意味ではマーブルもジュリアンもショコラも吊ってしまえ……ま、こりゃただの愚痴だ。気にしないでいいぜ。
( 132 ) 2010/07/27(火) 22:46:40
( +257 ) 2010/07/27(火) 22:46:41
詩人 ルシアスは、植物愛好家 マーブル を投票先に選びました。
決定確認した、異論無い。
ああマーブルは妖魔吊り可能性も含めてって事か。今更きづいた。
( 133 ) 2010/07/27(火) 22:46:53
テッドに昨日来てた質問。後回しになってしまったけどここで答える。マーブル擁護もかねているので。（答えるの遅くなってごめん。マーブル精査が優先だったので。）
☆どうも発言を作ってる感じがしなくて、ギドラ提案もありここ人外はやっぱりないのかなと思ったから。
( 134 ) 2010/07/27(火) 22:47:07
遊び人 ジョニーは、パジャマ ジェリコ を能力（襲う）の対象に選びました。
( A68 ) 2010/07/27(火) 22:47:41
( +258 ) 2010/07/27(火) 22:47:42
サブロー＆ゴロー＆ハナコちゃんも今日はお疲れさま。
これから地上が辛いと思うが、
無理しないでね。
( *26 ) 2010/07/27(火) 22:47:45
>>130
まーそれはたしかにー
やっぱマーブル人外ー？
( +259 ) 2010/07/27(火) 22:48:27
>>130ショコラ
追加っていうか昨日からそういう感じはあったからいまさらな気はする・・・。
しかし、確かに▼ショコラはないよねえ・・・。
( 135 ) 2010/07/27(火) 22:48:34
>>+255
全員狼希望の「狼なんてこわくない」村もそんな感じの展開だったにゃー。
( -62 ) 2010/07/27(火) 22:48:36
ジェリコ、っていうのも手だべなぁ。
狂人襲撃乙みたいになっちゃう？ジャック偽確定みたいになっちゃうかなぁ。
ルシアス行く？
( *27 ) 2010/07/27(火) 22:48:54
孤児 ショコラは、遊び人 ジョニー>>132 草生やす人が居なくなると、ネタ師が意気消沈して絶滅しそうだ。
( A69 ) 2010/07/27(火) 22:48:58
わがまま娘 サーラは、「ジ」が誰一人として墓場に行かないのは神秘ね。
( A70 ) 2010/07/27(火) 22:49:06
( +260 ) 2010/07/27(火) 22:49:30
( A71 ) 2010/07/27(火) 22:49:39
( +261 ) 2010/07/27(火) 22:49:45
自分の発言が見てもらえないのは、自分のスキル不足のせいだって割り切れる。だが…仲間が吊られていくのをただ見ることしかできないというのは、やはり胸にくるものがあるな…。自分の無力さ、スキル不足が憎らしく、涙が出そうになる…。この失敗、この気持ち、絶対この村終わっても無駄にはせん…。
( -63 ) 2010/07/27(火) 22:50:19
余談だけど僕も草は一回か二回だけ生やした。
まあ、その場での感情を読み取るには使えなくもないのかな。
( 136 ) 2010/07/27(火) 22:50:29
あ
マーブル妖魔なら、▼ショコラなんかしないでジャックかジェリコの真と思う方を吊る方が有益だねぇ
( +262 ) 2010/07/27(火) 22:50:40
まぁ、適当に手を抜け気を抜くな時々怠けるなの精神でいくだぁよ。
( *28 ) 2010/07/27(火) 22:51:00
時間が無いからまた適当に妖魔を決めるしかないよ。
今日の日記には<<わがまま娘 サーラ>>を妖魔のイメージで黒紅◆色のクレヨンで描くよ。
( +263 ) 2010/07/27(火) 22:51:05
【セットしました】
>>122
ううん、そう言われると何かが違うんだと言いたいです。
貴方とメリーズの論争と貴方とジョニーの会話は違う種類のように私からは見えるんです。なんて言えばいいのか、わかりませんが。
( 137 ) 2010/07/27(火) 22:51:15
>>+260
通常経験値の問題もあるけど妖魔編成って慣れてる人少ないからね。
( +264 ) 2010/07/27(火) 22:51:15
村側に経験者少ない気がするなあ。
ちなみに参加する気だったら占い師希望してたかも知れない。
( +265 ) 2010/07/27(火) 22:51:25
( +266 ) 2010/07/27(火) 22:51:33
高確率で狂人襲撃乙だろうなぁ…
ルシアスの次はジェリコだと思っていた。
順番入れ替えても大丈夫かなぁ…
( *29 ) 2010/07/27(火) 22:51:48
植物愛好家 マーブルは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
>>+262
流石にその場合ジャック真だと思ってるだろうし、ジャック吊りは無理でしょｗ
( +267 ) 2010/07/27(火) 22:52:18
( *30 ) 2010/07/27(火) 22:52:41
遊び人 ジョニーは、植物愛好家 マーブル を投票先に選びました。
【占い先決定確認した。】
ジョニーか…。出るのは溶けではなく黒判定なんじゃと思うが…俺が信用取れてないのが悪いせいもあるんだよな…。希望した占い先を占えないのは…。しぶしぶ了解。
( 138 ) 2010/07/27(火) 22:53:00
んー。これ、占い師決めうちコースですよね。
経験少ないひとのする村でやることじゃないので大丈夫なんじゃないでしょうか。
( +268 ) 2010/07/27(火) 22:53:02
遊び人 ジョニーは、詩人 ルシアス を能力（襲う）の対象に選びました。
( -64 ) 2010/07/27(火) 22:53:14
ひょっとして、ショコラが偽っぽい真で、マーブル狼だったりするんか？
>>+266
いや、手順的に偽占吊る日ではあるので、村側にきちんと手順提示して、狂人と思う占い師を吊りに行く方が説得力のある吊り希望になるよ
( +269 ) 2010/07/27(火) 22:53:24
草生やしは使う側と受け取る側とで、意図と見え方が違うときがあるからなぁ。
考察に用いないほうが無難じゃね。
( 139 ) 2010/07/27(火) 22:53:27
えー、うそ怖い。ショコラ真視そんなに強いんだべか。
強いだべなぁ。どっかで抜けるといいだけど。んー。んー。
( *31 ) 2010/07/27(火) 22:53:48
>>132ジョニー
読み返したけど、俺2日目にも使ってるよ。
act限定でほぼネタオンリーていえる範囲の反応だけどな。
普段使わない人が、唯一、特定の相手にだけ使ったのが疑問な。
「w」使うことの自体の是非じゃなく、状況と対象と性格と色々関係していることなんだよ。
( 140 ) 2010/07/27(火) 22:54:00
サーラは妖魔村に慣れているけど、後の人はどうかな。
発言見てないから知り合いがいるかわからないや。
( -65 ) 2010/07/27(火) 22:54:27
ショコラ偽で勝ち筋を見出すには、やはりここで対抗抜きはないな。ショコラ偽占いならば、対抗は襲撃ではなく吊りにもっていこうとするだろうから。
というわけでルシアスセット確認。
ジローは本当にお疲れ様…。
( *32 ) 2010/07/27(火) 22:54:32
( 141 ) 2010/07/27(火) 22:54:58
>>+269
そうなのですかー！？
あたいはー偽占い師ー確定をー吊った方がいいとー
おもったのですがー
( +270 ) 2010/07/27(火) 22:55:04
( *33 ) 2010/07/27(火) 22:55:12
>>+267
ジャック狂ショコラ狼ジェリコ真とか言い張って、狂人占い師吊りで人外減らしを提案すればいいんじゃないかな
( +271 ) 2010/07/27(火) 22:55:25
フラットに見てここで片黒吊るより偽っぽい占い師吊った方が外しにくいと思うんだけどなぁ。
( +272 ) 2010/07/27(火) 22:55:38
ショコラ特攻したらダメだべか？
うーん。なまやしいなぁ。
( *34 ) 2010/07/27(火) 22:55:50
よくわからないけれど
議論が変な方向に突き進んでいる気がするわ。
( 142 ) 2010/07/27(火) 22:55:52
そういや私視点の考察ばっかで、どっかで誰かが「ちっ」的ナことを言ってソウー。
( -66 ) 2010/07/27(火) 22:56:12
黒でもいいだよ。黒でたら、妖魔騙りの可能性も残せるし。
( *35 ) 2010/07/27(火) 22:56:29
( 143 ) 2010/07/27(火) 22:56:34
>>132 ジョニー
「ジュリアンがジャックーマーブルラインとして提出した“ｗ”」と「ジュリアンが使ったｗ」は次元が違うと思います。
その個所を詳しく見れてないので上手く言えないのですが。
貴方が“ｗ”に嫌悪感があるからそこに違和感を覚えたことは分かりました。どうか、その箇所から一端目を離して考えてみてもらえませんか？
私には、どうも、貴方がここの部分から村と強調が取れなくなってしまうのではないかと懸念しています。
( 144 ) 2010/07/27(火) 22:56:34
スリ ジュリアンは、宿の看板娘 モニカ>>141そう、それ。応用として芝生とかもある。→wwwwwwwwwww ほーら見えてくるだろ?
( A72 ) 2010/07/27(火) 22:56:40
じゃあ、特攻してみるか否かはジョニーに任せる。襲撃おまかせ変更。
( *36 ) 2010/07/27(火) 22:56:47
嘘つき ジャックは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
◆雑感及び方針の独り言的ななにか
今日の村の雰囲気や議論の様子などから、もう灰に人外はいないのではないかというのが私の率直な感想になります。
もちろん予断は禁物なので、明日は村の持つ情報を改めて完全に整理し、再度灰を再確認したいと思います。そのうえで、灰に人外がいないだろうと確認できたのであれば、占い師に手をつけたいと考えています。
このとき、吊りは５つあり、占い師で３手使うとすると残り２手、１つはマーブルに使う事になりますが、もう１つのモニカの吊りはありますので、最終日に再度灰を検討することでジェリコの不安も解消されるでしょう。
当然、明日、灰から人外が浮かんできた場合、灰吊りを優先することとします。この場合はモニカについても再度検討が必要になると思います。
( 145 ) 2010/07/27(火) 22:57:01
ショコラ真に見る為には経験なし補正を入れなきゃ無理っぽいんじゃが、村全体見てると更に真アリなんじゃとかちらりと思えてきて困るにゃ。
( +273 ) 2010/07/27(火) 22:57:10
>>142
それーあたいもーおもうー
どんどんー難癖のーレベルにー
( +274 ) 2010/07/27(火) 22:57:11
パジャマ ジェリコは、失礼、“”マークを一か所入れ忘れてしまいました。伝わりにくくなってしまったかもしれません
( A73 ) 2010/07/27(火) 22:57:18
孤児 ショコラは、草なんて自己責任でいいじゃん。草生やしてるから狼！で吊られた狼すら居るんだ！
( A74 ) 2010/07/27(火) 22:57:22
_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）WWWWWWWW
( +275 ) 2010/07/27(火) 22:57:32
占い師の真贋は、相性というのがありますからね。
こればっかりはどうにも。
サーラさんは、村の意見を汲んで決定をだしていらっしゃるので、村の目が真実を間違えない限り村が勝てるのではないでしょうか。
( +276 ) 2010/07/27(火) 22:57:36
ゴローちゃん黒でいくなら。黒要素
※文体でバレるのでコピペ厳禁
■ジョニー
状況を軽く見渡してパッションで希望出しをしているだけなのに
ショコラから白を打たれているのは不自然。
白拾うより印象下げの方が多い。
２日目▼ジュリアン 状況整理のため>>2:246
３日目▼テッド 寡黙を理由に消去法>>3:113
ジャック真の時、ジェリコに白囲いされてる狼の可能性アリ。
( *37 ) 2010/07/27(火) 22:57:54
>>+270
マーブル妖魔なら偽占生かしておいてでも真占を吊る必要があるんですよ
補完で溶けちゃうと終わるから
( +277 ) 2010/07/27(火) 22:57:55
アウトロー ジーマは、植物愛好家 マーブル を投票先に選びました。
投票がジュリアンになってた。
投票ミス注意なんだぜ！
( 146 ) 2010/07/27(火) 22:58:17
( *38 ) 2010/07/27(火) 22:58:35
( +278 ) 2010/07/27(火) 22:58:38
嘘つき ジャックは、詩人 ルシアス を能力（襲う）の対象に選びました。
植物愛好家 マーブルは、詩人 ルシアス を能力（襲う）の対象に選びました。
( +279 ) 2010/07/27(火) 22:58:59
決定だけ確認してこんばんは。
やれやれ、今日はろくに顔を出せないな。
この襲撃筋なら、襲撃されるのはサーラじゃないの？
とか言ってみる。死亡フラグ的に。
( +280 ) 2010/07/27(火) 22:59:00
宿の看板娘 モニカは、スリ ジュリアン、ほんとだー！見えるー☆
( A75 ) 2010/07/27(火) 22:59:14
( *39 ) 2010/07/27(火) 22:59:20
( +281 ) 2010/07/27(火) 22:59:25
スリ ジュリアンは、ぶはっwww俺の投票はルシアスになってた！ 危険危険。
( A76 ) 2010/07/27(火) 22:59:31
( A77 ) 2010/07/27(火) 22:59:40
なんという空気の読めない俺。
ジョニーの“ｗ”に対する考え方は理解した。
俺、独り言でいっぱい使ってんだよね……
後でみて不快にさせたらごめん。
そういった意味合いはなく使ってた
( -67 ) 2010/07/27(火) 22:59:40
宿の看板娘 モニカは、植物愛好家 マーブル を投票先に選びました。
( +282 ) 2010/07/27(火) 22:59:52
>>+276
村側ばっかりお墓に落ちてきてるので人外の意見バイアス大分強くなってるんだけどまだ村勝てるのかなあ？
( +283 ) 2010/07/27(火) 22:59:55
スリ ジュリアンは、植物愛好家 マーブル を投票先に選びました。
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