485 【墓下学校】初心者見学村
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思考深まってんだな。対抗と比較したい。
書>>71
☆灰の数まで考えに入れてないけど、6手で3-2なら、F編成の3d5COと変わらないよな。
全ロラすると1手もしくじれない。どこ視点の黒吊るのか、決め打ち必須。
2-2なら、まだ展開としては幅があるだろ。手数的にキツイにはキツイが、大前提だからな。
★同じ質問返すが、2-2のが赤有利だと思うなら、何故書は「3-2にしてくる」と予測した?
( 79 ) 2010/05/22(土) 19:20:34
ペーター>>15「各々自分が思う、最善の手で狼を追い詰めよう。
その時、ほかの村人と衝突することはあると思うけど、衝突=敵対側=狼ではなく、相手の提案の利点と欠点を理解して、みんなで補完しあうことが、一番」
これって、自分の村騙りのことを言ってたりするのか?
占い師候補としては微妙な発言って言うシモン>>21の指摘は尤もだけど。
自分のことを言ってるなら、結構図太いというか計画的だな。
( 80 ) 2010/05/22(土) 19:21:07
あと、>>+79を聞いて思いだしましたが、>>+80の理由で霊確の可能性が下がったので、体感的にですが纏め役立候補も珍しくなくなったなと感じます。
村騙りといい、纏め役といい、共有が居なくなった分の役割を、村人が担ってるイメージですのね。
共有者がいるとそれらをデメリット無くこなせてしまうので、そういう意味で共有者は強い役職だったなぁ、と思います。
( +82 ) 2010/05/22(土) 19:22:00
>>+80
しかしD政権の前半は、しすてむは同じだったにも関わらず占真狼霊真狂がせおりーだったのだ。狼は占確定させたくないけど狂人がどう動くか分からない、だったら占い騙っとけって感じで。
狂は最初霊騙って2-2が多かったんだけど、Dの途中から霊確定させていいからとにかく占いを騙れで3-1が多かった。そこから占真狂霊真狼が増えていったんだけど、過渡期辺りはやたらと占い師が確定していた時期があったのだ
( -68 ) 2010/05/22(土) 19:22:28
皆さん コンバンワ。
うはーー 超・出遅れちゃったブゥ
とりあえずログ潜ってくるの。
( +83 ) 2010/05/22(土) 19:22:49
今SNSでarekuという方の日記を読ませていただきましたが、なるほど、現状はそうなのかー。
自殺票もやはり影響されているのでしょうか?
( -69 ) 2010/05/22(土) 19:24:11
いいお風呂だったよー。さぱりー。
☆カタリナさんクララさん>
・トーマスさん狼の場合:年羊楽妙が非狼なら、狼視点で村騙りが判明。そして村騙りの場所は、占COしてる年か羊に見えると思うよ。だから、占確定を防ぐために、トーマスさんは占COするしかない狼ってことになるね。
・トーマスさん狂の場合:狼2騙りに見えるよね。それが解ってて占COする?
・トーマスさん真の場合:何も疑問はないです。
( 81 ) 2010/05/22(土) 19:24:19
さらに、トーマスさんが本気でリーザちゃん霊COを確認できてなくて2-1だと思って占COした場合、
・トーマスさん狂の場合:ノータイムで霊騙だよね? 狼が占騙ってるの解ってるんだから。
・トーマスさん狼の場合:占COした方が信用とれると思った? 理由はいろいろあると思う。
・トーマスさん真の場合:何も疑問はないです。
というわけで、やっぱり狂なら占COしないと思うんだよ。
( 82 ) 2010/05/22(土) 19:28:31
( *54 ) 2010/05/22(土) 19:29:33
>>+80
なるほどなのだー。やっぱりG国は手数がかなりきっついのだね。まだ初日だけど、たしかにかなり吊り手厳しい印象あるのだ。
>>+81
共有者両潜伏が流行っていた頃は、反応を引き出したりとかの感情や反応を引き出して様子をみよう、というのが大多数だったのだけど。共有者は出して、考察精度を上げる方向にいっちゃったのだ…理解はするんだけどね。
共有者が強い、は同意なのだー。襲われにくいしね。
( +84 ) 2010/05/22(土) 19:30:10
いや、真の共有者の強さは
「狼に共有という襲撃先を与える=能力者襲撃の可能性を少しでも減らせる」所にあると思っているパンダがここに。
( -70 ) 2010/05/22(土) 19:34:36
カタリナさん(>>77)>そこで言う「霊に狼が出てれば当然」ってゲルトさん狼ってことになるんだけど。
ゲルトさん狼なら、トーマスさん狼はリーザちゃんが真霊だとリーザちゃんがCOしてなくても解るよね。残り2人なんだし。
そこで占COする利点って、カタリナさんは「狼は最初から3-2を狙ってた」って考えてるってことでいい?
いまいちカタリナさんが何を一番言いたいのかわからないなー。
( 83 ) 2010/05/22(土) 19:34:56
年だが、>>42は村視点なんだよな。
状況から即推測しようとしている。
ただ、こういった発言を用意していた可能性もまだあるのは確かだ。
んで、>>67で樵年、妙年の切れ要素をわざわざ潰してんのな。ここは白い。
俺は年は占吊りから外したいかな。この先ブレるようなら考えればいい。
ちょい気になるのは、占確のロケットCOだが、同時に霊確も狙わんの?って点だな。
★占霊同時回しにしなかったのは何故だ?
( 84 ) 2010/05/22(土) 19:35:25
>>74 ふむ、ワシが年を使って今日の占いを回避しておる様に見えるとな。他人からそう見えるのは分かっておる。じゃが、何故ワシが年を押しているかと言うと、年が明日判定が白か黒かというよりは、今日中に年の決着をつけておきたいのじゃよ。ワシは、この国では吊り縄が少ないので占吊とも黒狙いで行くべきじゃと思うておる。ただ、それは今回の年の様に特殊な立ち位置となった者がおらんかった場合じゃ。年は、正直村騙りを
( 85 ) 2010/05/22(土) 19:35:33
した以上白黒どちらも決め打ちは出来ん。そして決め打ち出来ない以上、明日即吊りという声も既にある。元来ワシは、占いよりは吊りを重視したい。仮に狼を占う事が出来たとしても、斑になれば即吊られない可能性もある。じゃが、狼を吊れれば成功じゃ。逆を言えば、村人を吊れば破滅への第一歩じゃ。明日以降、狼側が年吊りを押せば恐らくこの村では通るのではないか?少なくとも1日分は狼側は吊りから逃れられる。ワシは年を、狼
( 86 ) 2010/05/22(土) 19:36:14
狼側の逃げ場として明日以降残しておきたくはないのじゃ。これが、ワシが年を占いたいと言った理由である。明日年吊りが話に出ている以上、占うなら今日じゃろう。要はワシは、分からない所を占って黒い所を吊る、それを実践したいだけなのじゃ。
ただし今日の占いは絶対に判定が出るからしっかり黒狙いという考えは分かる。故に村の総意がそちらならワシとて自説(上記)を無理には押さんわい。とりあえず離席じゃ。
( 87 ) 2010/05/22(土) 19:36:56
>>66 ペタ
ふむ。まぁそう言うと思った。
「狼側でも後付け事が容易な」理由説明。
ここで意外だけど納得出来る答えが来れば白視出来たのだけど。微妙だなー。撤回後の発言の勢いは好評価だけど。
まぁ白で白確した場合の纏め役としても不安だし、
絡み多いから、もうちょい発言見て行こう。
モリは>>68以降も相変わらず発言が用心深く重たい気する。
仮に村側でも白さの出辛そうだし、●候補。
( 88 ) 2010/05/22(土) 19:42:30
★ニコラス>>34「霊に対しては、もうちっと待ってくれ。霊CO回り切ったら思考開示する」
喉きつかったら灰優先で明日に廻してくれてもいいけど、この時点で何か考察があったの?
僕を考察するのは確定したら無駄だし、発言も>>28だけだったし。
純粋に謎。
★クララ>>46「純粋に占い師は真狂狼、霊能は真狼かな」
これ、なんで?
占が真狼狼で霊が真狂の方が嫌じゃない?
( 89 ) 2010/05/22(土) 19:42:47
爺ちゃん…
僕が斑になったら、99.999998%吊られると思うよ。占霊ラインを見る為にね。
僕だってそうする。誰だってそうする。
爺ちゃんはどうして斑は吊られないと思うの?
って質問したいけど、喉足りねぇーーーーーーーー
( -71 ) 2010/05/22(土) 19:42:50
ニコラス☆>>78
シスターが2-1じゃなくなってガッカリするのが見えとるのに、わらわ対抗でて喜んでてすまんのぅ。って意味じゃ。
ロケットと撤回のメリットが繋がっておらぬ事、納得したぞよ。
モーリッツ>>87 爺の占吊方針、理解したのじゃ。2-2なら狼は占あんま恐くないんじゃ、と言うのもわかったぞよ。だが何かもにょる正体を食事しながら考えてくるのじゃ**
( 90 ) 2010/05/22(土) 19:45:18
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