人狼物語(瓜科国)


485 【墓下学校】初心者見学村


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旅人 ニコラス

>>113を見て、樵真でいいんじゃねと思う俺。両占の灰考察に期待しとく。

>>114 俺に限って言えば、白打ちは初日が一番精度高い。日数経つにつれ、作られちまうから。
人によるんじゃね?
兵は感情偽装にしては念がいってんだよな。

>>119 3占から出た黒選ぶのと、2占から出た黒選ぶのじゃ、後者のがラク。
てか、2-2だと占襲入る可能性高いしな。そこは考えん?

喉自重。今日は多数決な@3

( 122 ) 2010/05/22(土) 21:34:36

【墓】 ぷちパン屋 オットー

そうなると、確定した場合まとめ役になる霊能者を確定させない2−2が強いです。確定情報を落とせない上に、まとめ役不在という不安を村に抱えさせる事になります。

特に、霊を狂人が騙れば強力さは上がります。霊能者が2出れば大抵ローラーになり、村に2ミスさせる事が出来ます。
占確定は狂人の霊騙りを見込み、誰か一人を出す方針にすれば良いです。狂人が占いに出ても3-1、まぁ悪くは無いでしょう。

( +99 ) 2010/05/22(土) 21:34:52

【墓】 レミー・ざ まるたん

けぷ。

[おひげについたパンのくずを払い落としつつ]

3-1より2-2が狼有利と思われる理由のひとつに、「ライン読み」があるのだ。確霊が出す判定は、疑いようのない確定情報なのだ。この確定情報から、誰々は狼に吊り票入れてたから非狼っぽい、とかの推理ができる。

けど2-2の場合、こっちのラインだと誰が白いけどこっちのラインだと黒い、とか、ライン情報が煩雑になって、情報精度が下がるのだ。

( +100 ) 2010/05/22(土) 21:36:17

【墓】 のらねこ トラちー

こんばんにゃ、>>+93[大人のカレーパン]いただくぜぃ。
G国だと共有者なしのためにほぼ確定白ってのがなくなるし、2-2のときなんかの占霊の真贋見極めが難しい。
おいらとしちゃあ3-1よかいやかなぁ。

占霊の内訳考察重要そう。

( +101 ) 2010/05/22(土) 21:36:59

【独】 負傷兵 シモン

やっぱり樵真だよなぁ。

( -84 ) 2010/05/22(土) 21:39:12

【墓】 こぎつね こん

>>+86
2−1は、この人数で狼2の編成では多かったですねぇ。
狼2だと、狼から騙りを出すと灰狼が1になるので、灰狼が捕まるとほぼ勝てないのです。
狼3だと、狼から騙りを出しても、灰に2狼が残せるのは大きいと思います。

>>+88
わたくしは、その理論に懐疑的ですの。
『騙ると決めている』というのは、年だけでなく羊にも言える要素なので。
『騙ると決めているけど、すぐに出るか』はまた別の話かと。

( +102 ) 2010/05/22(土) 21:39:52

【墓】 こだぬき ぽん

>>+99
ぽんはオットー兄さんの意見に追従なのだ。
ちなみに狂人が霊の2-2を作ろうと思うなら、狂人が真っ先に霊COするのが楽なのだ。
0-2になれば、さすがに狼も念のため占いを騙るのだ。
F国では霊初回投票COが多かったためやりにくかったけど、G国ではこれから流行りそうな気がするよ。

( +103 ) 2010/05/22(土) 21:40:04

【墓】 ぼーぱる ぱにぃ

アタイもF国に入った頃は、既に共1+占初日CO+霊初回投票COがメインだったから、共有両潜伏とか見たことなかったなぁ〜。見てみたかったな〜。

カレーパン気になるけど、ウサギが食べていいのかしらん…

アタイも真似っこして、グーならバナナ、チョキならチキン、パーならカレーにしてみようっと+パー+

( +104 ) 2010/05/22(土) 21:40:38

【墓】 ぷちパン屋 オットー

陣形解説もここでついでにしておきます。

2−2は散々ここでもいわれていますが、確定情報を落とさず、かつ霊ローラーが行われやすいため村にかならず1ミスをさせられるのが強みです。

3−1は、2−2狙いでいたけれども狂が占いに出た、あるいは狼陣営が最初から狙ってというケースで取られやすいです。この陣形のメリットは、占機能破壊を起こして村に情報を落としにくくすること。

( +105 ) 2010/05/22(土) 21:40:41

【墓】 ぼーぱる ぱにぃ

お…大人のかれーぱん……(ごくり)

そー言えば、F国で狂人が霊ロケットCOして2-2、
狂霊が先発表での黒出しが見事に決まってライン真決め打ちされて勝利したのをどこかで見た気がするけど…。
ああいうのを見ても、狂の霊騙りはハマルとすごいなって思ったわね〜。

( +106 ) 2010/05/22(土) 21:45:03

【墓】 こぎつね こん

>>+102
…というのも、わたくしが、狼を引いたら占い師を騙る気満々でいて、けど速攻COはせずに『出ようか迷っている占い師』を演じたことがあるので…。
騙り要因なんて、騙りたい人が騙ればいいんですの。だからロケットCO=非狼要素にはならないと思います。

>>+92のバナナトーストもいただきますの〜。いつも美味しいパンをありがとうございますの(ぺこり

( +107 ) 2010/05/22(土) 21:46:34

【墓】 ぷちパン屋 オットー

特に初回で判定が割れたりすると、狼から真占い師の位置がわかるため確実に初回襲撃で真占がいなくなります。
真占い師は狼陣営からすれば一番いなくなって欲しい存在ですので、仲間1と引き換えに真占い師を消せるのであれば悪くはありません。

3−1のデメリットは、「確定情報が落ちてしまう」事に尽きます。どこかで黒が出ればそこからのラインで狼の位置が絞りこみやすくなり、芋づるで引っかかる事も起こります。

( +108 ) 2010/05/22(土) 21:47:40

少女 リーザ

ぬお、ニコラスが>>112でシスターの謎発言を人ぽいとな!?狼なら占霊COした人物間違えないはずって事じゃろか。ううん、CO把握する時のミスなら納得。だが内訳予想なんで、人要素とは違う気がするのじゃ。

クララ>>98 細かに大儀じゃ。しかし2-2で占霊襲撃無しの可能性大に見てないとなると、ロラ前提でペタ吊り危惧する>>64が凄くポーズに見えるのじゃ。ちょい狼要素よ。

( 123 ) 2010/05/22(土) 21:50:08

【墓】 レミー・ざ まるたん

>>+98>>+104
あー…かなり古い話なのだ。Fじゃなくて、その前のD政権の前半頃?>共両潜伏

その頃は共有者は両潜伏、占いは初日で霊は投票or三日目第一声。占真狼霊真狂がせおりーだったのだ。そこから少しずつ変化して共1CO、3-1が流行り>占真狂霊真狼が増えていった雑感。ちなみにその過渡期辺り、やたらと占い師が確定していたのだ…

( +109 ) 2010/05/22(土) 21:50:38

【墓】 ぷちパン屋 オットー

特に考察力がある人が村の中にいた場合は霊判定の情報が命取りになることもあります。

そして真占い師を抜く、と言いましたがこれが出来なかった場合、かなり狼にとって辛い戦いになります。3−1の場合、基本は確定情報の霊を守ります。ところが、一人の占い師が圧倒的に信頼されているような状態ですと、狩人は霊ではなくその占い師を守りに行き襲撃したらGJ、なんて事態も。

( +110 ) 2010/05/22(土) 21:53:17

シスター フリーデル

>>107ニコさん >>103シモンさん
リナさん真に感じたのは、即時の対抗からです。それと、質疑のやり取りに違和感を感じなかったので相対的に。
後は、>>33の後半ですね。シスターがペタさんに感じた、不慣れ感と慣れてる感、どっちかが偽物です。偽るなら不慣れ感の方かな〜と。

そして皆さんに突っ込まれて気づきました。
>>105は、「年羊両狼、霊狂」の間違いです……すみません〜。

( 124 ) 2010/05/22(土) 21:53:45

【独】 旅人 ニコラス

なんで俺の判断を気にするんだwww

( -85 ) 2010/05/22(土) 21:54:24

【墓】 ぷちパン屋 オットー

参加村ではないですが、3−1でのGJで一気に占い師が確定してしまった悲劇も見ました。
とにかく3−1は初回襲撃で真占い師または狩人が抜けるかどうか、それが勝負の分かれ道になります。

まとめますと。狼が騙りを出す時は真占い師を早めに抜く戦術の3−1か、村に確定情報を落とさない戦術の2−2か、という事になります。どちらが良いかは狼の顔ぶれも見つつ決めましょう。

( +111 ) 2010/05/22(土) 21:56:06

【墓】 こぎつね こん

ついでに。
今自分が狼を引いていたら、速攻で霊を騙る準備をしていたと思いますの。
仲間が騙りたいと言えば譲って自分は潜伏に切り替えればいいですし、最初から役職の意識を持っていた方が、騙りはやりやすいので。

>>+109 まるたんさん
なるほどー、真狼-真狂が流行った時代があったというのは聞いたことありましたが、それと同時期だったのですね。

( +112 ) 2010/05/22(土) 21:57:22

【墓】 小さな猫娘 ぱめにゃ

おにくーっ。チキンカツサンドにかぶりつきっ。

F国のあたらしめの村は確霊にであいやすいイメージがあったみゃあ…。
G国の今は霊2が主流?手数すくにゃいから、ロラで縄消費させたほうが狼にはお得感。
次に狼引いたら、霊騙りも考えようかみゃ。だが、参加予定はいつでも未定っ。

( +113 ) 2010/05/22(土) 21:57:52


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