507 中身推理上等村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
博愛主義者 ゆき は おきしん に投票した。
かなかつ は おきしん に投票した。
おきしん は めいしー に投票した。
サンドバッグ くぼーん は おきしん に投票した。
日本酒 は おきしん に投票した。
ゆるふわ ろろにゃん は おきしん に投票した。
めいしー は おきしん に投票した。
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) は めいしー に投票した。
おきしん は村人達の手により処刑された。
日本酒 は、サンドバッグ くぼーん を守っている。
次の日の朝、かなかつ が無残な姿で発見された。
《★霊》 おきしん は 人間 のようだ。
現在の生存者は、博愛主義者 ゆき、サンドバッグ くぼーん、日本酒、ゆるふわ ろろにゃん、めいしー、ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) の 6 名。
【墓】 おきしん (okisin)
あはは。喉使いすぎたのが失敗だったよ。
つかボクってどんなキャラなのかと。
都合の悪いことだけボクって中身押し付けられた気がする。
ゆるふわ ろろにゃん (666)
おつかれにゃん。
おきにゃんは偽だと思ってますががが。
だとしたら狼誰よというところにさっぱり目星がつかないにゃんよ。
めいしー (maysea)
おきしんさん狂人確認。
かなかつさんか。
そこしか無いよな、と思いつつ、私視点全パターン書き出すと、以下。
5）ゆき×ろろ
6）ゆき×げどー
7）ゆき×はくりゅー
8）ろろ×げどー
9）ろろ×はくりゅー
10）げどー×はくりゅー
昨日私が吊られると確実にランダムPP。
その可能性をスパッと断ったはくりゅーたんは、やっぱ白いな。
ろろたんは、RPPの可能性が頭から抜けてたのが狼ぽくない。
…そういうアピもあるかも知れんけど、ここは素直に白要素に取る。
【墓】 ただのとりずき ぱる (PAL)
ずっと不思議だったんだけど
昨日めいしーさん吊って判定黒なら色々みれたんじゃないかとかなかったんかなーと。
めいしーさん狼でおきしんさん食われたって別に痛くないし助かると思うんだけどなぁ。
これだけ灰減ってりゃ普通の襲撃になりそうなもんだし。
【墓】 おきしん (okisin)
ああ、はくりゅんの話ね。
ぶっちゃけ狼吊りきれるかいいながら占い師を吊ったろろにゃんが狼に見えて仕方ありませんがもうどうでもよくなったのでいいや。
【独】 おきしん (okisin)
うん、村の主旨を考えたらそうなることくらいわかったんだろうけど。
どこまで幻想を押し付けるのか。幻想だけで否定食らわされると本気で不愉快だった
ゆるふわ ろろにゃん (666)
おきにゃん真占の場合
狼 かりん めいしー はくりゅ
（めいげどはないと思うので）
これならやはり、めいしーが占い師騙りそうな…ｗｗ
【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)
おきしんさんかなかつさんお疲れ様でした
まぁ妥当な襲撃、ですよね。
ここで狩人COして灰狭めは……すでに狩人候補が3人消えている事を考えると、あまり効果はないでしょうか。
今日狼吊れなければ終わり……ですか。
めいしーさん白とは言い切れないのが難しいですが、なんとか狼を吊らないと。
【墓】 おきしん (okisin)
ぶっちゃけ。幻想に付き合うの疲れました。
狼は上手く村の主旨を利用したと思いますがここまで不愉快になるとは予想してませんでした。
んじゃ寝ます。
【墓】 ただのとりずき ぱる (PAL)
>>13
めいしーさんが、メタ推理しても無駄系の目的で建てたんだったら、狼引いてもあえて潜伏選ぶとかもありそうにおもうけれどなぁ。
でもめいしーさんはあんまひねたことしなさそうでもあるけれど。
【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)
>>+10
「判定黒なら」勿論色々見られましたが、「判定白なら」その時点で誰かがPPを呼びかけて終わっています。
それで急いで負けるよりも、まず先におきしんさんを吊って明日に繋げて行くべきだと判断したのでしょう。自分も灰ならばそちらを選んでいましたし。
【墓】 すずは (suzuha)
めいしーさんはここから凄まじく白視されない限り、吊られちゃうと思うなぁ。
昨日とあんまり情報量変わってないのが辛いな。
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
お客さんかえったー。
襲撃はかなかつさんか…
>>7 めいしーさん
３択には死票があるけど、２択には死票もなにもないっすよ。
昨日夜と、日中で、それなりに自分的にはかなり正しいと思って、それもいったので。
後、多分、昨日自分の推理に反して流れだけでおきしんさん投票してたら、多分不要な程揺れて今日の冷静さを保てないのではないかという、自分の精神安定的なことが大きかった。
これは、今日見直しをしないという意味ではなくて、冷静に見直すため、ということね。
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
>>15 はくりゅーさん
あ、そういうことｗ
じゃあそれはいいや。ごめん。
その言い訳は嘘で思いつけるもんじゃなさそうだしｗ
【赤】 ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
ほう、結構価値が近づいたな。
はくりゅーさんが吊れればいいんだけど。
襲撃は処刑次第で変わるから、難しいなあ。
ゆるふわ ろろにゃん (666)
まさかの、ライダーvsぷに萌えチーム…。
間違えて地下の人たちにぷぎゃーされるのシャクだから、見物人も自分の推理を灰に埋めとけばいいと思うｗ
【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)
読みの相性が悪い、というよりも狼がGJを避ける方向で襲撃しまくっている印象があります。特にこの編成は1GJで吊り手が戻ってしまいますからなおさら。
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
>>5:158 ろろにゃん
おきしんさんが、誤爆かもしれない相手に>>5:86みたいなツッコミするかってこと？
それは一瞬考えたんだけどね。おきしんさん狂なら、誤爆かもしれない相手を追い詰めて怖くないのかね、って。
でも、おきしんさん狂だとしたら、かなかつさん補完して白を出すような狂人なので、信用のためならやりかねんと思ったんよね。
おきしんさん偽の場合、昨日時点で２狼残っているというのもあり、誤爆でも吊って真印象とってLW囲えれば、って考えるのかと。
なので、もしおきしさん偽で、昨日めいしーさんが吊れてたら、はくりゅーさん占いに行って今日白をだしたんじゃないかと思うんだけども。
来客中であまりしゃべなかったけど、脳内ではそういうこと考えての発言だった。
【墓】 天然ステルス ぎるびーず (gilbeys40)
>>+25
えええリア充歓迎と聞いて来たのですが。
そこへきてID公開なので、とにかく自分を解き放てばいいと思っていたのですが。
博愛主義者 ゆき (有希)
あい！ あむ！ すぺくてーたー！
と叫びたい。いや灰が好きだからまあ、悪くはないんだけど。
二白さえわかればなあ。は、まあ二狼分かればなあとイコールなんだけど。難しいね。
色々と初めから考え直すとろろさんだけは信じているのだ、が。
かりんげどーは茶番だったのかなあ。見えないんだけどなあ。
と結局めいはくに着地してしまうのはこう、ループしている。
【墓】 すずは (suzuha)
ん。
私もざっと読みで、真贋とか言ってるので。
しかし思った事は言わずにいられないこの性分。すいません。
ID公開は、妨害っていうか、ハードルあがっていく感じだなぁ、と見ていて思う。
「＠＠さんならこうやるよね！」⇒「お前は私の何を知っているんだ（まがお」みたいな気持ちにはなりそう。
ゆるふわ ろろにゃん (666)
>>23
いやいや。
げどにゃんは
「おきしん偽の可能性も考えていた」
「めいはくじゃなければ、ろろはくも考えていた」
なのよね。
そこで、げどにゃんが迷いなくめいしー吊り主張至ったところに飛躍を感じたよ。
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
発言ｐｔが６６６だった。
>>19 有希
ちょっと違う。
明日自分でシッカリ考えるためには、今日揺れてそれが出来るの？という。まあこの話はいいや。
ゆるふわ ろろにゃん (666)
あまり白い言われると、狼たちが赤で
「ろろにゃんは、白いとおだてるのに弱いよ」
「なるほろ。じゃあ白い連呼しよう」
などと見抜かれて持ち上げられているのではないかという恐怖を感じます！
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
>>25 ろろにゃん
ああ、それか。ろろはくを遠い次点として考えたのは、>>5:145の時なんよね。有希のコメントにたいして考えたものである。
その時は、すでにおきしんさんが吊られるというのを把握した上でのこと。
投票理由は>>17だから。はくりゅーさんでもよかったんだけど、昨日は>>5:86の指摘に納得して、これはめいしーさん単体の黒要素なので、めいしーさんのままにした、ということ。
【墓】 おきしん (okisin)
寝る寝る詐欺。
ボクにフルスペック期待するなら飴のある村で期待したらいいと思うよ。
後はそうだね。偽の時の方が発言は取り繕うかな。本質は変わらないけど。
ただこれだけは覚えておいて。
総ての占い師が貴方の理想に付き合う訳じゃないって。
なにをいってもおきしんだから、と言われるのは思いの外堪えるんだよ。
ボクはびんぼっちゃまなんだから弱い方向には弱いんだよ。
頑張ってる対抗のまいえぬさんには悪いとは思うけど疲れたのは本当なんだ。
【墓】 素黒うさぎ かりん (karinchan)
>>+18
…わたし狼だから、皆の推理の邪魔したくないので
情報は出来るだけ伏せて言うけど
中身が見えてるからこそ、こっちも真贋を
「あれ？ どうなんだろう」とぐるぐるし続けていたよ。
それがわたしの考察(何度もおきしんさんに質問もらったところ)にもそのまんま出ている。
あれは、裏で思ってたことのまんまなんです。
中身透けに翻弄されていたのは赤も同じだったのだよ。
利用してる…と思われるのかなぁ…
むしろ、狼・村・墓問わずそれに翻弄されているように私は思う。
これは、おきしんさんに関わらずです。
墓下でのわたしに対する発言見てても感じたことなのです。
【墓】 げた (geta)
おはようじょヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊﾟｯ☆
おきしんおっつー！
いろいろいってすまんぽ！！！！
かなかっつんもおつ！！！
っ胃薬＆暖かい牛乳
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
ろろにゃんの>>5:80「おきしんさん真ぽい」が>>3「偽だと思いますが」にかわった理由は>>5:130「めいはむ、めいはくが不自然」か。
【墓】 素黒うさぎ かりん (karinchan)
ただ、わたしみたいに
おきしんさんが「占い師候補」している村を見たこともない、同村したこともない者は
あまり、その他から入ってくる「おきしんさん情報」を気にしすぎるべきではなかったな
真贋を見る上でフィルタがかかってしまったのは、ダメだったなと…昨日の灰でも少し反省しているところなのでした…
そこはごめんなさい。
【墓】 げた (geta)
げたもなんかいろいろいわれたきがするけど
初回白（片方だけど）つけてもらったのでダイブ助かってしまた
色ついてなかったら中盤で吊られてたとおもわれるぅ
【墓】 おきしん (okisin)
後ね、何度も言われてきたから説明すら面倒なんだけど自分の白を吊るときはこうしろ、手順なら自分吊り、とかいうけど「吊れといってるわけじゃない」んだよ。
誰もがそれで占い師じゃないとかいうけどさ(ならいうな)
まぁそんなとこかな。びびさんは別に謝らなくていいよ。ただ理想裏切ってごめんとしか。
後はそれについてびびさんが自分の心でどう思うか、かな。
ゆるふわ ろろにゃん (666)
>>29
んむ。おきしんさん単体で見ると真もありえるかと思うけど。
めいはくは切れてる感じがした。
ただなー。切れる切れてる言い出すと、どの灰もあちこち切れまくりな気はする。あんまりあてにならんのかしら。
襲撃考察とかやったほうがいいのかしらん。
【墓】 素黒うさぎ かりん (karinchan)
ああ…
わたし言葉の選び方が変かも。
なんか感じの悪いこといってたらごめんなさい。
自分の言いたいことがうまく言えないにゃ( ´・ω・｀)
【墓】 おきしん (okisin)
かりん、暗黒＞なにをいってもおきしんだから、で説得にならなかったからね。
ポイントないのに説得が全然通じないのはきつい。
サンドバッグ くぼーん (kuboon)
>>13
めいしーさんがどれだけ騙り好きなのか僕は知らないのだけど、もしそれが世間でよく知られたことならば、id公開村建て人本人が逆手にとって「今回狼引いたら絶対騙らないんだｗｗｗ狼コイコイ。ｷﾀｰｰｰｰ!!!!」とか考えているのは容易に想像がつく。
【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)
おきしんげたから吊れ発言に対する偽コールは…
発言意図理解しなさいっ！じゃないとお嫁にいけないわよっ！
くらいはフォロー入れるべきだったか
【墓】 素黒うさぎ かりん (karinchan)
…むう…
確かに喉の制限があるし、リアル事情(たとえば、今回は1日目とか鳩っていってたっけ？)もあるからね。
透けてなかったら、結果は違っていたかもしれない。
襲撃先も…違ってたかもね
(何度も言うように「かりんが占われるから」で、まいえぬさん襲撃したわけではない)
【赤】 めいしー (maysea)
騙り好きというより、真贋関係なく占い師が好きなだけだからなあ。
狼で占騙ったのは、過去3回しかないし。
真占9回、狼占3回、狂占2回だから、圧倒的に真占が多い。
狼占で2回決め打ち貰ったから目立つだけで。
【赤】 ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
奇遇だね。誕生日が近いからかな。ボクも長期では占い師PLである。
希望しないけど、ランダム希望で引く。
【赤】 めいしー (maysea)
誕生日が近いからｗｗｗ
占い師PL仲間が嬉しいｗｗ
私の場合は希望するけど、占い師希望弾かれた事無いなあ。
狼弾かれ占い師、ランダムで狂人、はある。
ラ神に占に出ろと言われるなら仕方ないんだ！
【墓】 ただのとりずき ぱる (PAL)
いや、待て自分。
記憶に残る記憶って変じゃないか？
いったい何書こうとして……。
………寝たほうがいいんだろうな、きっと。
【墓】 見物人その１ びび (bibi3937)
ですが俺にもＰＬとしての目があります。
あなたの中身だけで、考察を出してはいない。
自分の理想のおしつけだろうがなんだろうが、そこにあったのは俺の基準。俺が考えていた部分は、俺の占真贋です。だから、単純に俺の目が節穴だっただけです。
同時に、ペルソナをかぶらないＩＤを晒した相手に向かって、「マイナス要素」として偽要素だの黒要素だのを出すことができない。
俺がＩＤに翻弄されていたとしたら。そこです。
そして最初に言った通り、自分の推理が外れていたときのことを考えた配慮がたりなかった。
失礼しました。
【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)
まあいいんじゃないですか！
見物人の言葉は地上人には分からないもの。
墓に入るかエピまでは。
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
ろろにゃん
>>5:56であげてるパターンで、
めいはく、めいげどの否定：>>5:130等
で、>>5:130はおきしんさん真前提で、今日はおきしんさん偽ぽいといってるけど、有希がらみの筋は>>5:162での単独感で疑いづらい、と。
理由は薄いようで、有希の単独感はボクも共感するので、おかしく感じ無い。
正確にいうと、「切れ感があるというよりは接続感がない感じ」なのよね。
【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)
ところでめいしーさん吊れないのかなどうなのかな
クマたんに睨まれて生きていた人物はいないというジンクスが崩れてしまう。
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
>>37
責任重大だな…。くぼーんさんに追従しよう。
※循環委任実施すると、ランダム投票になるはず
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster)は、ゆるふわ ろろにゃん を能力（襲う）の対象に選びました。
博愛主義者 ゆき (有希)
みんなに平等に接してるから接続感がないようにみえて、実はみんなと繋がっているのさ！
肩書きが嘘になってしまいそうな雰囲気を感じたので、大言壮語する。
【墓】 見物人その１ びび (bibi3937)
空気読まないふざけたやり口がな。
怒る気にもなれねえ。言いたい事はハッキリ言う性質でな。んだけだ。そっちが受け取っときゃそれでいい。
ゆるふわ ろろにゃん (666)
まあ、めいしーはくりゅーの本気説得の前に雑談でptなくなるとアレなので自重します。
しかし、灰に狼２いるとは思えない程度のみんなの白さ。
ゆるふわ ろろにゃんは、めいしー を投票先に選びました。
【独】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)
言いたいことはあるけれど、
ストレス溜まりやすい子持ちママさんを責める気にはなれないわ…。
【墓】 見物人その２ (A-KA)
もう戦いとかやめてみんなで仲良く生きていこうよ！
前も言ったけど、めいしーさんはそんな即占騙るって人じゃないと思うけどな。少なくとも最近は。
ただめいしーさん狼で占い真狂だったら、２−１にしそうにないな、とは思う。
【墓】 見物人その２ (A-KA)
不快や不愉快って言葉使うの(´･д･`) ﾔﾀﾞ
皆が仲良くしないと、とびうお！のベッドにもぐりこんじゃうぞ！（もぞもぞ
日本酒 (hakuryu)
ラインなんて都市伝ｓ（以下略
更新前のログを読んだら途中から大喜利になっていたのを把握ｗｗｗ
だｗｗれｗｗうｗｗまｗｗｗｗおまへら山田君に座布団全部もっていかれたらいい！！！
「最初は人を疑う事を恐れるな。後半は人を信じる事を恐れるな」
尊敬する某全裸が言っていた言葉を胸に阿頼耶識という名の邪眼を開いてみようと思う！ セイヤァァァ！！！
【墓】 おきしん (okisin)
びびさん。謝らなくてもいいんですよ。
貴方の信用をとれなかった私が悪いのですから。配慮がたりない、と言われてますが言いたくなるのはいくらでもあります。
それをいうなら私の今日の発言だって配慮がたりない。
でも言いたくなる。そんなときがあります。ただあとで自分で見て恥ずかしさのあまり直視できないとかになるだけなのですが。
【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)
げたちゃんは、
なんかあまりにもクマーの発言が読まれてないような気がして悲しくなりましたCO。
べ、べつにそれを理由に疑ったりなんかし…したんだからね墓で！
【墓】 狼的な 暗黒面 (ankokumen)
まあ残念なことに僕ら見物人の意見なんてノイズなんだよね。
無視されても仕方がないけど見る人によってはイラッとくる。
だからって何言ってもいいとはならないけど、吐き出したいものはその場で言ったほうが多分お互いすっきりするよ。
遺恨を残さないようにしよう。
【墓】 見物人その１ びび (bibi3937)
・・・・・・・
発言無効化されたばかりだもんな。
おきしんさん、わり。気持ちくめてなかった。
【墓】 見物人その１ びび (bibi3937)
ああ、了解してる。俺は、村のことは村でケリつける主義だ。でねえと、村が終わったあとに無関係のひとをまきこんで場外乱闘→話が大きくなるだけなんでな（汗）
村の中の人間の気持ちはその村の人間じゃねえとわからねえ。同じ村の中でも、本参加の気持ちは見物人にはわからねえ。
それでも見物人と本参加者は同村者なんだから、なにかあったならその場でケリつけるんがいい。クマーについてだって、俺はあれで終わってるしな。根にもってぐだぐだ言う方がつまらんよ。
村が終わったら、みんなで村を出なきゃな。
【墓】 見物人その２ (A-KA)
阿頼耶識（概念）
アラヤ識。ヒトの普遍的無意識領域のこと。総てのヒトがこれと繋がっている。
コレから生じる抑止力を『アラヤの怪物』と呼び、コレは霊長全体への危害が及ぶのを阻止しようとする。たとえ英雄でも霊長全体に有害と判断された場合は抹殺される。間接的に働く場合は特定の人間を強力に後押しする。近代ではジャンヌ･ダルクがアラヤに後押しされたらしい。
これと契約することで支援を得て人間の規格を外れた力を持つ英雄になることができるが、死後は抑止力として永遠に使役される英霊（守護者）に成ってしまう。
空の境界とかおっちゃんには分からないアルヨ。
>>+86
こちらこそ偉そうな事…別に言ってなかった件。
【墓】 狼的な 暗黒面 (ankokumen)
なんか久々に良いことを言った気がする。もう半年は悪いことしか言わなくても生きていける気がする。
日本酒 (hakuryu)
ぱっしぼで発言するなら、
ろろめい≧ゆきめい＝ろろゆき＞＞その他。
単体考察で行くなら、
黒：ろろ＞めい≧ゆき＞＞＞＞ハム：白
はむたん白は固まった。でもはくりゅー白信じてくれないからエピでぷぎゃーしまくるんだ！（いい笑顔
迷うのはめいしーたんとゆきたんなんだよなー。
片黒ついてる分黒よりになってるけど、めいしーたんは発言＆酒庇いという行動が白く、ゆきたんは状況白要素が大きい。
んで、ろろさんなんだけどなー…確かに素っぽい発言とかもあるんだよ？あるんだけどやっぱ潜伏臭感じるのに誰の共感も得られない。ほわい。
日本酒 (hakuryu)
はむたんだっけ、ろろたんの白要素に状況変化による白黒判断が早いのが白いって言ってたのって。（眠くてログ追うのめんｄ…）でもそれって、元から白黒知ってる狼だと普通に出来る白要素稼ぎの一環じゃない？
狼の考察で一番輝くのが状況考察の法則ってやつだねー。ちなみにこの法則いまはくりゅーが作りましたえへん。
冗談抜きで、狼が一番やりやすい考察って、相手のあらを探すＳＧ探しよりもこういった状況のツボをついた考察だと思う。だから素直にここを白要素とは取れないだよね、この酒は。
あと、めいしーたんだっけ？ろろたんのＲＰＰ忘れた事が狼っぽくないって言ってたの。逆にろろたんがＲＰＰ忘れた事がそもそも茶番臭に感じるはくりゅーのロックを外してください誰かというかろろたん本人外しにこないのー？えぇん放置プレイーっこのどえすーっ
【独】 おきしん (okisin)
何回かあったが寝れるんかな。
はっきり覚えてるのはリアル人狼で狩対抗に吊られたときだ。
他はいつだっけ。物凄く不甲斐なくて自分に腹が立った。はっきりとは覚えてないけど。
寝れるんだろうか。悔しいな。情けないな。自分に腹が立ってしかたない。
【独】 サンドバッグ くぼーん (kuboon)
ひとり狩人当てゲーム！
狩人もう死んでると思うので、と、ざらっと墓を見回すと、げたしかピンとこない。
よし、げた狩人に20ゲルト！
【墓】 すずは (suzuha)
寝て起きたら、お互いすっきりしてるといいね。
今日入ってからの、げどーさんが白く見えるので。
私も狼わっかんねー病にかかっております。終盤病。
おかしいな、昨日まではろろさん・げどーさんだと思ってたのになー。
【独】 サンドバッグ くぼーん (kuboon)
やれやれ、そろそろ本気出すか。。。
とか表で言おうと思ってやめたｗｗｗｗ
へたれくぼーん＞＜
【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)
暗黒さん黒い(ぼそり
くぼーんさん目指せ初生存勝利とかどこかで言ってた気がする。確かに逆境に弱いのかも
【墓】 とみんぐ (tomming)
ねたひとおやすみなさいでち！
とみんぐは懲りずにぱっそん…
<<サンドバッグ くぼーん>>と<<ハムスターっぽい てゆうか公（hamster)>>がおーかみでちね！
とよそーしてねるでち。
ぐんない☆
【独】 ゆるふわ ろろにゃん (666)
灰４人いて、どれからもそれなりの白さを感じるのだが。
一番推理に筋が通ってない気がするのは白龍かな。
とりあえずはっちゃけてる空気をだしてるだけなような。
【独】 ゆるふわ ろろにゃん (666)
めいしーは人ぽいのだが。
有希も孤独感がある。
まさかの
かりん×げどう×はくりゅ
こういうパターンはあるのか。
【独】 ゆるふわ ろろにゃん (666)
はくりゅの推理は
推理材料→考察→結論 の順じゃなくて
最初に誰が怪しい（おれだが）があって、その後に理由を後付けしてる感があるのだよな。
別に疑い返しをするつもりはないのだが。
【墓】 見物人その１ びび (bibi3937)
おはようさん。
>>+140 なるほどね。別に言ってもストレスたまらねえよその程度。
おきしんさんが精神的に疲れきって落ちてきた直後に、あおるようなことをわざと言って、俺ともめさせて自分で仲裁に入ってるようなマッチポンプ見せられりゃ、こっちの方がナメてんのかと思ったよ。
あと、俺が自分の失敗を謝罪しているんだ。
「俺がよくてお前はだめだ」にはならんな。
「気にスンナ」は「クマーが謝ってるから、謝って欲しくて言ったわけじゃねえから謝らなくていい」という意味だな。通じなかったんなら言い方悪かったが、お互い悪気があっていったわけじゃねえんなら、アイコのつもりだ。
【墓】 見物人その１ びび (bibi3937)
訂正
あと、俺が自分の失敗を謝罪しているんだ。
「俺がよくてお前はだめだ」にはならんな。
訂正後
↓俺は自分の失敗を謝罪してたんだ。自分がよくてお前はだめだ、みたいな話にはならんよ。
俺がやったのはクマーの発言に対する純粋な突っ込みだ。
あと「仲裁」も言葉違うかな「宥めに」か。そう見えたって話だな。まあ、俺だってそういうつもりがねえのにそうとられてんだから、言い過ぎたと思ってるよ。言葉難しいわ。
【墓】 見物人その１ びび (bibi3937)
アイコ扱いにしてるってことは、クマさんひとりにあやまらせとるのはいかんし。悪かったな。
あとは、「ダメージがよくわからんけど」って言われた時に、「ああ、クマさんは悪気があって言ってるわけじゃねえのに、相手に誤解されちまうタイプなんかなー」と思ったんだよな。その辺りも言えばよかったんかもな。
うし。仕事いってこ。
【墓】 見物人その１ びび (bibi3937)
気にスンナってのは「俺がよくてお前が悪いっていみじゃねえからな」
俺、怖いか？くらすたん
【墓】 ただのとりずき ぱる (PAL)
自分が言うとあれなんだが…
自分が読めている範囲ではびびさんが一番気を使っている気がしたよ。
自分はＩＤ公開だからと考察控えたりなんて考えもしなかったしさ。
ＩＤ知っていることでの先入観とかなんとかは、プレイしていてＩＤ見えてしまったときの無意識にも繋がるんだろうし、自分がどういうイメージで見られているかは知っておくと便利だろうなくらいにしか思わなかった。
どちらにしろこの村は公開設定で中身推理ありという前提なんだし、気にしなくていいんじゃないかなと気楽に思うのが自分で、それでも色々気にして身動きとれなくなっちゃうのがびびさんだなーと思ったけど。
【墓】 ただのとりずき ぱる (PAL)
もちろんＩＤ公開に関係なく、傷ついたりへこんだり衝突したりは有り得るわけで、そこは対話で乗り越えるのが一番じゃないかなーとか思うけれど。
でもまぁ終盤まで地上でがんばってて墓下来ると一気に力抜けちゃったりするもんな。
回復まで時間かかっちゃうのもしょうがないんじゃないかと。
【赤】 めいしー (maysea)
おはよう。
今日は多分私吊りになるかなあ。
でも頑張るぞ。
あんたん吊りはまずない。
私じゃなければ勝ちだから。
【墓】 天然ステルス ぎるびーず (gilbeys40)
>>+164
序盤で吊られて脱力しっぱなしの私がいます。全然考察してません。んー、吊られる前までのまじめな自分のパッションを引きずって、ろろさんとはくりゅうさんが狼、とか言ってみます。
>>+170
FEって、てーごわーいーシミュレーショーン、ですか。
【墓】 ただのとりずき ぱる (PAL)
起きた起きた。
今回のＦＥって、仲間やられても次のステージで復活システムとか聞いたけどどうなんだろ。
………あれ？そもそもいつのまに発売したんだ。
>>+173
闘技場で荒稼ぎできて隠しショップで転職アイテム買い放題の、割とぬるめ設定だったと思う。
ＳＦＣ版の紋章の謎については。
【墓】 天然ステルス ぎるびーず (gilbeys40)
>>+174 「仲間やられても次のステージで復活システム」
そんなものはFEではありません、と厳しい表情で言ってみます。
まあ、だらだらとわいどにょをやっている私には関係のないことですか。死にません。でも、終わりません。
ではお勤めに行ってきます。
【墓】 ただのとりずき ぱる (PAL)
自分は牧場物語で寝不足だったよ。
このゲームはスローライフ（地産地消）がテーマだけど、のんびり生活と誤解して始めるとその慌しさに大変な思いをするゲームなんだ。
ゲーム中では、6時から4時まで活動していますよ。
めいしー (maysea)
おはよう。
今日吊り間違えると負けなのに、これどうすんだｗｗｗｗ
私吊りで負けなのに、肝心の説得対象が解らん。
くそぅｗｗｗｗ
陣営見えなくても、1/2が狼なんだよな。
状況白は、やっぱ信じれない。
かなかつさん位強い白ならともかく、ゆきさんの状況白は作れる。
発言から単体見ると、
白：はくりゅー＞ろろ＞げどー＞ゆき：黒
ゆきさん見返すと、どうも作為感が拭えん。
自分白位置に安定してて、「吊り間違えたら負け」の危機感が見えないんだよ。
単独感言われてるけど、単独臭ぷんぷんの狼なんざ、珍しくもない。
ライン消ししてたら意図的に作れる範囲だからなあ。
ただ、そうすると後1狼誰よ、という話になってループ。
【墓】 おきしん (okisin)
リセットしないＦＥなんかＦＥじゃないよね。
ああ、狼めいしーろろでしょ。
つか誰一人まともに擁護しなかった時点で判定が狼に都合の悪いことだとわかろうに。
ぶっちゃけあれだけ黒視されていたからあれでいけるだろとか思ってたのは否定しない。
つか昼更新と思ったのに不在に更新がくるとわかってたんだから参加自重しろよと。
【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)
めいしーさんはなあ。
クマたんに疑われた時は「白と殴り合ってもしょうがない」みたいなことを言っていたんだけれど、
昨日は灰の人狼探していると言うよりはきっちりおきしんさんに付き合っているって感じなんだよね。
そりゃ『白と思っている灰の村人候補』と『偽黒を出してきた張本人である狂人占い師』は質的に全く異なるけれど、
前者に対しての弁明を『無駄』で片付けたのに、後者に対してはくどいくらいに反論するってのは、エネルギーの使い方的になんかなあ。あまりすっきりしない感じ。
【墓】 素黒うさぎ かりん (karinchan)
とりあえずマルスキライなので、今回もきっとろくに使わなくて後半、貧弱マルスに苦労することが予想される。
というつぶやきを残して、また後で♪**
【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)
クマたんがろろにゃんについて一番分からないのは3日目くらいのおきしん偽の説得。
説得っぽいことをしてるんだけれどその目的、そして対象が誰なのか分からないというのが正直な感想。それがアピールっぽい。
勿論、こういう『説得対象も目的も分からない説得』ってのをする人間はいるんだけれど、
そいうことをするのは『説得に慣れていない人間』がするイメージがあって、
経験ありそうなろろろさんがやりそうにはないと思った。
ゆるふわ ろろにゃん (666)
仮におきしにゃんが狂人であるなら、ここまで襲撃されずに残ったってとこは狼視点でおきしにゃん狂は確定してたのではないかという疑いはあるにゃん。
（狼視点で、おきしにゃん真狂区別ついてないなら、クマ襲撃かげた襲撃のタイミングで、おきしにゃん襲撃２枚抜きアタックという技もありえたので）
ゆるふわ ろろにゃん (666)
もしおきしにゃん狂人であるなら、さすがにめいしーは人だと思うのですよ。
おきしにゃんは相当スキル高いと思ってるので、普通に狂人誤爆とかは避けてくると思うので。（おきしにゃんしてんでめいしー白と判断が出来る材料があって黒出したと思う）
この場合のこるのは
・げどゆき
・げどはく
・はくゆき
げどはくは考えにくいですが。はくりゅロックオンぷりから。
げどゆき、はくゆきは…どっちもありそうでなさそうで（ぐるぐる）
ゆるふわ ろろにゃん (666)
はくりゅは、単体での白ぽく見える点も多々あるのですが（テンションの上下ぷりとか、迷走ぶりとか）。
そもそも推理が間違ってるし、推理材料→結論をだしてるという感じでなく、印象から作ったグレスケを先に出して根拠を後付してる感はだいぶ感じまする。
ゆるふわ ろろにゃん (666)
ただ、めいしーの狼探すスキルはおいといて、白い人を早期に見つけるスキルはそれなりに評価してるので。
めいしー白ならはくりゅ白は普通にあるのかもと思いつつぐるぐるです。
【墓】 おきしん (okisin)
だからろろめいだってば〜
今さらっすけどね。今日さえ凌げばめいしー狼からろろはくに絞り込めるからそこではむちゃんが鍵にぎんじゃね？とか思ってる。はむちゃん狩予想だからはむちゃん残るなら希望あるかな
【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)
あれ恋恋狼なのか。
恋村恋狼 村 じゃないのかな
前者だったらマジですげーな。吊られなかったのも襲撃されなかったのもすごすぎ
【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)
びびさんの考えてたことは分かったけれどなんか勘違いされてる部分があるなあ…返事しておこう。
【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)
狼可哀想……かつての参加村で、赤にいた求婚されていた狼仲間に最終日に裏切られた騙り狼を思い出しました。
恋陣営には死をが私のモットー。
【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)
勿論私怨。
げどーさん疑って来たけど狩の線もありますか……ちょっと狼がわかりません。
【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)
恋人入りの村には入ったことは無いんですけれど、
人狼が仲間を恋陣営と疑ったり逆に疑われたりすると、凄く気まずくなるんじゃないかなーって毎回思っている
【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)
ただめいしーさん狼もありそうで怖い。
襲撃筋がめいしー狼を疑いそうな人ばかりが消えている感じがするから。
狼の襲撃筋は意外と裏読み無くて割と素直なんですよね……。
【墓】 おきしん (okisin)
げどーさん緩く構えてるようにみえて予想外に濃い答えが返ってくるからなんか臭いと思ってた。
かりん黒で狼はないだろうけど
【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)
>>+153
『おきしんさんが精神的に疲れきって落ちてきた直後に、あおるようなことをわざと言って、俺ともめさせて自分で仲裁に入ってるようなマッチポンプ』
まずこれが間違ってるんですけれどね。
私の宥める？ような発言って>>+65のことですかね。これは要は「中身推理村で中身推理されるのなんて当たり前だからそこまでマジに謝罪することでもないんじゃないの。まして直接対話の不可能な見物サイドでの話なんだから」って話なんです。直接こうは書いていないので伝わってなかったら私が悪いんですが。
『俺が自分の失敗を謝罪』ってのはおきしんさんに対しての話ならそれはそうだって分かってるんですよ。
【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)
「俺がよくてお前はだめだ」ってのは、私に対して『空気読めないーのがイヤー』ということを全く周囲の空気を読まずにきつい口調で言ったことに対して言ったことなんですよね。
私も>>+20みたいなことを言ってるし人の事をいえる立場でも無いと思いますが、
その口調で「純粋な突っ込み」だとか言い逃れっぽいにも程があるなって思ったのです。
「人のこと茶化して煽るなよ」って言いたかったのですよね。なのに自分で煽るような言い方してどうするの、って話です。
だから「俺がよくてお前はだめだ」って言っているようにしか見えなかったわけです。
【墓】 おきしん (okisin)
ただ求婚された村人が即断って村人作るのもある意味興醒め。
断られた恋人はランダムで村人になるか振られた腹いせに狂人になればいいのに。
【墓】 おきしん (okisin)
は！そうか！
×狂人ならめいしーさんに黒出すわけない
○狂人ならめいしーさん吊りたいから黒出す
◎真ならめいしーさん吊りたいから黒出す
日本酒 (hakuryu)
あ！めいしーたんに聞きたい事がっ！！！
ゆきたんの状況白に関してなんだけど、２Ｄの更新前時点で
おきしんたん→ゆきたん占う
まいえぬたん→（宣言はしてないけれど）かりんたんを占いそう
って状況で両黒捕まってるんだよね。その場合狼はおきしんたん狂をかなり強く確信していたって事になるし、またこの村の（残りメンツから考えるに）狼っておきしん狂を読み取っていても変じゃないと思うんだけど、ただそれにしてはリスクヘッジの考慮がなさすぎると思うんだけど、ここどう思う？
おきしん→黒、まいえぬ→黒が出た場合、攻撃力が高いのっておきしんたんの方かなって思うんだ。やっぱここはかりんゆきどちらを生き残らせるかという選択で、ゆき庇いの襲撃＝おきしん襲撃に行くんじゃないかなぁって思うんだけど…それでも狼が作れる範囲って思う？
日本酒 (hakuryu)
と、挨拶があとまわしになったおあよーえぶりわーん！！ヽ(`▽´)ﾉ
皆が灰白いよ狼ドコーなんて俺だって思ってるよほんとドコー
理論的に見るだけじゃ尻尾捕まえられる気がしないので俯瞰的に魚眼レンズで眺めるようにして色の黒い処を探してるなう。
めいしーたん＞
唐突に感じる？昨日発言減ったからかなゴメン！
酒は元々はむたん白視してたんだよね>>3:74
ただ単純に思える理由での酒黒論が延々続いたから、思考視野を故意に閉ざした感覚を受けて（>>3:189）４D叩きなおしてみたら、その論の根底>>4:36等の説明もらってそれで理解が出来た。
日本酒 (hakuryu)
いや、正直酒のなぜなぜ攻撃ってすげぇ面倒だと思うんだよ。それに途中イラってきてるようには見えつつも最後まで応えてくれてるし、もし３DENDで感じた思考視野閉鎖が狼故だとしたら、それ自体を「うざっ、イミフ、もう黒でいいじゃん。こいつこんなに黒いよー」で回りにアピして終わりでいいんだよね。やっぱＳＧ化されてる感じがしない。
処で、>>62の下に入れてたこの一文が消えてました。脳内補完してあげてー！！
『まぁこの辺ＧＪ懸念とかも絡むし、両面見れる状況要素だとは思うんで、ここばかり重視してもいかんと思いつつ、酒はゆきたん白≧狼作れる範囲かなぁ？って思えるんだよねぇ』
日本酒 (hakuryu)
ろろたん＞
うん、それは分かるんだけど、「両黒捕まった場面でどこまでその狼達は自分達の占真贋を信じれるんだろ？」って事。
元々酒自身がぐずぐずとそういうの決め打ちできない性質なんで余計実感わきにくいんだよね。しかもまいえぬたん・おきしんたんペアって、とても判じにくい組み合わせとかって思うんだ。それを２Ｄ時点での判断だとしたらよほど思い切ってないかこれって思うんだよね
【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)
1さん「人狼CO！ただし２さんの恋人！
２さん「村人！1さんの恋人！」
３さん「狂人CO！」
２さん「1さんは私の恋人よ！３さんが吊られろ！」
３さん「何を言う。1さんは人狼だ。人狼として生きるべきだ！」
みたいなPPを一度見てみたい。
サンドバッグ くぼーん (kuboon)
わー説得される！説得して！！！
めいしーたんに関しては、>>4:151が持論。
あと、占い真贋をほんとは凄く見抜ける人と聞いているので、おきしん偽を見抜いて思考隠してたら黒打たれて「どSめｗｗ」という狼、というシナリオを考えてる。
はくりゅーたん昨日までの最大の根拠はかりんちゃんの人外ジョーク>>5:107説で、根拠としては薄かったのだけど、今日のテンションは変に軽さ出そうとして力入りすぎてる印象あるなー。
博愛主義者 ゆき (有希)
寝過ぎた。
まあ個人戦っすけど、集めなければならないのですが。
ゆき → めいしー
はむ → めいしー、はくりゅ
めいし → ゆき、はむ
はくりゅ → ゆき、ろろ、めいしー
ろろ → ゆき、はむ、めいしー、はくりゅ
くぼーん → all
はてどうするか。
日本酒 (hakuryu)
ちなみに、ゆきたんはその状況的もにょもにょがかろうじて白要素に位置づけされてるだけで、その他はエアーなんだよなー。発言的には…何故か…考察を読むと死ね死ね団のテーマが頭に流れます（´＾a＾｀）ｷﾗｷﾗｷﾗ
めいしーたんは酒白視などに関しては散々言ってるように狼が労力掛けて護る処じゃないなというね。無理にラインつなげて不利益被るのめいしーたん本人だし。
ただ初日の占真贋時の違和感や、ゆきさん灰見落とし等、所々で微々に引っかかる部分がぬぐえないんだよねー。考察ののびのびサロンシップ感は陰りはないものの、昨日はおきしんたん叩きが強く感じたんだよね。めいしーたんにしたら。
日本酒は、サンドバッグ くぼーん を能力（守る）の対象に選びました。
ゆるふわ ろろにゃん (666)
なでなで
もちろん普通なら白要素と取りますが。
ここまで灰が白いと、多少の白要素があるから白だと断定は出来ないのではないかと思ったり。
日本酒 (hakuryu)
どうしよう。酒のゆきたん白視要素が根底から崩されそうとしております。
おきしんたんの真偽でめいしーたんとゆきたんの白黒が明確になるのかー。いやなんねぇよ、狂誤爆（意図的なのも含め）も充分あり得そうだしエー
博愛主義者 ゆき (有希)
判定は真じゃねーかな。
そういや、二日目おきしんさんとのやりとりを「相性悪いな、早く終わらないかな」と思いつつやっていたのを思い出した。あそこらへん、狂人のようで、真のようでなんとも。
帰ったら読み直すか。
サンドバッグ くぼーん (kuboon)
>>74めいしーたん
ろろたんの「ｸﾏ襲で落ちた」発言より前には、ｸﾏ襲によってめいしーたんの白度が下がることに気づいてなかったの？
僕はｸﾏ襲みてすぐにそれ思ったけど、めいしーたん自身がこの問題にどう触れてくるかを見ようと思って黙ってたんだ。
めいしー (maysea)
>>78 はくりゅーたん
まいえぬさんの考察？？
具体的にどれ？
それで何故ゆきさん状況白？
げた白→ゆき白って、ずっと言われ続けてたんだけど。
ごめ、ちょっと思考見えない。
って喉無いんか。
何かのついでに、思考追えるアンカだけくれると嬉しい。
で、アンサー。
ゆきさんは、占考察>>2:171で出してるけど、>>2:174「まいえぬさんの>>117はキラキラ光っている」>>2:219「今決め打てって言われたらおきしんさんかなあ」>>2:256「>>117が真らしいっつーか。まあまいえぬさんのそれ以外もまああるんだが」
ここ見ると、ゆきさん単体では「占真贋確信してた・してない」どっちもアリなんだよ。
で、おきしんさん決め打ち言いながら、具体的な真要素取ってるのはまいえぬさんの方。
「まいえぬさん真確信して襲撃した」可能性は充分ある。
サンドバッグ くぼーんは、めいしー を投票先に選びました。
【独】 サンドバッグ くぼーん (kuboon)
>>83これは質問にまっすぐ答えずに襲撃の意外性に触れることで白アピしてきた、と見える。
日本酒 (hakuryu)
めいしーたん＞
んーっと、まいえぬたんの考察そのものがゆきさん状況白なんじゃなくて、まいえぬたんの（考察を読んで理解した）占い先希望とおきしんたんの占い先希望と、実際の襲撃先の総合で、ゆきたんに状況白ついてないかな？っていう意味。で通じるかな？
「酒は狼は２Ｄ時点で占真贋ついていたのか？」という部分に疑問を持っているというのを念頭に置いておいて読んでね。
まいえぬたんって２Ｄ占い先名言してないんで、まいえぬたんが生きてたらどこを占ってたのかっていうのをきちんと検証してなかったので、改めて昨日夜改めてみたの。まいえぬたんは直前で占い先変えるタイプだから>>2:250を額面通りに受け止めていいのかなぁと思ってね。まいえぬたんとも考察相性悪いから、絶対！とはいいきれないけれど、はむたんの色もあわせて見れそうという理由も加味されてるし、
【独】 サンドバッグ くぼーん (kuboon)
>>81で煽れば「自分で気づいてたけど」って言うかなと思ったのでそこはちょっと狙いが外れたな。
うーむ。>>83は白いかもわからんね。
日本酒 (hakuryu)
やっぱまいえぬたんがかりんたん占う可能性大だなという結論に落ち着いた。
ら、おきしん＝ゆき、まいえぬ＝かりん。両黒両占い師につかまってる→どっちを襲撃しても真贋間違えたら（狂誤爆ない限り）超痛い。→真贋間違えても黒出しされたときに反撃しやすいのはどっちか（リスクヘッジ思考）→まいえぬたんの方じゃね？→黒だったのはかりんたんだけだったんじゃないかな。
と思ってたんですが、なんか占い真贋自信ないのはくりゅーだけっぽいので萎み中。しおしお。って、今頃自分の喉把握。あほすぎる酒。酒、ろろたんorゆきたんで迷ってるなう。**
【独】 サンドバッグ くぼーん (kuboon)
>>2:5のマイ推理を考え直そう。
「占い2CO目が出るまでの灰5人の中に1狼」は、かなり確度高いと思ってるんだけど。
めいしあ、ろろ、はむの初日を見てみようっと。
【独】 サンドバッグ くぼーん (kuboon)
おきしんがどS狂人でゆっきー囲ってめいしー切った、というシナリオがしっくりきすぎて他が考えられない。
めいしー (maysea)
はくりゅーたん喉涸れｗｗｗｗｗ
やっぱ、ここ狼無いだろｗｗｗｗｗ
▼ゆきさん セットなう
消去法入ってアレだが、ここしか無いと思う。
【赤】 めいしー (maysea)
ゆき→めいしー
げどー→めいしー
めいしー→ゆき
はくりゅー→ゆき
ろろ→？
くぼーん→？
こうだな。
私 VS ゆきさんになってしまった。
意外。
日本酒は、ゆるふわ ろろにゃん を投票先に選びました。
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
>>49 はくりゅーさん
人外って、他人に白打ちするのには抵抗があるんじゃないの、と思ったのである。
まあそこはその考え方も考え方もわかるけど。
>>51 めいしーさん
「作為感」というのでは、ダントツではくりゅーさんに感じるんだけど、感性の違いだろうか。
>>54 ろろにゃん
有希の状況白っていうのは、>>62ではくりゅーさんがいってることかと。
>>64
間違わない能力があるなら占われるとか状況に関係なく真を襲撃しそうなので、それが有希の状況黒とはいえないような。
>>57 めいしーさん
＞おきしんさん偽と見てたなら
いや、あまりみてないっすよ。昨日、「おきしんさんの真度＜めいしーさんの狼度」と思っただけで。
【独】 日本酒 (hakuryu)
ろろたんのうそつきー!!!!!
はくりゅーいがいみんなわかってるって言ったくせにーくせにーうわぁぁあん＼(｀Д´)／
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
今日吊り間違ったら負けるのに、早くも喉枯らすはくりゅーさんの緊張感のなさは正直村側にみえない。
【独】 すずは (suzuha)
あれ。今日になって、ろろさんとめいしーさん二人して、はくりゅーさんに有希さん吊らせようとしてるなぁ。
状況白って割と素直に出るもんだと思うので、有希さんは白だと思うのだけどね。
ろろさん狼は硬い……と思うんだよね。もう一匹。
めいしーさんorげどーさん。
げどーさん今日白いしなぁ。
おきしんさん真：かりんちゃん・めいしーさん・ろろさん
まいえぬさん真：かりんちゃん・げどーさん・ろろさん
白：ゆきさん・はくりゅーさん＞げどーさん・めいしーさん＞ろろさん
うむむ。序盤の自分の感性悪過ぎワロタ。
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
>>70 はくりゅーさん
＞考察ののびのびサロンシップ感は陰りはない
＞おきしんたん叩きが強く感じた
えー。むしろ村側らしい伸びを欠いてた印象＆自分視点偽確定と戦うこと自体はめいしーさん白でも普通かと。
>>79 くぼーんさん
>>80に追従。
>>85 はくりゅーさん
初日２日目に自信ありそうな人っていなかったような。覚えてないので、いてもきっと少数。
【赤】 ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
今日めいしーさんが吊られた場合の襲撃
１．もう狩人はいないとみて、くぼーん食う
→相手によらないので、自然。
２．有希orろろにゃんを食う
→有希orろろにゃんをＳＧにしたがっているはくりゅーさん狼説が怪しくなる。
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster)は、日本酒 を投票先に選びました。
【赤】 めいしー (maysea)
はくりゅーたん狼なら、なんでげどーさん喰わんのって事になりそうだよなあ。
……げどーさん喰ったら余計に吊られるか。
【墓】 ただのとりずき ぱる (PAL)
これはあれか。帰りにＦＥ買うフラグか？
先月24日以降だけで既に三本買ってたり、ミク2もかうつもりなのにこれ以上買ってどうするよ。
…買い物増えるのはストレスだったりするんだよなぁ。
村やれば買わなくなるけどプレイ中のゲームが積みゲー直行なんでこまる。
でも見てるだけだとやっぱ足りないな。
次はどこかに参加者として潜り込もう。
【赤】 めいしー (maysea)
ああ、これ。
私とはくりゅーたんの赤会話だなあ。
めいしーたんが吊られたら、げどーさん襲撃いこうか？
いや、げどーさん喰ったらはくりゅーたん即吊りだからｗｗｗｗ
ここだけはいけんだろｗｗｗ
めいはく両狼でも、げどー襲無い。
ろろorくぼーんしか選択肢無いんだ。
ゆきさんは、吊りと襲撃重なったらマズイから。
【墓】 おきしん (okisin)
多弁にしたらログが悲惨だけどこの豪華面子なら多弁にしたかったな。
消化不良というかあそこで喋れたらを考えすぎてだ目だ
【墓】 素黒うさぎ かりん (karinchan)
狩人は誰なんだろうか…
いや、予測は灰に埋めてあるけど
喉の関係もあるし、地上灰メンツにいるのであれば、COしてもいいのでは…とか思うんだよなぁ。
確定はしないわけだけどさ(灰抜きあるから)でも…わたしならやるかなぁ。
どうなんだろう。
【墓】 天然ステルス ぎるびーず (gilbeys40)
お勤め中。買い出しの移動中で暇してます。
んー、FE買っちゃいそうな気持ちがむらむら。これでお出かけのお供がPSPとMHP2Gから変わるかな。
ではまたです。
【墓】 げた (geta)
え、かりんちゃんｗそれ狙いの襲撃じゃないのかｗ
だって片白より確白のぎるびーさんのが襲撃価値あるしｗ
バレバレなのかげたオツって思ってた･･･
〜(￣▽￣〜)
【墓】 素黒うさぎ かりん (karinchan)
>>+246
いや…あやふやな記憶によれば
初日の段階では仲間が「げたさん狩人はない」と言ってて
わたしは「いや、でもげたさんならあるかもよ(笑」とか言ってはいたけど…
共通認識として最初に狩人と見られていたのがかなかつさんで…その後「かなかつさんはないよねー」って話になって…
わたしが吊られる前の段階では、別の人物が狩人ではないかな?という程度の話しかしていないなぁ…
だから、げたさん襲撃の意図はわたしもわかってないよ。
わたしが吊られる日にゆるく話していた「こんな流れかなぁ?」っていうのとは違ってきているので、何かしら2人の意図があってのことだとは思うけどね。
2人が何かを見て「げたさん狩」と気づいたのかもしれないし、別の思惑があるのかもしれない…です。
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
>>94 めいしーさん
上段
はくりゅーさんの個人考察には、「作業しました感」な所を感じた所も多く。例えば、ボクがかりんちゃんとはくりゅーさんに持った印象の順番とか間違ってたしね。まあ、ボクは間違われた当人だから印象が強いのかもしれない。
中段
いや、>>53でいってる。
下段
やや真より。
【赤】 ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
あまりログを読まない突込みを繰り返すと、はくりゅーより黒くなるので注意。
めいしー (maysea)
げどーさんは触ってきたけど、はくりゅーたん疑いについての思考に無理は無いんだよなあ。ただ私とは、思いっ切り考察基準が違う。
げどーさんの思考のベクトルを見ると、疑いかけが真っ直ぐいってて、内に向かってない。
そこは狼っぽくはない。
他が白い白い言ってるのもあって、相性悪いだけかという不安が。
げどーさんとはくりゅーたんに、苛烈な仲間切りの可能性も考えたけど、>>20見ると無いよなあ…。
6）ゆき×げどー
7）ゆき×はくりゅー
8）ろろ×げどー
9）ろろ×はくりゅー
後、ろろたん狼あるかどうか。
ここさえ白打てれば、▼ゆきで間違いない。
【赤】 めいしー (maysea)
はくりゅーたんは、解釈違い以前に、確かに議事読めてないんだよなあ……。
対立軸になってるあんたん視点、黒く見えるのは解る。
【独】 素黒うさぎ かりん (karinchan)
ふと思ったんだ
このまま狼勝ち逃げしたら
…わたし、
ニートみたいじゃないか?←
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
【赤】 ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
絡みで、切れ感の演出はよく出来ていると思うけど、今日はくりゅーさんがつれずに不二子がつれそうなのがちょっときがかり。
主に襲撃が。
【赤】 めいしー (maysea)
私は▼ゆきさんにいくしかないからなあ。
はくりゅーたんとろろたんが、ゆきさん疑いに走るとは想定外だった。
めいはくライン疑いとしても、黒付いた私とはくりゅーたんだったら、私吊りに流れるのはしゃーない面が。
ゆきVSはくりゅーでの吊りならいいんだけど。
【赤】 ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
黒判定背負いながら戦うのはほんと大変だからなあ。
不二子はよくやってる。
【赤】 めいしー (maysea)
ゆきさん狩はどうなんかな。
>>5:29
「めいしーさんの狩人COを待ちながら狩人保護のおきしんさんか……。」
は、対抗用意かとちょっと身構えたんだけど、
>>5:113
「まあ襲撃候補なんざ、二択三択だろ。」
は狩っぽくないか、と思う。
いや、「狩保護」言ってる時点で非狩か。
狩本人だったら「赤には狩不在だと思わせたい」という心理が入ってくる。
非狩っぽいな、と思うんだけど……。
かなかつさん襲通った時点で、狩居ないような気もする。
真狂強いおきしんさん吊りの日だし、もうくぼーん護衛の必要無いし。
後、ろろたんはどうだろう。
ろろたん狩なら、くぼーん護衛してなかった気がする。
【墓】 RGHかなって★★★。見物人騙り ひﾛごﾝGOん (hirogongon)
＿
／ ／|） ＜← 踏み台にでもｼﾃﾔｯﾃｸﾀﾞｻｲ**
|￣|
／ ／
【墓】 おきしん (okisin)
＿＿
`／〃⌒丶 カァーッ!!
｜((从从))
ｲｨﾉﾘﾟ口ﾟﾉ)
(Lニ)丞i/
んｨ_)>
(ノ
＆←ヒロゴン
／〃⌒丶
｜((从从))
ｲｨﾉﾘﾟ(ﾌﾟﾉ
(Lニ)丞i
く/｣え
<ノ丶)
度々ｽﾝﾏｾﾝ…
＼＼＼
ヘ――-、_＿
(彡辷､_ )ﾉﾉｨ丶
と_え) 丶_ﾌっ从
【赤】 ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
>>*26
欧州組を発言で狩人かどうか判断するのは困難だけど、かなかつさん通ったから多分いないと思うんだけどなあ。
【墓】 おきしん (okisin)
＿＿
`／〃⌒丶 カァーッ!!
｜((从从))
ｲｨﾉﾘﾟ口ﾟﾉ)
(Lニ)丞i/
んｨ_)>
(ノ
＆←ヒロゴン
／〃⌒丶
｜((从从))
ｲｨﾉﾘﾟ(ﾌﾟﾉ
(Lニ)丞i
く/｣え
<ノ丶)
ダメ占ﾃﾞｽﾝﾏｾﾝ…
＼＼＼
ヘ――-、_＿
(彡辷､_ )ﾉﾉｨ丶
と_え) 丶_ﾌっ从
【墓】 RGHかなって★★★。見物人騙り ひﾛごﾝGOん (hirogongon)
＿ >>+261おきしんさんお疲れ様です。
／ H／|） ＜← よければこいつでも踏んで
|I| やってください
／R ／
O
【墓】 素黒うさぎ かりん (karinchan)
あ、ひろごんごんだ。
お疲れ様。
なんか忙しい?みたいだね。
蒸し暑いから体調には気をつけてねー
【墓】 狼的な 暗黒面 (ankokumen)
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【墓】 狼的な 暗黒面 (ankokumen)
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【墓】 おきしん (okisin)
ひろごんじゃなく[かなかつ]をふめばいい
ﾍ ＿ ﾍ
｜Ｖ|／|三|＼|Ｖ｜
｜｜丶_|三|_ノ｜｜
>┤ ＿|三|＿ ├<
｜｜[ﾏニ||ニﾌ]｜｜
ﾋﾆ]‖￣Ｔ￣‖[ﾆ/
∩ ｜‖ ｜ ‖｜
||_ L/＼／＼／L/
|ヨO￣￣￣Ｔ￣￣￣Ｔ|
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【赤】 ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
んー、殺伐しないように気をつけた結果、はくりゅーさんには、かえって地味にきつい言い方になってしまったかも。
気にしてたらごめんね。
【赤】 ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
それにしても、大王も不二子もラインきりが絶妙にうまいね。
答え知っている赤組からみたら強すぎて不安に見えるような切り方にみえるんだけど、答え知らない村側からはちょうどいい状態になってる。
しかもこっちの回答には悩む必要がなく、単純に通常反応を返すだけでよいようになってる。
ボクはここの塩梅がみ切れないな。
体得したいのだが…
【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)
>>99
終盤の確定白はこういう時に情報がないのがきついですよね……。
こういう時にくぼーんさんをサポートすればあらふしぎ。白評価が得られますし皆さんからの評判もよくなります。人外でもそうでなくても検討してみる価値はあると思いますよ。
【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)
そこで今こそげたさんの魂をくぼーんさんへと送る時。
そうすればきっと、狼の一人や二人簡単に退治してくれるはずです。
ゆるふわ ろろにゃん (666)
パルプンテ！
さて、読み返してみたのですが。
ここでめいしーを吊るとそのままバッドエンディングになる予感がすごくしています。
具体的にはめいしーは人間に見えてます。
さて、どうしよう。
【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)
>>101
ここでパルプンテでげたさんを召還しようとするとは墓下を読んでいるのでしょうか……ろろにゃん……。
＞具体的にはめいしーは人間に見えています
それを詳しく。
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
読み返してきた、が、印象の変化は特にない感じ。
>>9 >>14あたりで、めいしーさん＆有希はほぼないだろうと思った。
>>101 ろろにゃん
ふむ、どこらへんでそう見えた？
【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)
状況的にはめいしーVSゆきになるんでしょうか。
自分はゆきさんほど白い人はいないと思うのですが。
現状のGS
ゆき＞はくりゅー＞＞ろろ＞げどー＞めいしー
げどーめいしーは逆かもしれません。
【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)
あとくぼーんさんへ。
すごく重要なこと。
【今日投票をそろえないと最悪村負けします】
【独】 めいしー (maysea)
かりんちゃんの>>3:166の認識から、「占われそうだったから襲撃した」じゃないって事も見て取れる。
3dに引っ掛かって今まで忘れてたんだけど。
これ、今回の赤が【占真贋を付けて襲撃した】事を表してるよね。
そうすると、ゆきさんの状況白要素は崩れる。
で、「げたさん襲撃」について触れた時に、ゆきさんからはこの「状況白説」がスッと出て来なかった。
自分に白出した占い師が、片白吊りについて言及してるのに、ここ抜けるんか？と。
げたさんの白黒はゆきさんの立場に大きく関わってた筈。
これ、ゆきさんの状況白狙って襲撃したという襲撃理由があったから、「引き」になって現れたんじゃないかと思う。
【墓】 ただのとりずき ぱる (PAL)
今8人で、明日6人で。
客観的に狼2で真狂墓下だから……。
って、違う！
瓜科って過去ログ見るとその時点の参加者リストになってるんだ。
すごいなー。
【墓】 天然ステルス ぎるびーず (gilbeys40)
ろろにゃんは ぱるぷんてを となえた
ろろにゃんは {見物人その１ びび}を しょうかんした！
【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)
なぜか。たとえば票をそろえない場合こうなる可能性も普通にあります。
狼2→村人A（ひょっとしたらくぼーん）
村人A→村人B
村人B→村人C
村人C→村人C
村人D→狼B
くぼーん→狼A
この場合、ランダムで村人Aが吊られて終わる可能性もあります。さらに村人Cが村人Aに投票していたとしましょう。ランダムにすらもなりません。
【墓】 ただのとりずき ぱる (PAL)
めいしーさんがなぁ。
8人で狼2に見えてたんなら、おきしんさん吊ったら翌日（今日）吊られるという危機感もってたんなら。
もう少しその危機感を昨日時点で出してもよかった気がするんだよなぁ。
うーん、うまく説明できないけれどさー。
ゆるふわ ろろにゃん (666)
すべてを列記するptはないのですが。
・めいしー×他の3人と、すべての組み合わせが薄いと思う。
・めいしー狼ならこの期に及んで、どこを攻撃するか、どこを懐柔するかの方向性がブレブレ。狼なら勝ち筋をつくるはず。この迷いは人間だと思う。
・初日から読み返して乙女の勘。
このへんの理由です。
【墓】 ただのとりずき ぱる (PAL)
>>+287
さすがにそのたとえだと、くぼーんさん以外狼を間違えているわけだし、それをくぼーんさんの意思にあわせるのは厳しい気がする。
この村の趣旨的には確定白のまとめってありなの？
【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)
実際前にいた村で、この手の投票統一の指示がない状況で、人外陣営が票をそろえてPPした事がありました。
それ以来、終盤の票そろえに関してはすごく口をすっぱくして言うようになりました。
サンドバッグ くぼーん (kuboon)
ええと、狼2人はおそらく票を合わせてくるのでやばいですね。
今の状況だとランダムで村側が吊られる恐れが大いにあります。
というわけでみなさん21:30までには投票先を一度明言しませんか？その時点で死票になったひとは考え直してください。
僕は▼めいしー
【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)
>>+290
ああそうか、ここは個人戦の村でしたね。それを失念していました。すみませんでした……。
【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)
>>106
くぼーんも墓下を読んでいるらしいです。
その話題が出た途端に>>106とは。
ちなみに状況しだいでは狼陣営は票合わせはしてこないと思いますよ。具体的な状況はわかりませんが。
博愛主義者 ゆき (有希)
果てなく真面目に読み返し中。
１日目：はむはやっぱり白いな。で、めいしーさんとかりんちゃんのやりとりがそれなりに軽くて印象は悪くない。
２日目：ろろさんが輝き始めるのはこれくらいからか。はくりゅんが落ちてきて、めいしーさんのかりんちゃんとの触れあいに何かを感じる。
３日目：投票はあんまりあてにならんなこれ。と言いたいが。
まだ読んでいる途中だけどまあ、はくりゅーに変えてもよさげな要素がわらわらでてくる。
【墓】 ただのとりずき ぱる (PAL)
欧州時代。
発言尽きた後でもちゃんと読んでるよ指示従うよ、という意思表示で「投票済」をつけたりけしたりした人がいたの思い出した。
誰も気づいてなかった気がしなくもないけど。
【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)
個人戦の村だからと言って票を纏めなきゃいけない理由なんてないし、
そもそも票を纏めなきゃ負けるような状況なんだから、纏めても良いんでしょう。それが勝利に対しての正しい行動なんだから。
くぼーんがんばれー。そして最終発言。
博愛主義者 ゆき (有希)
読めば読むほど自信がなくなってきたがマア、カウンターで吊るか……。
あってろろはくだが。いやあ……いやいや……。
めいしー (maysea)
昨日のげたさん襲撃が、ゆきさんの状況白作りだと思う。
それと同時に、>>3:47を受けて、おきしんさんに「1狼囲ってるよ」という合図を送ったんではないかな。
狼が、わざわざゆきさんを白くする襲撃してんだから。
おきしんさんはそれを受けて、私に黒出したんじゃないかと思う。
狼狂の連携としては、それが一番スッキリしてる。
かりんちゃん>>3:166の認識から、「占われそうだったから襲撃した」じゃないって事も見て取れる。
これ、今回の赤が【占真贋を付けて襲撃した】事を表してるよね。
そうすると、ゆきさんの状況白要素は崩れる。
めいしー (maysea)
「げたさん襲撃」について触れた時に、ゆきさんからはこの「状況白説」がスッと出て来なかった。
自分に白出した占い師が、片白吊りについて言及してるのに、ここ抜けるんか？と。
げたさんの白黒はゆきさんの立場に大きく関わってた筈。
これ、ゆきさんの状況白狙って襲撃したという襲撃理由があったから、「引き」になって現れたんじゃないかと思う。
だー！pt足りない。
▼ゆきさん
合っててくれ！
サンドバッグ くぼーん (kuboon)
うーん、めい有希を最有力で考えてたんだけど。。
>>109後半
ここまできたら、てってーてきにライン切るターンじゃないの？
ゆるふわ ろろにゃん (666)
よーし、めいしー白決め打つぞ。
気になってるのはげどにゃんです。
もともとめいしーと別陣営と読んでいたのもあるし、5日目以降のげどにゃんは怪しげ。
具体的には、いろんな可能性を考慮にいれつつも、安全策（▼おきしん）を避けてめいしーを吊り急いだ感じがあり、性急に感じます。村人の迷いがないというか。
ゆきにゃんは、正直良くわかりません。単体では白く感じる部分もあるし、孤独感も感じる。
ただ、これが人間なのか、普段の持ち味なのかはよくわからん印象。
はくりゅは黒いといえば黒いんですが、一周して人間ぽくもあります。人間ならではの迷走というか。めいしーが序盤に言ったはくりゅ評に同意できる部分もあります。
ゆるふわ ろろにゃんは、博愛主義者 ゆき を投票先に選びました。
【赤】 めいしー (maysea)
ゆき→めいしー
くぼーん→めいしー
げどー→めいしー
はくりゅー→ゆき？
めいしー→ゆき
ろろ→ゆき
これは……（汗
ゆるふわ ろろにゃん (666)
はくりゅに告ぐ。
私を信じろとか別にいわんから、めいしーを信じろ。
途中、自分が黒視されるリスクもいとわずはくりゅを白と主張しつづけたのはめいしー。
はくりゅにとって、めいしーは信じていい存在のはず。
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
んんんん、めいしーさん白だった場合でも、有希よりは、はくりゅーさんやと思うけど…
ろろにゃんは白いけど。。
【独】 残念な くらすた (Cluster)
某れたすんがゆきさん狼決め打ってる件。
じゃあ意見とパッションを統合してゆき‐げどーだな！きっと！(てきとう
まあめいしーさん吊ると終わってしまう気はする
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster)は、博愛主義者 ゆき を投票先に選びました。
【独】 日本酒 (hakuryu)
ろろたん＞
うぇぇえー？？？
ろろめいなの？？
や、めいしーたんは信じてるよぅ〜でもだからと言って、うおえええ
博愛主義者 ゆき (有希)
ろろにゃんどとーのラッシュだー。
いやあ、不安ばかりが増える。ろろめいではくりゅ懐柔とも見えるし、ろろ白の危機感暴発とも見えるし。
マア、３：３ランダムっぽいので私はラン神に祈っておくよ。
【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)
はくりゅーさんの喉枯れがきつい状況ですね……。
ここではくりゅーさんと何かしらの意思疎通が図れればまた少しは違ったのかもしれませんが。
はくりゅーさんの動向が見えないままですから、それが両陣営にとってすごくやりにくい要素になります。
はくりゅーさん、この面白い状況に発言できなくて今頃頭を抱えているんでしょうね……。
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
>>116 >>117をみて、ろろはくかと思ったけど、はくりゅーさんは▼ろろにゃんであり、それが成立するとはあまり思えん流れでいっていて、といっておそらく村全体の流れとしては▼はくりゅーさんよりは、昨日黒もらった▼めいしーさんの流れであったことから、個々でこう来る場合のライン切りとしては？
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
胃がいてえ。
>>123
ああ、ろろはくでほっといてたら多分めいしーさんが吊られていたのだから、こんなことする意味ないな。
あるとしたらろろめいか。
【独】 ゆるふわ ろろにゃん (666)
しかし、ここでろろにゃんを説得しにこないげどうさんはどうなんだ。
有希にゃんはそういうタイプなのかしらん。
サンドバッグ くぼーん (kuboon)
現状、
▼めいしー：ゆき、くぼーん、げどー
▼ゆっきー：めいしー、ろろ、（はくりゅー）
かな？
狼〜！！歯をくいしばれ〜！
ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
めいはくかめいろろに見えるんだけど、２人声枯れしてて確認できんという。。
胃が痛いというか、なんか負ける気がする。。
【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)
ゆきさんは白いかもしれないけれども、意思が掴み辛い、そんな位置な気がしてきます。たぶん3dに生きていた場合の占い候補はろろさんとゆきさんだったでしょう。
というか、めいしーはくりゅう両狼で1dから散々「ここは占いたくない、喋って白黒出してくれるだろうから」と言っている私を襲いません。ましてや、恐らく切られるであろう位置のかりんちゃんを守るために。
【赤】 ハムスターっぽい てゆうか公（hamster) (gedou)
もしはくりゅーさんが合わせてなくて、ランダムで吊り負けたら、投票からバレたらごめん、というか負ける。
博愛主義者 ゆき (有希)
いやあ、めいはくだとしてもここでめいしーに入ったらろろにゃんを明日吊ってしまいそうだなあ、どうだろうはくりゅー。めいしーに入れないか。
酷い説得である。
【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)
もう一人がろろかげどーで迷っています……。
今の様子を見ていると、どっちの線もそれなりにありそうで。
ただ、覚悟を決めた村人っぽいのはろろさん。こういう状況で村人は変に迷わないで、その結果とんでもない結論に走ってしまうことが良くあります。
狼は逆に最後まで迷うふりをします。げどーさんの>>128がまさにそれっぽいんですよね……。
【赤】 めいしー (maysea)
いや。
勝敗はついてる。
ゆき→めいしー
くぼーん→めいしー
はくりゅー→ろろ
げどー→ゆき
めいしー→ゆき
ろろ→ゆき
はくりゅーたんが合わせてなくても、勝ちだ。
【独】 日本酒 (hakuryu)
なんではくりゅーを説得してるのwwwwwwwwwwやめてwwwwwwwwww緊張ではくwwwwwwwwww
【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)
ランダムの神様がんばってください、と墓下からも応援。
ろろさんも>>131でまだ悩む悩む……。
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