485 【墓下学校】初心者見学村
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★年＞旅と私の直後にそうきますか。即断嫌ですと答えたくなりました。なぜここで迷わない？狼が見えないなら余計、羊視点黒がどこになるか気になりませんか？
★>>68 樵＞貴方が「安全が買えるなら」って何故です？>>53がわかっているのに。>>1:47>>1:113で５ＣＯ時自分の吊り後と姿勢が違う。５ＣＯとどこ違う？者吊り逃しに不安ない？「吊られるのを嫌がらないアピ」か「仕事終了の気抜け」に見える。
( 74 ) 2010/05/27(木) 05:04:34
まーね、年は私と基礎価値観が相当違う気するし（村騙りとか、初日の樵非狂主張とか）、
旅は、私に散々突っ掛かられているから、>>25下段のような心配しても理解の範疇なんだけどね。
旅年のラインあるかどうか、１ｄ読み返した感じだと、
年>>1:32の「要求レベル高すぎだよ…」が、本気で「えー勘弁してよ」に見えて、ちょい非仲間的？くらいかな…またあとで続き。
者単体は、今日の様子も割と白くは
( 75 ) 2010/05/27(木) 05:06:29
者が年疑惑なら旅襲して年→ＰＰという勝ち筋があるから大丈夫かな。しかし本当にドズルの度胸には参ります。あそこで、▼者しない？ですからね。
もう貴方についていきますよ。
( *42 ) 2010/05/27(木) 05:07:09
感じてる私。
と、シモンだ。
「者吊り逃しに不安ない？」は今日の樵見てて、私も少し悩んでたトコ。
（私なら「偽ライン２人残す事に対する不安」「出来れば、目の黒いうちに吊って」って気持ちになりそう）
でもここで下手に吊られるの嫌がって、黒く見られたくない気持ちが働くのは真かも？とかまだ、そこ考えちう。
( 76 ) 2010/05/27(木) 05:08:39
これでパメラが兵年ひいたら、パメラが強かった、ということですね。
ここまでやって見抜かれるなら、大絶賛ですよ、しょうがない。最後まで持ち込めたということでよしとしましょう。
( -152 ) 2010/05/27(木) 05:10:06
って、パメラが旅年疑惑か……むー……てか、このひとものっそ天邪鬼ですね。人が言ったことに対して常に反対を考える。
だまされたくない、という警戒心がきてる。
( *43 ) 2010/05/27(木) 05:16:03
>>76「真かも？」は正しくは「真でも同じ事かも？」ね。
者単体白く感じたのは、
>>1「兵旅パターンかな」と突然言っちゃう不用心さ。
あと>>61「そう、それに〜」から始まる一文の、力の抜け具合。
感覚的に白く見えちゃう相手なんだよな…むぅ。でも２騙りも、灰２狼もピンと来ないし、者狼でいいのかな。
ごめん、今日は疲れてるから、もう失礼するよ。
朝、少しは早く来るから。暫定セットは▼樵のまま。
( 77 ) 2010/05/27(木) 05:19:30
今日年占になるようなら、パメラ襲撃しませんか。その場合、年黒が出ても、ジャッジ役がたぶん私にまわってくる。
( *44 ) 2010/05/27(木) 05:40:23
おはようでござる。
☆>>74 兵
>>73参照、と言ってもいいでござるか？確かに吊り逃すことは怖いでござるがこの疑心暗鬼になってしまうところで「絶対に者吊り。今日者吊り」といって勝負賭けに来た、と思い込まれてしまうのが嫌なのでござるよ。
そして姿勢に関してなら拙者が何が何でもゴリ押しならそもそも最初に黒引いたときに>>1:43、>>1:113の心配なんてしないでござるよ？
( 78 ) 2010/05/27(木) 06:23:00
拙者手順というものが大事でありそれを守るべきと思っているからこそ【初回黒を引いた時に自分が吊られた後のこと】を心配しているのでござるよ。手順無視なら強引に霊ロラに持って行かせて黒説得続けるでござる。
そして初日に黒引いて初日吊られた時と今は全然違うでござるよ。
拙者は老者が狼であること知り、それを皆に訴えかけることが出来ているでござる。信用も得ているでござる。>>1:47とは根本的に状況が違うでご
( 79 ) 2010/05/27(木) 06:29:50
ならず者 ディーターは、木こり トーマス を投票先に選びました。
ぶっちゃけるなら今日者を吊ってほしいのは口に出さないだけで物凄くあるのでござるよ。
でもそこで拙者が安全策があるのにそれを無視して吊り主張した結果、そうならずに手順で吊られて死んだ後に「ここで無理に吊りにきたのは黒い！」とか言われて最後に偽に思われるとそれこそ本末転倒でござる。
だからこそ拙者は者の要素あげやチームとしての動きを出して説得する材料を出して十分考えてほしい、と思ってるのでござるよ。
( 80 ) 2010/05/27(木) 06:43:12
こうみえていつも信用失わないかビクビクしながら喋ってます。蚤の心臓なのです。
( -153 ) 2010/05/27(木) 06:47:01
レミーは可愛いなあ。
カタリナ偽視は、状況が大きいかな。
今日のトーマスがディーターへ先出しで黒を出したから、【トーマス非狂】
僕が狂人なら、ロケットＣＯな年羊の内訳が真狂でないのは明白なので、占確定恐れて占ＣＯする。
年以外の灰が狂人なら、同じ理由で非占霊ＣＯなんて怖くてできない。
>>2:106の理論より年も非狂。
以上より、狂人は占騙りにいるから【トーマス非狼】
よって【トーマス真】
( +211 ) 2010/05/27(木) 06:57:58
>>+209 にこらうす
２−２から初回灰吊りは、僕はありだと思ってるよ。
・占襲撃がないなら、元々占決め打ちは必須。
初回から霊占全ローラー後、5人の状態から灰狼２連吊りとか現実的ではないし。
・占襲撃があった場合、初回に灰吊りを外した後、残った占と霊2人を吊ると、灰狼2匹に対して灰吊り2回。
やっぱ厳しいかな。
これを考えると、初回から霊ローラーは、ある意味無難。
( +212 ) 2010/05/27(木) 07:12:19
年>>55を見て不安になったが、年樵切れてるよな…？
娘>>75が見えたんで、▼樵には反対しない。
年>>51 さんきゅ。黒出てるのに囲い…？って思ったんだが、片黒だと樵狂の誤爆説が出るんか…。
樵>>5:53 ああ、成程。片黒×2が出たら、▼羊黒→▼樵or▼樵黒or▼羊黒、になるんか。両占比較になるよな。
娘>>69 俺占いに無理があるって事か。さんきゅ。
むー。強い羊非狂要素取れねえ…
( 81 ) 2010/05/27(木) 07:16:57
年>>54 それは客観視点で出せる非狂要素ってだけな。
正直、序盤は両占よりも楽のが灰への切り込み深くね？そこ非狂要素に取ってもいいと思うわ。
羊>>52 狂に見られたくねえっつのは解るが、ここで自分狂の自虐されると、本音じゃね？とか思っちまうから。
者>>63 そりゃお前、神書と俺白視してるとこが抜かれて今にも俺吊りそうな娘残されてたら、ま た 終 盤 SG か orz にもならあな。
( 82 ) 2010/05/27(木) 07:18:01
☆旅＞>>50は羊偽視点で考えるなら、羊は者最黒なので、者白を出さないと旅者ライン主張するはめになる。者はＬＷなので２手必要。樵狼説で先吊りに持って行き１手稼いで翌日黒だし、でどうです？
旅のこの自分の考察を見つめなおす探り的な流れは不安が見えて白いか。
もし旅狼なら羊襲しないと羊黒で手順吊り。２騙りならやむなしだがそれだと者先吊りして樵偽確定させるのはデメリにしかならん。旅２騙り薄い気してきた。
( 83 ) 2010/05/27(木) 07:18:56
Ｆ国16人村にある程度慣れてるなら、
Ｇ国はＦ国よりも、1日展開が早いと考えておくと簡単かな。
Ｇ国の初日か2日目の占３霊２は、Ｆ国の３ｄ占３霊２に相当するし、
さっきの２−２の話も、Ｆ国だと、3日目に霊ローラー開始するか、4日目まで粘るかっていう選択と似た感じになるし。
話戻すけど、僕なら２−２のとき、
霊2人が灰より喋ってるようなら灰吊り、
霊2人が寡黙気味なら霊吊りを選択するかな。
( +213 ) 2010/05/27(木) 07:22:51
>>*44 それだ！ ジャッジ役！
桃子が占われることはないし、パメラさんがいなくなると、当然最白の桃子がジャッジ役になるはず。
それでいこう。パメラさん襲撃だ。
桃子の今までの積み重ねが生きたね。
( *45 ) 2010/05/27(木) 07:25:29
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