人狼物語(瓜科国)


494 【身内】復活のモーロック@黒こげ危機一髪【まったり】


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化猫 マオ

>>44
この波乱の中議題提供に感謝します。

■1 ラビさんを吊った以上吊るのがいいのでしょうねぇ
しかし、私としては占い機能の解体は望みませんでした。
故に一人でも占いの続行をさせてみたいですね
■2 後でまとめます
■3 これは大方の予想はつきます
狼側としては守られるであろう白確定のめんちさんは襲いません。
その最中、村では占い師を吊ろうという者が現れます
狼側からしたら好都合ですね。
そして狼側の方が占い師の中にいないのならば占い師騙りが狂人であることがわかります
故に灰噛みで狂人が居なくなる事はないと思っての灰噛みでしょう(見落としがあるかもしれません、何かあれば言ってください)
■4 今の現状、私としては該当者の方々にお任せします

( 52 ) 2010/06/18(金) 12:39:42

化猫 マオ

>>52続きです
■5 まとめ役を押し付けてしまった身で申し訳ないですが、池田さん>>32の言ったように空白(吊り先変更の意がない)の30分の間に自分の吊り先の変更を告げ、同意を求めるなりするべきだったでしょう
ですが事前に強権発動を告知>>2:165しておられます
それに対して反応したのはミシェールさんのみです
そのミシェールさんでさえも強権については何も語っていません
そこから何も反応がないまま本決定まで来てしまったのでめんちさんはみなさんが黙って了承したものと思い結果にいたるのだと思います
■6 私としては共有者の方にやってもらいたいですが、今の現状は村のみなさんに一任します

( 53 ) 2010/06/18(金) 12:40:26

化猫 マオ

村としてはモーロックさん吊りでしょう
私としての吊り候補は
・アカツキ
・ひな
・妖夢
・ゲイル
・ポーリー です
・ベジータさんを省いた理由
一日目はモーロックさんの後を追っていて少々疑念を抱いていました
しかし私の盲点のような所を突いて発言されるので
今後の発言に期待したいと思いました
・池田さんを省いた理由
本決定に対して疑念を抱きその結果混乱を招いたのは確かです
私としては意見の食い違っている村の方だと思っています
・テニエルさんを省いた理由
この混乱の中、冷静に判断できそうな方の一人だと思います
吊り先からは省きますが占い先(占い師機能が生きていれば)の候補として挙げます
・ミシェールさんを省いた理由
一応占い結果が白だったので白8:黒2として見ています
この方もまた意見の食い違っている村の方の一人だと思います

( 54 ) 2010/06/18(金) 12:40:54

【墓】 墓守 カーラ

あれ、ひななんだ
中予想しなおそう。

うーん
人狼ってそれぞれが最高の仕事すると、だいたい村が勝つゲームなんですよ。
だからC国狂人、ハムスター、共有者なし等、本家は国変更で仕様を変えてる。
考えなければいけないことが変わるから、セオリーを修正せねばならず、狼に勝率が出ますからね。

ということは、「奇手をうつほうが狼」なんです。
村は裏がないから、推理しながら一致団結できますが、狼は裏が合っても表で都合よく立ち回れない。

この辺を意識してwikiの初心者ページ読むと、「村のためにならない行動はしない」と、「奇手は打たない」はほぼ同義に思えるのです。
だって他の村人は、あなたの奇手が「味方の奇手なのか敵の策なのかわからない」んですから。

( +42 ) 2010/06/18(金) 12:41:54

【赤】 老人 モーリッツ

たぶんマオはモーロック狼を確信してる。狂人ほぼ確定かな。

( *18 ) 2010/06/18(金) 12:55:14

【墓】 墓守 カーラ

待てば情報落ちるのは確かだから、私は絶対放置でしたが、そうですね…

狂モーリッツ「めんち黒じゃ」
と来たらどうする予定でした?

多分もっとひどかったと思います。
狼3:人6で霊2共有者片落ちとかかな。
霊噛み終えて2:4。1ミス死亡ですね。

( +43 ) 2010/06/18(金) 13:07:40

呪術士 ミシェール

議題立てありがとう。
時間がないので答えられる分だけ答えるわね。

■1 しばらく占い続けてもらいましょう。
こちらには、まだ二手、余裕があるわ。モーリッツが、真狂狼、どれであっても、情報が多くて困ることはないわ。
今日は、霊脳のどちらかを占ってもらいましょう。
明日、占い、霊脳、噛み、それぞれの結果を見て、また議論しましょう。
■2■3■4 保留
■5 昨日言った通り>>2:215、問題ないわ。

占いは良いとして、問題は吊りね・・・。くくくくくっ・・・。

( 55 ) 2010/06/18(金) 13:11:56

【墓】 墓守 カーラ

>>55
今度は役職占いっすか
初心者メタかなぁ
初心者は荒らされると弱いと思うんだけど。
発言が初心者には見えないのよね。

( +44 ) 2010/06/18(金) 13:16:43

【赤】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢

おはようございます。
今霊能を守ってる可能性は薄い気がします。
まだめんち1点の方がよっぽど可能性が高い。

まあでも私も霊能噛むのは反対です。霊ロラをさせたいですしね。

( *19 ) 2010/06/18(金) 13:33:47

【赤】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢

あ、あと個人的にですがまあ今すぐ書かないけど
モーロックはもう早々切り捨てる予定です。すまん。

18時くらいになって村の3分の1がモーリッツ吊りになったら早々書き込んで切らせてもらいます。
問題があれば突っ込みまち。

あと池田がニチレイ様!(ぁ

( *20 ) 2010/06/18(金) 13:39:47

【赤】 忍者 ゲイル

うーん。
個人的には風が狂人じゃないのかなぁと思う

( *21 ) 2010/06/18(金) 13:53:54

【赤】 老人 モーリッツ

モーロック切り了解です。

一応、狼として生き残ろうとするスタンスだけとるので、激しく吊り希望出してライン切ってくださいw

あと、吊られる前にやっておいて欲しいことがあれば教えてくださいな〜

( *22 ) 2010/06/18(金) 14:00:13

池田 華菜

>>46
何度も言っているけど
占い師が早々と信用できなくなった時点で、吊ってみるまで・噛まれてみるまで結果が分からなくなった。

そして霊能に対抗がでている以上、霊能噛まれたり意見が割れたりした場合は、墓入りした人でさえ白か黒か判断できない状況になっているし。

占い師吊りを阻止できなかった時点で手探り状態で進行しないといけないのは目に見えてたわけだから、霊能の意見が合わないときは感に頼っていくしかないと思うし。
そして狼が何人残ってるかわからないままゲームは進行し、ある日突然終結。
そんな終わり方も現状では仕方ないと思ってるし。

( 56 ) 2010/06/18(金) 14:11:36

忍者 ゲイル

■3
ログを漁みたが決定打がなかった・・・
灰噛みまでは理解できるが、なぜウルフなのか

モーロックを真と見ており、占い吊り否定派

吊り希望の変移
初期
・▼ラビを選ぶも▼ミシェールへ >>2:100
・▼ミシェールにならない場合●ミシェールを提案 >>2:109
途中
・▼ゲイルorテニエルorベジータを示唆 >>2:172
最後
・▼ベジータor▼ひなを示唆 >>2:210
・投票先▼ひな

メモにしようと思ったが、なにか見落としがあるかもしれないので残しておくぜ

( 57 ) 2010/06/18(金) 14:11:53

池田 華菜

結局感に頼って進めるのであれば、霊能噛みをしてくれれば吊り手が一手得するので、狼には是非真霊を噛んで欲しいとさえ思ってるし。

霊能の真贋見極めは、モーリッツ・ミシェールを吊っている間に判断すればいいと思うし。

( 58 ) 2010/06/18(金) 14:14:58

池田 華菜

>>57
昨日の後半を、あたしの視点で見る限りではウルフは白っぽく見えてきてたよ。
狼としてはあたしを噛んで黙らせたかったのが本音だろうけど、あしたは目立ちすぎてたから狩人が守ってると思ったんだと推測するよ。
そうしたら村寄りに見えるウルフを噛むのは当然の流れだと思う。
次点でマオ辺りが噛まれる危険性があったかなと推測するし。

( 59 ) 2010/06/18(金) 14:20:49

池田 華菜

■1 残ったモーリッツさんをどう扱うか
残念だけど、信じることができないよ。
霊能対抗が出ている以上は、泳がせていても有効な情報がでてくるとは思えないので吊り手が減る前に、吊っておくべきだし。
昔の村ではいつでも吊れる狼を野放しにして、結果狼に悠々と村人を噛ませてしまった実例もあるし。

■2 今日の吊り先
▼モーリッツ

■3 灰であるウルフさんが襲撃された事について
>>59 で先に書いてしまったし。

■4 共有COについて
この際、両方COして白確定増やした状態で狼に挑んでもいいかなって思っているし。
でも、共有者の片方がいない場合は、狼の隠れ蓑とされてしまう可能性も含んでいるので、状況がわからないあたしとしては共有者に任せたいと思っているし。

■5 めんちさんの投票、本決定について
過去参照だし。

■6 まとめ役について
共有者COがあるなら、任せたいなと思うし。

( 60 ) 2010/06/18(金) 14:31:21

【独】 池田 華菜

さて、もう村人としてあたしやれる事も少ないので噛まれて墓下から見物したいです。
吊りだけは回避しないといけないですけどね。

過去三回墓下経験してない身としては、墓下は魅力的。

( -20 ) 2010/06/18(金) 14:33:38

【墓】 コスプレイヤー ラビ

>>+42
それを言われると何とも言い難いですが、
今回はまず「狼側の奇手にまんまとはめられた」ことからスタートしています。(モーリッツね)

例えアタシが返しCOのタイミングをどこにしても、100%モーリッツが信用されるでしょう。
開始20分でCOしなかったのをミスとか言われたら何も言えませんが、狼の奇手が一手成功した形と言えます。

そこで、アタシの判断は「@どのみち信用されないならば、村人に推理材料を残せる様立ち回る」「Aでも、村の迷惑には絶対ならない」
この2点の落とし所がアタシの2日目第一声です。
誰も噛まれず吊られず、COタイミングの要素にも影響しないギリギリですね。

それが、「疑わしい言動だったよ」というのはさんざん理解しましたし狙ってやった点も予想以上だった点もあり反省点もありますが、
一般論で「間違いだ」とか言われるのは申し訳ないけれど納得するつもりはありません。

ぶっちゃけるとwikiや攻略なんか見ない人なので、狼のロケットCOに対抗する手段なんか考え付かず、序盤は物凄くアタフタして攻略とか漁ってましたw
ちなみに、「狼の先COにどう対応するか」はどこにも書いてなかったおw

( +45 ) 2010/06/18(金) 14:34:24

【独】 池田 華菜

でもGJされると厳しい狼が、今日誰を噛むかって考えると、池田噛みにくいんじゃないかと思うなぁ。
真霊噛むのも悪手だしって考えると、あたしと真霊以外を噛んでいって、狩人いないと確信できたタイミングで池田噛みかな?

もう全員灰って状況だと、狩人がどう動くのか予想がつかないね。
狩人が占い吊り否定派にいたのなら真正面から口論してる池田守りはある流れ。

って思考に狼が辿り着いちゃうと、また無駄に長生きしそうな気がするなぁ・・・

( -21 ) 2010/06/18(金) 14:38:47


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