494 【身内】復活のモーロック＠黒こげ危機一髪【まったり】
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コスプレイヤー ラビ
んーと。
これは前回の教訓なんですが、序盤に怪しい人を見つけたからって声高に「こいつ怪しいでーす！」って叫ぶのは危険なんですよ。
①叫んだ人が黒視されます。
村人的に３～４日目にそこまで無理して吊りたい人っていないはずなので。
無理やり展開を持っていくということは確定情報があるからじゃないか？みたいに思われますね。
②相手から正確な情報が出にくくなります。
アタシがひよってしまったのも悪いんですがｗ
でもいきなり噛み付いたりすると、両者矛盾をつつくだけの水掛け論みたくなってしまう印象。
前回アルルが狼セリーヌを２日目から見抜きましたね？
でも白確の位置から声高に叫んだあげくスパロウ相手に吊り損ねたせいで、結果的に自分は食われ、アルフォンスは早めにライン切って隠れるのが容易になっちゃいました。
だから、今回のめんちの▼ラビは、絶対吊ると決めた相手を吊る手段としては最適解だと思いますよ。
アタシもう吊られる気なくてすっかり灰考察と結果報告用のテンプレ書いてましたからｗｗｗ
コスプレイヤー ラビ
で、申し訳ないけれど『怪しい。狂っぽい。吊る』っていうのはそれだけで理由になるくらいのレベルかと思いますｗ
村人には確定情報がないので、確率の高いところから黒視するわけですからね。
んで、村側がそういった行動をとった場合、「黒視されてでも挽回出来る手段」が必要になります。
だから、共有が霊騙り撤回とかは問題ないわけですね。
両ＣＯで「確定白」となり挽回できます。
アタシの撤回は「占い師を吊って確定情報を失う様な手段を、村側がとるはずが無く、数日あれば行動で信頼は取り戻すことが出来る」という、占い師という立場を利用した手段だったわけです。
まぁ失敗しましたがｗ
ミシェールの場合、村人である以上挽回手段がないため、武器は「説得」しかありません。
まして、村人の場合序盤は「吊り損じてもまだ大丈夫」なため、まずは確率論から入ろうぜ、となってしまうのは仕方が無いかと思います。
某惑星王子 ベジータ
>>66
セオリーなんて一切読んでない俺の考えを述べます。
自分の中で変に偏った推理が展開していきそうになるので、占い師（霊能者も）の真贋については３、４日目まで考えないことにしてます。よって、ラビの白黒はまったく考えてなかったです。
ウルフの中の人もよく似たようなことを言いますが、奇策をとる人、セオリーにのっとって考える人、奇策はとらないけどセオリーにものらない人、、いろんな考えの人がいてもＯＫ！ってのが身内まったりなんじゃないでしょうか。
いろんな考えの人がいるから毎回違う展開になり、それが醍醐味なんだと思ってます。
ただ、なにをしてもいいわけじゃないんです。
参加してる人は同じ人間なんですから。
奇策をとった人、博打にいった人はエピローグで自分がどういう意図でそういう行動にでたのかを話してくれれば、きっとみんな理解してくれると思いますよ。
■ 個人的今回のヒット発言
忍者 ゲイル
この村はいったい何の話をしているのだろう・・・
コスプレイヤー ラビ
＞で、申し訳ないけれど『怪しい。狂っぽい。吊る』って
＞いうのはそれだけで理由になるくらいのレベルかと思い
＞ますｗ
んー、ちょっと違うなこれ。
すごいぶっちゃけちゃうと、占い師と村人の立場の違いというか。村人って「大した理由なくカンで吊られてしまう」んですよ。
だから、村人が自由に動く時は物凄くリスク背負うはめになるから、何をやっても別におかしいことはないし責めないけど、ミスったときのＪＤ用意はしておけよ！ｗ
って感じじゃないかな？ｗ
大神様 ウルフ
そうそう。終わってからすっきりすればそれでいいよね。
そういう意味ではEPでの説明もそうだし、そのときの気持ちをリアルに表現できる独り言というすばらしいシステムを活用するのがいいとおもう。
思い切った手を打つ場合、迷った場合は独り言をいれとくと後から読んでも面白いし、みんな理解できるし。
まだ前科者はいないけど・・・独り言の誤爆には注意が必要だけどね！
コスプレイヤー ラビ
>>87
ゲイルｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
シナモンさんここに来てすっげー良い例ですねｗ
Wikiに「占い師の真贋は大して関係ないからいきなり吊ったりしないようにね！」的なことが実は書いてあります。
だから、序盤で真贋なんか考えねえ！ってプレイングは非常にセオリックだと思いますよん。
セオリーって実は読まなくても、冷静に熟考した末出した結論がセオリックだったりするんですよねー。
逆に、読んで理解した上でしたがってみたり外してみたり、理解したはずのセオリー通りに相手が動いてこなかったんで外した意味がなくなったりｗｗｗ
狂が対抗しなかったのはホント計算外でした。
まじマダムゲーｗ
コスプレイヤー ラビ
「占い師の真贋は『序盤は』大して関係ないからいきなり吊ったりしないようにね！」
>>89
ログに残って後で見える以上、そのときの勢いで書くと危険なのが独り言ですよねー。墓ログも多少は。
そこは気をつけないとね。
誤爆といえば、『赤ログ誤爆』という奇手があるそうですよ。
さすがに半ば禁止行為ですがｗｗｗ
大神様 ウルフ
流石に入れるところ違うからふつうに考えて赤ログ誤爆はありえないよなぁｗ
初めに思いついた人はいいセンスしてると思うけど、赤ログ誤爆騙りで勝ってもいったい何に勝ったのかわからないから流石に反発するひと多そうｗ
童話作家 テニエル
>>66
自分も独り言とか見てもらえば分かると思いますけど真っ黒だと思ってました。
理由としては「自分が真占い師だったら撤回COはしないと思う」が一番大きかった気がします。
撤回してのCOで信用回復させる手段が思いつかなかったのがひとつ。
先に占い結果出しますって言ってもどうせ白結果出すんでしょ？くらいに思ってましたｗｗサーセンｗｗ
占い師がいない村がどんな状態になるのか想像できなかったのがふたつ。
この時点で思考停止でラビさん黒。
んでもって池田-ラビのやりとりでさらに黒さを深く感じちゃった、って流れですね。
真偽の思考停止してるから話聞いてても黒にしか見えないんですよね。
逆に初日の吊り先って何が決め手になるんでしょ？
よく喋ってた人が占われるのは分かるとして吊り先は・・・灰から適当に勘で？
自分の中で理由がつけられないまま吊り先を選ぶ、ってのができなかったのがみっつ。
そんな感じかなぁ。
コスプレイヤー ラビ
>>93
ルールやシステムの裏をつくという点で、リセで言うワンキルみたいなもんよね。
思いついた人えれぇ！でも真似するやつぁ氏ね！ｗ
>>94
ちなみに真っ黒と思われるのは当然だと思うのでまったく間違ってないと思いますｗ
ぶっちゃけ初日の吊りはカンだと思いますよ～。
おまけに、カンで引き当てても霊騙りって手が余ってるから吊れないというｗ
ちなみに「霊３日目ＣＯ」のメリットデメリットはそこですねぇ。吊り回避ＣＯさせないので真霊でも狼でも吊っちゃいますｗ
呪術士 ミシェール
>>83>>85
かいとうさんくすー。
若干勘違いがあるかもしれないのでほそく～。
『怪しい。狂っぽい。吊る』なら、良いんですよ。怪しいと思うに至った何かがあるのであれば、それで良い。
俺が心配したのは、『序盤占い吊り提案した。吊る』のはどうかな？ってことですねー。
まぁ今回はそうじゃなかったみたいですが、今回該当するもっと分かりやすい例が、「撤回COだから吊る」の方ですかね～。
自分のプレイングでそれを押し通すってのは、俺的にはアリだと思ういます。
ようは、「セオリー重視派」ってことだから、全然おｋ。
でも、『村全体がそうなってしまうのは、個人的につまらないと思った。』っていう感想ですね。
非常食 めんち
レビ吊りについてですが、本決定後に票が集まったひなに変更しなかった理由を説明します。
霊能者COが3日目の場合、狼の作戦として二日目は「本決定時に離席している人」に票を集めるというのがあるんです。
離席している人は吊り回避COができないので、もしその人が霊能者だった場合、そのまま吊れる可能性があるんですね。
退席者というのは、狼としてはちょっぴりお得な吊り先なんです。
あの日、本決定後に票が集まったのが、その場にいなかったひなだったので、狼はこのパターンで動いているんじゃないかと疑ってしまい、怖くて変更できなかったんです。
もし、その場にいた人（たとえばウルフとか）が最多得票になるなら、吊り先変更しようかなとは思ってました。
コスプレイヤー ラビ
>>97
こちらこそー。
そうだね、そういう具体的事由を説明しないままの意見は確かにアタシも好まないかな。
多分、言外に『序盤占い吊り提案した。占い吊りなんて考え方はいくらなんでも危険すぎる。そんな危険な思想を持つのは黒陣営だろう。吊る』って言う意図があるんじゃないかな？
そういうのちゃんと説明しないで発言すると納得してもらえないからちゃんと説明したいってのはあるね。
だからアタシのログくどいくらい長ぇんだけどｗｗｗ
サーセンｗｗｗ
ちなみにアタシ視点のミシェールは
『堂々とラビ吊り主張とか狼の尖兵ｋｔｋｒ！１日生きてミシェール占えば勝つる！！』
ですｗ
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フィルタ
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