496 【身内村】モーロック教教団本拠地【まったり】
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人
狼
墓
全
肉屋 チャドはおてんば姫 アリーナに投票を委任しています。
闇の精 タヒチはおてんば姫 アリーナに投票を委任しています。
S組 心 は リアル老人 真モーリッツ に投票した。
イカ娘 は リアル老人 真モーリッツ に投票した。
肉屋 チャド は リアル老人 真モーリッツ に投票した。
永遠の17才 井上喜久子 は リアル老人 真モーリッツ に投票した。
リアル老人 真モーリッツ は 耄碌婦人 モーラ に投票した。
おてんば姫 アリーナ は リアル老人 真モーリッツ に投票した。
闇の精 タヒチ は リアル老人 真モーリッツ に投票した。
耄碌婦人 モーラ は リアル老人 真モーリッツ に投票した。
しまりす しま は リアル老人 真モーリッツ に投票した。
リアル老人 真モーリッツ は村人達の手により処刑された。
しまりす しま は、耄碌婦人 モーラ を守っている。
次の日の朝、しまりす しま が無残な姿で発見された。
《★霊》 リアル老人 真モーリッツ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、S組 心、イカ娘、肉屋 チャド、永遠の17才 井上喜久子、おてんば姫 アリーナ、闇の精 タヒチ、耄碌婦人 モーラ の 7 名。
みなさーん
おはようございまーすっ
井上喜久子17才です♪
( 0 ) 2010/06/29(火) 01:00:22
( +0 ) 2010/06/29(火) 01:00:23
やっぱり白出したほうがいい気がしてきたw
黒だして霊スルーされて能力者ばっかり残ると直ぐばれそうだ。
このあたり難しすぎてどっちだせばいいか超迷う・・
( -0 ) 2010/06/29(火) 01:00:41
( -1 ) 2010/06/29(火) 01:00:44
__
`/〃⌒丶 カァーッ!!
|((从从))
イィノリ゚口゚ノ)
(Lニ)丞i/
んィ_)>
(ノ
/// __
/〃⌒丶
|((从从))
イィノリ゚(プノ
(Lニ)丞i
く /」え
<ノ丶)
きっついこと言いすぎてすんませんでした…
\\\
ヘ――-、__
(彡辷、_ )ノノィ丶
と_え) 丶_フっ从
( +1 ) 2010/06/29(火) 01:00:56
( +2 ) 2010/06/29(火) 01:00:57
( +3 ) 2010/06/29(火) 01:01:07
早速ですが、●タヒチさんの結果です。
【タヒチさんは人間】です。
( 1 ) 2010/06/29(火) 01:01:27
と言うわけサクサクっとログ見てきます〜〜
嗚呼、この開放感素晴しい!
( +4 ) 2010/06/29(火) 01:01:42
え?しまりすなの・・・?
つーことは●タヒチで黒出すつもり?
それだと真モーロックに黒だせねーから白っていうしかないってことか?
( -2 ) 2010/06/29(火) 01:01:45
( 2 ) 2010/06/29(火) 01:01:47
( +5 ) 2010/06/29(火) 01:02:01
イカさんが占い対象だと、タヒチさんか私だと思っていたんですよね。
( +6 ) 2010/06/29(火) 01:02:26
( +7 ) 2010/06/29(火) 01:02:36
えーちょっとまってどうすればいいのw
白確定増えたらまずくね?
( -3 ) 2010/06/29(火) 01:03:00
しまりす、そして我がライバルよお疲れ様じゃ。
さてさてどうなっていくのじゃろうか・・・
( +8 ) 2010/06/29(火) 01:03:04
みなさん、お疲れさまです。
ここは解放感ありますねねぇ
( +9 ) 2010/06/29(火) 01:03:24
( +10 ) 2010/06/29(火) 01:04:22
( +11 ) 2010/06/29(火) 01:04:51
( *0 ) 2010/06/29(火) 01:05:54
【タヒチ人間】確認したゲソ
白確ゲソね
しまを噛んでくれたのはこっちも考えやすいゲソ
( 3 ) 2010/06/29(火) 01:06:49
( +12 ) 2010/06/29(火) 01:06:56
んふっ♪
【真モーリッツは人間よぉ】
>>0
ぉぃぉぃ♪
( 4 ) 2010/06/29(火) 01:07:55
やっぱしまりす噛むのわっかんねー。
黒出しすればイカと17歳ローラーで詰みっていわせたいのか?
( -4 ) 2010/06/29(火) 01:08:22
( +13 ) 2010/06/29(火) 01:08:26
おいおまえら
ある程度おいおい来るまで発言しねーぞゴルァ
( -5 ) 2010/06/29(火) 01:08:28
( +14 ) 2010/06/29(火) 01:08:59
でもそれわかっててしまりす噛む狼ありえねーから俺疑われるよな?
とすると白だせばいいのか?うにうに
( -6 ) 2010/06/29(火) 01:09:40
まとめの人にお願いゲソ
昨日はちょっと本決定が遅すぎたゲソ
狼陣営のシンキングタイムがなくなるのでもうちょっと早くお願いしたいゲソ(30分前が理想じゃなイカ)
最悪『村の考えがまとまってなくても』本決定を出すべきじゃなイカ?
( 5 ) 2010/06/29(火) 01:10:55
でもどう考えても真モーリッツが狂人だとは思えないんだけど!
どっち出してもきついぞ!困った。
( -7 ) 2010/06/29(火) 01:10:57
( +15 ) 2010/06/29(火) 01:11:02
ちなみに、墓下は、CO完全任意ですぞ。ほほほ。
(ワシ視点で、しまりす殿の役職分かっているのですがの。ふぉふぉふぉ。
( +16 ) 2010/06/29(火) 01:12:22
( +17 ) 2010/06/29(火) 01:12:46
( +18 ) 2010/06/29(火) 01:13:10
ウェスカーがCOしていない以上こちらもCOしない方が良いだろうなぁ
というかした時点で方向確定だしw
それとも墓下は確信してるかね?
( +19 ) 2010/06/29(火) 01:13:49
あらまw
おそらく、イカさんが占われるとタヒチさんか私かなぁって何となく予想していたんですよね。
それで、タヒチさんだったものですから
( +20 ) 2010/06/29(火) 01:14:39
おそらくこの時間にはここにいられるなぁーって思いましたよ???
( +21 ) 2010/06/29(火) 01:14:59
モーラ選んだときにうっすらと期待してたことを・・・
狼狂村で
「あら、とうとう三人になってしまったのじゃ。・・・しまった、つい隠しきれなくなったようじゃのぅ。そうじゃ、わしが正真正銘、紛れもなく本当のモーロックじゃ! モーロック教徒よ、わしを崇めるのじゃぁぁぁ!!」
なんだこれw
( *1 ) 2010/06/29(火) 01:15:53
>>+19
モーラも同じくらい黒いので、皆確信はしてないぞよ。ふぉふぉふぉ。
( +22 ) 2010/06/29(火) 01:17:23
だめだわっかんねw
モーリッツ狂人で納得させる自信が皆無なので黒出します。
後でどうすればよかったかコーチプリーズ。
( -8 ) 2010/06/29(火) 01:17:24
というか、、、
今回初めてだったんですよね。
ここで色々勉強します('∇')
( +23 ) 2010/06/29(火) 01:17:52
んー
真モリが真とするとチャドも真だよね当然
心かモーラ吊るべきなのか?
( -9 ) 2010/06/29(火) 01:18:09
>>+23
初めましてだったのじゃな。
改めてお疲れなのじゃ。
( +24 ) 2010/06/29(火) 01:19:12
心、モーラ、イカ娘かなー
それでどうあっても詰みそう
( -10 ) 2010/06/29(火) 01:19:26
リアル老人 真モーリッツ は 【人狼】 のようだ。
これは・・・いったいどういうことなのじゃ?
なぜしまりすが・・・
( 6 ) 2010/06/29(火) 01:21:55
ウェスカー次第かねぇ
ああ、あとウェスカーには個人的に謝っておきますね
多分、気分悪かったんじゃないかも。
ごめんなさい!
( +25 ) 2010/06/29(火) 01:23:34
あ、COに関してはわたしもせずにいますね。
状況をのんびり楽しみます
( +26 ) 2010/06/29(火) 01:23:57
>>+23
初めましてさんお疲れ様ですー
初めてにしては良い位置にいたと思いますよ?
( +27 ) 2010/06/29(火) 01:24:15
( +28 ) 2010/06/29(火) 01:24:16
ありがとーっ♪
だんだん突っ込みも寂しくなって来ましたね…お姉さん悲しいです。
モーラさんの【タヒチさん人間】
チャドさんの【真モーリッツさん人間】
心さんの【真モーリッツさん人狼】 確認しました。
>>5には私も同意です。
本当は私が補助出来たらいいのですが…
まだ私は灰ですしね。
アリーナさん、タヒチさん力を合わせて頑張って頂けたらと思います。
( 7 ) 2010/06/29(火) 01:24:52
( +29 ) 2010/06/29(火) 01:24:57
( *2 ) 2010/06/29(火) 01:25:23
心、チャド 狂人or霊
アリーナ、タヒチ 白確
モーラ 占?
17歳、イカ 灰
これは・・・17歳とイカのローラーで詰みなのじゃ。
しかし、しまりすを噛んで来た狼の動きが理解できぬのじゃ・・
まさかのセット忘れ・・?
ひとまずどっちでもよいが暫定
●イカ▼17歳としておくのじゃ。
( 8 ) 2010/06/29(火) 01:25:30
真モリかウェスカー、どちらかは人狼だったということでいいのかこれは
( -11 ) 2010/06/29(火) 01:25:32
>>+27
そうでしたかぁ。
よかったよかった。
殆ど素でいました!
( +30 ) 2010/06/29(火) 01:25:50
>>+26
いやしまさんは襲撃された時点で役職分かっているのでw
( +31 ) 2010/06/29(火) 01:26:44
( +32 ) 2010/06/29(火) 01:27:20
そういえば、しまりすさんに役職ある場合一つしかないよね
( +33 ) 2010/06/29(火) 01:28:00
>>8
人狼陣営のために頑張ってくれてるのにごめんね・・・
( *3 ) 2010/06/29(火) 01:28:08
・占い師=モーラ
・霊能者=心、チャド
・白確=アリーナ、(タヒチ)
・灰=イカ娘さん、私
ちなみに、モーラさんが仮に黒陣営だとしても、ウェスカーさん、霊能さん、モーラさんで黒は埋まっている為タヒチさんには白しか出せないはずです。
よってタヒチさんを仮に白確と判断して良いのかしら?
( 9 ) 2010/06/29(火) 01:28:38
S組 心は、永遠の17才 井上喜久子 を投票先に選びました。
( +34 ) 2010/06/29(火) 01:29:09
17歳は多分ニチレイなので▼は何もおかしくない
ただし村の勝敗がどうなるかについてはメリッサしらなーい
( +35 ) 2010/06/29(火) 01:29:15
( -12 ) 2010/06/29(火) 01:29:58
心さん視点をちょっと整理させて下さいね。
真モーリッツは人狼
→であるならば、霊騙りが狂で、灰の中に狼がいる
イカ娘さん、私のどちらかが狼
そうですね、心さん視点ではそうなりますね。
参考にさせて頂きます〜
( 10 ) 2010/06/29(火) 01:32:20
( -13 ) 2010/06/29(火) 01:34:27
>>+25
私の独り言見ればきっと
そんな心配は要らなかった!
って思いますw
( +36 ) 2010/06/29(火) 01:35:52
( +37 ) 2010/06/29(火) 01:36:46
とりあえず整理したいのですが…
ウェスカーさんが人狼、
と宣言した真モーリッツさんが人狼
これは、最低でも人狼が一人いなくなったと考えていいのかしら〜?
( -14 ) 2010/06/29(火) 01:36:48
ま、役柄上しょうがなかったしなー
多分私も独り言でなんか言ってると思いますw
正直覚えてませんが
( +38 ) 2010/06/29(火) 01:37:42
寸前まで私がウェスカーさんの立場になってたんだろうからねw
( +39 ) 2010/06/29(火) 01:38:47
とはいえ、初めてでいきなり3票集まったのはドキドキでした。しかも両占からって「えーっ」っという感じです。
( +40 ) 2010/06/29(火) 01:40:04
>>+39それは役職違うし関係無かったんじゃないかなぁ?
( +41 ) 2010/06/29(火) 01:40:34
これ、今日自分か心が吊られなかったら、もうちょっと頑張ってみる。
( *4 ) 2010/06/29(火) 01:40:45
( -15 ) 2010/06/29(火) 01:41:01
元来人外は占われやすく
モーロックは食われ、吊られ易い
伝統です
( +42 ) 2010/06/29(火) 01:42:08
( +43 ) 2010/06/29(火) 01:42:57
( +44 ) 2010/06/29(火) 01:43:28
にしても、最初から黒判定出すの戸惑って気付いたら
先に結果言われてたぜ!!!
( +45 ) 2010/06/29(火) 01:44:13
でも、しまりすだって人外だと思うよ!?
あえて言おう、【私はシマリス】だと
( +46 ) 2010/06/29(火) 01:45:19
( +47 ) 2010/06/29(火) 01:45:21
ウェスカーも知っている人は知っている人外の一人ですよ?w
( +48 ) 2010/06/29(火) 01:46:05
( +49 ) 2010/06/29(火) 01:46:08
ウェスカーさんは、任務で来たのだから村人ということはあり得ない!
と一瞬思ったのですが・・
深く考えていけないとまず思いつつ始めました。
( +50 ) 2010/06/29(火) 01:48:07
残り3手。
私視点からは・・・
モーラ、心、チャド、イカ娘のうち3人吊って狼いたら勝ち。
あれ?
( -16 ) 2010/06/29(火) 01:49:56
( +51 ) 2010/06/29(火) 01:50:16
( +52 ) 2010/06/29(火) 01:51:12
( +53 ) 2010/06/29(火) 01:52:04
( +54 ) 2010/06/29(火) 01:52:38
( +55 ) 2010/06/29(火) 01:52:50
ではでは、今日のところは巣に戻りますね〜
ついつい気楽になっておしゃべりし過ぎちゃいました。
( +56 ) 2010/06/29(火) 01:53:33
ええと……
ウェスカーさんが人狼判定、
ウェスカーさん人狼と宣言した真モーリッツさんが人狼判定
これは、最低でも人狼が一人いなくなったと考えていいのかしら〜?
そうすると、私視点だと
モーラさん、心さん、チャドさん、イカ娘ちゃん
この4名から3人吊って吊り間違えなければ勝ち…ですね。
( -17 ) 2010/06/29(火) 01:53:34
そうそう一つだけ文句を言いたいのが、
【なぜ真モーリッツの人が獣耳キャラを使っていないのか】
以上**
( +57 ) 2010/06/29(火) 01:53:54
しまりす しまは、おやすみなさぁい〜('∇')ノシ
( a0 ) 2010/06/29(火) 01:53:59
>>+57まだ言うかw
先生!こやつたたっきってくだせぇ!
( +58 ) 2010/06/29(火) 01:54:51
リアル老人 真モーリッツは、しまりす しまに おつかれ〜
( a1 ) 2010/06/29(火) 01:55:10
あー、ある。まだ狼吊れてない流れがある。
真モーリッツ狂、ウェスカー白、心が狼、だ。
・・・あれ?
いや、チャドがウェスカー狼って言ってるし。
( -18 ) 2010/06/29(火) 01:57:53
2日目
真モーリッツ ウェスカーは人狼
モーラ ウェスカーは人間
3日目
心 ウェスカーは人間
チャド ウェスカーは人狼
4日目
心 真モーリッツは人狼
チャド 真モーリッツは人間
( -19 ) 2010/06/29(火) 01:59:56
アルバート ウェスカーは、魔狼 散葉の後をナイフ片手についていった・・・
( a2 ) 2010/06/29(火) 02:00:22
ええと……寝る前に、一つだけ確認させてください。
ウェスカーさんが人狼判定、
ウェスカーさん人狼と宣言した真モーリッツさんが人狼判定
これは、最低でも人狼が一人いなくなったと考えていいのかしら〜?
( 11 ) 2010/06/29(火) 02:05:54
永遠の17才 井上喜久子は、ひとまず、大神一郎が見回りに来てフラグを立てられると困るので寝ることにした
( A0 ) 2010/06/29(火) 02:08:28
んふっ♪他の事しながらやると大変ねぇ
[白確定]アリーナ・タヒチ
[狂a]モーラor心 [狂b]チャド
[黒1a]ウェスカー [黒1b]真モーリッツ
[黒2a]モーラor心 [黒2b]喜久子orイカ娘
モーラ心視点:[黒1b] :[黒2b] :[狂b]
爺チャド視点:[黒1a] :[黒2a] :[狂a]
村人視点:[黒1ab]:[黒2ab]:[狂ab]
個人的見解、心とモーラで流れを作っているのは心、人狼の可能性はモーラよりも高いと思うわぁ
明日までに心(モーラ)を吊らないとわおーんの危険もあるわねぇ手順としては今日占いを吊らないとモーラ心が人外の場合手詰まる可能性高いのよねぇ
今日●▼灰、明日▼黒判定者、明後日わおーん
今日▼能力者、明日▼チャドor黒判定者、明後日▼明日で黒判定者orモーラ
つまり今日は能力者を吊る提案をしておくわぁ
●はアリーナタヒチに委任するわぁ ▼心
( 12 ) 2010/06/29(火) 02:46:24
長考すると他ゲーやサッカー&テニス観戦が手に付かない
他ゲー、サッカー&テニス観戦をしていると議事録流し読み
∧_∧ ホント平行作業は地獄だぜ!フゥハハハァー
(,, ゚Д゚)((ニ(ニ(l , ''"´"''': ; . ,
/ヽヽ|三三二弌ll============lニlll),,' . : ; _,; "
ヽ( ゝつニ〃l,=l┘ "'' -''''"´
(,__)-つ ズガガガガガガガガガ…
( -20 ) 2010/06/29(火) 02:51:08
( -21 ) 2010/06/29(火) 03:04:44
しまりす・真モーリッツがタヒった為
・マホトーン禁止
が本日より追加されました。
( 13 ) 2010/06/29(火) 03:07:44
( -22 ) 2010/06/29(火) 03:12:26
永遠の17才 井上喜久子は、S組 心 を投票先に選びました。
( +59 ) 2010/06/29(火) 03:25:19
どうやらタヒチが占いの結果白であることが証明されたようですね。
本来であれば占いをしてもらわなくても白く見えるように立ち回らなければいけなかったはずなのに、結局占い一回分無駄にしてしまって申し訳ありませんでした。
あまり役に立てる考察が出来るか分かりませんが頑張りたいと思います。
( 14 ) 2010/06/29(火) 03:30:59
たぶん今日はコミット祭りになりそうなので、★喜久子いきます。
( *5 ) 2010/06/29(火) 08:11:56
>>12 やっぱそうくるよねぇ。負け確定になるわけだけど、白出すべきだったのかなぁ・・
( -23 ) 2010/06/29(火) 08:49:38
でも白だしたらわおーん回避でモーラ吊られて終わるから一緒なのかな・・
( -24 ) 2010/06/29(火) 08:51:28
>>11
対抗している霊二人がお互いに一回黒出してるゲソから、一匹は釣れてる計算ゲソね
意見が出そろうのを待つゲソが今日は▼モーラor心で安定な気がしなイカ?
( 15 ) 2010/06/29(火) 09:31:39
おはようございます
>>5
わ、わかってるわ!
今日はもっとがんばるわよ!
/*本当すいません。狼陣営の方もすみません。気を付けます*/
( 16 ) 2010/06/29(火) 10:14:58
さぁ、今日の議題よ。
■1 ●希望
■2 ▼希望
■3 他にあれば
( 17 ) 2010/06/29(火) 10:19:47
わたしは
●イカ娘さん▼心さん
かしら。
霊能結果が綺麗に割れているから、モーラさんにはもう一人占ってもらうのが良いと思うのよ。
( 18 ) 2010/06/29(火) 10:20:03
おてんば姫 アリーナは、S組 心 を投票先に選びました。
いっけない!
【タヒチさんの占い結果】と【真モーリッツさんの霊能結果】確認したわ。
これしないといけないわね。
( 19 ) 2010/06/29(火) 10:26:11
狼が一匹釣れていることから・・・
わおーんを考えなければ3手使えるゲソ
私からは1/4の確率ゲソ
( 20 ) 2010/06/29(火) 10:44:53
モーラにはもう一人占ってもらうのがいいんじゃなイカ?
明日黒が出れば吊るゲソ
EPにならなければモーラが黒ゲソ
( 21 ) 2010/06/29(火) 10:48:01
完璧詰んだな・・
強引にでも白出さないとだめだったか・・
( -25 ) 2010/06/29(火) 10:56:46
俺より先に村人とチャドを吊らせる事ができそうにないわー
( -26 ) 2010/06/29(火) 10:58:36
▼心を全力回避して、占い黒だせば勝ちが見えるのか。
頑張ろう。
( *6 ) 2010/06/29(火) 12:19:13
んふ♪
>>12
少し修正するわぁ
今日●▼灰、明日▼黒判定者、明後日わおーん
今日▼能力者、明日▼今日●の判定次第の黒、明後日▼モーラ
基本的に>>21と同じでぇ、明日は黒判定でなくても残った灰を吊れば良いと思うわよぉ
( 22 ) 2010/06/29(火) 13:00:24
肉屋 チャドは、S組 心 を投票先に選びました。
( -27 ) 2010/06/29(火) 13:03:07
モーリッツに白だしても霊吊る順番変わるだけで同様に詰みだなやっぱ。
しまりす噛んだ時点で詰んだぽいなあ〜
( -28 ) 2010/06/29(火) 13:06:51
ちょっと考え直し。
今のところ>>3:79の説を否定するものが見当たらないわ。
こんな無口な占い師は信じられないわ。
自分が正しいと思うなら、ブライくらいうるさいはずだもの。
更に、>>6はわたしの考えだとありえないわ。
だからモーラさん心さんペアが偽、おそらく心さんが狼という推理で正解だと判断して動くつもりよ。
( -29 ) 2010/06/29(火) 13:10:18
心 ●イカ娘 ▼喜久子
イカ娘 ● ▼モーラor心
チャド ●白確委任 ▼心
喜久子 ● ▼
アリーナ ●イカ娘 ▼心
タヒチ ● ▼
モーラ ● ▼
( -30 ) 2010/06/29(火) 13:37:08
心 ●イカ娘 ▼喜久子
イカ娘 ● ▼モーラor心
チャド ●白確委任 ▼心
喜久子 ● ▼
アリーナ ●イカ娘 ▼心
タヒチ ● ▼
モーラ ● ▼
( -31 ) 2010/06/29(火) 13:37:56
( -32 ) 2010/06/29(火) 13:44:32
明日白判定で、残った灰を吊って意味があるかはちょっと考える必要があるゲソ
( 23 ) 2010/06/29(火) 13:53:39
んふっ♪ 更に修正するわぁ
すっかり忘れていたけどあたしが狼の場合よぉ
今日▼心、明日▼今日●の判定次第の黒
明後日狂人が残っていたらわおーん、残っていなかったら▼モーラorチャド
明日と明後日は逆もありえるわねぇ
狼灰の場合はモーラ噛み狙い
狼モーラ心組の場合は白噛み狙い
狼チャドの場合はどっちもありえる
こんな感じかしらぁ?
穴がありそうだし暇だったら検証してちょうだ〜い♪
( 24 ) 2010/06/29(火) 14:18:16
えぇと、ひとまずあくまで私視点でのお話をしますね。
●イカ娘さん
▼心さん
イカ娘さんに黒が出たら吊り、吊って終わらなければ▼モーラ
イカ娘さんに白確が出ればタヒチ、イカ娘、私の3人が白確なのでチャドとモーラ吊って詰み。
( -33 ) 2010/06/29(火) 14:21:41
えっと…
これはあくまで私視点(イカ娘さん視点でも同様ですね)のお話です。
あと3手でモーラさん、チャドさん、心さん、イカ娘ちゃん(or私)から狼さんを見つけたら勝ち、です。
よって
●イカ娘ちゃん
▼心さん
ですね。
( 25 ) 2010/06/29(火) 14:23:38
1パターン目のチャド狼、検証してないけど心かモーラがやってくれるはず
( -34 ) 2010/06/29(火) 14:25:12
例え白確が噛まれてもモーラさんがイカ娘さんに白を出せば、チャドさんとモーラさんを吊って終わりです
他の方の視点なら●▼も変わって来るかもしれませんが、私視点では、吊りと占いで2手進む形であれば小さな誤差は問わないところですね〜
モーラさんからイカ娘さんに黒が出たら>>21ですね。
( 26 ) 2010/06/29(火) 14:29:10
ごめん、これは言っていいのかわかんないので伏せておくけど。
ウェスカー&心が狼であれば納得がいくんだwww
( -35 ) 2010/06/29(火) 14:30:26
ウェスカーの投票操作が出来なかったのは心がいなかった。
しまりすの変更による4票でウェスカーは●回避が出来なくなった。
それならウェスカー黒でも辻褄は合う。
まぁこれは言わんでも良さそうだからギリギリまで黙っておくか。
( -36 ) 2010/06/29(火) 14:32:04
( -37 ) 2010/06/29(火) 14:39:31
あれ?
これ、狂人より狼狙いのが当然効率良いよね。
で、今狼はどこにでもいるかもしれないけど、絶対狂人いないのって灰だよね。
………
●イカ娘or井上喜久子
▼井上喜久子orイカ娘
これだ!!!
って俺から出してみようかしらwww
( -38 ) 2010/06/29(火) 14:43:32
心さん 霊狼狂
チャドさん 霊狼狂
モーラさん 占狼狂
井上喜久子 村狼
イカ娘 村狼
( -39 ) 2010/06/29(火) 14:46:20
>>26
見解に違いはないゲソ
問題は明日白が出た場合に、他の人から見ると残りの灰が狼の可能性があることゲソ
( 27 ) 2010/06/29(火) 14:50:22
あら……?
ちょっと気になったので、皆さんも検証して頂きたいんですけど、よろしいでしょうか?
真モーリッツさんかウェスカーさんに人狼判定が出ているという現状、『狼と狂人は100%生き残っている』
と考えて良いのかしら?
( 28 ) 2010/06/29(火) 14:52:55
今出ている流れに大きな穴がない限りはこうでゲソ
●私orおさかな
▼心
モーラが噛まれたらまた考えるでゲソ・・・準備してもどうにもならないゲソ・・・
( 29 ) 2010/06/29(火) 14:54:11
( A1 ) 2010/06/29(火) 14:55:39
永遠の17才 井上喜久子は、歌い出した「たっまごっさん♪ たっまごっさん♪」
( A2 ) 2010/06/29(火) 14:56:07
心 ●イカ娘 ▼喜久子
イカ娘 ●イカ娘or喜久子 ▼モーラor心
チャド ●白確委任 ▼心
喜久子 ●イカ娘 ▼心
アリーナ ●イカ娘 ▼心
タヒチ ● ▼
モーラ ● ▼
( -40 ) 2010/06/29(火) 14:59:43
>>28
心霊のどちらかは(村人がミスしてない限り)真ゲソ。
チャド・心のどちらかは分からないゲソが両方とも黒を一回出してるじゃなイカ
それにEPにはいってないから狼1は100%生存してるゲソ
狂人は噛まれてるかもしれないし吊れてるかもしれないゲソ。
( 30 ) 2010/06/29(火) 15:01:05
>>30
訂正ゲソ
心霊のどちらかは→霊能のどちらかは
[うねうね]
( 31 ) 2010/06/29(火) 15:02:24
>>28
あってると思うわよ。
イカ娘さんと喜久子さんの希望が出たので、現段階で半数以上の票が
▼イカ娘●心
になってるわ。
タヒチさん次第では決定かしら?
( 32 ) 2010/06/29(火) 15:03:00
( +60 ) 2010/06/29(火) 15:05:20
んふっ♪
>>28
あたしと真モーリッツが狼でしまかモーリッツが狂人だった場合以外ねぇ
( 33 ) 2010/06/29(火) 15:07:13
皆さん、ありがとうございます♪
そうですね、>>33という特例も今回考えられない事もないですね…。
>>32
えっと…逆じゃなイカ?ですよ♪
( 34 ) 2010/06/29(火) 15:21:08
真モリ偽なら自動的に狼、霊に狂、灰に狼
真モリ真なら占霊に狂狼。
灰には狂はいない。
って考えると●イカ娘▼井上喜久子とか言い出した方が村としては若干手数進む様な気がしないでもない。
でもさすがに自殺宣言はよろしくないよなぁw
つーか、同じ視点で進めてる辺りイカも白いかなー
( -41 ) 2010/06/29(火) 15:23:40
>>34
あらららら?
●イカ娘さん▼心さん
だよね。
何やってるんだろうわたし
( 35 ) 2010/06/29(火) 16:47:09
( -42 ) 2010/06/29(火) 19:00:45
もし、私が
白側なら
●イカ娘さん
▼喜久子さん
黒側なら
>>35で進むならばアリーナさん狙うかな
( -43 ) 2010/06/29(火) 19:06:31
<●・▼まとめ>
S組心 ●イカ娘 ▼17歳
イカ娘 ●イカ娘orおさかな▼心
チャド ●委任 ▼心
永遠の17歳●イカ娘 ▼心
アリーナ ●イカ娘 ▼心
タヒチ ●17歳 ▼イカ娘
モーラ ● ▼
あってるかな?
狼一人が吊れていると考えるならば、霊能よりも灰潜伏の可能性が高いと見ています。
また、どちらの霊能の行動を見ても、村寄りの意見が多く、自分が吊られても村が勝てれば!
という意思が伝わってくるような気がします。
逆に自分が吊られて霊能ローラー完遂になれば狼が勝てる!
と思っている狂人の行動にも取れます。
その為タヒチも>>8 のように、17歳とイカ娘を天秤にかけました。
▼イカ娘になっているのは、>>29の●が不可解(ここまで来て村人が自分を占って欲しいというのは村の首を絞める結果になるんじゃなイカ?)な点です。
( 36 ) 2010/06/29(火) 19:24:11
タヒチの本気はこんなもんじゃないはずだ!
って期待してくれた人、ごめんなさい。
現リアル環境だとログ読み直すのすら辛かったのよね・・・
今月末は特にしんどいなー。
( -44 ) 2010/06/29(火) 19:27:17
耄碌婦人 モーラは、S組 心 を投票先に選びました。
>>36
不可解ゲソか?意味がちょっとわからないゲソ・・・
ここまで来て役職を占う手が最善とは思えないゲソし、
私とお姉ちゃんは自分達以外の視点で見れば全く同じゲソ。
つまり村から見ればどちらを占っても価値は変わらないじゃなイカ?
( 37 ) 2010/06/29(火) 19:35:35
今日の▼心は避けられないなぁ・・・
これから先の応手としては、イカに白判定出して、村人吊り、3人になったところでチャド狼の可能性を提示するしかない・・・
( *7 ) 2010/06/29(火) 19:36:35
耄碌婦人 モーラは、永遠の17才 井上喜久子 を能力(襲う)の対象に選びました。
>>36
実はタヒチさん、アリーナさんを除くと村人陣営の視点では全て同じです。
『モーラさん、心さん、チャドさん、イカ娘さん、私』
このうち3名が村人陣営というのはほぼ間違いないですね。
そして、その3名の視点からは『今日残り4人のうちひとり吊り、ひとり占う』事により必勝手となります。
モーラさんが噛まれると『ひとり占う』が行えなくなるのですが、残る手は2手。
モーラさん、吊った人を除いて『白白霊灰灰』『白白霊霊灰』。
灰・霊の村人側視点からは明日以降の2手は決定してしまいますね。
( -45 ) 2010/06/29(火) 19:48:46
>>36
私から言うべきではないのかもしれませんが…
>>28で質問した意図はそこです。
霊能さんは騙りが狂人の可能性があり、逆に私とイカ娘さんが狂人である可能性は皆無でしょう。
狼狙い撃ちでしたらタヒチさんのおっしゃることは正しい気もします。
まさか▼自分などと言う事は出来ませんので黙ってしまいましたが…
ただ、>>29は指摘する所ではないのも事実ですね〜
客観的に私やイカ娘さんの立場を考えて下さい
●▼自分、というのも手として不自然でないんですよ〜
( -46 ) 2010/06/29(火) 19:54:56
遅くなってすみません。
ほぼ決定かと思いますが、私の意見を上げておきます。
▼イカ娘さん
●喜久子さん
私視点からでは、灰村さんに狼が潜伏している可能性が高い為、この様な希望とさせてもらいました。
●▼については、状況によって逆にするかもしれません。
( 38 ) 2010/06/29(火) 19:55:05
>>37
村から見ればどちらを占っても価値は変わらないですが、イカ娘から見た場合は変わります。
何故なら自分が白か黒かを知っているわけですから。
もう4日目です。
村としては白確定を増やすよりも黒を発見しに行動した方が●・▼を有効に使えるはずです。
なのでイカ娘が白であるならば、灰である17歳を占うことを希望するのが普通です。
ここに来て自分を占って欲しいというのは何か策略があるのではないかと思ってしまいます。
占い師も一人かけていることですし、そこに付け込んで何かを企んでいるのでは・・・と。
( 39 ) 2010/06/29(火) 20:24:32
<●・▼まとめ>
S組心 ●イカ娘 ▼17歳
イカ娘 ●イカ娘orおさかな▼心
チャド ●委任 ▼心
永遠の17歳●イカ娘 ▼心
アリーナ ●イカ娘 ▼心
タヒチ ●17歳 ▼イカ娘
モーラ ●17歳 ▼イカ娘
一応全員分の意見が出揃いましたので再度まとめ表更新します。
( 40 ) 2010/06/29(火) 20:26:17
アリーナ先に噛まれるんだろうけど、狩人のこと考えるとタヒチ嚙みもあるよね!
ってことで狼さんに期待。
この村でのタヒチはただの白確なだけの存在だし、アリーナ生きてた方が村の為だよね!
( -47 ) 2010/06/29(火) 20:42:50
( *8 ) 2010/06/29(火) 20:42:52
>>40
これはもう動かないでしょうか。
コミットを推奨しますがどうでしょう?
( 41 ) 2010/06/29(火) 20:45:35
耄碌婦人 モーラが「時間を進める」を選択しました。
>>41
タヒチはコミットでも構わないでごあす。
でも恐らく仮決定時間ぐらいの時間にならないとみんなが集まらないと思うので、時間的にはそんなに変わらないのではないかと思うにょ。
( 42 ) 2010/06/29(火) 20:51:51
[書簡が届いたようだ]
一応コミットしておきます。
アリーナ
( 43 ) 2010/06/29(火) 20:56:57
おてんば姫 アリーナが「時間を進める」を選択しました。
>>39
村人でも狼でも占い回避に動くのなら一緒ゲソ・・・
材料が増えないから灰同士の不毛な言い争いが続くゲソ・・・
あと、この状況だと占いが一人でも二人でも一緒ゲソ!
これは散々昨日言ったゲソ!!
( 44 ) 2010/06/29(火) 21:19:38
イカ娘が「時間を進める」を選択しました。
( 45 ) 2010/06/29(火) 21:20:34
コミットの場合●・▼先を間違えないように書いておくっす!
●イカ娘
▼心
でもまだ、仮決定時間でもないので、希望先を変えたい人はどしどし応募待ってるぜぇぃ!
( 46 ) 2010/06/29(火) 21:20:49
遅くなってごめんなさい。
今日はシスターをしてました〜
これから夜は怪盗さんのお手伝いをしてきます♪
コミット了解です〜
ただ、一つだけアリーナさんとタヒチさんのお二人にお願いがあるの。
白確票を割ってはいけないわ。
明日、モーラさんが食べられてお二人が生き残る可能性はあるかもしれません。
そのとき、お二人の意見が割れてしまっては、狂人さんと狼さんにつけこまれてしまいますよ。
今日は7人いるし、詰め手の判断が割れても仕方が無いとは思うけど…
変な話、私たちはもう村人であれ狼であれ、自分が生き残ることが勝ちにつながる様な状態ですから、あとは白確の方の判断にかかっていると言っても過言ではないです。
視点が若干広くて大変だとは思いますが、信じています。
明日の活躍に期待していますね♪
( 47 ) 2010/06/29(火) 21:25:19
永遠の17才 井上喜久子が「時間を進める」を選択しました。
補足
『私たち』というのは、白確お二人を除いた全員のことです。
補足
『私たち』というのは、白確お二人(と、狂人さん)を除いた全員のことです。
( 48 ) 2010/06/29(火) 21:27:01
( +61 ) 2010/06/29(火) 21:28:00
んふっ♪
コミット了解したわぁ
作業途中なので一刻半は参加できないわぁ
( 49 ) 2010/06/29(火) 21:31:04
肉屋 チャドが「時間を進める」を選択しました。
闇の精 タヒチは、S組 心 を投票先に選びました。
闇の精 タヒチが「時間を進める」を選択しました。
ふむ。なるほど・・
チャドめ、ただのホモ・サピエンスかと思えばここまで狡猾だったとはしてやられたわ。
もはやこうなっては此方の勝ちはありえんのじゃ。
悔しいが降参じゃ。
最後に此方がたどり着いた黄金都を庶民どもにも見せてやるので存分に聞くが良いぞ。
( 50 ) 2010/06/29(火) 21:43:23
( *9 ) 2010/06/29(火) 21:44:03
耄碌婦人 モーラは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
チャドの言うとおりの手順吊りは完璧じゃ。
先日の@Aどちらのパターン(モーラ&心が狼陣営でも、真耄碌&チャドが狼陣営でも)だったとしても、100%村の勝利に導くことの出来る非の打ち所の無い手順じゃ。
さて、ではなぜこのような状況になったのか?
此方は今日の頭からおかしいと思っていたのじゃ。
「なぜしまりすが噛まれたのか」を。
狼陣営が此方達であってもチャド達であっても、しまりすを噛んでしまうと”確実に狼陣営が負ける”という事になるのじゃ。
しかし、しまりすを噛んで来た。これは果たしてどういうことか?
( 51 ) 2010/06/29(火) 21:45:55
唯一の結論はこうなのじゃ。
村人は此方とチャドどちらが狼陣営かはわからぬ。
よって、どちらが狼陣営であったとしても確実に勝利に導くことの出来る手があれば当然その手に乗ってくるのじゃ。
つまり、しまりすを噛む事で完璧な手を提示し、その通りに動かすことに何らかのメリットがあるということになるのじゃ。
そうでなければ確実に自陣営が負けるしまりす噛みを狼が行うわけが無いのじゃ。
( 52 ) 2010/06/29(火) 21:47:47
( +62 ) 2010/06/29(火) 21:49:51
( *10 ) 2010/06/29(火) 21:50:50
耄碌婦人 モーラが「時間を進める」を取り消しました。
ではしまりすを噛む事で一見狼陣営には詰みに持っていけるようにみえるが、実は狼陣営が勝てる裏道というのは存在するのか・・?
詰みに見える完璧な手順はこうじゃ。
▼心⇒▼モーラの占いを信じて黒となる灰⇒EPにならなければ▼モーラ
この手順で狼が勝利できるパターンはひとつじゃ。
能力者CO両方狼。チャドが狼で狂人は灰潜伏。もしかすると既に白確定を貰っている可能性もある。
これであれば▼心⇒▼占われていない残りの灰(黒判定はでていないが消去法的に黒と予想が出来る灰)⇒わおーんで終了じゃ。
( 53 ) 2010/06/29(火) 21:52:19
しまりす噛みがどう考えても狼陣営の首を絞める行為にしか見えなかったが、狼が能力者両COという奇策と掛け合わせることで狼側の詰みに見せかけてスマートにわおーんにもって行く王手になるのじゃ。
100%詰みという餌が見えているこの状況は村人の知恵によって作り出されたものではなく、狼の襲撃によって作られた事を考えるとこれしか考えられないのじゃ。つまり掌で踊らされていたのじゃ・・・
しかしながら今からでは流れを覆すことは難しいじゃろう。
此方は●イカ▼チャドとして介錯を待つことにするのじゃ。
最後に、狼の襲撃が、「あえておまかせにした」等の場合はこの理論は破綻するので100%ではないことだけは言っておくのじゃ。
( 54 ) 2010/06/29(火) 21:57:33
イカ娘が「時間を進める」を取り消しました。
つーわけで、負けるなら今日で終わらせてもいいや詰んでるし。と思ったけど、降参するのもなんかビミョーだし、理想手順でいったら最終日まで行っちゃうので狂人らしく荒らすだけ荒らしてみましたよっと。
もう勝ち筋はここでチャドつってEP入らなくておかしいな?
⇒襲撃先セットミスだったんだよ!を主張してまかり通るしかないという無理ゲーww
最初から敗色濃厚だったから気楽に荒らしてるけど、村人からはどう見えるんだろう?
グレンみたいにみえてるのかな?
EPったらみんな感想plz。
( -48 ) 2010/06/29(火) 22:01:15
よく見たらタヒチが仲間になってた。
おしいなぁ。あと一人仲間が居れば勝てたのに・・・
( -49 ) 2010/06/29(火) 22:06:38
整理するゲソ
今現在、狼が二匹ゲソか?
「おまかせ」は襲撃失敗になるんじゃなイカ?
私は狼2COは最初から疑ってるゲソよ
昔の議事録にもある気がするゲソ
( 55 ) 2010/06/29(火) 22:06:45
S組 心は、肉屋 チャド を投票先に選びました。
<今までの占い結果と霊能結果まとめ>
◎真モーリッツ占い結果 ◎チャド 霊能結果
■ウェスカー 人狼 ■ウェスカー 人狼
■アリーナ 人間
■真モーリッツ 人間
■心 ???
◎モーラ占い結果 ◎心 霊能結果
■ウェスカー 人間 ■ウェスカー 人間
■アリーナ 人間
■真モーリッツ 人狼
■タヒチ 人間
■イカ娘 ???
■心 ???
( 56 ) 2010/06/29(火) 22:08:10
今回の狂人はかなり強者だな。
それに答えてやれなかったのがなんとも・・・
( *11 ) 2010/06/29(火) 22:08:50
まぁ一人だけでも仲間が出来たのは手詰まりで致し方ないとはいえ村より発言しか出来なかった俺が若干信頼されたってことで。
健闘したほうだろう。
( -50 ) 2010/06/29(火) 22:09:17
あと大事なのはまだ村は「必勝」じゃないゲソ
2択になるゲソ
( 57 ) 2010/06/29(火) 22:10:49
おまかせは失敗になるのかの?
ランダムかとおもっていたが違うなら謝るのじゃ。
別にランダムに限らずセットミスもありえるがそれは言及しないでおくのじゃ。
此方はモーロックに黒を出している故、狼は残り1なのじゃ。
( 58 ) 2010/06/29(火) 22:11:11
ガチ狼2CO、ローラーストップ狙いだとしたらかなり勇気がある人狼達ということになりますな
ただ12人村ということで微妙にありえるラインなのが気になりますね
( +63 ) 2010/06/29(火) 22:11:35
>>57 必勝になるのじゃ。
此方の計算ミスかの?
灰が2名。モーラの占いを今日1名に当てる。黒判定がでればその灰が黒。白判定がでれば占っていない残りの灰が黒。
よってどっちが黒か予想が出来る。吊る。狼残り1なのでそこでEP
EPにならなければモーラが狼なので最終日モーラを吊る。
必勝にみえるのじゃ。
( 59 ) 2010/06/29(火) 22:13:02
だから、残りの灰が白の可能性もあるゲソ・・・
>>23でも言ってるゲソ・・・
あれ・・・私が取り残されてるゲソ?
( 60 ) 2010/06/29(火) 22:15:38
残りの灰が白の可能性=狼が両能力者COということじゃ。
つまり・・ここで>>50へ戻る?
( 61 ) 2010/06/29(火) 22:17:45
( 62 ) 2010/06/29(火) 22:18:10
S組 心が「時間を進める」を選択しました。
えーっと、ここで作為的GJをだした場合は・・・
6(1)→4(1)→2(1)で終了か。
イカに白出したとして、残り灰の▼喜久子になる可能性は高い。この日は★イカだろうなぁ。
次の日はチャドによる喜久子白判定。GJ出さなかったら3人になるのに対して、この場合4人で、GJ出てる状態なので、チャド誘導による▼モーラの可能性が若干薄れると予想。
この流れしかないか・・・?
( *12 ) 2010/06/29(火) 22:19:45
( 63 ) 2010/06/29(火) 22:20:33
( *13 ) 2010/06/29(火) 22:22:50
>>+63
襲撃自体はまだ能力者へ一度も行っていませんしね。
あり得ない事は無いですね。
( +64 ) 2010/06/29(火) 22:23:22
狼は残り二人いる可能性が高い。
その場合は、しまりす嚙みでも狼の勝利が見えると思います。
狼二人残っている事を前提に考えた場合、ウェスカーを黒と占った真モーリッツが狂人となります。
その為、チャドがラインで狼決定 もう一人は誰かわからない。
心を吊った場合、チャドは心にどう判定を出すでしょうか?
心に対して人間判定を出された場合、どうしても▼チャドは避けられない。
しかし、そこでエピローグに突入しなかった場合、▼モーラを考慮しないといけない。
また、心が狼だったと主張することでも、▼モーラも考慮しないといけなくなります。
そしてモーラを吊った後にエピローグに突入しない場合、はその後に▼チャドを視野に入れないといけなくなります。
( 64 ) 2010/06/29(火) 22:23:46
ちょっと心さんの考察に感じるところがありましたので、
コミット解除しました。
少し考察する時間を頂きます。
( 65 ) 2010/06/29(火) 22:24:17
現状の提案は @Aどちらであっても村が勝利する為の理想の吊り手。
狼が能力者2COをしていなければチャドの提案どおりの吊り手で村の必勝。
素直にこれを信用するのが今の流れ。
狼が能力者2COである場合に限り、この村必勝の手は狼必勝の手に変わる。
だからしまりすを噛む事で村必勝にみせかける今の状況を作った狼は、狼必勝の手、つまり狼能力者両COをしているのでは?
そして灰のなかに狂人が潜んでいてこのままだとわおーんになるのでは?
ってことじゃ。
( 66 ) 2010/06/29(火) 22:24:23
>>64 続き
どちらにしてもここで吊り手は三手かかります。
そう考えると、
・真モーリッツ狂人
・チャド人狼
・灰の中からラストウルフ
もあるかなと思います。
そして、その考えが正しいのであれば、ウェスカーが白でなければならないのでモーラは真と見ることができます。
真モーリッツ狂人の場合、村はかなり追い込まれている可能性があるため、今日は灰二人を天秤にかけた方がいいのかな?
というのがタヒチの考えです。
考察時間少ないので穴はたくさんあるかも・・・あったら指摘お願いします。
( 67 ) 2010/06/29(火) 22:25:31
あんまり必死になると痛そうだからこれ以上発言したくないなーw
もうまけてるんですから!
狼2匹生存の確率ってあるのか?ありえんとおもうのだが・・・まぁいいや。
( -51 ) 2010/06/29(火) 22:26:15
永遠の17才 井上喜久子が「時間を進める」を取り消しました。
>>67
真モーリッツ狂の場合は、心さんが偽となります。
となると、ウェスカーさんに出した白も嘘となりますから、少なくとも狼は1匹吊れていますよ。
( 68 ) 2010/06/29(火) 22:28:26
えっと…ちょっと時間がないのですが…
『狼が2体残っている』というのはない、と前に確認しましたよね?両霊能さんが各1人ずつ出してます。
( 69 ) 2010/06/29(火) 22:28:37
そして、>>54の案は真モーリッツさん・チャドさんの両狼を前提とした狼の詰め手でいいのかしら〜?
じゃあモーラさんは真占なので、私たちどちらを占っても白が出ると思うんですが…
( 70 ) 2010/06/29(火) 22:30:33
あまり考えてないのでよく分からなくなってきた。フン!
( +65 ) 2010/06/29(火) 22:30:57
永遠の17才 井上喜久子は、ごめんなさい、整理する時間がないの。混乱させてしまったらごめんなさい
( A3 ) 2010/06/29(火) 22:31:20
んふっ♪
ちょっと質問よぉ
狼二人前提を唱える前に
真モーリッツを黒判定だしたのは誰かしらぁ?
あたしと灰からラストウルフが居る場合、心は真霊能者よぉ、おかしいわねぇ
( 71 ) 2010/06/29(火) 22:33:27
>>69
本当ですね。
自分で票作ってて見逃すとかどんだけー。
( 72 ) 2010/06/29(火) 22:35:09
というか狼の残りは1匹ゲソ
これは今日散々確認したはずゲソ・・・
疑問点があるのはいいゲソが破綻はやめて欲しいゲソ
( 73 ) 2010/06/29(火) 22:35:49
( -52 ) 2010/06/29(火) 22:36:36
>>+64
いや、どういう狼配置でも能力者は喰えないです(たぶん)
狩人という要素もありますし、1人CO、1人潜伏なら村の吊りは能力者ローラーしてもらいたいので、わざわざその手間を狼から潰す必要性は無いからです。
よってチャドの霊圧は消えない、ちょっと残念
( +66 ) 2010/06/29(火) 22:36:54
やっぱり無理してしゃべることないな。
変に混乱しそうだ。
( -53 ) 2010/06/29(火) 22:38:25
( -54 ) 2010/06/29(火) 22:38:47
狼が残り1だということはさっき>>58でいったのじゃ。
( 74 ) 2010/06/29(火) 22:39:03
>>66
たしかに心の言う通り、狼2COであった場合は、しまりすさん噛みによる村必勝パターン誘導の可能性は考えられますね。
「狼2匹の村で、両COはあまりにも危険」という考えが根底にありましたので、少し頭を柔らかくする必要がありそうです。
心さんの考察におかしなところがないか、もう少し考えさせてもらいますね。
( 75 ) 2010/06/29(火) 22:40:24
あと「必勝」は「必ず勝つ」ゲソ
100%ゲソ
成功しなければ失敗する可能性がある今の状況は違うゲソ
( 76 ) 2010/06/29(火) 22:40:25
▼心であってそうだ。
真モーリッツ真占の場合ウェスカー狼。
んで、モーラと心は両騙り。
じゃあ明日は何出そうがモーラでおk。
真モーリッツ偽占の場合狼。チャドは狂狼。
モーラは真なので白を出す。
黒でたらモーラ吊る、白出たらチャドかいっそ井上喜久子でもどうぞどうぞ。
( -55 ) 2010/06/29(火) 22:41:00
自分のために確認。
モーラ+心が真の場合は
真モーリッツ+チャドorイカor喜久子が狼さん
真モーリッツ+チャドが真の場合は
ウェスカー+モーラor心orイカor喜久子orタヒチが狼さん
( +67 ) 2010/06/29(火) 22:41:34
>>+66
やはりその考えで大丈夫でしたか。
色々考え過ぎてしまって、失敗しちゃいましたね・・
となると、今回狙うとしたら白確のお二人になりそうですかねぇ
( +68 ) 2010/06/29(火) 22:41:49
>>70 モーラは真占いなのでどちらを占っても白がでるのじゃ。
そうすると占われていないのは残り1名になるのじゃ。
モーラが真だとすると占わずとも残った1名は消去法で狼となるので吊る事が出来るのじゃ。
この「灰が2名なので占いを真と仮定すると1回占うだけで2名占ったと同義になる」というギミックが成立するのじゃ。
それを信用して黒となるほうを吊ればEPにはいるはず。
入らなければモーラが嘘をついていたことになるのでモーラを吊れば村勝利。
これは灰が2名だから成立するのじゃ。しまりすを噛んで灰を減らしたからこそ出来る技なのじゃ。
じゃあなんでしまりすを噛んだの?で>>50に戻るのじゃ。
( 77 ) 2010/06/29(火) 22:43:43
みんなにお願いゲソ
もう少し「村目線」で考察して欲しいゲソ
「自分目線」ではみんな正しいこと言ってるゲソ
平行線ゲソ
( 78 ) 2010/06/29(火) 22:44:02
>>76 イカには謝るゲソ。
「狼が役職両COでなければ必勝」じゃ。
現状村がそのような思考だとおもったのじゃ。
イカには初めから狼が役職両COが十分ありえるので両COか否かで2択になってたということなら詫びるぞよ。
( 79 ) 2010/06/29(火) 22:46:21
心の考えでは、とりあえず▼チャドで、EPにならないからチャド狂でしたーって流れにしたいのかな。
( *14 ) 2010/06/29(火) 22:46:44
>>60
残った灰が白の可能性もあるわぁ
あたしが狼ならねぇ
そうなると明日は▼灰かあたしが選択になるわぁ
狂人が残ってる可能性も含めて▼あたしだと思うわぁ
最終日まであるとあたしは狂人よぉ、白確と▼モーラと黒判定貰った人が残るわねぇ
( 80 ) 2010/06/29(火) 22:46:48
なんかしっかり読めてないから、狼が一人だってのが何でか全然わかってなかったしwww
やっぱりある程度時間がないと人狼難しいね。
( -56 ) 2010/06/29(火) 22:49:14
( *15 ) 2010/06/29(火) 22:49:26
>>78
そうですね、一度言いましたが改めて整理しましょう。
『モーラさん、チャドさん、心さん、イカ娘さん、私の5人にいる村人陣営3人は、今日この中のモーラさん以外から▼●を選び、自身が生き残ることで必勝である』
『この5人の中の狼も同様で、その中にまぎれて自身が生き残ることが勝利への道である』
これは、村視点の客観的事実で間違いないと思うのですが、どうでしょうか?
とすれば、私たちが無闇に論争をして白確の方を惑わせるのはよくないです。
最終的には、お二人が判断することじゃないかしら?
( 81 ) 2010/06/29(火) 22:50:59
あー、タヒチさんは確定していなかった
となるとアリーナさんかな
( +69 ) 2010/06/29(火) 22:51:17
>>79
>「狼が役職両COでなければ必勝」じゃ。
>現状村がそのような思考だとおもったのじゃ。
それを言ってるのはチャドとタヒチだけゲソ
しかもチャドは役職的にそうなるんじゃなイカ?
2択は「最後は情報なしの二択で吊る場面がある」ということゲソ
昨日から上がってた話題ゲソ
>>80が例ゲソ
( 82 ) 2010/06/29(火) 22:51:56
( -57 ) 2010/06/29(火) 22:55:23
>>82
あれ?ワシそんなこと言ってたっけ?
何かひとりで狼2匹の可能性とか必死に考えようとしてたから、必勝なんてこと一切しゃべった記憶がないんだけど。
記憶がないだけであるのかもしれないw
もう酔っ払いよりも思考がまわってない気がするなぁ。
( -58 ) 2010/06/29(火) 22:56:17
( 83 ) 2010/06/29(火) 22:56:38
やはりここはしまりすさんが噛まれた理由というのが重要になるのかしら。
普通に考えれば、狼が自らの首を締める様な噛み方をするとは思えません。それこそチャドさんの提案した手順で狼の負けが確定するわ。
わずかですけど、狼の策略が見え隠れしているようにも思えます。
しかし、狼の不注意でしまりすさんを噛んだ、というのも可能性としては残ります。
( 84 ) 2010/06/29(火) 22:56:54
狼が両役職COでなければ情報なしの2択で吊る場面にはならないので狼両役職COという奇策があるかないかの2択という風に置き換えての考察だったのじゃ。
( 85 ) 2010/06/29(火) 23:00:13
>>84モーラさんやっぱり不注意でしまりす噛んだんですかwwww
( -59 ) 2010/06/29(火) 23:00:53
・村人陣営の方にお願い
現状、狼だけでなく村人の皆さんも『自分を信じれば』という流れが強い様に見えます。
村人の皆さん、ちょっと思考を切り替えてみましょう。
『5人の中から狼を1人見つければ勝てる』ではなく、
『5人の中からたった一人だけでも、この人は白だと確信できる人がいれば勝てる』んです。
白確二人、自分自身、あともう一人見つければ白4確なので、どう吊っても村の勝ちです。
ここで相手の矛盾を突いて勝利に向かうのも否定は出来ませんが、水掛け論を繰り返すよりは過去の議事録を読み直して、『灰占霊のうち、たった一人信じるなら誰か?』という視点で見てみたらどうかしら。
ほら、そうすれば、残った3人のローラーで勝ち、でしょう?
( -60 ) 2010/06/29(火) 23:01:24
>>83
ごめんなさい…
ちゃんと読めないのに口出しできる状況ではないですね。
ただ、村人陣営の方にお願い。
ここで水掛け論を繰り返すよりは、過去の議事録を読み直して、『灰占霊のうち、信じるなら誰か?』という視点で見てみたらどうかしら。
最終的には、そういう選択になると思うの。
( 86 ) 2010/06/29(火) 23:04:28
( *16 ) 2010/06/29(火) 23:05:26
( +70 ) 2010/06/29(火) 23:07:37
>>86
そうですね・・・
特に能力者視点からの考察は、自分が真であること前提の考察ですから、意見が一致する訳がありませんね。
( 87 ) 2010/06/29(火) 23:08:23
ただいまー!
これって要するにこう?
・モーラ心ペアを信じた場合
真モーリッツが狼だったので、霊は狂人の可能性が高く、灰村を洗わないといけない
・真モーリッツチャドペアを信じた場合
狼は潜伏していないので、役職者をローラーしなければならない
あってるかしら?
( 88 ) 2010/06/29(火) 23:08:48
もう一度言っておくゲソ
●17歳or私でも抵抗しない
▼心
議事録全部ひっくるめての結論ゲソ
明日灰に黒判定が出たら吊るのが安定じゃなイカ?
白ならまた明日考えるゲソ
最終的には>>86ゲソ
でも今は最善手を打っていくしかないゲソ
私の希望をもう一度言っておくゲソ
●17歳or私でも抵抗しない
▼心
議事録全部ひっくるめての結論ゲソ
明日灰に黒判定が出たら吊るのが安定じゃなイカ?
白ならまた明日考えるゲソ
最終的には>>86ゲソ
でも今は最善手を打っていくしかないゲソ
( 89 ) 2010/06/29(火) 23:09:33
( 90 ) 2010/06/29(火) 23:11:00
サッカーと一部もしかしたらFF同時とかで考察進んでいないかもです(汗
( +71 ) 2010/06/29(火) 23:11:44
>>88
大体あってるゲソ
どっちを信じる場合でも「役職or灰」どっちに狼がいるか手探りゲソ
( 91 ) 2010/06/29(火) 23:12:30
耄碌婦人 モーラは、イカ娘のカップにお茶を注いだ。
( A4 ) 2010/06/29(火) 23:13:40
>>91
ごめんゲソ・・・
>・真モーリッツチャドペアを信じた場合
>狼は潜伏していないので、役職者をローラーしなければならない
こっちはあってるゲソ
( 92 ) 2010/06/29(火) 23:15:09
とりあえず、私の意見を再掲しておきますね。
▼イカ娘さん
●喜久子さん
で以前上げたものと変わりはありません。
( 93 ) 2010/06/29(火) 23:18:18
( *17 ) 2010/06/29(火) 23:19:45
>>92
>・モーラ心ペアを信じた場合
>真モーリッツが狼だったので、霊は狂人の可能性が高く、灰村を洗わないといけない
こちらを否定する理由は狼両COの可能性ね?
わかったわ。
ただそれを考察すると、わたしとタヒチさんの白確が本当に微妙になっちゃうわね…
( 94 ) 2010/06/29(火) 23:20:04
( +72 ) 2010/06/29(火) 23:21:22
タヒチとアリーナの白確は微妙じゃないゲソ?
両占いで白だったはずじゃなイカ?
( 95 ) 2010/06/29(火) 23:21:44
( +73 ) 2010/06/29(火) 23:22:55
>>95
狂人である可能性を示唆しているのではと思います。
( 96 ) 2010/06/29(火) 23:23:11
( -61 ) 2010/06/29(火) 23:23:52
( 97 ) 2010/06/29(火) 23:24:21
おてんば姫 アリーナは、イカ娘さんに連続ツッコミが入ってるわ…
( A5 ) 2010/06/29(火) 23:25:40
○モーリッツ
○アリーナ
○しまりす
○ウェスカー
○タヒチ
狼真モーリッツ
狂チャド
霊S組心
占モーラ
○?イカ娘
狼?永遠の17歳
( -62 ) 2010/06/29(火) 23:26:00
>>94
その場合、モーラさんは真占です。
狼両COなら白を出すはず。
現状占いで白が出るなら、狂であれ白確で特に狙う必要がありませんよね。
盤面がややこしくなることはないんじゃないかしら。
ごめんなさい、私が考えられるのはこれで精一杯です。
●イカ娘
▼心
変更はありません。
( 98 ) 2010/06/29(火) 23:29:32
耄碌婦人 モーラは、急に発言が減りましたね。みなさん蹴球でも観覧されてるのかしら?
( A6 ) 2010/06/29(火) 23:29:34
( 99 ) 2010/06/29(火) 23:30:36
>>88の二つのパターンしかなくて、片方が全てを考えねばならなくて片方が能力者ローラーのみで良いのなら、可能性だけ見ても今日は役職を狙えば良いと思うわ。
( 100 ) 2010/06/29(火) 23:34:24
( +74 ) 2010/06/29(火) 23:42:43
( +75 ) 2010/06/29(火) 23:44:21
( 101 ) 2010/06/29(火) 23:44:36
改めてわたしの表をみると、ウェスカーさんが白と決め打ちしてスタートしちゃってる気がする
( -63 ) 2010/06/29(火) 23:45:06
>>100
そうね、二つの案で重なるところは役職です。
となれば私の吊り先提案も変えるべきなのかしら・・・?
( 102 ) 2010/06/29(火) 23:45:25
( +76 ) 2010/06/29(火) 23:45:50
はーふたいむじゃのう。ふぉふぉふぉ。
わしの墓下つぶやきは1時間後かのう。ほほほ。
( +77 ) 2010/06/29(火) 23:48:42
( +78 ) 2010/06/29(火) 23:51:09
おそらく本日は役職へ吊り希望が集まると予想されますので、私も吊り先希望を変更します。
▼チャドさん
です。
( 103 ) 2010/06/29(火) 23:51:31
本決定24:30にするゲソには仮が24:00ゲソ
まとめ役大変だけどよろしくゲソ
意見表明変える人は早目がいいゲソよ
( 104 ) 2010/06/29(火) 23:52:44
( 105 ) 2010/06/29(火) 23:55:25
イカがもうちょっとうにうにだったらひょっとしていけるかも?とおもったけど残念ながらしっかり物だったため詰みましたー。
( -64 ) 2010/06/29(火) 23:56:15
<まとめ>
S組心 ●イカ娘 ▼17歳
イカ娘 ●イカ娘orおさかな▼心
チャド ●委任 ▼心
永遠の17歳●イカ娘 ▼心
アリーナ ●イカ娘 ▼心
タヒチ ●17歳 ▼イカ娘
モーラ ●17歳 ▼チャド
【仮決定】
●イカ娘さん▼心さん
となったわ。
変更や異論はあるかしら?
( +79 ) 2010/06/29(火) 23:57:43
<まとめ>
S組心 ●イカ娘 ▼チャド
イカ娘 ●イカ娘orおさかな▼心
チャド ●委任 ▼心
永遠の17歳●イカ娘 ▼心
アリーナ ●イカ娘 ▼心
タヒチ ●17歳 ▼イカ娘
モーラ ●17歳 ▼チャド
【仮決定】
●イカ娘さん▼心さん
となったわ。
変更や異論はあるかしら?
( 106 ) 2010/06/29(火) 23:58:09
( *18 ) 2010/06/29(火) 23:58:11
>>106
【仮決定了解】です。
異論は特にありません。
( 107 ) 2010/06/30(水) 00:00:40
上司が「私も授業で」と言ったところで、部下の私達3人が「蹴球?」「蹴鞠?」「焼け野原で?」と言っところ、すごい怒られたのが今から6時間前の出来事です・・
( +80 ) 2010/06/30(水) 00:01:17
( 108 ) 2010/06/30(水) 00:01:42
イカ娘が「時間を進める」を選択しました。
イカ娘が「時間を進める」を取り消しました。
イカ娘が「時間を進める」を選択しました。
( *19 ) 2010/06/30(水) 00:02:48
( 109 ) 2010/06/30(水) 00:02:49
( 110 ) 2010/06/30(水) 00:04:05
耄碌婦人 モーラが「時間を進める」を選択しました。
んふっ♪
>>106
仮決定確認したわぁ
コミットもおっけ〜よぉ
( 111 ) 2010/06/30(水) 00:08:24
( A7 ) 2010/06/30(水) 00:09:09
耄碌婦人 モーラは、おてんば姫 アリーナ を能力(襲う)の対象に選びました。
永遠の17才 井上喜久子が「時間を進める」を選択しました。
やっぱり★アリーナに変更!
理由? なんか眠そうなので(ぉ
( *20 ) 2010/06/30(水) 00:10:49
( -65 ) 2010/06/30(水) 00:11:48
( 112 ) 2010/06/30(水) 00:12:21
時間が進んだゲソ!
噛まれるかもしれないので遺言ゲソ・・・
村人が少ないと狼陣営の意見が反映されやすくなるゲソ
お姉ちゃんも言ってたゲソが白確は意見をすり合わせてやって欲しいじゃなイカ
( 113 ) 2010/06/30(水) 00:13:14
( +81 ) 2010/06/30(水) 00:14:23
( +82 ) 2010/06/30(水) 00:15:08
此方を処刑するなぞ、不死川財閥を敵に回すということじゃぞ!
撤回じゃ!撤回するのじゃ〜〜!!
どうせ吊るならモーラから吊るのじゃ、な?それがよかろう?
だめ?ふぇぇぇぇぇぇぇ
( 114 ) 2010/06/30(水) 00:16:53
( A8 ) 2010/06/30(水) 00:17:02
( +83 ) 2010/06/30(水) 00:18:29
んふっ♪
EPらずにぃ、奥様が白判定をだした場合よぉ
チャド視点:狼モーラ 狂人無し 他白確
白視点:狼モーラorチャドor灰 狂人モーラ以外 白確自分
灰視点:狼モーラorチャド 狂人モーラ以外 白確自分
モーラ視点:狼チャドor灰 狂人チャドor他 白確自分
間違ってる箇所は誰か修正してねぇ
後の判断は任せるわぁ
( 115 ) 2010/06/30(水) 00:19:25
“□ヽ(゚∀゚;) ふきふき
ふきふき (;゚▽゚)ノ□“
( +84 ) 2010/06/30(水) 00:19:42
イカ娘は、はしたないゲソ・・・これを使うゲソ っ[ペットボトル]
( A9 ) 2010/06/30(水) 00:20:18
( *21 ) 2010/06/30(水) 00:21:15
って言っても現実話絞首刑は自分の意思と関係なく死んだ瞬間大きいほうも小さいほうも出ますけどねw
( +85 ) 2010/06/30(水) 00:21:29
>>114
私も早く旦那の元へ行きたいのですよ・・・?
( 116 ) 2010/06/30(水) 00:22:17
>>116
墓下にはダンナが三人いますよ・・・
下手したら4P?
( +86 ) 2010/06/30(水) 00:23:35
( *22 ) 2010/06/30(水) 00:25:56
( A10 ) 2010/06/30(水) 00:26:12
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