485 【墓下学校】初心者見学村
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[どこで相手の白黒が分岐するか]
>>15のげるたんへの発言「楽は言わんでもやる事やるだろ」辺り、真と思った霊への信頼っぽく感じたのだ。真と決め打ってはいなくても、真でも偽でもげるたんならそれくらい分かってるだろ、と言っているように感じる。
で、ぼくはにこたんとげるたんは、本質的に似てる部分があると思ってるのだ。考察スタイルやら他人への期待感?げるたんがららちゃんに突っ込んでる時に、にこたんが横槍
( -66 ) 2010/05/24(月) 23:39:08
横槍入れたりとか。あの辺り、にこたんはげるたんの思考を丁寧に読んで、わりと理解していた気がするのだ。途中の灰で言ってるけど、似たタイプというのは信じやすい。同時にズレが生じた時に、些細な理由で違和感も感じやすいんだけどね。
んで、にこたんの白黒ポイントってぶっちゃけ、「共感できるかできないか」で分岐してるんじゃないかな。>>1:91でも共感って言葉使ってるし。適当に質問ぶつけて、共感できる答えが
( -67 ) 2010/05/24(月) 23:39:39
共感できる答えが返ってくるかを探ってるのか。
[信じる時は感覚だが、疑う時は理詰め]
共感で信じるポイントを探し、共感できない相手は思考を読もうと試みる。初日のららちゃん然り、ぱめたん然り。共感探しと思考読み、がにこたんの基本行動パターンと読む。
で、こう考えるとにこたんの行動は一貫してみえて、人間っぽいかなー。
( -68 ) 2010/05/24(月) 23:40:02
レミー・ざ まるたんは、連投終了なのだ!協力感謝!
( a54 ) 2010/05/24(月) 23:40:23
>>+117 りぃざさん
それが勿論理想なのですけれどね〜。
やっぱり、手数的に追い詰められている、そういう時よりは灰への精査度が下がるなーというのが私の感覚ですね。
こればかりは、ちょっとでも精度を上げる為に、各々のモチベーションを保つ努力をするくらいしか対応策が見つかりませんが…。
( +125 ) 2010/05/24(月) 23:42:19
ぷちパン屋殿>>+121
ちくちく。ソニックよく覚えてるよ!その村のこと。
あの時、ソニックは墓下からロラに反対したけど、あれからソニックも10戦くらい経験して、色んな能力者さん見たよ。
だから、今ならぷちパン屋殿が何を心配していたのか、よく分かるつもり。
なかのひと会話になっちゃいそうなので、穴を掘って、埋めるのです。ちくちく。
( -69 ) 2010/05/24(月) 23:42:30
にこたん関連の考察を埋めておいたのだ。
そしてぼくは、おふろってくるのだ!あでゅー!
( +126 ) 2010/05/24(月) 23:43:53
>>+123
襲撃は白い灰だったので、考えることはなかったのだ。
結局、2人目までロラしたところで我慢できなくなって、灰吊りを挟んでしまったのだ。
( +127 ) 2010/05/24(月) 23:43:59
こぎつね こんは、レミー・ざ まるたん灰連投お疲れさまですの〜、いってらっしゃいませ〜
( a55 ) 2010/05/24(月) 23:44:29
二つめは、狼の戦略ね。
老>>1:7で霊COを止めながら老>>1:14で非霊。その上で出てきた霊騙りがゲルトさんかリザちゃん。この配役って、すごい違和感あるよね。
表で自信なさげなモリさんが狼だったら、赤ログならそれ以上だよね。そんな中で、老が早々に非霊し楽/妙が寿命の短い霊騙り役で出る状況って想像つくかな。それで、老狼が前述みたいに占いに上がるんじゃもったいなすぎるよね。
( 77 ) 2010/05/24(月) 23:44:32
りぃざもお風呂行って来るのれす。
覗いちゃらめれすよ。
[もじもじ]**
( +128 ) 2010/05/24(月) 23:44:46
>>+119
フフフ。まさかシスターが白狼だなんて、誰も……と、冗談は置いておいて。
1日目は、「シスターは狩人である。つまり白確である。よって思考開示はしても、自己弁護など必要ない」=狩誤認を意識
2日目は、白確定して、寿命が縮まったので、狩に護衛先注文したりして、非狩と判断されることを意識していましたね。
吉と出れば良いのですが……。
こんさんはもしかして、シスターを狩だと?
( +129 ) 2010/05/24(月) 23:46:41
言いたい事があったとしても、墓下に行ってしまえばその声は届かなくなります。議論が出来るというのは地上にいる人間だけの特権です。
安全策と引き換えにして作った時間でだれる、なんてのは墓下の人間からすれば凄く悲しいです。
>>+127
白い灰だから考える事がなかった、勿体無いです。灰襲撃は襲われた灰が白かろうが黒かろうが最も情報の落ちる襲撃の一つです。
( +130 ) 2010/05/24(月) 23:46:42
クララさんは、「あーやっぱり〜狼側も占い師真贋がついてないように見える(>>2)」って、狼が占襲撃をしないのは占真狂でどっちが真かわからなかったからって言ってるのに、すぐに「★何で襲撃されなかったと思う?(>>14)」って、理由は自分ですでに言ってる(>>2)じゃん!
「割れたらこの質問ぶつけようと思ってた(>>14)」とか予定調和過ぎると思うんだよね。
( 78 ) 2010/05/24(月) 23:49:45
ロラ中で新しい材料も増えにくい時は、珍しいことをやって、みんなの思考を引き出してみるのも一興なのだ!
ソニックが昔いた村では、『狼CO大会』をやったのだ!
やり方は簡単!
自分が狼だったと仮定して、これまでの行動を狼視点で解説してみせるのだ!
ソニック、村人のはずなのに、あまりにも見事な狼っぷりに、自分で書き上げたものを見て涙した!
議論が停滞しそうな時にでもどうぞーだぞー。
( +131 ) 2010/05/24(月) 23:50:14
クララさんモーリッツ爺ちゃん狼で、カタリナさん狂とわかったから真占トーマスさんを苦しめようとオカシナ質問をしたように思えるんだけど、どうだろう。
そんなクララさんからトーマスさん宛ての質問に、何故か真っ先に答えてしまうパメラさん(>>22)は、とても可愛いと思いました。これ、パメラさんのすっごい人要素だと思うよ。
パメラさんトーマスさん両狼で庇うのも、パメラさんでしゃばりすぎて変だし。
( 79 ) 2010/05/24(月) 23:52:11
何故この人が襲われたんだろう、について「白確だから」「白かったから」で止まっていては駄目です。複数白確定がいれば何故他の人ではなくその人だったのか、灰襲撃なら何故その人を残しておかなかったのか。
ここを一歩踏み込んで考えられれば、村の見方も変わってきます。白い所食いと見せかけた意見食いのパターンも割とある。
意外と省みられないのは襲撃死者の発言。ここを見ると狼の足取りや狼像が見えてくる事もある。
( +132 ) 2010/05/24(月) 23:53:09
>>+129 シスターさん
ありがとうございますですの〜。
わたくし、寧ろシスター非狩人と見ていたのですが、シスターは力量の割に、発言の端々に非狩発言が出ていたのでおや?と不思議だったのです。
なるほど、白確した後の発言は非狩と判断されることを意識していたのですね。それなら、護衛先注文などにも説明がつきます。
ちなみに私の狩人予想は灰に埋めてありますの〜。
( +133 ) 2010/05/24(月) 23:53:19
>>+132
まぁ、こればっかりは村の状況を全部見ないとわからないのだ。
ちなみにその村では、すでに判明していた狼と初日の●希望でラインが100%切れてしまっていたのだ。
もちろんみんな襲撃考察は十分にやったけど、その結論に落ち着いてしまったのだ。
( +134 ) 2010/05/24(月) 23:56:47
>>+132
襲撃死者の発言って、意外と当たってることが多いですよね。
しかし、その割りに省みられることは少ないです。
定番の襲撃筋を無視してでも、自分を疑う人間を排除する狼もいるので、襲撃考察は大事だというのに大賛成です。
( +135 ) 2010/05/24(月) 23:58:05
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