513 あついよ じんろうの村(つゆもあけたよ!)
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
スリ ジュリアン の役職希望が 村人 に自動決定されました。
集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が6人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人、結社員が2人、妖魔が1人含まれているようだ。
なあ、このまま俺が消えても、お前たちは俺を覚えててくれるか…?
( 0 ) 2010/07/23(金) 23:00:00
影の薄い男 タットンが「時間を進める」を選択しました
( -0 ) 2010/07/23(金) 23:01:07
( *0 ) 2010/07/23(金) 23:01:32
そう…狂人か。
まあ頑張るが自信ねーな。やった覚えないから初狂人か。
( -1 ) 2010/07/23(金) 23:02:31
わおーん。
僕の妖魔希望を取ったのはどいつだ!(ネタ)
んー妖魔入りってことは全潜伏ってことになるんでしょうか。別に占か霊に誰か騙りにでたい人います?
( *1 ) 2010/07/23(金) 23:02:39
よっし!溶かすよー!
【ショコラが占い師だよ!】
結社はCO回り終わるまで、埋まって適当に遊んでて。
CO回り終わったら、状況確定がてら出てくれるといいよ。
霊埋めるとか出来るのかな。
無記名だけど、出来ん事は無いか。
戦術面は灰にぽいしてみよう。
( 1 ) 2010/07/23(金) 23:03:44
恒例戦歴貼り。19戦目赤いやつ8回目。
2度目の妖魔はならずか…。
( -2 ) 2010/07/23(金) 23:04:28
( *2 ) 2010/07/23(金) 23:04:55
と、思ってたら時間が取れた。
よろしくね、いつ離れるか分からないけど。
さて、議題らしきものは親切な誰かが貼ってくれるだろう。
まずは定番の能力者のCO時期からだ、さあみんなで考えよう。
( 2 ) 2010/07/23(金) 23:06:03
( -3 ) 2010/07/23(金) 23:06:42
私はフラン。
一色(いっしき)フラン。パパは日本人なの。
よろしくね。
( +0 ) 2010/07/23(金) 23:07:18
なんとなく0時更新と思ってたのに始まってるし。
今夜は普通に現在がコア!
>>1
なんか早すぎるのいるー…。
【非占い師CO】
無記名だし確定の可能性考えれば占い師は出しちゃった方がすっきりすると思う。
霊は……。
霊も出た方が占いの無駄打ちなくなるから好きなんだけどなー。
んー……んーんー………。
ま、いいか。
【非霊CO】もやっちゃおう。
( 3 ) 2010/07/23(金) 23:07:32
村が始まった事に対する安堵感と達成感から
すでに疲労感を覚え始めているわ。
【私は占い師ではないわ】
( 4 ) 2010/07/23(金) 23:09:17
僕は占い騙り経験なら4回ありますね。(狼これで8回目。)
んーと、妖魔入りの村で、誰かが占霊に出る必要って多分ないですよね?
( *3 ) 2010/07/23(金) 23:10:01
おー!始まってるじゃーん!
【非占霊】
後はよろぴくー
( 5 ) 2010/07/23(金) 23:10:25
初日占霊COが一番安定してるだろ。
無記名で投票COも無理があるし、潜伏のまま襲撃はさむと怖いものあるし。
妖魔編成だから、溶かせる率は上げた方がいいし。
ん?結社員?
別にいいんじゃない?ほっといて。
( 6 ) 2010/07/23(金) 23:10:45
あ、一応LW勝利経験はありです。(というかこの前やったばっかし。)んーどうしようかな…。妖魔入りの村で3−1とかも面白いかもしれないし…。
(あ、面白そうってだけで狼不利になるかもしれないならやめときます。)
( *4 ) 2010/07/23(金) 23:14:05
やぁ、始まったね。見物人の皆、少しの間宜しくお願いします。
( +1 ) 2010/07/23(金) 23:14:15
霊能者については、個人的にはCOしたほうがいいと思うけれど、これについては保留するわ。
とりあえず霊能潜伏希望の人の意見を聞いたうえで全部COさせましょう。
( 7 ) 2010/07/23(金) 23:14:27
うわ、早いね。
そうか占い師は初日がいいのか…?
まあ僕はもうちょい待ってみよう、丁度離れるタイミングだしね。
ではまた後で。
( 8 ) 2010/07/23(金) 23:14:32
( -4 ) 2010/07/23(金) 23:15:32
ボクはこれで狼5回目。
占騙りは2回。内1回妖魔溶けで偽確。
全潜伏でも構わないですよ。
( *5 ) 2010/07/23(金) 23:15:38
( -5 ) 2010/07/23(金) 23:16:12
( 9 ) 2010/07/23(金) 23:16:17
おっと始まってしまったね
しばらくの間よろしく頼むよ
( +2 ) 2010/07/23(金) 23:16:30
ボクは面白い方を選んでもいい人です。
遠慮せずはっちゃけちゃってください。
( *6 ) 2010/07/23(金) 23:17:10
>>8 ルシアス
保留する意味が解らないのだけど、何故?
( 10 ) 2010/07/23(金) 23:17:11
ま、いいや。自分も今回は潜伏することにします。
もう一人のお仲間は誰でしょうね…。
あと、ルシアスが共有っぽいかなこれは。占CO回し保留とかいうフリーダムな動きは灰村人にはできんだろ。
( *7 ) 2010/07/23(金) 23:17:13
って、わけにもいかないか。
初日のCO話題って相手の好みや傾向みるのに使えるし、何でも省略すりゃいいってもんでもないよな。
占い師は初日COで、占い先も指定or宣言で明確に。
そうすりゃ呪殺決まったときにおいしい展開になるから。
まぁ自由占いもありはありなんだけどさー。
余計な詮索でぐーるぐる☆ っての避けたいんなら指定が無難かなー。
霊が確定すんなら、決定から村の財政まで任せるし、仮に確定しなくても多数決でいいと思うんだよなぁ。初日だし。
占い先が事前にわかる状態なら結社員が回避するか地雷狙うかも自由ってことにすればいい。
えーとあと何か言い忘れていることある?
( 11 ) 2010/07/23(金) 23:17:25
とりあえず、真占い師が初日に妖魔溶かしたらその時点であとは狩人ゲーになりかねないですし、そうなると狼は騙りにでない方がいいかなということも考えたので潜伏。
( *8 ) 2010/07/23(金) 23:18:40
狼やら妖魔やらが出たんだってね。
そいつは面倒だ。ボクのお庭を荒らすかもしれないし、
ちゃっちゃと見つけて追い出しちゃおう♪
占い師は今日CO、対抗いるなら出してまずは灰の幅を狭めよう。占い方法は自由かバラ占いだね。妖魔溶けたら占確定してウマーな流れにしたいな。自由占いにするなら、占い先が対抗と被らないように名言するのをオススメ。
【占いなんて出来ないよ】
( 12 ) 2010/07/23(金) 23:19:42
>>8
人が揃わない分には仕方ないけど、一度来てるんならさくっとすすめよーぜ?
次にいつ来るか、今夜来れるかも不明なままで出かけられても待つの飽きて来るんだよなー。
( 13 ) 2010/07/23(金) 23:19:56
( +3 ) 2010/07/23(金) 23:20:17
てかwwwwwwこれで3連続狼かよwwwwww
どんだけ人狼様に愛されてるんですか…。
( -6 ) 2010/07/23(金) 23:20:22
( -7 ) 2010/07/23(金) 23:21:25
ところで素朴な疑問なんだけどさ。
なんでみんな占い師のCO非CO発言しかしないんだ?
霊を保留にするんだったら、「みんなの意見聞きたい」程度でもいいから理由あるんだろうし出してくれないとわかんないんだけど。
議題なくたって基本的なことだから答えられないってこともないだろうしさー。
★霊COどうしたいの?他のあれこれの希望は?
ざっくりと質問投げかけておくー。
( 14 ) 2010/07/23(金) 23:22:58
占いは自由占か、指定バラ占いね。
統一は無い無い。
もう一歩進んで、補完についての意見も出してみてくれる?
( 15 ) 2010/07/23(金) 23:23:34
霊能と結社も今日COしちゃえばいいよ。
そんで、COするなら一先ず霊結ギドラが良いんじゃない?
結社を地雷に使うよりは、霊能者の盾になって欲しいし、
2-3とか2-4なら霊能者守る必要ないし♪
霊については方針決まるまで待つね。
( 16 ) 2010/07/23(金) 23:24:31
( +4 ) 2010/07/23(金) 23:24:40
>>15 ショコラ
補完かー。
誰が誰を占うかにもよるからまだ何とも言えないな。
こいつぁ妖魔だ!と思った人を、真占だと思ってる人に占ってもらえなかったなら希望するかも。
そんなわけで占い師には期待してる。
( 17 ) 2010/07/23(金) 23:28:30
あー
狂人やった事あっかな…、前ID覚えてないから確かめられん。まあ無い気がする。
狂人と言えばリア充国7村を思い出す。すごい狂人だった。鮮やかな動きだったな。
あれを参考に動くか。
( -8 ) 2010/07/23(金) 23:29:10
( +5 ) 2010/07/23(金) 23:29:11
表に出ちゃいました。
好きなようにお切りくださいまし。
( *9 ) 2010/07/23(金) 23:30:10
>>16
そっかそっか、その手があったなー。
出揃った後で、「人外の騙りが見えている騙り結社CO」とか「霊騙り相方持つ潜伏結社じゃありませんCO」とか、そーゆーのまわせば場合によってはまとめ役も確定白もごっそり確保できるわけか。
俺としては結社っつーのは地雷なんて期待しないけど潜伏で進むことの価値ってのをそこそこみているんでさ。
例えば霊確定まとめだとして、●▼が結社に当たらなければいつまでも潜伏ーってのもロマンあって好きなんだよなー。
( 18 ) 2010/07/23(金) 23:31:01
( +6 ) 2010/07/23(金) 23:31:35
ちょっと待って。俺やっぱ占い出ていい?共有の占い騙りの可能性とか普通に失念してた。もしショコラが共有とかだったら、狂人が占いに狼騙ってると勘違いして、霊騙って占確とかあり得ることに気付いた。
( *10 ) 2010/07/23(金) 23:32:57
( +7 ) 2010/07/23(金) 23:34:55
>>15
補完の話は明日でいいじゃん派。
頑張って妖魔探して溶かしてくれれば、その話題に割かなくて済むんだよ。
が ん ば れ ミ☆
真面目な話、補完前提で自由占いとか余計な思考混ざるの怖いよ。めんどいよ。
補完前提なら自由じゃなくしてほしい。
自由なら、補完有無は明日考えるからさー。
( 19 ) 2010/07/23(金) 23:35:27
>>*10
好きなようにしておくれー
3-1でも悪くないし。
( *11 ) 2010/07/23(金) 23:36:10
旅人 ザク が見物しに来ました。
旅人 ザクは、見物人 を希望しました。
( +8 ) 2010/07/23(金) 23:38:20
うおっ、ちょっと目を離してる隙に始まってるじゃーん。
新しく来た人たちよろしこ。
ティータんは無事こっちに来れたんだね。
良かった良かった。
さてさて、妖魔は誰かなー。
( +9 ) 2010/07/23(金) 23:38:52
( *12 ) 2010/07/23(金) 23:39:20
特に話す事もないし寝ることにするわ。
ジュリアンの言うとおり初日はテンポよく進めた方がいいけれど、まだ人来てないし、ゆっくりさせてもらうわ。
( 20 ) 2010/07/23(金) 23:39:54
黒いと凄みあーっぷ
な気がした。
放置すると余計ログ読めなさそうなのでリアルタイムで読んでやるんだもんね。もんね。
( -9 ) 2010/07/23(金) 23:40:03
ジュリリアンがなんか臭う。
これは獣臭? 妖魔臭? それとも体臭?
( +10 ) 2010/07/23(金) 23:44:07
やぁザク、いらっしゃい。宜しくお願いするよ。
妖魔が混ざってるなら、初日フルオープンは鉄板だよね。
霊能は妖魔の回避枠を潰す意味でもやっておいたほうが良いと思うな。
逆に結社には回避させればいいだけだから、2潜伏か、いっそ両方出すのが好みかな。
( +11 ) 2010/07/23(金) 23:45:02
意外と人がいないね。
>>18 ジュリアン
地雷効果で偽黒抑制するのもいいけど、
妖魔がいるから初回占いに重点置きたくってさ。
なるべく灰減らしたいなーと。
いつまでも結社が潜伏していることのロマンかぁ…。
灰襲撃がある程度すすんだ段階で結社2COして対抗無し、
灰が一気に狭まりましたーってパターンかな?
決まれば素敵だけど、夢物語だな…。
( 21 ) 2010/07/23(金) 23:45:18
マーブル、ジュリアン思考走ってるなあ。
サーラはサーラで流れに乗ってこない、と。
霊結ギドラはアリだね。
自由占なら、最終的には今日結社出ろって言うつもりだったし。
>>17>>19
ショコラも頑張るけど、君らも頑張れ。
妖魔っぽいとこ推してね。
補完についての意識は了解。
面白いな。
他に面白い事考えてる人があったら教えて。
追従意見は要らない。
んで、明日溶かせれば、尚更霊結ギドラが生きるのか。
おけおけ。
( 22 ) 2010/07/23(金) 23:45:43
ジュリアンってそこまで気になるかい?
後学のために、どこが気になるのか教えて欲しいね、興味がある。
今の所、ジュリアンが非妖魔っぽいかな、と思うけどまだまだ確信には至らないね。
( +12 ) 2010/07/23(金) 23:46:10
マーブル・ルシアス・サーラは若干村側のような。という勘
ジュリアスに狐くささーはわからんが、初っ端から働きかけが熱いね。
寧ろちょっと放置して、注視でもいい。
吊れない感じはしない。
安定感が若干少ないというか。ああ、そこがみんなの言う狐臭さか?
( -10 ) 2010/07/23(金) 23:47:26
>>+12
一見村側っぽく動いてるんだけど作意臭がすごくする。
印象だけど。なので占いもらいたくない妖魔かなーと。
( +13 ) 2010/07/23(金) 23:47:49
共霊ギドラが一番好きかな。
ジュリアン大人気。
この時間でこの喉の使い方と、観察感のなさ。
その一方で事実上の「議題」をだすあたりのギャップ。みんな気になるよねえ。
( +14 ) 2010/07/23(金) 23:48:52
>>+12 リンシィ大佐
ごめん印象120%。
なんか演技っぽく見えるんだなー。
( +15 ) 2010/07/23(金) 23:49:57
>>+11
よぉ。
こっちからも宜しく。だ。
ジュリアンが狐臭いかはよくわからんが、この時間で話を早々に展開させたがっているのが状況を作りたい感じに取れないこともない。
その点単独印象。
あとは、その辺の言動に若干の焦りというか、安定感の欠落があるようには見える。
占わなければ吊れない相手に見えないのは確か。
( +16 ) 2010/07/23(金) 23:51:07
共霊ギドラ流行ってるなー。
でもチェリオさまも好きだわ。
安定感あるんだよね。
( +17 ) 2010/07/23(金) 23:51:19
>>+14
霊結ギドラ大嫌いな俺が通りますよ。
作戦のメリットを全くメリットに感じられんのだよな。
( +18 ) 2010/07/23(金) 23:53:00
( A0 ) 2010/07/23(金) 23:53:19
騙りお任せします。
CNつけるならジロウにします。(てけとー
ギドラなんて言っちゃたけど、
人狼陣営の首を絞めすぎかしら?
ごめんなさい。白印象稼ぎです。
( *13 ) 2010/07/23(金) 23:53:21
見物人枠がすごいことになっててバビった。
何があったんだ……。
プロ見てこようっと。
( +19 ) 2010/07/23(金) 23:53:37
ロケットCOなんで、とりあえず対抗非対抗するのは村側であれ人外であれ普通。
>>3の「んー……んーんー………。ま、いいか。」が、迷っているフリの演技臭。その前の言葉がこの速さで出てくる人は、迷ってはないはず。
>>19上段は大げさなほど強気に感じる。
( +20 ) 2010/07/23(金) 23:53:58
>>+18
例えば普通なら3-1になるところ、
占い師3の霊結ギドラ2なら、霊能者は食べられにくくならないかな?
狩人・守護の負担を減らすって意味なら、充分効果はありそうだけど、私も実際にやったことがないので良く分からないね。
( +21 ) 2010/07/23(金) 23:55:06
スリ ジュリアンは、影の薄い男 タットンなんてすっごく溶けそうな感じしない?
( A1 ) 2010/07/23(金) 23:56:28
人いない。さみしい…。
もう少し意見が出揃うまで見守るよ。
ってかボクも寝ます。
( 23 ) 2010/07/23(金) 23:57:15
>>A1
こういうネタアクションからの推理を表で出すのは難しいんだけど、妖魔なら出来る限り避ける事言ってる気がするのだよね。
ただまぁ、口に出すってことは意識してるってことでもあるから、妖魔ぽいと言えば妖魔っぽいのか……。
( +22 ) 2010/07/23(金) 23:58:45
ジロウ了解です。じゃあ俺はサブローで。
いや、白い提案は思い着いたらどんどん言っちゃった方がいいですよ。ジロウLWの可能性十分あるんですから。
( *14 ) 2010/07/23(金) 23:58:48
>>+18
まあ、「FOよりいくらかマシ」、程度のメリットしかないわね。
そもそも狼が占い師より霊を狙いにいってる時点で、別に怖くないしね。
狩人が「霊を守らずに占い師も守る踏ん切りがつく」のがいいかな。
まとめ共有が初回吊りに仲間を当てて、仲間が守護COして回避するのが最善で、霊共ギドラはそれに比べたら大分劣る次善かなー。
( +23 ) 2010/07/23(金) 23:59:34
村建て人がフリーダムなの把握。
ギドラ襲撃があると即解除だから、結局1日しか持たないって面はあるねー。
しかも真霊って結構透けるし。
すけすけスケルトン。
( +24 ) 2010/07/23(金) 23:59:47
>>#0:2
マゾか。マゾだな。
>>+21
いや、そもそも俺ならば占い師しか守護対象と考えないので霊能者なんて食われても構わん。
という主義にとっては霊能を守る手法などメリットではない。
単純に純灰が食われる確率が上の方がまだ襲撃選択から狼の意図を多少拾える可能性もあり、好み、という話だ。
( +25 ) 2010/07/24(土) 00:00:48
まあ今日は寝よう。
早寝は美容のヒケツよ腐乱……じゃなかったフランたん!
というわけでまた明日ー。
バイバイキン。
( +26 ) 2010/07/24(土) 00:01:43
帰ってきた。つかはえーな。夜明け直後に対抗出てるし。【占CO】
あと一言言っていい?自分妖魔になれなかったし…orz。妖魔を溶かす方だったし…orz。
つーわけで僕の代わりに妖魔になった誰かさんは必ず溶かす。絶対溶かす。(私怨メラメラ)
( 24 ) 2010/07/24(土) 00:02:11
>>+24
霊共ギドラ3CO→共襲撃で、真霊が残ってる状態なら、まだ解除しなくていいよ。
初回の霊判定は黒引いた場合だけ真霊が判定だせばいい。
( +27 ) 2010/07/24(土) 00:03:08
>>+23
吊り回避守護COとか素敵すぐるw
白い潜伏相方だと無理があるがな。
( +28 ) 2010/07/24(土) 00:03:57
さて、ざっと発言見た感じ、霊と共はマーブル提案の共霊ギドラにした方がよさげなのかね?
ギドラ案とか頭になかったな…。ギドラ案見る前は、霊は投票COとか無記名だと面倒くせーしパス、共有はCOするか地雷になるかはその人にお任せって思ってたなー。
( 25 ) 2010/07/24(土) 00:04:25
( -11 ) 2010/07/24(土) 00:05:16
チェリオおやすみ。よい夢を。
>>+28
共鳴編成なら簡単だけど、共鳴ならむしろ狼に簡単にバレそうよね。
( +29 ) 2010/07/24(土) 00:07:56
なんか既に始まってて炭酸吹いた。設定変更、諸々リョーカイ。
んで、
【占い師でも霊能者でもないぜ】
と、ぱぱっと宣言しとくよ、とっつぁん。
CO状況は初日から確定してる方が好きだし、つーか、既に非霊COしてる者がいる状況で霊潜伏方針ってのもどうなんざましょ。
霊結ギドラ、もとい結社は自由にどうぞという心構え。
なんなら占い師騙っても良いんじゃないかい? とかそんくらい気楽に行ったほうが、何するにしたって上手く出来ると思うっすね。
( 26 ) 2010/07/24(土) 00:08:24
>>+27
考えてみたが、どの場合も解除の必要性は薄くないか?
初回吊が狼の場合は意味がないが、霊能者が生きていると思った狼が、もしもう一人食ったとして、どうせ残ったのが村側ということは確定しているので、そいつが真実を最後に告げればよい。
そもそも、霊能者が生きているかもしれないと思っても、二度も食いに行くとは思えんが。
( +30 ) 2010/07/24(土) 00:09:45
おおう。
今のとこ、ショコラとジャックが占COか。
ハイ確認。就寝ー♪**
( 27 ) 2010/07/24(土) 00:09:56
うは
文章作ってたら2対抗wwwwwじゃあ霊出ていいですか。
とりあえず狂潜伏は論外。
撤回あると怖いから占いにでたほうがよいかな。でもショコラ苦手なタイプなんだよな……。ショコラは撤回なさそうだが、ジャックはどうだろう
( -12 ) 2010/07/24(土) 00:11:53
>>+29
共鳴だとそういう点で新たに作戦考えないとだよな。
さて、この辺で俺も寝るぜ。
じゃあな。
( +31 ) 2010/07/24(土) 00:12:33
まあいいや、占いにでよう。霊騙りやってみたかったけど。
つか騙り自体、狼の時にやりたかった。
あれ、狼ん時やったことあったかな……記憶が定かではない
( -13 ) 2010/07/24(土) 00:13:17
……偽が我が物顔でしきってる。嫌だな、出遅れると。
【占いCO】
自由占いしたい。妖魔溶かしたいから。
別に自分の考察に自信があるわけじゃない。だが、指定だと狼が襲撃重ねてきたら私目線でも溶けたかどうかわからなくなる。だから自由占いで占い先が白だった場合襲撃される懸念を減らしたい。
今日は占い先明言して、襲撃が始まる日からはできるだけギリギリに明言するようにする。
……偽が狼なら明言した先を襲撃することで、私視点で溶けは認識できるけど、村視点で私確定しなくなっちゃうんだよね。それが悔しい。妖魔溶けたから私襲撃もできるようになっちゃうし。
でもどうしたらいいのか、考え付かない。
( 28 ) 2010/07/24(土) 00:14:58
霊と結社のCOだけど、私妖魔編成詳しくない。だから皆の意見を出してくれると嬉しいよ。
私の意見は、霊共ギドラを推すよ。灰の数減らしが目的。両方出すなら霊は肉の壁で守れば合理的。
( 29 ) 2010/07/24(土) 00:16:17
>>+30
妖魔村では「狼の残数」は、後半の「妖魔対策吊り」の回数に関わってくるからそれなりに大事また、ライン推理ができるメリットもあるから、黒引いた時は判定出してほしいかな。
別に真が黒出した後のを見てすぐに共有が判定合わせちゃえるなら、解除しなくていいんだけどね。
( +32 ) 2010/07/24(土) 00:17:23
( +33 ) 2010/07/24(土) 00:18:00
ちょ。おま。始まってた(爆
え、もう集まったんだ。
鳩だから開始早々いろいろ読みこめてないけど、ひとまず。
【占い師でも霊能者でもない。】
【今でる共有者でもない】
COは妖魔村なんでさくっとFO希望で。
え、とはいったけど16集まってたの?
ごめん速攻箱で確認してくる**
( 30 ) 2010/07/24(土) 00:18:44
あれ、ジャックもCOしてる。>>24私も妖魔になりたかった。
対抗がいるの嫌い……私がヒステリックになりがちだから空気悪くしそう。
妖魔が占COはあまり考えられないから狼狂の可能性を高く見る。んー、パッと見ショコラ狼ぽい。
戦術は苦手、だからもう灰に注目するよ。ログ読みつつ、いるよ。質問あればしてね。
( 31 ) 2010/07/24(土) 00:21:39
妖魔対策まで持っていけるかどうかにもよる。お互いに
そもそも、狼やったときに霊能抜いたらその隙に妖魔溶けててオワタだった件について(嗚咽
ライン推理した記憶がすごく希薄です。あったかなぁ?
パンダ以前に能力者決め打つし。
( -14 ) 2010/07/24(土) 00:22:46
( -15 ) 2010/07/24(土) 00:23:01
( -16 ) 2010/07/24(土) 00:23:02
パジャマ ジェリコは、>>31ごめん、希望役職に触れちゃった。本当にごめんなさい。
( A2 ) 2010/07/24(土) 00:23:41
ふうむ、占い師が三人とも微妙だ……。
強いて言うなら、ショコラが真。
( +34 ) 2010/07/24(土) 00:24:16
自分は状況白を獲得し、誰かに状況黒をなすり付ける様に動けたらいいなぁと。村側の戦力をはやく見たい…。
( -17 ) 2010/07/24(土) 00:25:17
嘘つき ジャックは、あ、ごめん。俺もうっかり希望役職に触れかけてた…。以後気をつける。
( A3 ) 2010/07/24(土) 00:25:52
>>31
見た感じ、ジェリコは感情で真印象とる人なのかな。
そうならちょっとやっかいだな…。
( *15 ) 2010/07/24(土) 00:26:33
共鳴の狩人回避は見たことがあるね。
実際に食われるまで解除しなかったが、食われた後に灰が「ええええー! 真だったのー!?」って騒いだから、残った共鳴が慌てて「それ以上言うな! 共鳴だから!」って止めてたのが印象的だ。
敵をだますなら味方からとはよく言うけど、この場合は当てはまらなかったみたいだね。
( +35 ) 2010/07/24(土) 00:26:34
アウトロー ジーマは、パジャマ ジェリコ、まあ良んじゃね? ドンマイ
( A4 ) 2010/07/24(土) 00:27:16
まぁ、その時の真狩人はやり手だったから、きちんと灰に混ざってリアクションしてた。狩人って難しいね。
( +36 ) 2010/07/24(土) 00:27:19
戻ってきたぜ。
ショコラとジェリコが占い師ね、了解把握ー。
つかギドラ案でてたんだな・・・わり、でも非霊してる人もいるし・・・あー、ほんとごめ。
何はともあれ、占い方法だけど、
個人的にはまとめ役指定のバラバラ推し。自由でも情報は落ちるには落ちるからそれでもいいけど、なんかバラバラの方が情報捏造がされにくい気がする。根拠はあんまない。
・・・というか、根拠あってプロの段階で考えていたのに綺麗さっぱり忘れてしまった。なんということだ。
( 32 ) 2010/07/24(土) 00:27:30
( +37 ) 2010/07/24(土) 00:28:11
アウトロー ジーマは、嘘つき ジャックを更にかき混ぜた。
( A5 ) 2010/07/24(土) 00:28:11
ごめんね、気をつけます。
>>0てかあなた誰だっけ?
うん、と。まだ発言が揃ってなくて考えづらい。
サーラの>>4>>7、場に占い師候補が出たことに対して意識が向いてないね。占い師の動向が気になるであろう、妖魔ぽくはない。微非妖魔要素かな。
発言読むのに集中できないなぁ……やっぱりリアルタイムで考えていきたいな。
( 33 ) 2010/07/24(土) 00:29:34
>>+35
私は共鳴編成をやったことはないから実際に見たことはないんだけど、やっぱり共鳴引いたら最初に考えそうなことなんでしょうね。
( +38 ) 2010/07/24(土) 00:29:48
私は、共鳴にしろ共有にしろ、2潜伏が一番好きなのだけどね。
後半に灰が狭まる余裕がある、って思えるだけで随分楽なものだ。狼のSG計画を狂わす事も出来るよ。
( +39 ) 2010/07/24(土) 00:31:18
…って、ジェリコも占COですかい!(セルフ突っ込み)
うーん…これってひょっとして…撤回予定の人とか…いたりする?【あ、俺は撤回なしね。】
もし撤回ないのなら3−1なんだが、妖魔入りの村で狼がわざわざ占いを騙りにいったりする意味あるんかいな?
もし初日に占い先明言した上で対抗真占いが占い先溶けを発生させたら…その時点で自分偽確だよね?うーん…対抗どっち狼だとしてもようわからんな…。
( 34 ) 2010/07/24(土) 00:32:40
ぁー。
自由占いって、前もって占い先の宣言はしとくん?
それとも当日まで伏せたままなのかしら。
個人的には、伏せたままで妖魔溶けたらもったいねーとか思うんだが。
なんかパジャママの発言見てて、この辺ちらっと疑問に思った俺。
なんか、頭の悪いこと言ってそーな俺。
( 35 ) 2010/07/24(土) 00:33:29
>ジェリコ、ジャック
ドンマイドンマイ、そんな時あるある。気をつけてくれればいいよ。
いまんとこ、顔出しだけの人もいるのかな?
まあ、焦らずいこうかねえ。
因みに統一は勿論反対の方向でー。
あと、妙案とかあったら考えたいけど・・・今んとこ、そんな良い案は浮かんでないから特に推したい戦術とかはないでーす。
( 36 ) 2010/07/24(土) 00:34:17
嘘つき ジャックは、アウトロー ジーマジェリコとの扱いの差はなにー!?
( A6 ) 2010/07/24(土) 00:34:18
ジェリコ真っぽいでーす。
それでは落ちます。おやすみなさい。
( *16 ) 2010/07/24(土) 00:34:25
ただいま。
>>10ショコラ>>13ジュリアン
ああ、ゴメンゴメン。
僕が考え始めたとたんに席を離れなければならなくなったんでとりあえず保留しておいたんだ。
考えるのが遅いとか言っちゃ駄目だよ、今から考えるから。
でもなんかもう僕も宣言回した方がよさそうかな?
( 37 ) 2010/07/24(土) 00:34:50
曲芸師 テッドは、え。あれ。ジャック占い師だったんだ。ごめナチュラルに見落としてた。
( A7 ) 2010/07/24(土) 00:35:04
ふむ、テッドとジャックのラインは切れたね。さすがにこれが演技と言う事はないだろう。
まぁ、ジャックはあまり狼っぽくないが……。
( +40 ) 2010/07/24(土) 00:35:33
( A8 ) 2010/07/24(土) 00:35:35
布団鳩。
対抗確認って、え。
妖魔居るのに、狼狂で3COにしてきたりするんだ?
それとも、妖魔入ってたりすんの?
ギドラするんなら、非霊回しても問題ないよ。
透けない為には、さっさと方針固めた方がいい。
霊も結社も、様子見ないで思い切りよくやってね。
( 38 ) 2010/07/24(土) 00:36:42
>>32
テッド、占い師にはジャックもでてるよ。
ん、と。非霊しても大丈夫だよ。(共有じゃなければ)
>(まとめ指定)バラバラの方が情報捏造されにくい気が
勝手に(指定の)を補ったけど文意はあってる?
これって好きなところに偽黒出されないから、そう思うのかな。
>>35
ジーマ
>>28の真ん中あたり「今日は占い先明言して、襲撃が始まる日からはできるだけギリギリに明言するようにする」
こうするつもりだよ。夜明けギリギリに言うようにするの。
( 39 ) 2010/07/24(土) 00:37:02
妖魔編成が未経験なの、すっごいもろバレですよね。
勝手が解らないとオロオロしますたい。
( -18 ) 2010/07/24(土) 00:37:17
んー…何か占いはジェリコが真っぽい感じがする。
指定じゃなくて自由占いやりたいってのは、占い先をどうとでも言えるので、溶けが起こった場合自分もここ占いましたとか言えるから、これ狂要素かとは思うんだけど、狂人がこんなあからさまに自分が偽寄りに見られるようなことわざわざ言うかなーって感じでこっち真かなぁ…。ジロウはどう思う?
( *17 ) 2010/07/24(土) 00:37:19
( *18 ) 2010/07/24(土) 00:39:05
>>34 ジャック
多分、妖魔村とはいえ溶けが発生しないケースもありうるからその時は通常村の要素も入ってるんじゃないかな。
>>35 ジーマ
ギリギリに明言でいいんじゃないかなあ。
伏せたままだと溶けたかどうかわからなくなる時もあるし。
( 40 ) 2010/07/24(土) 00:39:16
嘘つき ジャックは、どんだけ俺空気なんだよ…。(ショボーン)
( A9 ) 2010/07/24(土) 00:40:05
ふむふむ>>37
第一発言と言い、ルシアスは村の和を大切にする人みたいだな、砕けて言えば押しの強くない人。“みんなで”協力して、意見をすり合わせてってタイプ。
狼としたら、保留なんて目立つことするかな。って思ってたけれど
この人が狼でも赤ログで指示まちしそう。でもそれなら最初から表に出てこないと思うんだよね。非狼要素。
( 41 ) 2010/07/24(土) 00:40:14
>>+11
共有は2名とも出しておく方が良いと思う
妖魔編成では占CO数が多くなりやすいので、偽を1人確定させる地雷よりも、真が確定する溶けの方がずっと大事でな
その溶けの確率を少しでも上げるには、灰の中のノイズは極力減らした方がいいんぢゃ
( +41 ) 2010/07/24(土) 00:42:02
>>39
ジェリコ
そうそう、好きなところに偽黒出されないから・・・だったと思う(忘れたため
でも、ジェリコの言った懸念も分かるんだよなー・・・んー、どっちがいいんだろう。
というか、ジャックもショコラも、妖魔村3COに驚いてた事が意外。
俺がかつていた妖魔村はすべて3COになってたから、これってセオリーなのかなあとか思ったんだけど。
★二人に2CO止まりだと思った理由って何?なるたけ詳しくお願いします。
( 42 ) 2010/07/24(土) 00:42:26
( +42 ) 2010/07/24(土) 00:42:36
( +43 ) 2010/07/24(土) 00:43:03
曲芸師 テッドは、>>42 細かいケド訂正。×「3CO」 ○「3CO"以上"」 4人以上でたこともある。
( A10 ) 2010/07/24(土) 00:43:24
>>+35
それを共鳴でなく共有でやるのが漢の浪漫ぢゃ
( +44 ) 2010/07/24(土) 00:44:08
( -19 ) 2010/07/24(土) 00:44:33
>>42
だよねー、3−1が基本形
だから霊結とかやって霊情報守ろうと考えて、でも狼視点で結社透けて抜かれるんだよねー
( +45 ) 2010/07/24(土) 00:45:35
曲芸師 テッドは、嘘つき ジャックほんとごめんよぉー。
( A11 ) 2010/07/24(土) 00:46:17
ん?対抗二人の反応から、妖魔村って狼は占い騙らないものなの?
普通の村と同じ感覚でありえると思ってた。
それでも妖魔が占騙る方がって考えづらいな。だって一匹しかいない妖魔だから。わざわざ襲撃を受けるポジション、かつロラ対象に名乗りを上げるのは考えづらい。
んー…。通常、狼が占騙らないのだとしたら。
これは、1)初回から占い機能破壊を考えて騙ってきたみたい。
もしくは2)妖魔編成に詳しくないか。
今の時点で赤ログで顔見せてる狼像が絞れそうだね。
2)はそのまま。1)の場合、生存力推理力に自信があるタイプ、かなパっと考え付くのは。
( 43 ) 2010/07/24(土) 00:46:44
【僕は占いなんて出来ないよ】
とりあえず占い師に関してはさっさと回してしまえという結論になった。
妖魔溶けの真確定か。
とはいえ灰は広いけどヒット時の見返りを考えれば十分に狙う価値はあり。
その上で潜伏は面倒。ていうか潜伏希望者いないし、実際問題今から潜伏って無理、すでに3人いる占い師の他にいるとも思えないけど。
霊能者は・・・、こっちも結構COが回っちゃってるのかな。
( 44 ) 2010/07/24(土) 00:47:17
>テッド
経験則が無いから、単純に初回妖魔溶けあったら偽確するんじゃって、思った。
あるんだ。
勉強になった。
( 45 ) 2010/07/24(土) 00:47:27
( A12 ) 2010/07/24(土) 00:47:31
パジャマ ジェリコは、もありうる、って認識でいいのかな……。
( A13 ) 2010/07/24(土) 00:47:50
>>39>>40 ジェリコ テッド
デスヨネ。いや改めて占い先明言するとか言ってるもんで、
伏せるほうのメリットとかあったっけ、とチラっと思っただけっす。
戦術論にあまり明るくない某オレ。
( 46 ) 2010/07/24(土) 00:48:29
( A14 ) 2010/07/24(土) 00:50:45
妖魔入りで妖魔が溶けると真占が確定して狼が\(^o^)/
なので、真占はできるだけ早くぬっ殺したい←狩人に護衛される確率が上がると困る
じゃあ、狂狼で騙って占CO数増やして、護衛される可能性少しでも下げた方がいいんじゃね?
このようなロジックで3−1になることが非常に多いのが妖魔編成の特徴です
逆に、占護衛されやすい2−2になるのはレアケース
( +46 ) 2010/07/24(土) 00:51:45
( A15 ) 2010/07/24(土) 00:51:56
( -20 ) 2010/07/24(土) 00:53:07
認識からだと、ジェリコ狼あるか。
後は明日見る。
おやすみ。
( 47 ) 2010/07/24(土) 00:53:43
んで、ざざざっと発言見て思ったこと。とりあえず現時点で発言してる中で、占いたいかなーって思える人ベスト2。
1.ジュリアン、2.マーブル。
理由:初日に戦術論や村有利提案出すことで、村側アピを行ってる可能性があると見たため。んで、1位と2位の差は、ジュリアンの方がマーブルより戦術論に喉割いてる感+ジュリアンの溶かせる率上げた方がいい発言>>6、妖魔探して溶かしてくれれば発言が、非妖魔アピ臭くちょい見えたためこっちが1位。
( 48 ) 2010/07/24(土) 00:53:54
ショコラは偽なら、ジャックの意見にひょいと乗っかったところが狂かもねー。
狂>狼。
ジャックはまだわからんー。
( -21 ) 2010/07/24(土) 00:54:00
( -22 ) 2010/07/24(土) 00:54:41
ん?
>>44ルシアス、ちょっと文意が掴み難い。
COを回していいという結論に至ったのは
1)妖魔狙いで灰の数を狭めたいから
2)潜伏希望者もいない&現状からして無理
で1)が主な理由なんだね。ルシアスは占いCOが始まってなかったら初日COを押してただろうって認識でいいかな。
ついでに霊能COを同じ発言ないで回さないのは何故だろう。
ジーマおやすみ。>>46
私の発言で勘違いさせたのかな。
何事も言わなければ伝わらないからね、蛇足かもしれないけど私は色々言うようにしてるよ。
さて、狼予想や非狼予想を拾ってもな……。妖魔探したい。
けどまだ発言そろってないんだよね。今日はもう寝ようかな
( 49 ) 2010/07/24(土) 00:55:12
>>45
ショコラ
うん、割とね。溶け偽装襲撃とかで溶かしても偽確できないケースとかもあるし、そこら辺がみんなの腕の見せ所だと思ってる。
ジャックの回答も見たいけど、俺も眠いからねようー。
( 50 ) 2010/07/24(土) 00:55:46
なんというガチ推理。狼様を探そうと言う気慨はあるけど
庇おうという気概が見えない。
狼様ごめんなさい^p^
ルシアスは人っぽいべ、ここ吊先かつ占い先で考えよう
( -23 ) 2010/07/24(土) 00:57:29
>>+37
じゃあジャック真ということにしておきますね
( +47 ) 2010/07/24(土) 00:58:43
( 51 ) 2010/07/24(土) 01:00:09
( A16 ) 2010/07/24(土) 01:00:32
さて、ガンガン信用とるよう頑張って狼様に白だすか。
仮に狼様誤認の可能性が非常に高いことが唯一の懸念だ。
そんで初回襲撃されてたら意味ないからなー。妖魔溶けを把握したいから狼はすぐには占い師襲撃しないだろう……と思いたい。
( -24 ) 2010/07/24(土) 01:02:04
とりあえずあれ
【占い師じゃないから】
なんかよくわかんないのでこれから読むーっ
なにがあってこんな突然集まってんのよっ!
( 52 ) 2010/07/24(土) 01:02:10
【霊能者でもないから】
状況が把握できないくらい世界が早い(大汗)
なにこれなにこれ。.oO(面白いけど)
( 53 ) 2010/07/24(土) 01:03:29
個人的には少々の非CO者がいても潜伏自体はなんとかなるんじゃないかと思ってる僕だよ。
ただ、割とみんな初日の占いにかける意気込みが凄いねw
僕が読んだ一部分の人だけかもしれないけどなんだかそんな風に感じた。
僕もそれは狙ってみたい、だから潜伏するよりも出たほうがいいね。
確定時の襲撃が怖いといえば怖いけど占い師が3人(現状)っぽいのと結社の霊ギドラも期待できる?もちろん狼側が普通に対抗に出るならそれはそれで問題ないしね。
【僕は霊を見ることが出来るよ】
( 54 ) 2010/07/24(土) 01:03:30
ショコラ、微妙だな。ここ真かと思ってたら違うかも。
ジャックもちょいとアピ臭いから考えもの。
どっちが狼様かなー^^
つかxxのキャラが良すぎて誰かにアタックしにいきたいですセンセ^^
( -25 ) 2010/07/24(土) 01:04:06
あとルシアスについて。対抗回し保留なんていう怪しい動き、人外じゃやりくにいだろって思うので現状ここは占は考えなくてもいいかなっては思ってる。
☆テッド>ん?>>34で答えてるはずだったんだが…。答えになってなかったか?まー…もしこれ以上詳しく答えろと言われても、初回溶けで占偽確とかあるから考えにくいとか思ってたぐらいしか答えれんけど。(ここら辺はショコラと同じ。)
さて、明日6時起きなんでもう寝よう。(バイトの関係ゆえ。同じくバイトの関係で、次にまともに覗けるのおそらく19:00以降。)んじゃお休み。
( 55 ) 2010/07/24(土) 01:04:08
嘘つき ジャックは、…ってルシアスのCO確認。ルシアス評無駄になった…。
( A17 ) 2010/07/24(土) 01:05:37
んと個人的好みでいうと自由占い推奨。
初日自由で、あと補完でもいいし、その後考えればよし。
むつかしいことは状況から見るべしと、昔の偉い人が言ってた。
( 56 ) 2010/07/24(土) 01:05:54
嘘つき ジャックは、家庭教師 メリーズにコンフューズを重ねがけした。
( A18 ) 2010/07/24(土) 01:06:43
( A19 ) 2010/07/24(土) 01:07:18
ジュリアンはもっとずっと突っ走って、行き着くところまで行ってしまえば村側に見えるのだろうか
( +48 ) 2010/07/24(土) 01:07:32
なんだって、安全パイみつけた思ったのに。
まあいいや。これで発言力は高くなったかもしれん
( -26 ) 2010/07/24(土) 01:08:10
んじゃ、表での宣言通り、19:00以降まで次おそらく来れません。お休みー。
( *19 ) 2010/07/24(土) 01:08:28
家庭教師 メリーズは、嘘つき ジャックをハリセンで殴った。
( A20 ) 2010/07/24(土) 01:09:52
>>49ジェリコ
とりあえず霊COについてはどうしようかとまだ結論が出てなかったから同じ発言内に入れてないよ。
で、妖魔狙いは灰狭めじゃなくて占い師確定のメリットを考えてなんだけど・・・。うん、そうだね、あまり仮定で話すものでもないんだろうけど、初日COを推しつつも宣言は回さない。
ってことをしていただろうね。
( 57 ) 2010/07/24(土) 01:10:15
( +49 ) 2010/07/24(土) 01:11:12
文章作っている間にルシアスが動いちゃったか。
結社員または霊能者と言うべきところなんだけれど
霊能者としか言ってないから、廃案かしらね。
ただ、霊能者がCOしやすい環境を作っているのはいいことね。落ち着いたら結社員COすることにしましょう。
( -27 ) 2010/07/24(土) 01:11:44
本当は占いCOが一巡してからにたかったのだけれど、明日、夕方くらいまで帰ってこれないかもしれないから、先にCOしておくわ。
【私は霊能者または結社員よ】
こういう形でCOさせてもらうわ。
戦略の意図などについてはすでに述べられているので割愛するわね。
ただし、この方略は結社員が霊能者に対し壁として適正に機能することを前提とした戦略になるわ。よって、発言などから明らかに霊能者と分かってしまう場合、霊能者がピンポイントで襲撃される可能性を高めるわ。
つまり、このCOをしたならば両者ともその点を考慮に入れて発言をする必要がある、ということね。
現在、占い師が3COと妖魔村では比較的普通の状況になっている。かなり可能性としては低いと思われる妖魔騙り、比較的無視できない可能性で起こる結社騙り及び村騙りを除くと、霊能者はおそらく確定する流れになると思うわ。
( -28 ) 2010/07/24(土) 01:12:27
この場合は、霊能または結社COする人は最大3名でてくる可能性があり、それはすべて村側ね。3人のうち誰にでも安心して村を任せられるわ。
ここで気になるのは、なんらかの事情で霊能者に本物の対抗が出現していた場合。たとえば、結社員の一人が潜伏を選択していたり、すでに占いを騙っていたりした場合で「霊能または結社CO」が3人でた場合、一人は確実に偽になる。同様に結社員二人が潜伏等をしていて「霊能または結社CO」が2人でた場合も、一人は確実に偽になる。
こういった状況になったとき事実を確実につかんでいるのは結社員だし、状況の早期の確定が村にとって重要だと思うので、わかった時点で結社員COをして指摘することを要望するわ。(もちろん私が結社員の場合はそうする。)
( -29 ) 2010/07/24(土) 01:12:38
包帯の子 ニッキィは、あまりの早さに目を回している
( A21 ) 2010/07/24(土) 01:13:03
というのを投下する予定でした。
真霊能者の動き次第では日の目をみるかもめ。
( -30 ) 2010/07/24(土) 01:13:10
詩人 ルシアスは、嘘つき ジャックタイミングが悪かったね・・・w無駄にさせてすまない。
( A22 ) 2010/07/24(土) 01:13:13
ちょっとまって、占い師3CO?
自由占い交互補完とか無理ね。
ちょっと考える。うーん。
明日忙しいからこまるなあ。なんなのよいったい。
( 58 ) 2010/07/24(土) 01:13:31
( -31 ) 2010/07/24(土) 01:14:45
一日ですごい議事が伸びた上に始まってるとは……
とりあえず見物人の皆よろしくね。
( +50 ) 2010/07/24(土) 01:15:57
それじゃまだ来てない人もいるみたいだし、灰考察は明日ということで。
おやすみなさい。
( 59 ) 2010/07/24(土) 01:16:54
とりあえずなんであれ占い師は自由に占いしたい先を明示してほしいと思うところ。でも発言もない人もいるから、この辺は自分で考えてね。
初日にスパッと単独で溶かせば一瞬で2人が偽確定するんで、もうその後が楽で楽でたまらなくなるからお願い(誰に)。
( 60 ) 2010/07/24(土) 01:18:06
でもって、さっきも言ったところだけど、明日は「ほとんど発言できないごめんね」なので、このへん勝手にやって。ほんとにごめん。
土曜には始まってないと甘く見たー…。
( 61 ) 2010/07/24(土) 01:19:20
家庭教師 メリーズは、あたしが悪いわけじゃないもんと現実逃避して逃げた。
( A23 ) 2010/07/24(土) 01:20:07
( A24 ) 2010/07/24(土) 01:20:31
まだ来てない人がいるのに次の更新が23時なのは若干不安感感じるけど大丈夫なのかな。
とりあえず3-1みたいだけど共有が占いにいるのかどうか。
( +51 ) 2010/07/24(土) 01:20:39
もうちょっと起きてた。
ルシアスがCOしたんだね、更にここ人外の可能性薄そう。うーん、自分の推理が当たってた事を喜びたいけど、もったいない思いも。
>>57
私の文章、わかりにくいかったかな。
1)妖魔狙いで灰の数を狭めたいから
=「占い師確定の為妖魔狙いをしたい。」「妖魔を狙う精度を高めるため灰を狭くしたい」
っていうぐらい意味。だからルシアスの言ってることは理解してるよ。
ちょっと喉使い気味なので今度こそ寝る
( 62 ) 2010/07/24(土) 01:21:04
パジャマ ジェリコは、んん。明日はいつ箱前に来れるかわからないな……鳩で覗けるけど
( A25 ) 2010/07/24(土) 01:22:49
ショコラ>>45で3coもあるものだと認識を改めているのに対し
>>47では、まだ「認識からだと、ジェリコ狼あるか」
と自分の経験論に重きを置いてる。
ここからショコラ―テッドラインは薄そう。わざわざ表でやった仲間との会話を、次の瞬間には無視だから。
( -32 ) 2010/07/24(土) 01:24:29
…あわわわわ、やっと箱だよぅ
…占3CO確認したよぅ。
…ぼく、ともだち少ないからゆうれいさんとおともだちなんだ。【霊CO】
( 63 ) 2010/07/24(土) 01:26:22
>>63
wwwwwwこwwwwwwwれwwwwwwwwはwwwwwwww
( +52 ) 2010/07/24(土) 01:28:12
ニッキィ狼かもな、と考えてたのにwwwwwwww
基本的に霊共ギドラは確定するだろうからな。
メリーズは第一声が微妙だったんだが……
あとサーラかな、今日の占い先候補たち
( -33 ) 2010/07/24(土) 01:29:23
起きてたり。
霊が2COになったね。
結社がギドラしないなんて変だなと思ってたけど、
これはショコラ結社かなぁ。
ショコラ-ジュリアンだったら面白いw
>>*19
了解。おやすみなさい♪
( *20 ) 2010/07/24(土) 01:30:15
フルオープンを見越して、共霊3CO(うち、2名は共有)は面白そうかな。でも、霊能があわせるのが大変かもしれない。
さて、ニッキィ少年が霊能者で出たね。このまま3-1になるのかどうか。
( +53 ) 2010/07/24(土) 01:32:01
( +54 ) 2010/07/24(土) 01:32:06
さて……今度から真面目な考察は表に出さないようにしよ。
黒塗りしにくくなるwwwwwwwwwwww
( -34 ) 2010/07/24(土) 01:33:04
と、ルシアスも霊能者COしていたのか。
これは、共有がギドラ宣言せず、そのまま霊能者を騙ってる可能性もあるね。
3-2ならローラーしたいところだが、どうなるかな。
( +55 ) 2010/07/24(土) 01:34:08
( *21 ) 2010/07/24(土) 01:34:39
( -35 ) 2010/07/24(土) 01:37:04
まだ誰も共有COしてないし占いにでも共有いるんじゃないかな。
出てる共有はCOが一巡したら撤回してさっさとまとめ役しといた方が無難。
( +56 ) 2010/07/24(土) 01:37:06
( -36 ) 2010/07/24(土) 01:37:27
狼2騙りなら終了コースなんで、結社が騙っとるんじゃろうねー
( +57 ) 2010/07/24(土) 01:37:30
( -37 ) 2010/07/24(土) 01:37:51
狼2騙りや妖魔騙りはまあないでしょ。
騙り妖魔は勝てないから、あるならせっかく引いたから俺は騙るぜ!みたいな愉快犯的妖魔の場合ぐらい。
( +58 ) 2010/07/24(土) 01:41:11
妖魔が騙ってる事も見越して、撤回が無ければ霊能からローラー。撤回があるなら、そのまままとめ役を立てて、自由なり指示出すなりで、占い先分散かな。
( +59 ) 2010/07/24(土) 01:43:51
一般に人狼プレイヤーが「寝る」と言ってもしばらく起きている事が多いわ。
というわけで【結社員CO】するわ。
個人的にはギドラ案おもしろそうだとおもったのだけれど、霊能COが始まってしまったので仕方がないわね。
相方は私の指示がない限り好きに動いてもらって結構よ。
とりあえずCO関係をまわしてしまいましょう。
…といっても、まさかこれ以上増えることはないと思うけれどね。
次はお昼頃に来るわ。
( 64 ) 2010/07/24(土) 01:44:00
吊り縄はロラしてる場合じゃないけどねえ確かに。
3-2ってどっかに妖魔が撤回前提で騙ってるとかない?
昔はそういうの結構居たんだけど。
( +60 ) 2010/07/24(土) 01:45:49
( +61 ) 2010/07/24(土) 01:46:02
>>64
先生、そこは空気読んで霊COするところです
( +62 ) 2010/07/24(土) 01:46:56
>>64
ちょwwwww
ニッキィルシアスの扱いはどうなってんのwww
つか相方がその二人じゃないってことだよな?
3-2か?妖魔が表に出てること確定?
( -38 ) 2010/07/24(土) 01:49:03
( +63 ) 2010/07/24(土) 01:49:11
( +64 ) 2010/07/24(土) 01:50:12
狼を騙せなければ結社騙りなど全く意味がない。
なら、残された結社がそのまま「騙り続けろ」という意思表示も兼ねてまとめ役に出るのは、それなりにいい手だと思う。
村人も大いに混乱するけどね。
( +65 ) 2010/07/24(土) 01:57:04
( +66 ) 2010/07/24(土) 01:57:14
なんとなく3-2の中に結社いるけどもう一人がまとめ役で出たパターン臭いかな……
それだと反応引き出しやすいけど実際の2-2なり3-1なりが現実と知った場合考え直すのが超めんどうなんですけど。
( +67 ) 2010/07/24(土) 01:58:20
まー、>>63が真で霊真結だったりするんじゃなかろうか
と予想してみたりしちゃったり
( -39 ) 2010/07/24(土) 02:03:52
( -40 ) 2010/07/24(土) 02:07:18
>>+67
狼は相談出来る分、負担少ないしね。
さて、それじゃ本日はこの辺りで失礼させてもらうよ。
まだ起きてる人たちは頑張ってね。
( +68 ) 2010/07/24(土) 02:09:23
このCO状況、騙りで一番意味無いことやってるのがニッキィかねぇ
霊か結社か、まあ多分真霊かのぅ
( +69 ) 2010/07/24(土) 02:10:04
>>+60
そういう一発芸みたいな信頼の取り方する人は人外の場合放置しとくと段々胡散臭くなってくるからね。
勝てるかというとどうだろう?
( +70 ) 2010/07/24(土) 02:10:18
見える……今日最低21時まで仕事の後、日曜5:30起きの私が議事読みについていけなくなる姿が。
そろそろ寝よう、おやすみなさい。
( +71 ) 2010/07/24(土) 02:12:06
自分で言うのもアレだが
結構頑張ってるε-(゚д゚`)フゥ...
狂アピって どうやるの狼様^^
( -41 ) 2010/07/24(土) 02:45:52
えー。ちょー。
はじまってるしー☆
【占いも霊視もできないわよー。】
( 65 ) 2010/07/24(土) 02:46:29
えーとー。アレ。
能力者候補多くない?
3-2?
妖魔村だとありえる範囲なのかしらー?
妖魔騙ってるのかしらー。
だとしたら占?霊よりは生き延びられそう?相互占いもあり?もったいない?
とかぐるぐる考えちゃってる私ー☆
戦術論は苦手だから丸投げしよー。そーしよー☆
( 66 ) 2010/07/24(土) 02:54:48
とかいいつつ、ちょっとだけ。
戦術論ってほどでもないけどねー。
バラ占いした場ので補完とかは随時決めればいいじゃんー。
この人は補完必要とかそうじゃねーとかその辺の議論って、結構色々見えてくると思うのよねー。
( 67 ) 2010/07/24(土) 02:59:21
ふふ。>>67の文章おかしい。
ま、言いたいことは分かるでしょ。
占い師はパジャマ娘と嘘つきが真面目だなーという印象ー。
ショコラんはちょと異種的印象。>>15とかYOU自身はどうしたいのよ、とかつっこみたくなるー。>>22とか。周りの意見を聞き出して考察してくタイプ?今後に期待なのか。
霊は包帯ちゃんが対抗でてることに驚いていないのが不思議だったなぁ。気づかなかっただけかな。
それとも3-2って割とありえるのかなぁ。むむ。
( 68 ) 2010/07/24(土) 03:21:37
( A26 ) 2010/07/24(土) 03:26:24
おはよ。
3-2になってんのか。
妖魔霊騙るとか無いだろうから、入ってるなら占?
妖狂-霊狼か、妖狼-霊狂。
>>34の認識から、ジャック狼はなさげ。
>>43からだと、ジェリコ非妖魔か。
妖魔が襲撃の心配するん。
サーラ結社確認。
まあ、ここ出るよね。
【撤回しないよ】
ルシアスは何故、霊結ギドラ案を無視したの?
ニッキィは占3COしか確認してないん?
( 69 ) 2010/07/24(土) 05:57:36
灰で微妙なのはモニカか。
アピ臭強。
>>68 モニカ
突っ込みたくなるなら突っ込んだらいいじゃん。
何その中途半端。
「とか」なら他にもあるんでしょ?
さ、おいで?
一つの答えはそっちで出てるね。
「灰がどうしたいか」見たい。
てか、答え出てるなら突っ込む必要無いじゃん。
こういうとこが「頭で発言作ってる」感。
( 70 ) 2010/07/24(土) 05:58:05
ボスは、一言落ちが軽いか。
マーブルは>>23の対話欲しがってるとこが、情報欲しい村印象。
テッドは>>30の第一声が居ませんでしたアピで微妙だったけど、対話してみたらそうでもない。
自由の意見が多い中の、根拠があんまないと言いながらの指定バラ占い推奨は、「見られる事」を恐れてない感。
ただ、微妙にジェリコとのライン感はある。
占候補の認識抜け→それの指摘、が、把握してませんよアピ→会話切りと、意図的に作れる。
ジェリコ狼なら、の話だけど。
ジュリアンは「戦術論から情報取る」という思考が、>>3「早過ぎる」>>11>>13>>14と、認識の向きが一貫して外側。
マーブル評価をまず聞きたいね。
ジーマは思考自体は伸び上がらないけど、>>26は軽い。
今んとこ、対抗占いするならジャック、灰占いするなら人外臭するモニカ。
( 71 ) 2010/07/24(土) 05:58:26
おはようございますなの。でもモモは研究所から帰ってきたばかりだから、これからおねむなのよ。
とりあえず宣言しておくね。モモは【占い師でも霊能者でもない】のよ。
その他のことは、寝て起きてからね。
それじゃあおやすみなさい。
( 72 ) 2010/07/24(土) 06:09:13
とりあえずお出かけ中にスマホでさらっとだけ村の状況の確認はしていたんだけど、展開が早くてびっくり。
帰ってきて自分の役職を確認して二度びっくり。まーじでー。
モモはサイキック超ぱわーで人間の盾になるのよ。
えこえこあざらくげげげのげー。(それはサイキックじゃないだろ)
( -42 ) 2010/07/24(土) 06:13:57
早起き直後に見てみたら…え?3ー2?
なんだこれ。んー…霊能のどっちか共有か?**
( *22 ) 2010/07/24(土) 06:20:19
おはよー。
健康な生活は早起きから。寝ぼすけジョニーはどこいった。
>>67
言いたいことはわかる。基本は同じ。ただ、その手数の問題ね。片占いが3名生まれると補完するにしても3日かかる。そこに襲撃がはさまれると面倒くさい。結局1人も非妖魔確定が生まれないのは、どうしても得だと思えない。ついでに白確定も生まれにくくなる。
妖魔村でよくあるのは狼が「白いけど妖魔だろう」で村人をすりつぶしていくパターン。もちろんそれでステルス狼も見つかることがあるわけだけど。
負け手筋を潰していけば結局勝ち手筋が残る論の私としては、3人の完全自由よりは信じられそうかを見ながらの2・1バラ占いの方が利益があるように思えてるところ。
( 73 ) 2010/07/24(土) 07:14:04
とか言いながら今さら思ったこと。「本気で補完したければ翌日2・1で1人忘れて補完とかもあるんじゃん、てへ♪」
なので別に初日に自由で無問題確定しました。自己完結。
( 74 ) 2010/07/24(土) 07:15:57
( 75 ) 2010/07/24(土) 07:32:53
( -43 ) 2010/07/24(土) 07:42:34
タイムアップが近いんだけど気になるところとしてはジュリアン。
発言も多くて身軽なのは個人行動に見える。気になるのは>>6の襲撃まわりとかから。灰襲撃のときだけ怖い可能性があるけど、滅多におきないし、そこまでして霊抜きに行くかと疑問。占いたいかな。
>>11から>>19の流れもよく分からない。指定占いと自由占いの考え方、さらに補完についての考え方、筋が通ってない気がして気になる第一号。
マーブルは>>17あたりでなんかもんにょり感じるんだけど言語化できないから後で考える。>>16で霊に出ろといいつつ霊CO保留はルシアスの保留並みに不思議に見えた。霊ならこの意見だったら出るから非霊と同じでしょこれ。かたちだけの保留にしか見えない。
ルシアスについては保留周りが気になるけど霊に出たから放置。
( 76 ) 2010/07/24(土) 07:51:37
おはようにゃ。
わらわは猫仙人のグエンにゃ。猫変化を取得した仙人なのか仙人になった猫かのどっちなのかは乙女の秘密にゃ。
みんなよろしくにゃー。
48hでのーんびりと思ったのにみんな飛ばしすぎだのぅ。
地上にいたら絶対おいてけぼりにゃ。
( +72 ) 2010/07/24(土) 07:54:31
テッドとジーマは今日のところ占いたいと思わない部類。
モニカは流し読みで気にしてなかったけど違和感あり。相互占いのあたり。占い師に妖魔いないと知ってる妖魔?とか一瞬妄想した。占いたい第二号。
( 77 ) 2010/07/24(土) 07:55:41
( 78 ) 2010/07/24(土) 07:57:51
占い師についてはこれから考えるつもり。
●希望はジュリアン・モニカの2名、次点マーブル。
こんなところでタイムアップっ
( 79 ) 2010/07/24(土) 07:59:21
家庭教師 メリーズは、メモを貼った。
( A27 ) 2010/07/24(土) 08:01:22
( A28 ) 2010/07/24(土) 08:01:43
ショコラは勢い真に持っていこう感だけど、行動と認識のギャップがアレな感じでわらわ的にはいまいち信用置けないにゃ。この編成で内訳どうあれ3CO想定してない占い師って……妖魔村の真に見たくない的な。
( +73 ) 2010/07/24(土) 08:05:38
3-2のどこかに結社かのぅ。
いなかったらそれはそれで面白いけどにゃ。
みんなに大人気のジュリアンの発言は作為的感というよりはRPなじませがしっくり行ってないだけのような気がするのぅ。中身とかは知らないけどにゃ。今の感じ村妖どっちもありえそうな印象にゃ。狼臭はあまりしないにゃー。
( +74 ) 2010/07/24(土) 08:08:13
おはようございます仙人様。この村はどうやら24hのようですよ。
ショコラがかなり強気キャラだったようだね。この手の人物(占い師であるかどうかを問わず)は、迫力に負けて一歩引いてしまう私なんだが、言ってる事はどうかな。
>>70なんかは分かりやすい挑発だよね。ちょっと意地悪く解釈しすぎで、別の意図を感じてしまう、やはり意地の悪い私だ。序盤ならもう少し解釈の受けを広くし、様子見をしてもいいんじゃないかと思える。
悪く見るならば、論戦する相手をとりあえず作り出したと言う所か。姿勢を見るに、論戦は大の得意の様子。だが論戦には相手が必要だし、対抗と論戦しても余り意味がないのは分かってるだろうからね。
( +75 ) 2010/07/24(土) 08:09:43
メリーズは、占いについて真剣に考えたのか疑問だ。
初日にバラ占いをした後、補完をするために2-1で占ってしまうと、占い結果が揃わない可能性が出てくる。もちろん、非妖魔はできるが、妖魔だけを探していれば勝てる訳でもない。
そこを、「改めて考え直して自己完結」>>74と言いつつ、それほど難しくない点で抜けているのは、真剣に危惧していないのか、本当にうっかり考えを抜かしたのかは、難しいところだ。
他の発言を見る限り、あまりうっかりをやらかしそうなキャラではないだけに、「迷った振りをして最終的に村の総意に対して迎合した」ふりをしている、人外の可能性を少し感じるね。
( +76 ) 2010/07/24(土) 08:13:55
>>+75 リンシィ
なんと!
24h……わらわはとてつもない勘違いしてたにゃ。
むむむむむ。入るときは24h認識してたはずなのにどうしてこうなったのかのぅ。
リンシィありがとにゃ。
( +77 ) 2010/07/24(土) 08:15:09
24hだから本参加できない!のはずだったのに、
目が覚めたらナチュラルに48h脳になってたにゃ。
すっかり思考回路は48hの人になっちゃってるのぅ。
24hの高速感には戻るのは難しそうにゃ。
( -44 ) 2010/07/24(土) 08:18:38
感覚的に、人と感じるのはジーマ、マーブル、モモ。
ここに大きな理由はない。モモなんかはまだ一回しか発言してないしね。
他はそれほど印象に残らなかったかな。
( +78 ) 2010/07/24(土) 08:23:24
ぶばっ。はじまってた。
そして狼だった。皆の衆、よろすくだぁよ。
おらの妖魔希望を以下略
( *23 ) 2010/07/24(土) 08:27:53
まだ発言してないし、騙りに出てもいいだぁよ。
全潜伏でもちっともこまんねぇだども。
( *24 ) 2010/07/24(土) 08:28:31
24hであるならジョニーが来ていないのが心配じゃが、まだこんな時間にゃ。
>>+75
そうじゃのぅ。論戦好き感はするにゃ。
わらわももう少し様子見してもいいんじゃなかいかには同意にゃー。
ジョニーがまだ来ていないしにゃ。
占い師的には溶かしたいけど占い先決めたいけど判断不能がいるのは実に微妙〜って思考になって「ジョニーとモモ早く来ーい!」くらいは言いたくなるような気がするんじゃがのぅ。>>71みたいな発破掛けのような挑発のような事をする人物像ならなお更にゃ。
他の2人候補の発言がもっと増えると嬉しいんだけどにゃ。
( +79 ) 2010/07/24(土) 08:36:21
猫仙人 グエンは、…って、ショコラの勢いに埋もれてるだけで実はジェリコの方がpt使ってるにゃー。
( a0 ) 2010/07/24(土) 08:38:31
あ、議事あたまのほうしか読んでなかった。
既に騙りに出てるのね。OK、潜伏するだぁよ。
そしておらは、ゴローちゃんだべ。
( *25 ) 2010/07/24(土) 08:42:37
にゃ。まだ灰はどっこいどっこいにゃ。
ジーマは感覚的に白いけどにゃ。発言増えたらどうなるかのぅ。
状況確定してから考えたいー……と、わらわが灰にいたらそう考えるにゃ。800ptの飴1だしのぅ。
( +80 ) 2010/07/24(土) 08:47:30
おかしいなぁ、発言が多ければ多いほど偽に見える占い師
朝食置いていきますね
1.乾パン+水
2.コーンフレーク+牛乳
3.おにぎり(鮭・おかか・梅)+豆腐の味噌汁
4.クロワッサン+コーンポタージュスープ
5.ベーコンエッグ乗せトースト+紅茶
6.角砂糖
( +81 ) 2010/07/24(土) 08:47:51
あぶねぇ。はじまってることに危うく気がつかねぇところだった。しかも16人そろってるのに驚愕している俺がいる。
まったく油断も隙もありゃしねぇとはこのことだ。
【非占霊CO】だけして、まずはプロローグを読み直してくるとするか。
( 80 ) 2010/07/24(土) 08:52:34
>>+81
おお聖者殿。おはようにゃー。
朝食は丁度これからだったにゃ。
いただくにゃー。5(6)
( +82 ) 2010/07/24(土) 08:53:10
猫仙人 グエンは、ベーコンエッグ乗せトーストをはむはむ。
( a1 ) 2010/07/24(土) 09:00:21
鮭が食べたかったのじゃが、ベーコンエッグも好きだから問題なしにゃ。素敵な朝食にゃ(もぐもぐ)
ジョニーが来たのぅ。
>>80議事じゃなくてプロローグの方を読み直すと言い切るあたり清々しすぎるにゃ。面白いからどの陣営であれ個人的にジョニーを超応援にゃ。
( +83 ) 2010/07/24(土) 09:00:45
なにこの謎状況。
なんで3-2の後に結社出てんだ…?
>>48ジャック
「戦術論や村有利提案が村側アピ」って、それ根拠ないじゃん。
村側アピ=村側がすべきことなら、村側でも人外でも行うわけで、人物評以上にならんだろ。
非妖魔アピ根拠部分は有りだけど。
もしジャックが村側でも有利と思うこと黙って発言温存推奨派?
ちょっと想像できないけどもしそうなら言ってほしい。
これ3-0時点での3-1推定>>34発言だよな。
3COから3-2を想定せず話すのは自然だし、人外が3-2にする利点ないだろ思考の表れだよな。
少なくともジャックと霊CO者の狼ラインはなさそう。
ルシアスとのタイミング悪い会話は演出の可能性残るけど、それでも3-2で即ローラーを選ぶようにはやっぱ見えない。
仮にジャックが狼だとしたら、狼は占2騙りしてるって感じかなぁ。
騙り妖魔で3-2想定外も微妙だし相互でもあまり溶けなさそう
( 81 ) 2010/07/24(土) 09:02:01
ごちそうさまにゃ。
さて、朝食も食べたことじゃしそろそろ仙術の修行に出かけるかのぅ。
行ってくるにゃー。
( +84 ) 2010/07/24(土) 09:03:41
>>77 メリーズ
「占い師に妖魔いないと知ってる」という疑惑だけど、狼2騙りだと思った?
メリーズ自身は内訳どう考えたのか知りたい。
メリーズは、疑惑の付け方にちょっと引っ掛かりは覚えるけど、早期に占い希望出してるのは思い切りがいいか。
ただ、対抗のジャックが、ジュリアン、マーブル占いにいくのは偽が選ぶ先だからなあ、で済むけど、灰視点でもこの二人って占いたくなる?
メモ:ルシアス≠ジュリアン。>>13の保留に対しての即突っ込みの流れ、両狼の切りに見えない。ここ両狼なら、指摘→非霊、もしくは霊COといった形で会話切りした方が自然。ルシアスが保留しっ放しで完全に離れると、切りが中途半端。
( 82 ) 2010/07/24(土) 09:06:20
>>76メリーズ
指定と自由わかりにくかった?
自由占い&補完前提の場合、狼占い師(仮)の占い先ってどうなると思う?
単純に仲間がひっかからないようにしているなら補完で狼は見つからない。(溶け率微増)
けど溶け防止+ライン切りで占い先にしている可能性も捨てきれない。
そーゆー正反対の想像でしかない考察材料が増えても厄介なだけと思うんだよ。
前者思考の人と後者思考の人で無駄にぶつかったり、議論も平行線だし。
だから余計なこと考えずに済むようにしたいから、補完前提自由占いは嫌なわけ。
これでも筋が理解できないんなら具体的に指摘してくれな?
★サーラ
CO一巡後に「相方が騙りに出ているか」聞いていいかな。
3-2確定なら霊ローラー+相互占いも視野入れる必要あると思うよ。
( 83 ) 2010/07/24(土) 09:09:08
スリ ジュリアンは、>>83は「溶け防止」→「溶けで真確定防止」の方がわかりやすいな
( A29 ) 2010/07/24(土) 09:11:45
全員揃ったのかな、まずはめでたい。
>>64で結社COの際にCOした理由が一切ないのが能力者COの中に結社がいるのではないかという理由のひとつ。
相方が出てなければまとめる人いないからぐらいは言うのが割合普通に思う。
出方もやや唐突だし。
嘘をつかない出方だけど>>83には戦術として、いないと嘘をつくのは大いにありえる。
( +85 ) 2010/07/24(土) 09:24:52
私も頂こうかな。>>+813(6)
ジュリアンの調子は全く落ちないね。
>>83で言ってる事は分かる。ただ、その議論で平行線になったら、別の視点から判断すれば良いだけな気もするんだよね。でも、妖魔が混ざってるのはややこしいかな……。黒一つ見つけても占い師は仕事終了、って訳じゃないんだよね。
( +86 ) 2010/07/24(土) 09:28:04
>>81 ジュリアン
ジャック妖魔で3-2想定外微妙なのは何故?
と、思ったが。
3CO想定外自体が、真狂妖想定外で非妖魔要素になるんかな。
ジュリアン狂と考えた方がいいんだろうか。
狂は占いたくないな。
( 84 ) 2010/07/24(土) 09:29:06
( +87 ) 2010/07/24(土) 09:29:13
( +88 ) 2010/07/24(土) 09:29:37
この仮定が合ってるとしたら二日目開始時ぐらいに本当の事言っておかないと村人の占い吊りが大いにブレるから害の方が大きくなるんじゃないかな。
あと自由占いにするなら補完すべきではないと私も思う。
( +89 ) 2010/07/24(土) 09:30:34
孤児 ショコラは、ジュリアン狂→ジャック狂 orz 似てるんだよー。名前がっ!ww
( A30 ) 2010/07/24(土) 09:30:50
スリ ジュリアンは、俺悪くないもーん。間違えるやつが悪いんだぜ。
( A31 ) 2010/07/24(土) 09:31:37
ショコラは頭の回転が速いのだろうね。
ただ、結論までの過程が簡潔すぎて、なかなか内容が頭に入ってこない。
ここでいきなりジュリアン狂人に意識が飛ぶのはかなり唐突ではないかな? 最速で非COしているのに。
と、ここまで考えて、ジュリアンとジャックの名前を間違えてるんだろうなって思った。それなら納得。
( +90 ) 2010/07/24(土) 09:33:24
スリ ジュリアンは、>>84 3COより狂狼の騙り要員想定外部分な。
( A32 ) 2010/07/24(土) 09:34:11
>>A30
ではややこしさを回避するために、ジュリアンの事はこれからスリアンと呼ぼうか。
( +91 ) 2010/07/24(土) 09:34:44
( A33 ) 2010/07/24(土) 09:37:13
ジュリアン、人間に見えるな。
後ろ暗さを感じず、明確。
ここ外しでいい。
( -45 ) 2010/07/24(土) 09:40:37
ぶっちゃけジしか合ってないと思うのw
それじゃばいばい。
( +92 ) 2010/07/24(土) 09:41:31
( +93 ) 2010/07/24(土) 09:42:29
おはよう。久々にぐっすり寝たよ。
<占い師>
真:ショコラ≧ジャック>ジェリコ:偽
<灰>
白より:マーブル、テッド
狼っぽくはない(ハムはありえる範囲):サーラ
→と思ったら共有だった
多分人外:ジュリアン
私も妖魔編成で、2−1は1度だけ見たことがあるけど、2−2はなくて、後は全部3−1ね。
>>+63
多分霊の片方が共なんじゃないかな。ギドラせずにでちゃったから、ローラーせずに灰吊りにコントロールするために片方出てきた、と。
( +94 ) 2010/07/24(土) 09:58:39
ジュリアン・メリーズ人間か。
発言に後ろ暗さ感じない。
ジュリアン>>81は言いがかられてムッとしてる感情が見える。
余計な感情情報は入らず、スッキリしてる。
メリーズは>>78が、あっけらかん。
ここ2人外し。
( 85 ) 2010/07/24(土) 10:00:41
孤児 ショコラは、後は夜にするよー。喉がアレ過ぎるww**
( A34 ) 2010/07/24(土) 10:01:26
>>81
ジャックが狼だったと思ったとして、いきなり狼2騙りを想定する突飛さとか引っかかるのよね。
今日やることは占い先を決めることで、そのためには灰を見なきゃいけなくて。
ジュリアンは相当喉を消費して会話しているようで、灰の正体ついての言及は実は少ない。
まあ、ただここ、飴があるから、「足りなくなれば飴を3つでも4つでも貰えばいい」っていう考え方の村人がpt温存考えずにやってる可能性も捨てきれないけどね。
( +95 ) 2010/07/24(土) 10:03:22
…わ、わ。
…お寝坊してしまったよぅ
…夕方頃戻ってくるよぅ
( 86 ) 2010/07/24(土) 10:03:58
( A35 ) 2010/07/24(土) 10:04:34
メリーズ人間要素また見付けたけど、明日でいいや。
喉足りない。
( -46 ) 2010/07/24(土) 10:09:03
やっぱ、5COに結社出てるんだろうなあ。
対抗内訳の考察合わないもん。
狼狂-霊結、か、狂結-霊狼なんじゃないかと思ってるんだけど。
( -47 ) 2010/07/24(土) 10:28:39
孤児 ショコラは、>>82最下段訂正。×非霊→○非占だね。
( A36 ) 2010/07/24(土) 10:40:36
…おでかけ中に鳩さんから。
>>70ショコラ
>>54ルシアス の発言を見てCOしたんだけど、書き忘れてしまったのぉ…
…ぼくは、ギドラって意見が見えたから様子見してたんだよぅ
…次は夕方だよぅ
( 87 ) 2010/07/24(土) 10:41:56
わがまま娘 サーラは、孤児 ショコラのカップにお茶を注いだ。
( A37 ) 2010/07/24(土) 10:43:30
名前が似ていると言えば、占い師COしているひとが
ジェリコ、ショコラ、ジャックと嫌がらせのようね。
マーブルの非霊能確認がまだのようだけれど、そろそろ話を進めるわ。
さて、現状を説明しましょう。
5人COが出てきたらまず結社を疑えということで、
現在霊能者に相方がCOしているわ。
このまま解除せずに疑似的なギドラ状態においておくのも一つの手。
ただし、この方略は結社員が霊能者に対し壁として適正に機能することを前提としているわ。よって、発言などから明らかに霊能者と分かってしまう場合、ピンポイントで襲撃される可能性を高めることになる。
つまり、このままいくならば両者ともその点を考慮に入れて発言をする必要がある、ということね。
( 88 ) 2010/07/24(土) 10:44:12
私個人の見解としては3日目の第一声で解除を前提に結社の騙りを続行させたままでもいいと思うわ。狼が霊能者襲撃するかと言われれば少し疑問もあるけれど、それらを含めてさして影響はなさそうだしね。
もちろん、希望があれば相方を解除する方向で検討することもあるわ。
( 89 ) 2010/07/24(土) 10:44:20
次に方針だけれど、
今日決めなければならない事は占い先と占い方法の2つ。
今日の占い方法については初期値として2:1交互占い
[ジャック、ジェリコ][ショコラ]で誰かを占うという設定をしておくわ。
これは決定ではなく、今後の議論で村の方針が定まらないような場合は、この初期設定で占い方針を決めることにするという意味よ。
なので、この村にとって、これよりも良い案があるならば、当然それを採用するつもりでいるわ。
組み合わせについても、単純に発言量で決めただけなので、この内訳についても変更希望があれば当然考慮に入れるわ。
( 90 ) 2010/07/24(土) 10:44:30
最後に占い先について。
占い方法が自由占いになったとしても、占い先に対する私の見解はなんらかの形で述べることにします。自由占いの場合は、私の見解に占い師は従う義務はないという考え方でいいわ。
以上。進行等について疑義があれば随時受け付けるわ。
質問に答えるかどうかは気分次第だけれど。
( 91 ) 2010/07/24(土) 10:44:38
孤児 ショコラは、わがまま娘 サーラに、ありがとー!!
( A38 ) 2010/07/24(土) 10:44:44
サーラは頭よさそうだし、普通に村が勝つでしょうね。
( +96 ) 2010/07/24(土) 10:51:42
( -48 ) 2010/07/24(土) 10:52:50
>>88 サーラ
ありがとう!了解。
対抗内訳の考察が合わないから、おかしいなあと思ってた。
じゃあ、狼狂-霊前提、ジャック狂ジェリコ狼でいいな。
ギドラは続行希望。
>>87 ニッキィ
ごめんね。ありがとう。
( 92 ) 2010/07/24(土) 10:54:12
スリ ジュリアンは、何この村、「ジ」で始まる名前の人5人もいるじゃん。まぎらわしい。
( A39 ) 2010/07/24(土) 11:00:58
孤児 ショコラは、じゃあ、「ジ」ロラでいいじゃん。おおげさだなあ。
( A40 ) 2010/07/24(土) 11:01:48
霊に結社騙りってマジで?
だったらサーラも霊騙って3人の確定白でまとめ決めれば良かったのに…。
解除は必要ないだろ。
少なくとも相互はなしだな。
妖魔灰潜伏率高めだろうし。
( 93 ) 2010/07/24(土) 11:03:12
( A41 ) 2010/07/24(土) 11:03:44
>>93
3人とも騙ったら客観的に見て誰も確定白にならないでしょう。
( 94 ) 2010/07/24(土) 11:05:46
名前が同じ文字で始まらないって、実はものすごく親切設計だったんだな…。
まさかこんなに重なるとは予想していないんだろうけれど。
( -49 ) 2010/07/24(土) 11:06:26
わがまま娘 サーラは、3人ともというのは少し変ね。結社が両方騙ったら、ね。
( A42 ) 2010/07/24(土) 11:07:05
>>93
なるよ。
結社の霊騙り案出てるんだからそこは考えればいい。
霊COが霊結結を強く見るなら、占と灰全員に非結社COさせる手もある。
回りくどくすればもっと安全なのも出来そうだし。
だからすっごく勿体無いんだよ、この状況。
( 95 ) 2010/07/24(土) 11:11:26
ああ、やっぱりジュリアン白でいいや。
続きはwebで!**
( 96 ) 2010/07/24(土) 11:13:20
>>95
3-3になったとして、「霊能に結社二人とは限らない」って事じゃないのかな?
2-2の形に、共有が占霊にばらけて3-3になったら、誰も白確定じゃないよね。
( +97 ) 2010/07/24(土) 11:17:41
>>+97
厳密にはそうだけど、だいたい結社っぽい人は透けるので、その人に暫定で任せておけばいい気がする
( +98 ) 2010/07/24(土) 11:19:18
こういうところ、ショコラは突っ込まないのか、と思ってしまうね。なんかこう、考えてそうでうっかり抜けてるというか。本当は、真面目に考えてないんじゃないのか、=真剣に考える振りをしてればいいだけの人外じゃないのか、とか。
これで私の方が間違ってたらとても恥ずかしいけどね。
( +99 ) 2010/07/24(土) 11:19:41
>>+98
それなら今の形の方がよっぽどクリアだよね。
透けてるなら表に出しても問題はないし。
狼にまとめ役を支配されたら、と言うのはとても基本的な危惧なので、ぱっと思いつきそうなものだけど、私が気にしすぎてるのかな。
( +100 ) 2010/07/24(土) 11:21:35
まぁ、現状ルシアスがとても結社ぽくて、ニッキィがとても真霊能っぽいのだけど……。透けると言うのはこう言う事か。
( +101 ) 2010/07/24(土) 11:23:14
どうも、考えが周りと合ってない気がする。
なんだかんだで久しぶりの村だし、世間の流れが変わっていたとしても不思議はないよね。
自分が劣化したという可能性は、あんまり考えない。
( -50 ) 2010/07/24(土) 11:24:47
>>+100
実際、狼側がまとめ役をやるのは凄く難しい
一見村側っぽく動くように見せて、実際には狼有利に決定出さなきゃいけないから
せいぜい、多数決が人間に集まってた時にそこを●▼に指定するぐらいだね
>>+99
ショコラの「真剣に考えてんの?」的部分は同意だね
今んとこジャック真だと思ってる
( +102 ) 2010/07/24(土) 11:26:21
>>+102
確かにその点は同意だね。
中盤から終盤にかけて、そのまとめ役が狼だったと判明しないとも限らない。
そうなった時、狼に有利な決定を出していたら間違いなくラインをたどられるし、そう言うこと考えると纏め役になったからって、手放しでは喜べないね。
( +103 ) 2010/07/24(土) 11:29:29
正直、占い師三人は全員胡散臭いので、気合を入れて妖魔を狙ってくれと思ってしまうな。消去法では確かにジャックなんだけど、発言が少ないから決め打つレベルにはまだまだ到達できない。
ちなみに、勝ち負けとは別の「楽しみ」という意味では、占い師は確定なんかしないほうがいいと思ってるよ。
かと言って手を抜くのも楽しくないので、結局妖魔溶かして真確定は狙うんだけどね。妖魔村で一番楽しいのは、案外妖魔とか人狼じゃないかなって。そりゃそうか。
( +104 ) 2010/07/24(土) 11:32:34
おっと、少し話し込んでしまったな、改めて失礼するよ。
マキリス、お話に付き合ってくれてありがとう。
( +105 ) 2010/07/24(土) 11:33:23
元軍人 リンシィは、またあとで*
( a2 ) 2010/07/24(土) 11:33:45
>>95
>>18等の方法を言っているのだと思うけれど、それら手間をかける労力および時間のコストに対する便益が小さい点が反論として挙げられるわ。
1.霊COが霊結結を強く見るという世論ができるまでの時間及び非結社COをまわす時間と労力
2.2結社騙りが確定したときに、誰をまとめ役にするかの議論する時間
これが、この村が支払うコストね。
さらにこれらと同時並行して占い先の決定及び占い方法の決定を行う必要があることから、作業量的に非現実的ね。
村としても状況が確定するまでは考察等を落としづらい環境が続くことになる。村が思考しやすい環境を早期に整え、考察する時間をなるだけ長く確保する方が重要よ。
結社2騙り案については考えてもいなかったけれど、仮にその方法にたどりついたとしても上記の理由から選択はしなかったと思うわ。
( -51 ) 2010/07/24(土) 11:36:06
そうなってくると、なにをもってジュリアンはもったいないと考えるのかに興味がわくけれど、その話を表でしても、ただの無駄話だし、だらだらと発言pt捨てることになるだろうからここに残しておくことにしよう。
エピとかで思い出したら聞いてみてもいいけれど。
( -52 ) 2010/07/24(土) 11:38:32
おはよう。まだ議事録読み込めてないけど
これだけ言っとかないと。
【霊能者じゃないよ。】
( 97 ) 2010/07/24(土) 12:00:58
ちょっと来たよく読んでない。
2霊が霊結確認。
ちなみに>>82。結社が騙ってると思い込んでた。どんだけCOしてても妖魔騙りはほぼ想定外。占い師にいると思ってたんだけど、結果は霊だったと。霊騙るなら狼かな?だったらお取り置きできるかなと思ってのんびりしてたから、ちょっと考えもの。
ジュリアンの説明読まなきゃ。時間が時間があ。
( 98 ) 2010/07/24(土) 12:01:07
( +106 ) 2010/07/24(土) 12:04:48
お昼だけどおはよう。
とりあえずサーラがいろいろ言ってるのを見たよ。
そうかそうか。
( 99 ) 2010/07/24(土) 12:15:20
>>83
分かりづらい…というか筋の問題で気になったの。うまく伝わらないなあ。
>>11だけど、自由占いで詮索で困るから指定にしたい、という「自分の意見」じゃなくて、それを「村?が避けたいなら」指定が無難。霊確定したら結社不要(地雷も回避も自由)なのは灰を狭めたくない風味に見えたし、それって占い師が確定しやすい妖魔村の特性を完全無視っぽく感じたのよね。
>>18とかのあたりはジュリアン結社かなーとか思ったところなんだけど結社じゃないならロマンであっても推理より占いの無駄うち狙いしてるように見えたということ。占い無駄打ちしたいのは妖魔かなーとか。
それで最後に>>19にくる。この最後の4行は、私はほぼ同じ意見なの。だけど、そこに来るまでの話の筋が、納得できない。>>11での姿勢と>>19の本音?の繋がりが不自然に見える。だから占いたいと言ったの。
( 100 ) 2010/07/24(土) 12:30:55
さらに>>83見てると、これがまた見事に「狼を占いで探す」ことに特化してる気がして、これまた困るのよ。
まずこういうのすごく気になるんだけど「狼占い師(仮)」を、>>19の時点で想定してるってことになるよね? 当時出てるのは1名。ジャック>>24、ジェリコ>>28。妖魔溶けで一瞬で偽確定がありうるところで「狼占い師が出る」とほぼ確信していたと見て、これはいいわけ?
もし確信していたなら狼の可能性が上がると見る。だけど狼を探すことに特化しているという行為は妖魔の可能性を普通に見ちゃう。
( 101 ) 2010/07/24(土) 12:31:12
あえて正式に反応(反論?)してみるとね。微増といってるけど、仲間が引っかからない=妖魔が当たりやすい、補完オッケー。溶け防止仲間占い先=真占い師の占い先に妖魔が当たりやすい。補完以前でオッケー。これって間違い?
だいたい狼占い師なら霊確定しやすいんだから、嘘判定を狼が出すかどうかのところで想定変わるでしょ。
私も戦術論として同意してるところは、補完前提での自由占いはあんまり意味ないというところ。でも自由占いというのは、本質的に補完前提というより、補完する可能性もあるけれど…という程度じゃないのかしら。
( 102 ) 2010/07/24(土) 12:31:52
結社が霊騙ってる〜って言っちゃうのか。
内訳考えやすくなってありがたいっちゃ有り難いけど、
ちょっと勿体ないね。
あと、疑似ギドラになってるとサーラ視点で分かってるなら、サーラも霊騙ってみても良かった気がする。肉の壁は厚い方が効果的♪
ま、頼もしいまとめ役がいるのも悪かない。
( 103 ) 2010/07/24(土) 12:32:06
.oO(補完前提の自由占いって自由交互占いになるのかな。)
.oO(そんなの考えたことないな。自由は自由だし。)
( 104 ) 2010/07/24(土) 12:32:58
植物愛好家 マーブルは、お昼…というか朝ご飯食べてくる*
( A43 ) 2010/07/24(土) 12:33:54
( A44 ) 2010/07/24(土) 12:34:11
>>62ジェリコ
僕解釈→妖魔狙いをすることによって灰を狭める。
ジェリコ→妖魔狙いのために灰を狭める。
日本語って難しいね、ジェリコの文章がわかりづらいというよりも僕の解釈がだね・・・(汗
まあ、これはどうでもいいか。
ってメリーズなかなか熱いな。
ジュリアンか・・・。
僕の感じだと彼はなかなかこういうことに慣れているんじゃないかと思う。霊に結社予想とかサーラに対する意見とかね。
そういう人は一足飛びに思考が飛んだり、先の予想もつけてしまうから確信的に見えるんじゃないかと思ったりするんだが。
( 105 ) 2010/07/24(土) 12:54:20
およ?
3-2ってことは絶対占に結社いるだろーって思ってたのに、霊なのか。
意外意外。
だったらサーラんも霊騙ればよかったのに。
どうせ盾なら多い方がいいんじゃね?
( +107 ) 2010/07/24(土) 12:58:15
詩人 ルシアスは、家庭教師 メリーズに初恋の味がするお茶を注いだ。
( A45 ) 2010/07/24(土) 12:59:05
うあーわっかんねー!!
>>100
詮索に困る→俺の意見&村のため。
結社地雷とか妖魔村では愚作だろ。
けど回避絶対!とかいったら抑止効果もゼロになるし、そこは空気読んでくれ的考え。
占いの無駄打ちとか連呼してくれちゃってるけど、どうせ宣言か指定だろ?
潜伏結社ならうまいこと立ち振る舞い、万一当たっても即回避で当然と思うから、何が無駄だかさっぱりだ。
>>101
狼"も"占いで探すんだよ。
呪殺がベストでも絶対できるもんじゃなし。
妖魔だけじゃなく狼探す必要性にかわりないよ。
狼占い師(仮)って確定以外全部想定するだろ。
メリーズが2-1=狼の騙り無し決め打ち派なら俺とは考え違うと言っとく。
>>102
霊確定なら切りもある。切らずに庇うヤツもいる。
結局両面性があるからなんともいえない平行議論になる部分だよ。
自由占いで補完前提かどうかは決定事項じゃない以上触れても問題ないだろ?
( 106 ) 2010/07/24(土) 13:00:59
占い師が3人とも真に見えないチェリオさまがいるぜ。
強いて言うならショコラちん真かなー。
少なくとも狂はなさげ。
まあ全然精査してないんだけどね☆
( +108 ) 2010/07/24(土) 13:02:29
暑い暑い。プール行って浮き輪で浮かんでいたいアウトローな俺。
状況確認した。方針も異議ない、任す。
占い師の内訳に妖魔が混じってる可能性は、まだ考えなくて良いんじゃね。
基本は[狂狼]騙りケースで思考進めたい。今んとこ相互占いの必要性は感じてない。
そんでもって、自由占いで占い師の特色を見たい。好き。
ただ、妖魔編成で避けたいのは真占をピンポイントで襲撃されることなんで、狂人に占い先の指定権利を与えるのは些か悩ましいトコだったりする。
( 107 ) 2010/07/24(土) 13:10:19
……読めてないだどもなんで結社があぶりだされとるだ?わかんねなぁ。
( *26 ) 2010/07/24(土) 13:11:31
占い師のお三方について、印象だけど置いとく。
ショコラは独り言っぽい書き込みスタイルが、真贋どっちだろうと上手くやれるだろうな、と思っている。>>82等、灰に対する見極めの強さはストレートに汲み取れば非狼的なものを感じるっすね。
CO周りが妙に空気だったジャックは、>>34が些か演技的に映えたかな。第一声も含めて今の所、あんまり真占な気がしていない。勘なんで言語化ムズイ。
ジェリ子は丁寧だなー、ってそんくらい。もうちょい役職透けてくれ。
( 108 ) 2010/07/24(土) 13:12:11
( -53 ) 2010/07/24(土) 13:13:36
・メリーズ >>78が違和感。
この時点で未発言のジョニーと、1発言で消えたアンジェラはわかるけど、同じく1発言のモモが入ってないのは何故だろう。
早い話、「メリーズ−モモの狼ライン疑惑」ってこと。
だから占い先はこの二人以外からがいいな。
>>102
上段では見事に妖魔のことしか言ってないよな。
「で、メリーズは狼どうやって探すの?」と聞きたい。
俺の言っている>>83は「狼探しで困る点」なんだよ。
そこへの危機感がない狼視点だから妖魔のことだけ考えてるんじゃないか?
ちなみに上段後者の場合、真が初手で呪殺の率は変わりなく、2手目で呪殺の率がゼロになるんで間違ってる。
>>101
狼を占いで探すことの特化ったって、よくある案の一つに過ぎない。
「自由占い+補完前提」のみをなしにしても、狼有利や妖魔有利になることはないよ。
難癖つけてくる感が強いんだよなぁ…。
( 109 ) 2010/07/24(土) 13:25:13
マーブルは・・・、初回占いに重点を置いているのか。
>>17占い師に期待ってなんか投げてるけど、希望があれば言うらしいし。占い希望挙げるまでの過程を見てから判断かな。
テッド、特に言うことがない。
テッド本人にはないけど、ショコラとの会話が噛み合ってないな。
突っ込んでおくと「溶けない事もある」っていうのは初日からエピまでの通しの中で占われず、吊られたり生き残って妖魔勝利とかで「溶けない事もある」だよね?
溶けたのが分からない襲撃被せって初日は襲撃できないし、統一でない限り初日溶けは偽確定するよ。
経験則がないとはいえこれは占い師としてどうかと思った。>>45
( 110 ) 2010/07/24(土) 13:33:15
はっはっは。
ジュリアン、まあこれでも飲んで落ち着きなよ。
つ【喉に優しくない初恋の味がするお茶】
( 111 ) 2010/07/24(土) 13:38:25
詩人 ルシアスは、疲れたんでこの辺で終わりにしておくかな・・・。
( A46 ) 2010/07/24(土) 13:43:54
バイトの休憩時間中。うぃ。ゴローよろしく。
つーかやっぱり霊能に結社がいるのか。
んーどっちかっていうとルシアス共有か?**
( *27 ) 2010/07/24(土) 13:51:33
灰について。
ジュリアン:非霊COのくだりや、以降続く>>6>>11がなんか姿勢作ってるくさいなーと思ってたけど、戦術論咲かせてる様子とか見てると出だしの空気を掴めなかっただけかな。
まぁこの辺から察するに潜伏人外なら、軽快さと前衛さを武器にしてると妄想。悪目立ちしかねないスタイルなんで、妖魔で生存を図ってる姿勢にはあまり見えない。
>>109に違和感。モモが入ってないのは単なる忘れの可能性が強く、むしろメリーズ−モモとのラインが切れてるっつー見方も出来るわけで。この箇所を容易く狼疑惑に取り上げたジュリアンの方に能力矛盾というか首を傾げるわけだが。
ここだけ浮いてて、なんかあの掛け合いはメリーズ−ジュリアン両狼はライン切りを狙ってるんじゃまいか?とさえ脳みそ掠めたくらい。
( 112 ) 2010/07/24(土) 13:52:10
アウトロー ジーマは、ちと冷蔵庫の中に入ってくる。
( A47 ) 2010/07/24(土) 13:53:04
>>110 ルシアス
ショコラが「あるんだ」って言ったのは、「妖魔編成で狼が占騙る事があるんだ」って意味だよ。
ショコラは「初回溶けが発生しない」と解釈した。
それなら通常村と同じく3-1で抜きにくるのもアリかとね。
そういう認識の確認もせずに、占い師としてどうかとは、失礼だな。
( 113 ) 2010/07/24(土) 13:53:39
★ジュリアン
結社ほっといていい→ギドラいいねー→潜伏もロマンじゃね?
と言ってみた意図は何なんだろう?
結社の動向にあまり興味なかったように見えるけど。
当時、潜伏案orギドラ案のどっちをオススメだった?
( 114 ) 2010/07/24(土) 14:03:29
ジャックが自分空気とか自虐言ってるからフォローしてみる。
ジャックはCOの仕方が 【占
CO】
ってなってるから見落とされちゃったんじゃないのw?
で、ボクの霊結ギドラ案に興味を示しつつ>>25、
村有利な戦術提案は村側アピ>>48とはこれ如何に。
ジャックが村をどういう流れにしたいか、
村にどういう人を残したいのか、
頭で村勝ちプラン描いてるのか、ちと疑問。
それに、ボク=妖魔予想ってことだよね?
皆の発言出揃ってない時点で、それかい。
( 115 ) 2010/07/24(土) 14:04:23
ジーマはいい感じに力抜けてるなー、
と言おうとしたら灰考察を始めた模様。
あとで見ようっと。
テッドは自由占いでの情報捏造を警戒していたり>>32
溶け偽装襲撃について軽く触れていたり>>50、
他の人と比べて占機能に気を回してる感じはするね。
( 116 ) 2010/07/24(土) 14:10:29
☆マーブル>>114
霊結ギドラは言われるまですっぽり抜けてた。
だから単に占霊FOがいいと思って非霊までしちゃったよ。
で、俺としては霊結ギドラの方がオススメだったけど、非霊CO後にで言うと非結になるからいえなかった。
非結社発言すると、結社が潜伏や1CO選んだときに妨げになるだろうから。
潜伏結社がロマンってのはそれはそれで本心だけど。
( 117 ) 2010/07/24(土) 14:11:25
おーおー
3−2かー おあついねー ひゅーひゅー!
えー 霊の結社騙りについてなんだけどー
あたいはー どうでもよーい!(きぱっ
占いはー3人とも信頼とろうとがんばってるのでー
いい勝負になるのではないかー?
( 118 ) 2010/07/24(土) 14:11:26
モニカは「妖魔騙ってるのかしらー>>66」が気になるな。
直近でサーラが結社員COをしているのを見ていたとはいえ、
妖魔騙りよりは、結社が混じってることをまず考えていても良いと思うけど…
妖魔どこに居るか分からないアピールかしらん?
ちょっと妖魔要素有りだな、と難癖つけてみる。
( 119 ) 2010/07/24(土) 14:12:46
>>113解り難いか。
初回溶けが無ければ、初回襲撃でショコラ抜いたら「溶けない事もある」状態になるって事ね。
んで、狼は妖魔は溶かさず吊りたい。
妖魔は狼に真占抜いて欲しい。
この認識でいいんだよね。
そうすると、真っ先に霊結ギドラ言い出したマーブルは非妖魔の可能性高いと思う。
霊結ギドラは、占襲の確率を低くする案だから。
マーブルも、今日は外しでいい。
( 120 ) 2010/07/24(土) 14:13:54
>>117 ジュリアン
ああそっか。むしろ結社守るために誤摩化すしかなかったんだな。曖昧にしてるの怪しいぜと言いそうになったが、納得した。
( 121 ) 2010/07/24(土) 14:16:38
でーだー
戦術的な話ー?は結社にお任せーまるっとー
あたいはー統一の方がいいんだけどーでもー妖魔入りだしー
そこはあたいがー我慢しよー
占いとー灰についてもーみるべきかーよーしー
違ってもーしらないぞー 参考までにしろー
( 122 ) 2010/07/24(土) 14:16:53
ショコラに質問ってほどでもないけど聞きたい。
>>71のジーマ評の軽いって、いい意味、悪い意味どっち?
ボクはフットワークが軽い=いい意味かなと思ったけど。
( 123 ) 2010/07/24(土) 14:22:32
>>14のジュリアンの質問の意図がよくーわからん!
村印象あっぷっぷーなのかー?
占い師的にはージャックが好みすぎるー
これ個人的な好みだけどー真狂っぽいー
結構お勧め物件なのかー?
( 124 ) 2010/07/24(土) 14:25:57
>>123
いい意味。
「結社なんなら占騙れ」とかね。
この後すぐにジェリコが出てるのを見たら、「結社の占騙りを危惧して出てきた」という考えも成り立つ。
その前に占騙れを言うなら度胸あるわ。
( 125 ) 2010/07/24(土) 14:29:26
ジャックの>>48が赤枠あるようにーみえんぞー
おまえーパッションでーきめてっだろーおーい!
はえーよー!
( 126 ) 2010/07/24(土) 14:30:15
議事読んだけどージャックが真狂だろーってー
くらいしかーわからなかったー!
役立たずーすぎるー
でもショコラー真じゃないきもーするんだよよよー
理由は特になかったりするのでー突っ込まないでー
くださいーオホホホ
( 127 ) 2010/07/24(土) 14:35:16
( A48 ) 2010/07/24(土) 14:36:52
ボス アンジェラは、孤児 ショコラごめんねー あたいもわかんなくてさー><
( A49 ) 2010/07/24(土) 14:37:41
でージュリアンだけどー
私はこういうタイプが結構ー苦手なんだけどー
白黒でいえばー若干黒めだと思うー
なんかーこういう人に負けた覚えがあるのでー
霊2COについてー結社に文句いうのもー私はーそんな怒ることでもないとー思うのでー
やっぱりー黒めー
( 128 ) 2010/07/24(土) 14:42:05
>>125 ショコラ
ということは、現時点ではジェリコ狼予想なショコラは
ジーマ非狼で見ていると。なるほど。その点は>>71の考察とぶれてないね。
( 129 ) 2010/07/24(土) 14:42:48
( -54 ) 2010/07/24(土) 14:44:35
植物愛好家 マーブルは、メリーズのとこまで読んで一休み*
( A50 ) 2010/07/24(土) 14:45:30
スリ ジュリアンは、ボス アンジェラ>>124 理由も全部発言内なのに>>14わからん言われても…。
( A51 ) 2010/07/24(土) 14:46:34
マーブルもー前衛的だけどー
さらっとみたところー相手を判断しようとする姿勢が強めなのがーポイント高いかなー?
妖魔についてはわかんないー でも非狼的よそー
( 130 ) 2010/07/24(土) 14:46:47
>ジュリアン
すまぬーあたいはー前衛でーガツガツしてるのがー
トラウマを引き起こすのでー
補正が入ってるのはー勘弁してー
( 131 ) 2010/07/24(土) 14:48:40
こっちにも顔出し。ゴローよろしく♪
基本、村人目線でやって行くつもりです。
こうしてほしい、これ言わないで欲しい
とかあったらお知らせくださいな。
( *28 ) 2010/07/24(土) 14:49:03
アンジェラわかんねーっ!
読みにくいだけでわかりやすいかなーと思って読んでいたのに錯覚だった。
>>128
俺を黒めってのはいいとして、根拠どこだよ。
前に似たタイプに負けたことがあるから黒め?
戦略面のデメリットで結社にぶつかったから黒め?
さすがにそれはないだろと思うんだが、じゃあなにが黒いのか書いてくれよという。
( -55 ) 2010/07/24(土) 14:49:41
( A52 ) 2010/07/24(土) 14:50:40
狼ヘタクソなんだけど、出来るとこまでやってみよう。
対話&判断する姿勢をインストーール。
( -56 ) 2010/07/24(土) 14:51:31
孤児 ショコラは、スリ ジュリアンの、灰への評価(特にどこ妖魔と思うか)を聞きたい。
( A53 ) 2010/07/24(土) 14:54:16
うーんー根拠をだすとー
1ロケット白獲得にみえるー
2霊についての質問がー非霊してからっておそくなーい?
3パッション黒め
ですーねー ほい!
( 132 ) 2010/07/24(土) 14:54:37
あとはー特にないかなー
今はこんな所かー
質問あればーおいといてくださいなー
ノシ**
( 133 ) 2010/07/24(土) 15:00:43
アンジェラはよくわからないですね。
アンジェラとジュリアン占いでいい気がしますね。
( +109 ) 2010/07/24(土) 15:07:12
スリ ジュリアンは、こんなんで黒め連呼された俺って……。
( A54 ) 2010/07/24(土) 15:11:57
ボス アンジェラは、スリ ジュリアンご、ごめんなさい(´・ω・`)
( A55 ) 2010/07/24(土) 15:38:01
ボス アンジェラは、でも思った事は話しておくべきかと思ったの・・・・・・
( A56 ) 2010/07/24(土) 15:38:51
>>76 メリーズ
いや、まさに形だけの保留だよ。
霊能も結社も出ろよと言ったから、
ボクの非結非霊は透けてただろうけど、
霊能&結社がのってくれるなら非結霊発言しても問題ないし、
霊も結社も潜伏すんなくらいには思ってたし。
態度保留が、ボクが騙りに出るか考えて様子見してる
人外に見えた?
( 134 ) 2010/07/24(土) 15:40:58
メリーズが強そうだなー。
早めに喰うなり吊るなりしたいです。
( *29 ) 2010/07/24(土) 15:42:21
スリ ジュリアンは、植物愛好家 マーブルのカップにお茶を注いだ。
( A57 ) 2010/07/24(土) 15:48:43
植物愛好家 マーブルは、スリ ジュリアンに「ありあとー」
( A58 ) 2010/07/24(土) 15:51:38
たしか、「敵を作りたくなさそう=狼要素」だったな。
( -57 ) 2010/07/24(土) 15:54:35
アロー☆
なんだか議事のびてんねー。
お、ショコラんから反応きてるねー。
能力者のちょっとした雑感を述べたつもりだったんだけどねー。ちょっと過敏な印象ー。
はっきり言って欲しいぽいから、はっきり言うけど、あんまし占い師ぽくないと思ったよ。だって真なら自分が占いするんだから、自分はこうしたいみたいのがあっても良いんじゃないかなーと思ったんだー。
ただ真ぽいから真て、それは私の物差しでしかないし説得力も無い。ショコラんのその方法から灰の人外見つけられるなら、今後期待っていう感じでいいかと思ったのよね。
あ、ちなみにこのショコラん反応は狂ぽくないなーと思ったり。狂だったらこんな些細なこと気にしなそう。
ということで収穫あったかなー。
( 135 ) 2010/07/24(土) 15:57:49
>>132アンジェラ
2番だけど、霊についての質問じゃないよ?
主旨は「みんな占い師CO関連以外に発言しないけど、何故?」ってこと。
普通はCO始まってたらなんか反応するだろ?
潜伏がいいから保留とか、意見出揃ってないから保留とか。
それなしで、考え方も希望もださずに一発言離脱する理由聞きたいって事だよ。
つまり、一般的な議題回答済みだったりするなら不要ってこと。
( 136 ) 2010/07/24(土) 16:01:58
で、結社まじってんだ?
なら灰から妖魔さがすかー。多いわね。
>>77とか>>189の辺りで私の妖魔要素としているメリーちゃんとマーブルさんは妖魔ぽくないかもー。
あんま本物ってこういう言葉尻から妄想的なことしないと思うのよねー。
この2人ははずそうかなー。
( 137 ) 2010/07/24(土) 16:05:31
余りなじみのないキャラなので、
自分がマーブルだと言うことを時たま忘れる…。
( -58 ) 2010/07/24(土) 16:10:06
アンジェラは…ジャックのパッション決めについて突っ込んでるけど、アンジェラもパッション決めぽいとこあるよねー。ジュリアンの黒目考察が納得できなかったwなんだか笑えた。とりあえずフットワーク軽すぎて初日占われたくない妖魔な気がしないのよねー。外そう。
( 138 ) 2010/07/24(土) 16:16:13
ジーマいいね。なんだか分からないけど、発言がすっと入ってくる。気負ってる感もないわね。外したいなぁ。
これこそパッションかwごめw
モモ・テッド・ジョニー・ジュリアン
の中から誰か占ってくれるといいなぁ。
特に妖魔要素って見つけられないけど、妖魔ぽくないとこが個人的に見つけられなかったかなー。
モモちゃんとかジョニーはまだ発言少ないし、わかんないけどねー。
( 139 ) 2010/07/24(土) 16:33:13
>ジュリアン
鳩なんで端的に。
村の意向優先姿勢から自分結論までの流れにスジが無く見えたのが疑惑の発端で、狼占い師の想定が妖魔村で1COから、自分が嫌なパターンの推定で出てくることへの疑問。
初手に妖魔村で妖魔狙わないで何するの?というくらい、初日から狼探しに特化するのはおかしくないと、本気で思ってるのかしら。
私は少しでも占い師真確定が見込める手段を求めるけどなあ。
狼狙いは基本は吊るものでしょ。妖魔村でほぼ確実に狼も騙ってるなら、妖魔対策の黒飼い殺しも足りてる。容赦無く灰ロラでいいんじゃないかな?
あとモモはタットンくらい忘れてたわね。
( 140 ) 2010/07/24(土) 16:36:05
>>98 メリーズ
了解。
ジュリアン妖魔っぽいってのは同意出来ないけど、メリーズのジュリアン溶かしたい熱意は伝わった。
>>135 モニカ
他に具体的箇所は無いんだね?
「とか」は言葉の癖?紛らわしい。
んー…やっぱ、モニカにロック入ってるかな。
>>137の「言葉尻」「妄想的」がいちいちアピ臭い…。
モニカ占いたいな。
ただ、モニカ妖魔なら、>>68でいきなり占に触れてくるかな?という引っ掛かりもあるんだけど、マーブルやメリーズはどう思う?
( 141 ) 2010/07/24(土) 16:39:12
( -59 ) 2010/07/24(土) 16:46:22
>>141
紛らわしくてごめんねー。
「とか」をそんなに気にしてたとは。癖?かも?
ま、不快にさせてたなら謝るよ。気をつけますね。
( 142 ) 2010/07/24(土) 16:48:13
>マーブル
様子見なら意味がないわ。だけど意図がない人には見えなかった。だから念のための三人目。
だって占い師に結社いると思ってたもの。三人目は保険みたいな占い先。
( 143 ) 2010/07/24(土) 16:49:17
孤児 ショコラは、宿の看板娘 モニカ、認識見てるだけだから、不快ではないよー。言葉キツかったらごめんね。
( A59 ) 2010/07/24(土) 16:50:47
てーか妖魔っぽくなくても、狼でもいいんじゃん?
アピすんのは狼もするでしょ?
>>70とか私狼予想かと思ったよ。
「頭から発言作ってる」のは妖魔より狼じゃない?
妖魔なんて自分が妖魔ってこと以外、何にも分かってないんだから。
( 144 ) 2010/07/24(土) 16:51:27
宿の看板娘 モニカは、孤児 ショコラあ、大丈夫よー。こちらこそー。
( A60 ) 2010/07/24(土) 16:52:32
3−2になって……でも霊共ギドラね。
>>90 サーラ
その設定って……。
発言量だけで決めてほしくない。時間ある人が有利じゃない。
指定があるなら、2:1で分けられるのはしょうがない、けど発言量が唯一の尺度とか。
自由占いを希望する。
サーラが共COしたのは素直にもったいない。けれどそこはジュリアンが言ってるし、過ぎたことをグダグダ言うのは得策じゃない。
しかしジュリアン>>93>>95は白いね。上手く言えないけど。
( 145 ) 2010/07/24(土) 16:52:47
ざっと見で受ける印象は
アンジェラの一連の発言、特に>>128は人外(主に妖魔)ぽくないな。
ひどい言い方になるのを許してほしい、けど、
具体的根拠が不足してる。これ自体が、周りの目を気にして発言を作ってく人外ぽくない。
( 146 ) 2010/07/24(土) 16:53:04
パジャマ ジェリコは、家庭教師 メリーズのカップにお茶を注いだ。
( A61 ) 2010/07/24(土) 16:53:51
あとは読み込む必要がありそうな文章で、いまはちょっと。
>>141>>142とact関連
ショコラとモニカのラインはなさそう。
離席
( 147 ) 2010/07/24(土) 16:55:37
>ショコラ
んー、どうと言われても。モニカも相当気になる身としては、真占い師が占うならいいんだけど。溶かしてくれれば誰でも、などと占い師候補全員にプレッシャーかけてみたい。
個人的にはジュリアンに目が行き過ぎてる気もするから、ジュリアン村と感じてるショコラのジュリアン評を聞かせてもらいたいところ。
( 148 ) 2010/07/24(土) 16:57:41
後、モモとジョニか。
村総出で妖魔探しまくってるから、初日の狼は結構気楽で防御感もヘイトも低めになるかな、と予想。
そうすると、ここ人外でも、あって狼なんじゃないかな。
>>144 モニカ
例えば、狼知らない狂人だって発言作るよ。
二重思考になるから。
それを考えたら、妖魔だって発言作るんじゃないかと思うんだよ。
探してる側と探されてる側という、決定的な差異が生じてるからね。
ショコラがモニカに感じてるのは、防御感。
( 149 ) 2010/07/24(土) 16:59:15
( A62 ) 2010/07/24(土) 17:00:17
( A63 ) 2010/07/24(土) 17:01:42
>>149
ふーん。どの辺が防御感なのかは分からないけど(アピ臭ぽいとこかしら)、今日は狼は防御感が薄そうだから、防御感のする私が妖魔という結論かしらね。
納得はしてないけど、話は分かったわよー。
( 150 ) 2010/07/24(土) 17:06:03
おはようございますなのよ。……えっ、もう夕方? じゃあおは……こんばんちわ?
とりあえず議事録読んでくるね。
( 151 ) 2010/07/24(土) 17:12:50
>>148 メリーズ
おけ。
ショコラがジュリアンに感じてるのは、思考と感情の流れの一致なのね。
これは、ジュリアンの戦術論が妥当であるか否かとは関係無い。
まず、>>18で霊結ギドラに同意。
価値として、「まとめ役も確定白もごっそり確保」って言ってる。
で、3-2とサーラの結社COを見て>>81で訝しみ、>>83で結社の騙りを視野。
感情面では、この辺でイライラ入ってんのよ。
ジャックとメリーズの疑いかけに理不尽を感じ「話が通じてねえ」という戸惑い。
( 152 ) 2010/07/24(土) 17:17:27
その流れで、>>93だね。
ここ見ると、ジュリアンが>>83言った時点で「結社が占を騙ってる」と見てるのが解る。
>>81の「何この状況」→「ジャック狼も妖魔も無いんじゃね?」→「結社入ってるよなあ」という思考の動きも見て取れる。
こういう流れがあって、>>93>>95で「確白の」サーラに対して「当たってる」のね。
言ってる事は解るけど。
ここの感情表出が、「ジュリアン人間」の観点から追うと、スッと通るんだよ。
解って貰えない、解って欲しい、解って欲しかった、こういう部分ね。
だから、ショコラはジュリアン人間だと判断した。
( 153 ) 2010/07/24(土) 17:17:33
>>143 メリーズ
なるほど。分かったよ。
あと、占いの誰が結社かと思ったか、聞いてもいいだろうか。
( 154 ) 2010/07/24(土) 17:18:20
>>141 ショコラ
モニカ妖魔と仮定して、
何故占い師に触れたか考えろってことかな?
無理矢理こじつけるなら、
ショコラ偽の世論を作っておいて、モニカが占い対象になった時、偽占に占われるように保険をかけた、かな。
ただ、それほど深く突っ込んでいるわけでもないので、
ボクの正直な感想は、軽い所感を提出しただけでは?というところだよ。
ショコラ自身はモニカがいきなり占に触れてくることに、
どう違和感があると思っているのかな?
( 155 ) 2010/07/24(土) 17:20:57
ちなみに、>>155はショコラへの回答だから
ショコラ真視点になってるよ。
( 156 ) 2010/07/24(土) 17:26:33
>>155 マーブル
ありがと。
そか。灰視点から見ると軽いか。
うん、わざわざ藪突くかな、と思ったの。
ショコラに対しての雑感が挑発的に感じたから。
ただ、今気付いたんだけど、モニカが「ショコラを偽だと思ってる」のなら逆なのか。
モニカが「真だと思ってる占候補に対して」軽くすり寄りのつもりで、「真面目」と出したかもなんだよね。
じゃあ、非妖魔要素にはならんのか…。
……………モニカ占いたい。
( 157 ) 2010/07/24(土) 17:28:33
孤児 ショコラは、植物愛好家 マーブル>>156了解。そのお陰で視点の違いに気付いた。
( A64 ) 2010/07/24(土) 17:29:06
( 158 ) 2010/07/24(土) 17:31:18
>>113ショコラ
あんまり確認とかしないんだ。言っておいて間違ってたら誰かが指摘なり訂正なりしてくれるかなーと。
確かにこっちの思い込みで占い師としてどうかとまでは悪かったね、ごめんよ。
んー、何かを言いたいけど纏まらない。
読んでて現状思ったのが、僕はジュリアン白派。
マーブルも割と白く感じたり、アンジェラ軽いなあ、でもジャックのとこは見てるようだし僕もなんとなく他の二人とも比べてジャックが狂に見えてたり。
( 159 ) 2010/07/24(土) 17:46:17
( A65 ) 2010/07/24(土) 17:47:33
たしか、序盤は情報抑えて、
3日目から出すのがいいんだよね。
( -60 ) 2010/07/24(土) 17:49:26
( A66 ) 2010/07/24(土) 17:50:56
…占い雑感?
ショコラは周りをすごく気にしてるかなぁ
すごく注意深い発言に見えているよぅ
ぼくはジェリコが真っぽいと思ってるよぅ
発言傾向や印象からだから、自信はないよぅ
気配の薄さを気にしてるジャックは、まだ発言少なめでよくわからない…かなぁ?
( 160 ) 2010/07/24(土) 17:58:50
スリ ジュリアンは、家庭教師 メリーズ>>140の俺への誤読満載加減に全俺が泣いた。いやマジよんでくれよ…。
( A67 ) 2010/07/24(土) 18:14:48
包帯の子 ニッキィは、灰雑感出そうとして、ショートした
( A68 ) 2010/07/24(土) 18:18:59
自分の頭が弱いって、悲しいことなの。
現状の整理に終始してしまっているところがあるけど、とりあえず意見を書くのよ。
・仮定
非占霊COについて誰も嘘を言っていない
サーラの結社員COは真(現時点で対抗・反論がないため)
COした者以外は非占COしているので、
→ジェリコ、ショコラ、ジャックの何れかが真占い師で確定
COした者以外は非霊能COしているので、
→ニッキィ、ルシアスの何れかが真霊能者で確定
サーラの「結社員が霊騙り」発言から、
→霊能COは真霊能者+結社員となり、両白なのは確定
村人の敵は
→人狼3人、狂人1人、妖魔1人
なので、占い師の構成は、
→真狼狼、真狼狂、真狼妖、真狂妖
ここまでは辿り着いたのよ。間違ってたら優しくおこってね。
( 161 ) 2010/07/24(土) 18:33:15
ここからはモモの個人的な見解が混じるのよ。
真狼狼っていうのも書いたけど、個人的にはさすがにこれはないかなーって思うの。あと妖魔が混じるのもちょっと望み薄かな。
これは、モモが発言よりジジツカンケーをメインに考えていた都合上、占い師に着目しているところがあって、そういう人間なら占い師を相互に占わせるっていう意見も発生すると思うんだけど、それを考慮に入れればそこまで危ない賭けには乗らないかな……っていう結論なのよ。真狼狼なら「黒ですよ真っ黒!」になるし、妖魔が混じっていればいきなり「体がしぼんでいくぅ〜!」になっちゃう可能性があるかなって思うの(いやいや、こうなった場合は占わないセオリーがあるんだよ、っていう場合は教えてくれると嬉しいな)。
( 162 ) 2010/07/24(土) 18:34:04
っていうことは占い師さんは「真狼狂」で、非占霊宣言している9人のうち人狼2、妖魔1、守護者1、ニー……村人5っていうことになるのね。
とりあえずはここまで。ちょっと中座して、この辺についてはまた考えてみるのよ。
( 163 ) 2010/07/24(土) 18:34:25
頭がフットーしそうだよお!(
個人的には言葉尻を捕まえるよりも、ロジックで追い詰めていく方が好みです。
だからこういう考え方になるのかもしれません。
しかしみんなべらべら喋るなあ、読むのが大変なのよ。(笑
( -61 ) 2010/07/24(土) 18:36:22
>ジュリアン
読み方悪いのかなあ。今ロックオン気味だから、他の人の意見読みつつ観察中。ただ狼にしてはフォローも入らないから、ショコラ狼の場合くらいしか考えてなくて、ショコラのジュリアン評も納得できる部分が多いのと、ショコラが現状の占い師では最も真らしい姿勢なんで…。
んー。ときどき作動する人外センサーに引っかかってるという個人的事情があるから悩むところ。
占って狼見つけることを強く想定してる人が、補完前提の自由占いで考えること多くなるのが嫌とか、スジが合わないと思っちゃうんだけど。占いの基本は妖魔溶かしと吊らないで済む人の確定と思ってる私が悪いのかな。
占って黒、吊って黒では手数損、占って黒、吊って白は完全損。違うの?
誤読と言われても読んでるつもりなのよ相当。
( 164 ) 2010/07/24(土) 18:36:42
わがまま娘 サーラは、モモがすごくかわいい件について。
( A69 ) 2010/07/24(土) 18:37:25
( -62 ) 2010/07/24(土) 18:38:06
( A70 ) 2010/07/24(土) 18:38:18
家庭教師 メリーズは、時間切れだー、とつぶやきつつ立ち去った。
( A71 ) 2010/07/24(土) 18:40:26
全く関係のない余談ですが、モモはCV豊崎愛生さんということでお願いします。(笑
( -63 ) 2010/07/24(土) 18:42:15
>>140メリーズ
頼むからもう一度俺の発言を理解する気で読んでくれ。
「村の意向優先姿勢から自分結論までの流れ」というけど、いわゆる議題系ってそんなもんだろ?
自分が一番と思う案を村が取るのが最良、自分が悪手と思うものを村がとるのが最悪。
単純に、利点多くて良い案と思うのを推すのにスジって必要なのか?
俺は初手占いで妖魔狙いを緩めるとも狼に当てるとも一切言ってない。
>>11「占い先は指定か宣言」「呪殺決まるとおいしい」「占い先が事前にわかるなら結社が回避するか(略)」
>>15「補完の話は明日(略)妖魔溶ければ(略)」
>>109「狼ライン疑惑(略)占い先はここ以外から」
※狼は吊ればいいから占いからはずして用のヒット率上げるため
これらのどこから妖魔狙わないイメージつくのか教えてくれよほんとに…。
( 165 ) 2010/07/24(土) 18:44:27
俺だって占い師確定の目を求めている。
「確定白か多数決による指定占い」(勿論非統一)
「占い先宣言付き自由占い」(補完有無を今日決めない前提)
↑この二つが俺の希望。
「補完前提の自由占い」だけだよ、俺が嫌だといったのは。
で、この3つの手法、あるいはメリーズの考える占い方法で、どれだけ妖魔溶かせる可能性が変わるのか具体的に教えてくれ。
狼占い師の想定なんて確定時以外いつでもしている。
2-1だろうと、灰襲撃挟んでの1COだろうと。
「わざわざ現段階で補完前提にまでする」ことの微々たるメリットをとるより、その後狼を追い詰めるときの大きなデメリットを避けたいと思うだけだよ。
ちなみに補完の話題は>>15ショコラを受けての話だからな。
( 166 ) 2010/07/24(土) 18:46:07
スリ ジュリアンは、ふふ…今すぐメリーズ吊って色々楽になりたくなったきた。特にpt面。
( A72 ) 2010/07/24(土) 18:49:59
スリ ジュリアンは、>>165※部分。「用のヒット率」→「妖魔のヒット率」な。一応訂正。
( A73 ) 2010/07/24(土) 18:54:42
包帯の子 ニッキィは、スリ ジュリアンを応援した。
( A74 ) 2010/07/24(土) 19:03:19
曲芸師 テッドは、うわ、みんな頑張るなあ。取りあえずログ整理**
( A75 ) 2010/07/24(土) 19:21:11
ただいまー
>>136
あーうー…
それはー霊COについてー意見言わないのにー
霊CO回したりしないのがーおかしかったーとー?
いうことなのかー?
うーんーそうだとしたらー
あたい勘違いしてたかもー
( 167 ) 2010/07/24(土) 19:46:23
うーチョコラのモニカ占いたいっていうのがー
狼だとやりにくそうな気もーするっかなー?
そうなるとー
ショコラ真狂 ジャック真狂 ジェリコ狼
という結論になるのですがー!
なんか違う気がするんだーよー?
なんだろー
( 168 ) 2010/07/24(土) 19:53:25
感覚的に一番村側っぽく感じるのがメリーさんかのぅ
次点がマーブル
あとアンジェラも疑いにくい感じはする
( +110 ) 2010/07/24(土) 19:57:31
>>55
ジャック
回答ありがと。まあ、質問の本命はショコラだけど、ジャックもその他に何かあればなって程度だった(酷
★ところで、3-1だと偽確人数が多くなっちゃうっていうけど、2-1は3-1より真確しやすくなっちゃうよね。
ぶっちゃけ溶け以外にも真確定する手段は無い訳じゃないし。そこらへんどう考えてるのか教えてほしいなぁー。
( 169 ) 2010/07/24(土) 19:59:42
でもージェリコ狼っておかしくないかいー!?
なんで出たのでしょーこのコ?出たかったのかー?
3-1じゃなきゃダメなのかー?意味がわかりませぬー
今のところーマーブルはー非狼だと思いまするー
騙されてるー?かもしらないけどー
皆も考えてくれるはずー!
( 170 ) 2010/07/24(土) 19:59:49
>>81
ジュリアン
>なんで3-2の後に結社出てんだ…?
>だったらサーラも霊騙って3人の確定白でまとめ決めれば良かったのに…。
★そういうもん?よく分かんないから、解説プリーズ。
因みに、3-3とかやられたら個人的には混乱するか大笑いするかだったかもね。結社2騙りにはたどり着けない自信あり。
サーラのやったことはぶっちゃけ初めてだからメリットデメリットは全く分からん。サーラにお任せで。
>>168
アンジェラ
>うーチョコラのモニカ占いたいっていうのがー
狼だとやりにくそうな気もーするっかなー?
★んー、どうしてそう思うのかなー?解説プリーズ。
( 171 ) 2010/07/24(土) 19:59:59
>>171
えっとーショコラがー狼ならばー
なんでーあそこまでーモニカを占いたいのでしょー?
黒出すつもりーなのー?
あたいが聞いてーみたいーくらいー
( 172 ) 2010/07/24(土) 20:03:03
ショコラが狼だった場合、モニカを妖魔だと思っていて、真占い師に占われる前に黒を出して始末したい、って考えてる……とかかな? 共有地雷の心配もないし、真占い師確定の目をつぶして、妖魔と相打ち出来ればそれなりにメリットはあるんじゃないかな。
もしくは、ここまではやらないだろうと思わせるための過剰な仲間切り、もあるのかな。
私はラインとか読むの大の苦手だよ。
( +111 ) 2010/07/24(土) 20:12:13
モニカ
>>66
>妖魔騙ってるのかしら
妖魔自身が「騙ってるのかしらー」と言い出すことは割とあるんじゃないかな。
意図はないにしろ、妖魔自身が言っちゃうことは割と有るんじゃないかと思ってるが故微妖要素じゃないかなぁ。
★そいやさ、モニカは妖魔の考察しかしてないけど、人狼はどこら辺にいるかも考えてる?初日だからあんま考えてないのかな?
>>144
>「頭から発言作ってる」のは妖魔より狼じゃない?
これどうなんだろ、俺の意見としては確かに妖魔の方が気にするとこだけど、でも団栗の背比べってくらい気にしてるんじゃないかなぁ。
占われたらだめだし、両方とも村人になりきってるわけだし。どっちもどっちじゃない?
あとさ、俺とジーマのどこらで差がついたかきいてみたいかも(爆
まあ、妖魔はあるかもねー。人狼は・・・どうだろ、びみょ。
( 173 ) 2010/07/24(土) 20:13:14
問題は、狼ショコラから見てモニカが妖魔と確定している訳ではない、という所だ。本人のスタイルから、確信を抱いてる可能性はそれなりにあるけど、モニカが人だった場合のダメージが大きいよね。
( +112 ) 2010/07/24(土) 20:13:19
ねむねむーでもーがんばるー
もうあたいをお荷物とはー言わせないのだー(`・ω・´)
うーおーでも灰がー!わからなーい!
パッションでいいですかー?
( 174 ) 2010/07/24(土) 20:18:44
( A76 ) 2010/07/24(土) 20:19:22
ありがとーサーラ!
ジュリアンはーなんかー単独感がするのでー
黒度ダウンしましたー!
メリーズとージーマかなー?
気になるだけなのでー狼とか妖魔とは違うかもー?
メリーズとジュリアンが仲間ではない印象なのでー
どっちか占うのもいいのーかなー?それならメリーズでー
( 175 ) 2010/07/24(土) 20:25:55
カラオケ中よ。
今の所サンホラと東方がゼロなのは珍しいかも。
( +113 ) 2010/07/24(土) 20:29:02
プロローグ見直して大変なことに気がついた。まさかジャックが俺の対抗に出ていたとは、な。
まずは占い師を見ていこう。ショコラはよくしゃべるな。フットワークの軽さといい、推理の展開の早さといい、灰だったら村をリードできる人材だと思うが。俺の好みの問題かもしれねぇが、占い師としてみると……どうなんだろうな。意欲に溢れすぎててかえって、うさんくさく見えちまう。
ジャックは村のイケメン枠という意味では俺の対抗だが、ショコラとは違った意味で非常に軽いな。>>24とかいい意味でなにも考えてない風に見えるのと、>>48でいきなり希望が出てくるあたり、やや単独感を感じるな。
( 176 ) 2010/07/24(土) 20:29:25
妖魔がほんとにーわからぬー
というかー妖魔ってどんな方なのかがー!
テッドがーなんかーステルスっぽいー
なのでーこっち占うのもいいかなー?
●メリーズかテッド
こんなん出ましたー
でもあんまりー期待しないでーくださいー!
( 177 ) 2010/07/24(土) 20:31:03
しょこたんなんか狼っぽい発言したのかな。
返ったらみてみるー
( +114 ) 2010/07/24(土) 20:31:34
じゃあジェリコはどうかっていうと、第一声>>28でやけにとげとげしい印象をうけたが全体通してみると割とバランスがいい。俯瞰して、徐々に絞り込んでいく感じで、占い師像としては好みだ。夜明け前にかけて考察がどういう展開になるか期待したいぜ。
霊結ギドラってことは疑似3-1ってことだよな?
占い師の連中にゃあ、ぜひとも妖魔溶かすことを期待したいもんだぜ。そういや名前だけなら一番とけそうなのはショコラなんだが、占CO済みか。ちょっとだけ残念だぜ。
( 178 ) 2010/07/24(土) 20:32:11
ボス アンジェラは、遊び人 ジョニーの>>176がおもしろいーw
( A77 ) 2010/07/24(土) 20:32:14
曲芸師 テッドは、ボス アンジェラ>>177それコアずれのせいじゃないか?w
( A78 ) 2010/07/24(土) 20:36:19
曲芸師 テッドは、それかプロの印象か。 うん充分あり得ると見た。
( A79 ) 2010/07/24(土) 20:38:15
ボス アンジェラは、曲芸師 テッド うーんー?自信はないのでーそうなのかもー
( A80 ) 2010/07/24(土) 20:39:34
妖魔溶かしたいから頑張ってるのに、胡散臭いって何だよう!
ジョニーの顔の方が胡散臭いもん!
( -64 ) 2010/07/24(土) 20:41:05
ジュリアン
ぱっと見の印象。 色々つよそーな人だなあ、とね。
気になったのは、>>93、まとめ役につっかかってるとことか、メリーズラブとか。
>>19>>79自由で補完明確にしたくないのは同意。 まあ、補完が有効、有効じゃない両方のケース考えられるからそこらはサリーの調整に期待ー。
>>106は割と納得いくかなぁ、ただ>>109最上段はそうは思わないなあ。ぶっちゃけジーマが言ってくれた>>112の「単なる忘れ」のほうがまだあり得ると思う。
メリーズ難癖かどうかはこれから見るとして。
それにしてもジャックメリーズアンジェラと、疑ってくる人には牙を剥くタイプに見えるねー。
ジャックメリーズは分かるんだけど、アンジェラはどうせパッションなんだからそんな感じにしなくてもー、とも思うかな。
個人的には、評価気にしすぎーって感もあるかな、狼要素に繋がるかは微妙だけど。
ただ、灰で狩人無
( 179 ) 2010/07/24(土) 20:46:35
(切れた)
狩人無視して噛まれるとしたらジュリアンだと思ってるから、妖魔はなさげだと思ってるー。
妖魔はないと思う、人狼はあり得る範囲かな。
( 180 ) 2010/07/24(土) 20:46:57
曲芸師 テッドは、ボス アンジェラま、何にせよ結論つけるのは大事大事。
( A81 ) 2010/07/24(土) 20:47:26
曲芸師 テッドは、ボス アンジェラをもふもふした。
( A82 ) 2010/07/24(土) 20:47:41
俺のほとばしるパッションがさっさと希望を出せといっているな。
まず立ち位置的にはテッドあたりが、敵をつくらずかといって埋没せずうまく立ち回ってるように見えるぜ。なので第一候補。あくまで勘だ。
最初、メリーズも似た位置にいると思ったがありゃ忙しいのと相まってもともとああいうやつか、と思うことにしたので除外。そしてそのメリーズと変に火花散らしてるジュリアンだが、こいつが悩ましい。疑われることにやや過敏にすぎるところを、人外要素とみるかどうか。俺はここをもうちょっとつついてみたいと思う。なので第二候補。●テッド○ジュリアンだ。
( 181 ) 2010/07/24(土) 20:48:53
( -65 ) 2010/07/24(土) 20:50:13
占い方針について、占い先は私が指定し、[2,1]で分けることにします。
2日目以降の補完については明日考えることにしましょう。
とにかく、今日は占い先を指定することにします。
この村の考察を見ていくと
(1) ジャックは偽っぽい印象をもたれ、ショコラとジェリコが真贋割れている状況なので、両者をまず分けます。
(2) ジャックをどちら側に付けるかという問題だけれど、ジャックは偽印象でも狂人印象が強く、ショコラとジェリコでは、どちらかというとショコラのほうが単独印象を持たれている傾向があることを加味して、ショコラとジャックを分けたほうがよいと結論します。
以上から、
[ジャック,ジェリコ][ショコラ]の組み合わせとします。
とりあえずここまで。
( 182 ) 2010/07/24(土) 20:51:01
ボス アンジェラは、曲芸師 テッド(/ー\)キャッ
( A83 ) 2010/07/24(土) 20:51:15
わがまま娘 サーラは、いつか「ジェリコ」を「ジャリコ」と書いてしまう日が来るに違いない。
( A84 ) 2010/07/24(土) 20:52:12
うーもうちょっとー起きてたかったけどー
眠くなってきたのでー今日は寝ますー
後はみんなーよろしくーねー!
( 183 ) 2010/07/24(土) 20:54:02
帰ってきたよ。
ログばかりで、私としては辛いな。文章が頭に入らないんだ。最初から読んでみて印象を書いてくよ。
■ジュリアンは身軽で、自分から他と関わりに行ってる。
■マーブルは受身的な印象。というか大人しめな印象を受けるな。多分同じ時間にいたジュリアンと無意識のうちに比較してるんだと思う、私が。結構気になるな。後で通してみよう。
■ショコラ>>45で3coもあるものだと認識を改めているのに対し
>>47では、まだ「認識からだと、ジェリコ狼あるか」
と自分の経験論に重きを置いてる。
ここからショコラ―テッドラインは薄そう。わざわざ表でやった仲間との会話を、次の瞬間には無視だから。
( 184 ) 2010/07/24(土) 20:54:22
■メリーズ>>51>テッド>>30の順で第一声が微妙。テッドはその後>>42から印象回復。
メリーズ>>51>>52>>53連続して、現状把握かつ流れに追いつく事に終始している。なんというか、持ち上がりが遅い感じ。ちょっと演技臭と言ってもいいかもしれない
>>71の理由づけが、微妙だなぁ。え、そこが疑問?っていう。>>109の捕捉を見たんだけど、そう感じたのなら最初の時点で書いてしかるべき。
人外ぽい、どちらかというと妖魔ぽさ。今のところメリーズ占いたいな、まだ読み途中だけど。>>60辺りまでしか読めてない。
( 185 ) 2010/07/24(土) 20:55:06
パジャマ ジェリコは、分け方に、村の意向が反映されてるなら異論は唱えない。けれど指定にする意味を教えてほしな。
( A85 ) 2010/07/24(土) 20:57:17
>>181 ジョニー
その希望は、テッドを妖魔アリと見て出してる?
妖魔っぽい要素あったら出して。
メリーズはピンポでジュリアン敵に回してるから、「敵を作らない」という評価と「似た位置」は謎だな。
>>182 サーラ
了解。
単独なら、モニカ占わせて欲しい。
( 186 ) 2010/07/24(土) 20:57:47
( -66 ) 2010/07/24(土) 20:58:38
今から今日の決定の作成作業に入るわ。
決定を出す予定時刻は22時〜22時30分。
仮決定は出すだけ無駄なので、決定のみを出すつもりよ。
なお、今後出される考察は、今日の決定には反映されないけれど、明日の決定の考慮には入れるようにするので我慢するように。
( 187 ) 2010/07/24(土) 21:02:12
たまたま目に付いただけだが、アンジェラ>>175>>177が腑に落ちねぇな。ジュリアンに対して、単独感を理由に黒度をダウンさせているが、単独感あって黒けりゃ妖魔のセンは考えなかったのか。
もう寝ちまっただろうから、まぁいいんだけどよ。妖魔要素じゃねぇんで、今日どうこうじゃねぇしな。初日溶けを狙うのが男の浪漫ってやつだぜ。
( 188 ) 2010/07/24(土) 21:03:26
>>184 ジェリコ
誤認は放置できないんで一言。
違う違う。
「ジェリコの認識」が「狼が占騙るのアリ」で、ジャックが「ナシ」だから、ジェリコ狼って言ったの。
自分の経験則じゃないよ。
( 189 ) 2010/07/24(土) 21:03:56
スリ ジュリアンは、わがまま娘 サーラそのうちジャリコからジャレコへ更に進化することを期待。
( A86 ) 2010/07/24(土) 21:04:28
>>186 ショコラ。ちょっと一杯ひっかけてくるからまたあとでな。
( 190 ) 2010/07/24(土) 21:05:22
( A87 ) 2010/07/24(土) 21:05:47
わがまま娘 サーラは、占い師3人合わせてショリクにしましょう。
( A88 ) 2010/07/24(土) 21:06:01
こんばんは。
サーラ、今後っていうのは決定後、だよな?
・・・僕は今から希望を決めるつもりなんだけど(汗
( 191 ) 2010/07/24(土) 21:06:32
( A89 ) 2010/07/24(土) 21:06:52
ぎゃ、俺もちょい離席。
えと、とりあえず妖魔はあるかもっておもってる●モニカで(暫定)
間に合ったら、続きも行きたいけど・・・だいじょぶかなあ。
( 192 ) 2010/07/24(土) 21:08:17
孤児 ショコラは、詩人 ルシアス、もう締め切られてるんじゃ……。
( A90 ) 2010/07/24(土) 21:08:37
( 193 ) 2010/07/24(土) 21:11:25
孤児 ショコラは、わがまま娘 サーラ漢字で書くと、処理区………。なんか、物悲しくなった。
( A91 ) 2010/07/24(土) 21:12:02
( -67 ) 2010/07/24(土) 21:13:23
スリ ジュリアンは、え、待って。もう希望締め切り? まだまとめているところなんだけど。
( A92 ) 2010/07/24(土) 21:13:38
じゃあ●モニカ&ジョニーで。
パッションも入ってるけど本当の気持ちだ。受け取ってくれ。
理由はこれからボチボチと書こう。
( 194 ) 2010/07/24(土) 21:13:41
スリ ジュリアンは、ショリクが嫌なら順番変えてリショクにすればいい。漢字で書くと…。
( A93 ) 2010/07/24(土) 21:14:35
戻った。チルド室キモチよかった。
メリーズ:細かい点だが、>>76の「灰襲撃で霊抜きに行くかと疑問。占いたい」が全然解らんっつーか、その疑問からジュリアン占いまで昇華する、その過程が読み込めないっす。
なんか後付けされてる「筋」とやらのほうがメインに感じさえするんだが、>>6の襲撃まわりから、どうジュリアン占いに結びつくのか、
★>余裕ある時にも説明ヨロシク。
( 195 ) 2010/07/24(土) 21:15:30
( A94 ) 2010/07/24(土) 21:16:19
孤児 ショコラは、スリ ジュリアン、離職。……………くたびれたサラリーマンを幻視しました。
( A95 ) 2010/07/24(土) 21:16:29
>ジュリアン
よくよく思い返せば私がいきなり締め切ったのが悪いから、とりあえず待てるところまで待つわ。
( 196 ) 2010/07/24(土) 21:16:59
ちなみに妖魔は吊らなきゃいけないんだよね?
ボクはテッド妖魔かなと思ってるんだけども。
( *30 ) 2010/07/24(土) 21:19:18
アンジェラ:ぶっちゃけわかんねぇ姉貴。
ジェリ子の>>146とは対称的になるが、俺には周りの目を気にしてるような姿勢の取り口にも見えるな。初期の非占霊CO>>5の意図を予想してみるとなんかね。
まぁ単にフリダムプレーな村人かもしれんけど、判断難すぃ。感覚的には妖魔っぽさは薄いと思うが、狼なら通常有りえる取り口だと思ってる。わかんね。(二度言った)
( 197 ) 2010/07/24(土) 21:19:45
■ショコラ
・モニカ…「頭で発言作ってる」感があり微妙
→占いたい
・アンジェラ…一言落ちが軽い
・テッド…見られることを恐れていない感
・ジーマ…思考は伸びあがらないけれど軽い
・メリーズ…疑惑のつけかたに引っ掛かりはあるが思い切りは良い
・ジュリアン…思考と感情の一致から人間
・マーブル…結霊ギドラを言い出した点から妖魔はない
・モモとジョニー…人外があっても狼
特記事項として、モニカに対するロックがみられる点。>>141でロックかかっているのかな、という自己評価のとおりロックにかかっている。
ただし、>>70で最初にモニカに疑問を持った部分については有効と考えます。
( -68 ) 2010/07/24(土) 21:20:17
■ジャック
占いたいかなーって思える人ベスト2。
1.ジュリアン、2.マーブル
特記事項とくになし。
( -69 ) 2010/07/24(土) 21:20:25
■メリーズ
ジュリアン関係についてはすでに述べているので割愛するわ。
マーブル…もんにょりする。
テッド、ジーマ…今日は占う必要なし
モニカ…違和感あり
ジョニー、アンジェラ…様子見
モモ…忘却
ジュリアン関連を取り除いた場合、残るのはモニカとマーブルへの疑義ね。
( -70 ) 2010/07/24(土) 21:20:37
■マーブル
・ジーマ…いい感じに力が抜けている
・テッド…占機能に気をまわしている気がする
・モニカ…ちょっと妖魔要素あり
特記事項として、モニカ考察の際に、最後に「難癖つけてみる」という発言があることから、モニカに対する意見は参考意見として取り扱うわ。
( -71 ) 2010/07/24(土) 21:21:01
■アンジェラ
ジュリアン…苦手なタイプ、黒い
マーブル…妖魔かどうかは不明、狼はなさそう
メリーズとジーマ…気になる
テッド…ステルスっぽい
特記事項として、ジュリアンについてはただのトラウマなので参考意見として取り扱うわ。
( -72 ) 2010/07/24(土) 21:21:13
■モニカ
・メリーズ、マーブル…妖魔っぽくない
・アンジェラ…フットワークが軽すぎて妖魔に見えない
・ジーマ…意見がすっと入ってくる
・モモ・テッド・ジョニー・ジュリアン…このなかに妖魔がいるかも
( -73 ) 2010/07/24(土) 21:21:23
■ジェリコ
・アンジェラ…人外(主に妖魔)ぽくない
・ジュリアン…身軽
・マーブル…受身的な印象
・メリーズ…微妙、妖魔っぽい
・テッド…微妙だったけれど回復
( -74 ) 2010/07/24(土) 21:21:32
■テッド
ジュリアン…妖魔はなさげ、人狼はありうる
モニカ…妖魔はあるかもとおもっている
( -75 ) 2010/07/24(土) 21:21:39
えーっと、モニカはなんでだったかな。
いろいろと感じるところがあったというかみんなの考察&消去法というか。
こっちは後回し。
ジョニーは立ち位置的に。
発言がないというのは突っ込まれないし、判断も出来ないわけだから放置される。というか放置せざるを得ない。
後の吊りも視野に入れつつね。
ところが出てきてみるとなかなか喋れるじゃないか。
タイミングもあるんだけど初日占いを避けれ、後々の吊りになるかどうかもわからない、という良いタイミングなんだ。
発言の内容的なものではないのが少々申し訳ないけど、妖魔としては一番の位置だと思ったんだ。
( 198 ) 2010/07/24(土) 21:21:43
■ジョニー
テッド…敵を作らずそんな感じ
ジュリアン…疑われていることに対して過敏
( -76 ) 2010/07/24(土) 21:21:51
…わ、わ
まとまってないけど一応希望は出したいよぉ
…うーんとぉ
ジュリアンマーブルアンジェラで悩んでいるよぅ
…うーん
●ジュリアン○アンジェラ
でお願いしたいよぉ
( 199 ) 2010/07/24(土) 21:22:41
なんだよーう。
パッションで良いならボクもそうしたいよ。
●モニカ&アンジェラ
モニカの印象は>>116を継承中。
アンジェラは何か面白いなぁ。
統一がいいけど妖魔入りだから我慢する、とか
パッションぽいジャックが好みとか。
結構目立つ意見をわざわざ言ってる感もあるかな。
( 200 ) 2010/07/24(土) 21:23:12
( -77 ) 2010/07/24(土) 21:25:59
え、希望締め切り?まだ読み終わってもない、というかちょっと席離れなきゃいけない。
今のところメリーズ希望してるけど。
なるべく早く戻るから、本当にごめんなさい。
( 201 ) 2010/07/24(土) 21:28:00
すまん、急ぐ。文ヤバイ。
ジョニー:ふって湧いたようなイケメンだな。特に思うこと無い。
テッド:>>173のいう故微妖要素とやらが後付けくささというか、追従っぽさを感じるのは俺だけかそうか。SG的なのが妖魔的なアレ。そうなると非狼っぽくもあるんかな。
モモ:一体どうしたんだ。つーか状況整理だけで終わる妖魔いるのかとか思うわけだが。なんかね。妖魔村の妖魔ってもうちょい張り切って考察バビュンバビュンするイメージあるんだよね。
モモは違うかな。
( 202 ) 2010/07/24(土) 21:28:09
あ、ゴローちゃんは●テッド○ジュリアンで
テッド非妖魔予想?か。見落としてた。
( *31 ) 2010/07/24(土) 21:29:58
・モモ
ゆっくり組み立てて進んでいるのはいいけど、色も見えず意見も見えず、困ったなぁ…。
発言からの違和感を見ていくしかないけど寡黙すぎだろ。
すべての要素がまだ白紙。
単体で見ても占わずに吊りの位置だし、>>109のとおりメリーズとの狼ラインの可能性も考えれば占い先ではない。
・メリーズ
狼疑惑の相手。詳細は>>109参照で。
妖魔のことしかいわない、狼対策への危機感のなさが狼疑惑。
勿論占いたくない相手。
( 203 ) 2010/07/24(土) 21:30:49
・テッド
>>30妖魔村慣れ印象。
情報捏造は後々狼探すときの思考だろうし、狼と妖魔に関するバランスは悪くない。
ギドラ案への反応も、柔軟性とか経験豊富を印象付ける。
全体の発言バランスも悪くないし、占いたいところではない。
・ジョニー
パッションタイプだけど希望だし時期>>181のパッション当たっているから困る。
立ち位置で人外判定しようとしてるし、現在の発言からは妖魔要素も狼要素も増減無理。
ただし、>>80でCOだけすませてのんびり「プロローグ」確認に行って丸半日無言とか、占いからも逃げなきゃいけない妖魔としてはあまりに無防備って意味で妖魔要素減じて占い先からはずしたいかな。
あと半分頑張る。
( 204 ) 2010/07/24(土) 21:31:24
モニカ人気だな。
テッドからモニカに入ってるんだね。
( 205 ) 2010/07/24(土) 21:31:40
人気だね。
ちなみに僕自身その人気にあやかった人間なのでなんともいえないけど。
多くの人が疑問に見ている場合、なんにせよそれを解決しないとその人が先に進みにくいからね。
もちろん、当たってれば何も問題ないし。
これが理由その1
( 206 ) 2010/07/24(土) 21:38:38
孤児 ショコラは、家の中で蝉が鳴いてるんです……。困った。
( A96 ) 2010/07/24(土) 21:39:48
ただ、問題があるな。
モニカを妖魔と仮定するなら、彼女は今とってもピンチなはず。
ジュリアンなりなんなりに何とか占いをなすりつけたいものだとは思うけど希望出しはしてないんだね。
いや、もちろん、希望を出すのは良いこと、出さないのは困るんだけどね・・・。
うーん。
( 207 ) 2010/07/24(土) 21:45:18
・モニカ
他の人も言ってた気がするけれど>>66の「妖魔騙ってるのかしらー。」はうまくいえないけどわざとらしさというか違和感ある。
妖魔と仮定して読むと、「霊よりは"生き延びられそう"」が打倒妖魔な立場視点ではないのかなとも。
>>68>>135では早めに占い師の印象に触れている。人外なら占い師真贋大事そうだよねとか思う。
でも3-2状態までしか見てないならある程度は仕方ないと思ってみても、占い師から妖魔要素や非妖魔要素を探しているわけでもないから疑問。
サーラの結社COが>>64で、>>135→>>137ですぐにそこに触れていることからも。
妖魔疑惑あり。占いたい相手。
( 208 ) 2010/07/24(土) 21:50:54
・ジーマ
>>46戦術論にあまり明るくないらしいけど。
>>107既に3-2状態なのに妖魔が騙っている可能性を考えなくていいとしているのは何故だろう。
騙っていないと知っている妖魔自身の可能性もあるけど、それなら3-2の状況に乗じて相互を推しそうな気がする。
>>26霊結ギドラへの反応とか見ると妖魔編成はともかくそれ以外の部分はある程度知っているタイプだろうし。「占い師騙っても」もあわせて結社の騙り部分を重く見るなら、3-2で灰妖魔探しもありえる範囲でもある。
微妖魔疑惑。占うのありだと思うけど積極的には推す気ない。
( 209 ) 2010/07/24(土) 21:51:02
スリ ジュリアンは、孤児 ショコラセミ取ればいい。捕食でも逃がすのでもご自由に。
( A97 ) 2010/07/24(土) 21:51:40
孤児 ショコラは、スリ ジュリアン今さっき追い出してきたー。
( A98 ) 2010/07/24(土) 21:53:12
わがまま娘 サーラは、たぶん大丈夫だと思うけれど、飴玉1個だけちょうだい。
( A99 ) 2010/07/24(土) 21:53:16
モニカ:>>137みたいなのが防御的に映るんだろう。暗に「私は妖魔言われても気にしないヨー」と含んでるような。>>144の焦ってるような反応とどうも取り口合わない。
「妖魔騙ってるのかしらー」はそんな気にならない。非妖アピ魔にしては上手くない小細工だと思うんだけどな。
どちらかというと前述のショコラに対する反応のほうが、どうも敏感的なイメージ。
ただそれが妖魔なのか?と言われるとどうも現実感わいてない。うーん。
( 210 ) 2010/07/24(土) 21:53:41
>>207
うん、それはショコラも気になってた。
まあ占えば判る。
霧ったまんまで放置の方がマズイとこだよな、と思う。
( 211 ) 2010/07/24(土) 21:54:59
うん、僕も>>60で違和感を感じた一人。
実は霊結ギドラってのを僕は勘違いしててね、結社が霊能者を騙って折をみて結社COするものかと思っててさ。
COしたところでそういう見込みで話してたりもするんだけど。
うーん、まあ先ほど挙げた疑問ではあるけど彼女はショコラからの疑いをそのままに放置してるところからも前衛的ではない、ということでアリってことにしよう、うん。
( 212 ) 2010/07/24(土) 21:58:09
マーブル:なんか上手そうなイメージ。時間切れ。見れてない。
やっぱ●テッド、モニカあたりかな。テッドのが妖魔でナルホド感。
ジュリアンは前衛的で妖魔じゃないと思うな、今日の出だしの空気探り感とか。
アンジェラは解らん。
( 213 ) 2010/07/24(土) 22:00:46
テッドは、占ったら黒出そうな気がするんだよなあ。
どっちにしろ人外っぽいかな。
明日の結果見て考えよう。
( -78 ) 2010/07/24(土) 22:02:50
( -79 ) 2010/07/24(土) 22:02:54
す・ま・ん!
バイトの残業が思った以上に長引いて(土曜は平日より荷物多くなるの失念してたチクショウ…orz。)
今来た!
とりいそぎ大急ぎで増えた議事読んでくる!
( 214 ) 2010/07/24(土) 22:03:24
・マーブル
>>16で霊結ギドラ言い出してる。
これは灰狭めて考察の精度上げつつ、確定白も確保できて、3日目に能力者が全員生存している可能性を上げる手段だから、実はこれ出している時点で白印象だったり。
質問もバランスいいし、わかりやすくて助かる。
妖魔探しも感じるし、妖魔っぽさは特に見つからないな。
ここも占いからはずしたいところ。
( 215 ) 2010/07/24(土) 22:04:14
・アンジェラ
感覚重視タイプ。
俺を黒めといいつつ>>128、俺が言い出したジャックの非狼っぽさ>>81をそのまま受け取っている>>127矛盾。
そもそもジャック非狼要素は結社騙りなしの3-2の場合のみなんだけどさ。
その場その場だけで、発言吟味とか読み込みとか縁遠いタイプかな。
白め黒めの話が中心で、妖魔探ししている感じが弱いのは妖魔要素。
ここ妖魔なら、序盤の印象での白っぽさで逃げ切るつもりか、確定白になったときにまとめ苦手だろうと占い回避とか、そんな感じか?
それなりに妖魔の可能性あり。占いたい部類。
というわけで、俺の結論としては
妖魔要素
強 モニカ>アンジェラ>>ジーマ 弱
( 216 ) 2010/07/24(土) 22:06:03
戻ったけど困ったな、時間ない。のに、メリーズの発言読んでも頭に上手く入ってこない。気になってたマーブル見る。
>>115最下段の反応は微妙。偽を庇う訳でもないけどあの時点で正式な希望である可能性は低め。ただの意思表示疑惑表示。意見のおかしさに反論することは正しいこと、けれどその下で「皆の発言出揃ってない時点で、それかい。」が過剰な反応ぽい。
>>119でのモニカへの意見は“難癖”に感じる。私もサーラの発言見た時には3-2確定?妖魔入ってんの?って思ったから。
( 217 ) 2010/07/24(土) 22:06:18
>>200「アンジェラは目立つ意見をわざわざ言ってる感もあり」
目立って占い避けの可能性を考えるなら、彼女の発言にしっかりした根拠が入ってるかどうかも考えるべきだと思う。目立つ意見を言ったところで具体的根拠がないのならば、「判断できないから」という理由で能力処理されがちだから。
そこ踏まえてもそう思う?
ふむ、やっぱり大人しい印象で埋もれがち。過敏ぽくて妖魔有りうるかな。狼ぽい感じはしない。占い第二候補。
( 218 ) 2010/07/24(土) 22:06:27
>>134>>155などで、質問を受けた際、質問し返すのは矛先そらしにも相手の思考をとろうとしてるようにも見える。この要素は後々に確認しとくべきか。
★>>116「テッドは他の人と比べて占機能に気を回してる感じはする」
それは何要素?
( -80 ) 2010/07/24(土) 22:07:31
ジロウ>できれば吊りにあてたいところだが…。
妖魔っぽいと思うところを占いではなく吊りに持っていこうとすると、自身の狼疑われかねないから、あんまり表で妖魔予想のところを吊りに持っていこうと動くのはおすすめできない感じかな俺は。ちなみに俺は休憩時間中にざっと見た感じ、ジーマ妖魔なんじゃないかと思ってるのでそういう考察するつもり。もし今日パジャマと一緒の占い先で溶けが出たら、溶けが出ても占真確がないというおいしい状況できるので、少々賭けだがジーマを占に持って行きたいと思っている。
( *32 ) 2010/07/24(土) 22:07:41
サブローお帰りなさい。お疲れさまです。
ジロウ>>115から以下のように因縁を付けられているよ。
で、ボクの霊結ギドラ案に興味を示しつつ>>25、
村有利な戦術提案は村側アピ>>48とはこれ如何に。
ジャックが村をどういう流れにしたいか、
村にどういう人を残したいのか、
頭で村勝ちプラン描いてるのか、ちと疑問。
それに、ボク=妖魔予想ってことだよね?
皆の発言出揃ってない時点で、それかい。
( *33 ) 2010/07/24(土) 22:08:22
( *34 ) 2010/07/24(土) 22:09:23
>>216中段
へーへー、いい事聞いた。確かにそうだね、「妖魔探ししている感じが弱いのは妖魔要素。」
ここ踏まえてささっとそれぞれ見てこよう。
アンジェラについては非人外ぽいと思ったけどそういう見方もあるんだ。
そして誰か飴ください。
( 219 ) 2010/07/24(土) 22:09:51
スリ ジュリアンは、植物愛好家 マーブルって占うとパンダなりそうな名前だよな って入れ忘れた……。
( A100 ) 2010/07/24(土) 22:10:51
わがまま娘 サーラは、「飴持っている人全員不在説」
( A101 ) 2010/07/24(土) 22:10:51
( -81 ) 2010/07/24(土) 22:10:56
んー。
仲間切りってよりは、黒塗りぽいな。
ジェリコ≠マーブル
( -82 ) 2010/07/24(土) 22:11:12
詩人 ルシアスは、飴が必要とされているけど持ってない人しかいない件。
( A102 ) 2010/07/24(土) 22:11:21
スリ ジュリアンは、ジーマ飴残ってんじゃん。actの一番下のお茶使うといいよ。
( A103 ) 2010/07/24(土) 22:11:46
孤児 ショコラは、わがまま娘 サーラ、ジーマが居る。筈。
( A104 ) 2010/07/24(土) 22:11:47
わがまま娘 サーラは、ジェリコとジャックの意見を聞いたら決定出すね。
( A105 ) 2010/07/24(土) 22:12:36
わがまま娘 サーラは、私はptなんとかなりそうだからジェリコに飴をあげてちょうだい。
( A106 ) 2010/07/24(土) 22:15:41
パジャマ ジェリコは、サーラありがとう、なるったけ早くだすね
( A107 ) 2010/07/24(土) 22:16:26
アウトロー ジーマは、パジャマ ジェリコあ、席外してた。すまんね婆や
( A108 ) 2010/07/24(土) 22:16:54
ここでジェリコから
「いつもすまないねぇ」とか言わないと!
( -83 ) 2010/07/24(土) 22:18:37
あと、ジュリアンに関しては、ジーマ妖魔予想だけど、やっぱり自分への疑惑に敏感なところから、弱妖魔疑惑はぬぐいされないと考えるので、占いにあてるのは無理っぽいけどどっかで襲撃して妖魔か非妖魔かを確かめた方がいいかなとか考えてる。正直ここを妖魔だと村と狼両方負けかねない感じなので。
( *35 ) 2010/07/24(土) 22:20:16
わがまま娘 サーラは、いいのよ、アウトロー ジーヤ。
( A109 ) 2010/07/24(土) 22:20:46
アンジェラ占いになったら白だしたい、かも
つか狼様わかんね。
ショコラ狼ならアンジェラ/マーブル狼あり得ると思ってんだけどな
( -84 ) 2010/07/24(土) 22:21:56
( A110 ) 2010/07/24(土) 22:22:08
なるほど!
ばあや に対してのジーヤか!
って、ばあやってサーラのことだったんかい。
( -85 ) 2010/07/24(土) 22:22:39
>>209 ジュリアン
いや、占襲撃とか場が動いたりとかしてから、相互占いを考慮すれば良いんじゃね?とか思ってた。
パジャマがパジーマに見えてきた。
( 220 ) 2010/07/24(土) 22:24:19
わがまま娘 サーラは、どんなに遅くなっても22時40分には決定を出すね。
( A111 ) 2010/07/24(土) 22:24:40
( A112 ) 2010/07/24(土) 22:26:10
ごめん…。ジーマの考察見てたらやっぱりジュリアンなんじゃないかと思えてきた妖魔。
やっぱりそっち方面で出す。
( *36 ) 2010/07/24(土) 22:26:23
( A113 ) 2010/07/24(土) 22:26:29
飴前提で発言使うってのはpt管理の甘さじゃないのかねぇ
本来は飴無しでもきちんと発言して、決定後の回避祭りとか偽黒出されて考察残すにはどうしてもpt足りないとか、そういった非常事態に使う物だと思っているんだが
( +115 ) 2010/07/24(土) 22:26:42
( +116 ) 2010/07/24(土) 22:28:05
確かにジュリアンは疑いに敏感ですね。
それに彼が生きていると、
どんどん白くなって吊れなくなりそうですね。
( *37 ) 2010/07/24(土) 22:28:46
( A114 ) 2010/07/24(土) 22:31:20
あら、ガールスカウトのキャンプに行っていたら、初めての村に来た気分だわ。
いる人こんばんは。
チェリオは迷惑かけてないよね?
( +117 ) 2010/07/24(土) 22:34:01
先生、サーラの人が人外になる村を見たいです。
もう、またまとめ役なのね。
( -86 ) 2010/07/24(土) 22:34:54
( -87 ) 2010/07/24(土) 22:35:04
わたしの口調どんなのだったかしら。
それにつけても眠いの。
( -88 ) 2010/07/24(土) 22:35:40
ちらり、アンジェラ見てきたけど妖魔を探してないっていうより探し方が判らないって印象を受けるな。上手く言えないけど。
>>168「ショコラ真狂 ジャック真狂 ジェリコ狼」ていう結論を考えてるけど、
>>127「ショコラ真じゃない気もする」はどうなった?同じ発言内の「ジャック真狂だろ」が反映されてるのに。
>>131「前衛でガツガツしてるのがトラウマ」らしいけどショコラって前衛じゃない?トラウマじゃないの?
質問が浮かんでくるばかり。んーむ、発言後半にいくにつれ難しいなアンジェラ。でも>>128とか非人外感。
今日は占いたくない。
( 221 ) 2010/07/24(土) 22:38:07
モニカ/ジョニー/モモ
読んだけど特に。
モモは状況整理だけ。毒にも薬にもならないこと言ってる感がある。
ジョニーは第一声から消えてる。初回占い避けようって気負いはないな。
これで灰かな、やっぱり●メリーズ>マーブルで考えてる。
( 222 ) 2010/07/24(土) 22:38:18
( A115 ) 2010/07/24(土) 22:38:28
>>220ジーマ
それどの部分に対してだろ。
結社なし3-2の場合、初手占い先とかサーラ襲撃だとかなりひどいことになるって気づいてる?
そろそろ更新まであと20分くらいなんだけど。
決定とか占い師の所在確認とか大丈夫かな。
( 223 ) 2010/07/24(土) 22:38:53
チェリオと言われても緑や紫の炭酸飲料しか思い浮かびません
( +118 ) 2010/07/24(土) 22:39:12
上で行われているのは飴くい競争なの?
大人の癖にずるいの。
今日の日記には<<曲芸師 テッド>>を妖魔のイメージで生成り◆色のクレヨンで描くよ。
( +119 ) 2010/07/24(土) 22:39:43
( A116 ) 2010/07/24(土) 22:39:54
( +120 ) 2010/07/24(土) 22:40:20
先に結論から。
【決定】
[ショコラ]→●モニカ
[ジェリコ,ジャック]→●メリーズ
( 224 ) 2010/07/24(土) 22:40:22
さて、この村の灰考察を行うわ。
まず、モモ、ジョニーについては発言数が多くなく、考察の対象外になっているわ。いわゆる保留状態ね。ジョニーについては、後半、「立ち位置」から占い対象としたいという意見もあったけれど、発言由来の考察ではないので、保留とし占いの対象とはしません。
アンジェラは村の意見を見ていくと、「軽い」印象を持たれているわ。そこから繋がって妖魔印象が薄いと結論される傾向にあり、これに対する反論的な意見は>>200のマーブルぐらいしか見受けられない。
総合的に見て現状占う必要性はないと考えられるので占いの対象とはしません。
ジーマは村から比較的好印象をもたれている傾向にあるわ。気になるという意見もあるけれど、比較的積極的に好印象を持たれてる立ち位置なので、現状占う必要性はないと判断するわ。
( 225 ) 2010/07/24(土) 22:40:45
テッドに対して後半では立ち振る舞いから妖魔疑惑が浮上し始めているけれど、同時に、占いたくないという意見も出ている。傾向としては議事の前半から参加している人には白くみられる傾向があり、後半参加の人には妖魔的にみられる傾向があるように思えるわね。綺麗に純灰の位置。
ジュリアンはメリーズとの関係から浮上させられてしまった感じね。アンジェラおよびメリーズのジュリアンに対する評価の一部は参考として除くとして、全体的な評価を見るに妖魔という意見はやや薄いように思われるわ。よって占いとはしません。白いや黒いや妖魔やなどいろんな意見が入り乱れる、激しい純灰の位置ね。
メリーズは村の意見を見ていると、ややもてあましている感があるわ。ある程度気になる点はありつつも、はっきりとは判断できていない印象ね。
( 226 ) 2010/07/24(土) 22:40:58
マーブルについても、村ははっきりとは判断できていない感じね。そういう意味ではメリーズと位置的に近いけれど、意見を重ねていった際の”濃さ”はマーブルのほうが”濃い”わ。
モニカは占います。
以上から今日の占い対象の候補者はテッド、メリーズ、マーブル、モニカ(当確)になるわ。
( 227 ) 2010/07/24(土) 22:41:13
ここから占い先の選定に入るのだけれど、妖魔村の初日ということで、占い師の意見を尊重したいと思ったので、まず彼らから占い希望のなかったテッドを外し、ショコラは●モニカ。
ジェジャコンビはメリーズとマーブルどちらにするか、かなり迷ったのだけれど、ジェリコの意見を尊重し●メリーズとします。
( 228 ) 2010/07/24(土) 22:41:25
( A117 ) 2010/07/24(土) 22:41:42
>>+119
競争と言うほどではないけどね
出席率の高い人が飴を食べ合って、あまり出てこない人の飴だけが残る→飴ちょうだい→持ってる奴いないよ
こんな状態
( +121 ) 2010/07/24(土) 22:42:04
パジャマ ジェリコは、サーラ、ありがとう!!!!【セットしてる】ジャックと一緒なのが今更嫌になってくるけど
( A118 ) 2010/07/24(土) 22:42:18
( -89 ) 2010/07/24(土) 22:42:47
( *38 ) 2010/07/24(土) 22:43:35
>>+118
そう?
チェリオに対してそんなイメージなら、チェリオは今は悪さしてないってことかな。
わたしは黒猫よ。
( +122 ) 2010/07/24(土) 22:43:48
スリ ジュリアンは、もう占い師は略してョェャでいい気がしてきた。
( A119 ) 2010/07/24(土) 22:44:22
わがまま娘 サーラは、結果的にジャックを無視する形になってしまったのだけが残念ね。
( A120 ) 2010/07/24(土) 22:44:30
さて、質問も来てるっぽいが、とりあえず増えた発言見て、ジュリアンがやっぱりすげー気になるのでここ占い希望。
【●ジュリアンで提出】
☆村側アピに関連について>ぶっちゃけな。妖魔で勝利狙おうとか思うんなら、序盤から徹底的に妖魔臭(人外臭)を消していくしかないと思ってる。ならどういう発言スタイルにすべきか。村有利な提案や妖魔有利な提案を序盤からする(もしくはしまくる)ことにより非妖魔感と村側感を出していくって発言スタイルを妖魔はとるんじゃねーかと思うんだよね。そういった。生き残りそうな妖魔のイメージにジュリアンがぴったりだったのよ。(次点で村有利そうなギドラ提案を率先してしたマーブル)別に村側有利な提案したことを悪く言ってるんじゃないよ。ジュリアンの正体がなんであろうと村有利な提案自体には感謝してる。まー村アピ云々は自分の妖魔イメージも多少入って
( 229 ) 2010/07/24(土) 22:44:58
ジャック心配。
仮にも占い師COしているなら更新時間と占い先は気にしてくれてると思いたいけど。
( 230 ) 2010/07/24(土) 22:45:25
( +123 ) 2010/07/24(土) 22:46:11
たってこと。ジュリアン村なら気を悪くさせてごめんな。
まぁ、それ差し引いてもな。ぶっちゃけ何で俺の占いたい候補1位に挙がっただけで、そんなに嫌そうな反応してるの?って思う。正直占われたくない感じに見えるんだが。
メリーズ狼疑惑についてもなぁ…。正直メリーズはジュリアンを●希望に挙げただけだろ。▼たいとか言ってるわけじゃないわけよ。自分への発言が言いがかりに感じたとしても、●希望に挙げられること自体は何の問題もなくね?って思うんだが。なんつーかジュリアン妖魔の芽を見てるところを全力で叩き潰しに行ってるように見えるし、正直ここ村にしては自分への疑いに過敏すぎると思う。やっぱここ占いたい。
( 231 ) 2010/07/24(土) 22:46:34
【決定了解・セットOK】
ありがとう!
更新後はすぐに判定出せるよ。
ジャック狂、ジェリコ狼予想だから、ジェリコの前にジャック発表がいい。
( 232 ) 2010/07/24(土) 22:46:55
嘘つき ジャックは、ああー…時間なくて改行忘れてた…。
( A121 ) 2010/07/24(土) 22:47:34
( -90 ) 2010/07/24(土) 22:48:06
わがまま娘 サーラは、”心配を占いで返す”…報われないこと、なんだかもの寂しいこと
( A122 ) 2010/07/24(土) 22:48:12
おkおk。
ジャックは・・・ぎりぎり間に合わず残念だったな。
特に何か言うような決定先でもないので何もない。
んじゃまた明日。
( 233 ) 2010/07/24(土) 22:48:26
テッドは占い対象じゃないのか。
ちぇ。
でも今日の日記の観察対象だもの、溶けてくれないかなー
( +124 ) 2010/07/24(土) 22:48:29
嘘つき ジャックは、スリ ジュリアン大丈夫。明日からはちゃんと居れる。今日は本当に予想外で…。
( A123 ) 2010/07/24(土) 22:48:32
■今日の特記事項
◆1.メリジュリ議論について、結論から言うとこれはメリーズが読み違えたと考えるのが妥当ね。
今回の議論について整理すると
>>11 >>19を受けたメリーズの感想が
・筋が通っていない>>76
・占いの無駄打ちを狙う妖魔に見えた>>100
ここまでは、ある程度理解の範疇にあるわ。
そして次が問題ね
>>83を受けたメリーズの感想が
・狼を占で探すことへの特化>>101
ここでメリーズは飛躍をしているわ。なぜなら、この段階でジュリアンはそのような意見を直接的にも間接的にも一つも言っていないからよ。
これはおそらく>>100で「妖魔に見えた」発言から、確証バイアスがかかったものと思われるわ。いわゆるロックオンね。
( 234 ) 2010/07/24(土) 22:49:04
やっぱショコラ狼でおkですかね……
ちょっと自信ないけど。マーブルはどっちからでもラインありそげだったから占って白だしたかったけど
( -91 ) 2010/07/24(土) 22:49:09
事実、ある程度落ち着きを取り戻した>>164では態度の軟化が見られるわ。
以上からメリーズ→ジュリアンの考察は>>100ぐらいまでは有効と取り扱い、残りは参考として取り扱うことにしたわ。
◆2.同様にアンジェラのジュリアンに対する考察の一部はトラウマに基づくものなので、参考として取り扱うことにしたわ。
◆3.ショコラもモニカに対するロックがみられるわ。>>141でロックかかっているのかな、という自己評価のとおりロックにかかっている。
ただし、>>70で最初にモニカに疑問を持った部分については有効と取り扱うことにしたわ。
( 235 ) 2010/07/24(土) 22:49:20
嘘つき ジャックは、わがまま娘 サーラ心配はありがたいけど、それ自体は白黒要素関係ないしな。
( A124 ) 2010/07/24(土) 22:49:26
>>220 ジュリアン
>既に3-2状態なのに妖魔が騙っている可能性を考えなくていいとしているのは何故だろう。
のついての返答っすね。>>220は。
結社なし3-2の場合っつーのが良く解らん。
サーラが霊に結社居るとか言ってなかったか?
【決定確認した】了解でござる。
( 236 ) 2010/07/24(土) 22:49:59
>>229
それは俺やマーブルが役職なんであれ同じ動きだろうし、逆に現状村有利提案できない人は妖魔引いても出来ないはずという、見事な根拠レスに聞こえるが。
>>231
根拠なし疑惑が謎いだけ。俺相手じゃなくても同じこと。
ってことでpt終了次は更新後だな。(actあるけど)
( 237 ) 2010/07/24(土) 22:50:29
嘘つき ジャックは、ま、こういう人間なのよ。俺は。他人の心配とかも素直に受け取れねぇんだよな。
( A125 ) 2010/07/24(土) 22:50:39
嘘つき ジャックは、ひねくれた人間だと自分でも思うが…。
( A126 ) 2010/07/24(土) 22:50:54
ジャックのおいちゃんは、発言の後ろに嘘とか本当とか入れないのか。
つまらないの。
本当に忙しそう。
( +125 ) 2010/07/24(土) 22:51:18
>>+122
猫と聞いて。
瓜二つ率の高い村だにゃー。ティータと他人の気がしないわらわなのにゃ。仙術のばりえーしょんに幻術も取り入れたら面白そうじゃのぅ。
( +126 ) 2010/07/24(土) 22:53:22
スリ ジュリアンは、アウトロー ジーマ悪い、「霊に相方」発言>>88だったな。ごめん撤回するわ。
( A127 ) 2010/07/24(土) 22:53:33
( -92 ) 2010/07/24(土) 22:54:27
( A128 ) 2010/07/24(土) 22:54:53
猫仙人 グエンは、雷神注意報にて不思議な箱は使用せず使い猫でスローにゃ
( a3 ) 2010/07/24(土) 22:55:17
( A129 ) 2010/07/24(土) 22:55:48
やだな、せっかく自分の意見が通ったのに、不安になってきた。今日が唯一の安全に妖魔溶けが出来る日なのに、本当にメリーズで良かったのかな。
なんで分け方に異論はない、って言っちゃったんだろう。メリーズ溶けるなら……ほんとに。
ああ、考えれば考えるだけドキドキしてきた。自分の考察は信じたい。もうすぐ分かるんだ。ああでも溶けても、ああヤダな、ドキドキドキドキ胸が痛い。
( 238 ) 2010/07/24(土) 22:57:02
あ、【決定は確認してる。メリーズにセットしてる。】
増えた発言見れてないが、ざっと見て妖魔っぽいとはメリーズは思えなかったんだがな…。
ジュリアン>まぁ言われてみればそうかなって気はするが、
しょーじきジュリアンが妖魔だったらさー。早めに占っておかないと妖魔勝利になりかねないかなって感じがする。
まぁ、村有利提案については、妖魔要素とも非妖魔要素ともとらないということでこっちは納得。ただ疑いに敏感すぎる感は正直ぬぐえてないので、やっぱり占いたい候補であることには変わらんが。
( 239 ) 2010/07/24(土) 22:57:06
スリ ジュリアンは、嘘つき ジャック前衛タイプ以外が妖魔引けば前衛になれるのか?ってこと>根拠
( A130 ) 2010/07/24(土) 22:57:20
魔女見習い ターニャ が見物しに来ました。
魔女見習い ターニャは、見物人 を希望しました。
( +127 ) 2010/07/24(土) 22:57:44
( A131 ) 2010/07/24(土) 22:57:52
>>+123
私は、人外が自分から情報を出してくれる分には、問題ないかなー。
( +128 ) 2010/07/24(土) 22:58:01
スリ ジュリアンは、占い師揃ったようでなにより。溶けたのに確定しないとか避けたいし
( A132 ) 2010/07/24(土) 22:58:09
( 240 ) 2010/07/24(土) 22:58:30
嘘つき ジャックは、スリ ジュリアン村有利提案を妖魔要素と取ったこと自体は邪推だったので謝る。
( A133 ) 2010/07/24(土) 22:58:47
今気づいたけど、なんか外ごろごろいってる。
雷かな?
( -93 ) 2010/07/24(土) 22:58:55
( +129 ) 2010/07/24(土) 22:58:57
( +130 ) 2010/07/24(土) 22:59:06
( +131 ) 2010/07/24(土) 22:59:18
>>240
おそすぎるよ!
更新後もターン継続よろしく。
( -94 ) 2010/07/24(土) 22:59:20
あ、ごめ。
ガチで村人思考で推理してた。妖魔吊りに行くつもりで。
でも大丈夫。おらの推理は当たらないだよ!
( *39 ) 2010/07/24(土) 22:59:23
確かに、「個人のスタイル」と「役職」は関係無いよね。
( 241 ) 2010/07/24(土) 22:59:37
( A134 ) 2010/07/24(土) 22:59:38
( +132 ) 2010/07/24(土) 22:59:39
( -95 ) 2010/07/24(土) 22:59:39
( -96 ) 2010/07/24(土) 22:59:54
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る