485 【墓下学校】初心者見学村
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視点：
人
狼
墓
全
羊飼い カタリナ は、シスター フリーデル を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
《★占》 シスター フリーデル は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、旅人 ニコラス、司書 クララ、楽天家． ゲルト、少女 リーザ、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、木こり トーマス の 13 名。
楽天家． ゲルトは、旅人 ニコラスのフリフリドレス姿を想像した。……パトロンいいかも。
( A0 ) 2010/05/23(日) 12:30:16
ハイッ、てなわけで、占い行ってみよう！
リナ先生「リデルさん、あなたは人狼ですか？」
フリーデル「いいえ、違います」
なるほど！【フリーデルは人間】でした！
( 0 ) 2010/05/23(日) 12:30:30
旅人 ニコラスは、老人 モーリッツ十代って、俺より年下かよ！
( A1 ) 2010/05/23(日) 12:30:33
/*
シスターは狼ならもうちょい引っ込み気味になりそうなんだよなぁ。
白だとは思うけど、どうだろ。
( -0 ) 2010/05/23(日) 12:30:35
ぷちパン屋 オットーは、普通のげるとー
( a0 ) 2010/05/23(日) 12:30:46
レミー・ざ まるたんは、げ、げるたーん！…あ、こっちきたんだっけ。いらっしゃいって言ってみるー。
( a1 ) 2010/05/23(日) 12:31:19
こだぬき ぽんは、げるとー（棒棒鶏
( a2 ) 2010/05/23(日) 12:31:26
老人 モーリッツは、ふぉっふぉっふぉ・・・人は見かけによらぬ物じゃよ・・・
( A2 ) 2010/05/23(日) 12:31:31
( A3 ) 2010/05/23(日) 12:31:34
我が名はトーマスゥゥゥ！村の平和を守るため天を駈け地を走り{百獣の王 チビ太}を相方に今日も闘うニンジャヒーローでござる！！(決めポーズ)
さぁそこのフリーデル！拙者の熱い漢気を感じるなら拙者の胸に飛び込んでくるでござるぅぅぅぅ！！！(決めポーズ２)
迷わず飛び込んできたフリーデルは【人間】でござった。
では後程でござる！
( 1 ) 2010/05/23(日) 12:31:43
( -1 ) 2010/05/23(日) 12:32:10
こぎつね こんは、あ、ゲルトさーん(ぼうよみ
( a3 ) 2010/05/23(日) 12:32:11
村娘 パメラは、老人 モーリッツ「私と同じ歳くらいなの！？」と、食後の緑茶を吹きそうになった
( A4 ) 2010/05/23(日) 12:32:32
( -2 ) 2010/05/23(日) 12:32:58
おさる ひでよしは、げ、げるとさあーん！
( a4 ) 2010/05/23(日) 12:33:37
【判定確認】修の人間確定じゃな。狂もないじゃろうし、まとめ役をよろしく頼むわい。
さて・・・昼飯がまだじゃった。ちょっと婆さんに作って貰って来るかの。離席じゃ。
( 2 ) 2010/05/23(日) 12:34:43
はーい、判定出ましたー。
今のフリーデルみたいに、すべての占い師から白を貰った人を白確定というらしいよー、よー。
白確定になると、まとめ役をやったりすることが多くなったりするよねよね。
( +0 ) 2010/05/23(日) 12:35:43
|羊樵|楽妙|修|旅兵年老娘者神書‖天|
|占占|霊霊|白|灰＿＿＿＿＿＿＿‖白|
13＞11＞9＞7＞5＞3＞1 吊り縄6本
( +1 ) 2010/05/23(日) 12:35:58
老人 モーリッツは、最後のイカを食べながら出ていった。
( A5 ) 2010/05/23(日) 12:36:40
結果確認したぞ。フリーデル確白と。纏め役お願いする。
>>1:247の質問だけど、ペタ狼で見てるとこがペタリナ両狼以外にあるなら教えてほしいんだが。
んじゃ、鉄火巻きもらったし、またな。
ちょこちょこ鳩で覗くようにしとく。
( 3 ) 2010/05/23(日) 12:36:53
こんにちは〜。
はうう。白確定ですか。斑ならシスター視点クリアだったのですが、残念です。
とりあえず、議題を用意してきました〜。
必要なものがあったら、追加してください。
■１ 今日の占い希望
■２ 今日の吊り希望（霊ロラなら順番とそのメリットを）
□３ 墓下の{百獣の王 チビ太}さんにアドバイスを一言（スルー可）
( 4 ) 2010/05/23(日) 12:36:57
シスター白確じゃな。
爺が10代などわらわ認めぬぞ？絶対にじゃ！どこをどう見ても(ry
材料ないのぉ、夜にでも昨日シスター疑いかけた者達を見てみるか。
昨日のリナ＞じむりんはまだ見れてない・旅は占うより観察＆少し白くなってきた・シモンは思考回路がわらわと合わんので、頭冷やしてから確認するぞ。
( 5 ) 2010/05/23(日) 12:37:25
楽天家． ゲルトは、羊飼い カタリナ を能力（襲う）の対象に選びました。
楽天家． ゲルトは、シスター フリーデル を能力（襲う）の対象に選びました。
ん、シスター白確定確認。
なんか素白くなって行きそうな箇所だったに、ちょっと勿体無かった感があるなー。
取り敢えず両者の判定ネタに突っ込みたいけど、後ほどにしよう。
今日はシスター纏め役で良いと思う。そういやジムあまり見てなかったなー。会話した感じ、それなりな印象だったけど。
( 6 ) 2010/05/23(日) 12:38:51
>>1:+185 オットー兄ちゃん
■2. なーんとなく、ニコラス兄ちゃんが狼っぽい。
( +2 ) 2010/05/23(日) 12:39:19
まあシスター白だよね。
確定白できたと前向きに考えるべきかなー。
( -3 ) 2010/05/23(日) 12:39:21
とーますはいいランダム引くのだ。ちびたんかっこいい！
しすたーが白確定したのだ。しすたーを庇いまくってたぱめたんの発言をどうみるかAが面白いのだ。
ぼくはしすたーとおじーちゃんだったら、おじーちゃんの方が分かりにくかったかな…中盤まできたら色がつくかもしれないけど、その前に吊られる可能性あるし。吊られない＝霊ろらに入ってるだろうから、判定での色はつかないだろうしねー。しすたー占いも反対しない。
( +3 ) 2010/05/23(日) 12:39:26
やっと独り言喉回復！
これだけは言わせて！！
クララがめいしーさんかあああああ！！！
僕っ娘の時点で、気づくべきでした！
そして、私まとめ初なんですがあああ！！
このレベルの高い村で、まとめとか胃にきそう〜〜。
( -4 ) 2010/05/23(日) 12:40:39
白確定きたこれ！議題了解だよ。
じゃリナ先生もぬけるね。また夕方に。
リザ>>5 りょーかい！
( 7 ) 2010/05/23(日) 12:40:39
レミー・ざ まるたんは、文字化けてるのだ…たまに化けるけど、気にしないでほしいのだ…
( a5 ) 2010/05/23(日) 12:41:13
フリーデル白確。
さて、灰吊りしたいがひよって霊ロラとか、そういう展開になると予想。
( -5 ) 2010/05/23(日) 12:41:36
こだぬき ぽんは、レミー・ざ まるたん 化けるのはたぬきの特権なのだ！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
( a6 ) 2010/05/23(日) 12:42:08
( +4 ) 2010/05/23(日) 12:42:15
シスター フリーデルは、木こり トーマスの、厚い胸板と胸毛に、ときめいている(*ﾉｖﾉ)
( A6 ) 2010/05/23(日) 12:42:26
誰も楽天家(点なし)の死を嘆かない点について。
だってもう一人いるもんねえ。
( -6 ) 2010/05/23(日) 12:43:03
シスター フリーデルは、夜明け前のＳＵＳＨＩ饗宴の、後片付けを始めた。
( A7 ) 2010/05/23(日) 12:44:02
白確定で狂人がー、という一節があるけど、そこも注目点だよねよね。
というところで離れるよー。よー。
( +5 ) 2010/05/23(日) 12:45:07
【尼白確を確認】
さて、僕としては霊ロラにいきたいとこなんだけど。
ここで白吊ったら手数的にヤバイだろってのと、黒出ても占どっち視点の黒か判らん。
明日偽黒出て、白二連吊りとかいかんだろ。狩保護にもなる。
白いとこあるんで、年吊りは反対な。
票の動き見ると、妙の●娘→●老が微妙。
ただ、昨日貰った「対抗ある方が嬉しい」だけど、▼年と併せると「手数考えてない」って共通点があるんだよな。
( 8 ) 2010/05/23(日) 12:46:02
( +6 ) 2010/05/23(日) 12:47:20
寿司食べそびれたわガッテム！【尼白確確認】
☆楽>>1:211
老：>>20は取り繕いに見えたけど、>>85〜の占吊に対しての考え方は同意なのよねぇん。これは寧ろ自分が疑われてる中言いにくい発言（老自身が吊られる可能性が高まる発言）と思うので、今日の吊り票の流れと爺の意見がどう推移するのかを見たいから放置と言ったわん♪もしこれでスタンスの変化を感じるようなら吊占も視野の要注視と考えてるわん。
( 9 ) 2010/05/23(日) 12:48:11
楽は安定してコツコツ考察してる点は好印象なんだけど、書ロックにちょい引っ掛かった。
が、ここが解ける過程が丁寧にトレースした感がある。
「霊ロラに対する反応」はちょっと霊っぽいかな。
更新前の確白振る舞いは、さりげなさ過ぎてアピっぽくはない。
「霊ロラに出るには勿体ないだろう」と思わせるのと、「霊騙りする気満々」なのだったら、もう少し前に出てアピるような。
まあ、手筋考えてみる。
( 10 ) 2010/05/23(日) 12:48:30
トマはアタシ占希望>>1:235 だけど、アタシの返答>>1:209は度外視？なんだか占先決めてからの考察に見えるわねぇ〜ん？
んじゃアタシはパトロンめぐりしてくるわぁん♪ 帰宅は昨日と同じぐらいになるかも？それじゃいってきまぁすん♪
と、その前に。お爺ちゃんが十代？！な。なんだってー！！！**
( 11 ) 2010/05/23(日) 12:48:41
レミー・ざ まるたんは、こだぬき ぽんちゃん、*09西表山猫*に化けてほしいのだー！[拍手した！]
( a7 ) 2010/05/23(日) 12:49:15
狩地雷不発で、打てる手が減ったのは残念ですが……これでよかったのかな。
「これも勉強」という呪文で、今日も頑張ります〜。
白確なら、発言少なめでもいいハズですし。
あと、オキシン様は、独り言でシスターを狩人狩人言うの、やめてください（推測ネタ）
( -7 ) 2010/05/23(日) 12:50:22
( -8 ) 2010/05/23(日) 12:50:32
【リデル白確確認】
トマ>>1:200
あ、たしかに。ん〜…。あの時点での思考では3-2だと全ロラして人が少なくなるから必然的に行動範囲が狭くなると考えていて、2-2だとまだ若干人が残ってる分幅が広がって狼が追いつめやすいかな？って考えていた。
最初は2-2だとライン戦決め打ちの流れになる可能性もあるから、3-2の方が狼がして来やすいと考えていたんだけど、いつの間にかずれてたっぽい。ごめん。
( 12 ) 2010/05/23(日) 12:54:52
こだぬき ぽんは、お安い御用なのだー！ えいっ！[...は*07手長猿*に変身した！]
( a8 ) 2010/05/23(日) 12:54:58
司書 クララは、おすし・・・もうない・・・。そしてモリじいが同い年！？
( A8 ) 2010/05/23(日) 12:55:15
こだぬき ぽんは、化けるのに失敗していじけている
( a9 ) 2010/05/23(日) 12:55:49
こだぬき ぽんは、じゃ、ぽんはしばらく消えるのだ！どろん！[...は歩いてその場から去って行った**]
( a10 ) 2010/05/23(日) 12:57:26
レミー・ざ まるたんは、こだぬき ぽんを慰めた。
( a11 ) 2010/05/23(日) 12:58:34
( +7 ) 2010/05/23(日) 12:58:36
( +8 ) 2010/05/23(日) 12:59:36
>>1:247のディタさんの質問タイミングが、ディタ狼だとしたら、このころには、シスターの白確定を決めてるだろうに〜と思いました。
素直にディタ村か、ディタ狼＆占狂かな〜と思いました。
ちなみに、昨日のペタ占い希望は、斑に期待してました〜。
とだけ落として、後は夜です〜**
( 13 ) 2010/05/23(日) 13:01:02
( +9 ) 2010/05/23(日) 13:01:21
シスター フリーデルは、司書 クララに、取り置きしておいた鉄火巻きを差し出した。
( A9 ) 2010/05/23(日) 13:01:49
( +10 ) 2010/05/23(日) 13:03:46
農夫 やこブは、ここまで読んだ。 ( b12 )
【シスター確白確認】
まとめ役お願いします。
斑出たら吊りそうなところだったので、後だし樵が若干真要素かと思ったのですが、昨日の希望だしは羊が●老２票目で、樵が●神。捨て票チックなのは樵の方。灰考察も踏み込みと警戒心は羊の方がありました。昨日の樵の占視点に対し、羊の方にも真度が上がりはじめて、真贋トントン状態です。
( 14 ) 2010/05/23(日) 13:16:40
初回白吊って占襲が無い場合に偽黒出されて吊っちまうと、霊ロラ終わった時点でPP。
白出し占視点の黒見つかってればそこ吊って両視点の黒吊る事にはなるが、白出た場合が痛いのか。
やっぱ霊ロラいこうぜ。
老>>1:159 微妙な言い回ししてるけど
★「旅の霊ロラ、書兵の▼年」が気になる理由を言語化してくれるか？
占は、羊が老に3票目、樵が捨て票の神か。これだけ見てると樵の方が狂っぽい。だけど、俺が
( 15 ) 2010/05/23(日) 13:26:06
狂の時もトドメ票位入れるからな。
でも、樵の灰考察がなあ。神尼に少し突っ込んだだけで、後はこう浅いんだよな。そこはマイナス。
樵＞★昨日の考察見ると、●尼でも良かったんじゃね？と思うんだが、神は樵からそんなに黒かったか？
>>1:220は、占機能の重要性を認識してて真視点ではあるな。自分の黒見付けて吊ろうぜ。
>>1:234の自視点からの年考察はブレなく真印象。
羊見られてないんで後で。
( 16 ) 2010/05/23(日) 13:26:13
／旅兵年老娘者妙羊修神書楽樵
●娘修修年老修老老年修修修神
いや、２票目じゃないですね。羊は尼３票が入っている中での老３票目。老は純灰位置だと思いますし、狂が票を重ねるには少し危険位置。やっぱりここは羊非狂要素だと思います。
( 17 ) 2010/05/23(日) 13:27:55
旅＞これで樵の考察が深くて羊が浅いこと言ってるならそこまで取りませんが逆ですからね。
霊ロラは今日の霊次第。発破はかけたつもりですけど。年は発言ぼちぼち読み返してたんですが、考えるのが面倒くさくなってきたから、霊に頑張ってもらって、年吊ってみた（ごほげほ）そもそもこの手数で占確狙いの村騙りは考えが浅いだろマジで狂狼どっちかの撤回なんじゃねえのという気持ちが消えないんですが。ロックかかりすぎですか
( 18 ) 2010/05/23(日) 13:42:50
ところで、手数の話はどこかでされているでしょうか。
１日目には14人いました。そして今日小ゲルトさんが食べられて、13人に。ここで問題です。
Q1.狼さんの襲撃ミスが今後ないものとして、吊り回数は何回あるでしょうか？
Q2.現在の盤面は…
／楽妙｜木羊｜尼｜神旅司兵年娘者老
役霊霊｜占占｜白｜灰＿＿＿＿＿＿＿
これとQ1で答えた吊り回数を踏まえた上で、今日はどこから吊るのがいいと思いますか？
( +11 ) 2010/05/23(日) 13:46:55
おはようございますなのれす。
>>+11
Q1
んとんと、あと6回あると思うれす。
2GJは厳しいと思うので、吊り手回復はないと思うのれす。
Q2
りぃざは安定の霊ロラをしたいれすけど、灰吊り灰占いを1回挟んでも反対をしないのれす。でも4d5dは確実に霊を吊りたいれす。
酷い能力者も、上手い騙りもいるので、あまり能力者の決め打ちは好きじゃないれす。
( +12 ) 2010/05/23(日) 13:54:20
ただ、占い判定で黒が出るのも、真偽どちらにしろ4d5dに出やすいので、途中斑吊りで霊ロラ出来なくなる可能性があるのです。
なのでやっぱりりぃざは確定しない霊は、初回から人外と一緒に心中してねって思っちゃいます。
( +13 ) 2010/05/23(日) 13:57:06
そういえば、ゲルトが生きている２ｄというのは初めてですね。
( *0 ) 2010/05/23(日) 13:57:30
手数管理は狼側をやる上でも、村側をやる上でも必要不可欠な要素ですね。
他の方がやってくれることもありますが、自分で出来るようになった方が絶対にいいです。相手が手数計算を間違えることもありますし、もしかしたら、間違った手順で誘導されているかもしれませんから。
なお、>>+11のQ2の答えは１つではないです。これは何を重視するかが人によって違う為、また村によって変わってくるため、です。
( +14 ) 2010/05/23(日) 13:58:34
>>15に追記すっと、もう斑吊ってライン取るって選択が無いって意味な。
兵>>18見てきたんだが、羊のが深いかあ…？正直、どっちもどっちだろ。
書は基本白めに見てるんだけど、>>1:219のような余計な一言入ってるとこで白さ落ちるんだよな。
「それでぷちっときたのが黒い」は思わないけど。
娘については、神>>1:166は、そうかあ？と思うんだがね。
こっちはちっとも殴り返されてる感じしない。
( 19 ) 2010/05/23(日) 13:58:38
楽>>1:145 娘>>1:158 正確に言うなら、思考のベクトルがいきなり内に向かってる事な。これが防御感。
てか、何の為に横槍入れたのかがよく解らん。で、この反応もやっぱり過敏だと思うんだよなあ。
ロック入ってるとは思うけど、手触りがどうも人っぽくなくて。
あっちもこっちも白いって言ってるけど、根拠薄いしなあ。
ああ、解った。「白考察の基準」がイマイチ見えてこないんだわ。
>>1:229の
( 20 ) 2010/05/23(日) 14:00:05
「老に重ねない」だけど、そんな真っ黒な重ね方を、狼がわざわざするんかいと。
娘>>1:230 ★「喉涸れが3人も」って、何が不都合？その時の心境教えてくれ。
老はもう少し情報の入出力を見たい。今んとこ、白ッて思える所が無い。
老>>1:236 ★年狂な、狼2騙り状態で撤回した狙いは何だと思う？
者見れてねえが、現時点のGS。
白：兵神＞年書＞者尼＞老＞娘：黒
( 21 ) 2010/05/23(日) 14:01:14
( -9 ) 2010/05/23(日) 14:02:02
>>+12 りぃざさん
ありがとうございます。それも１つの解ですね。
りぃざさんは、灰吊りでどなたか吊りたい方がいるのでしょうか。わたくしは、灰吊りでこの人を吊りたいなという人が明確に１人いるのですが…。
霊吊りは、手数を考えると安定手ではあるのです。ですが、吊り順が決まっている分、霊ロラ中はダレやすくもあるのは事実です。
それについて、何かりぃざさんは対応策を思いつきますでしょうか？
( +15 ) 2010/05/23(日) 14:05:08
神:時間がなかったのでそこは読めてなかったでござる。帰ったら読み直すでござるよ。
旅:修よりは神のが黒く感じていたでござるな。
考察濃度については時間制限もあって後半薄くなったでござる。そこは拙者の技量不足故挽回できるよう頑張るでござるよ。
( 22 ) 2010/05/23(日) 14:10:31
>>+15きつねさん
りぃざ、灰さんでまだそこまで見きれてないので、誰を吊りたいまでは言い切れないのです。
霊ロラで考察がだれるのは、村人の怠慢だと思うのれす。
だれるという思考がすでに、考察放棄れす。
霊ロラ中だからこそ、みんなのために犠牲になる真霊のために真摯に考察するべきだと思うれす。
りぃざは村が負けるのは狼さんがお上手なのもありますけど、ほとんどが村側の怠慢だと思うれすよ。
( +16 ) 2010/05/23(日) 14:11:05
兵:いやさ、真面目な話自分が怪しいと思う人以外にいれてどうするの？そしてフリーデルに７票くらい集まってたんだっけ？出すの遅い俺にも問題はあるがじゃあ棄て票にならない投票先いってみてよ。
どこにしてもフリーデルにならね？それってどこにいれても棄て票だよな？
それともなにか、票がある程度集まってるとこに突っ込まないといけないルールがＧにあるってか？
占い師は疑われるのも仕事だけど流石にいい気はしないぞ
( 23 ) 2010/05/23(日) 14:14:00
今日の格言：
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
( +17 ) 2010/05/23(日) 14:18:08
旅＞本当に初日の白を大事にするんですね。貴方。羊は>>115までは浅いですがその続きで>>191>>192>>193辺りで個々の性格・処置考えながら発言投下してる所。対して樵は結局樵の中の灰の位置が見えない。この差ですね。
そして旅の発言でストンときた。それだ。白考察の基準がわからない。それで白白い言うやつがうさんくさく見える。
★妙＞自分のどこが「安易な白つけ」と言われたと思いましたか？
( 24 ) 2010/05/23(日) 14:20:15
>>+16 りぃざさん
村人の怠慢というのは私も同意ですの。
ですが、吊候補の灰村人にとって、自分が吊られない状況というのは、多かれ少なかれ、心理的に安心感を与えるものなのですね。
これは灰狼にとっても同じで、安心感は白さや余裕を生むので、あまり良い傾向ではないです。
皆が真摯に考察出来るならそれがいいのですが。
こればかりは心理の持ちようなのでしょうか。私もあまりいい対応策を思いつかないのです
( +18 ) 2010/05/23(日) 14:22:08
こぎつね こんは、こだぬき ぽんに拍手をした。
( a13 ) 2010/05/23(日) 14:22:41
こぎつね こんは、と、そろそろ行かなくては…**
( a14 ) 2010/05/23(日) 14:22:52
( -10 ) 2010/05/23(日) 14:23:24
>>23 樵 多数決はわかっていたはず。票が集まっているところを占うなら、自分ならどっち占いたいかぐらいの意思表示があってもいい、ということです。例えば娘は尼占希望の相手に説得に出た。私も昨日は尼と老に希望が集まってるのみたら、どっち占った方が自分視点の霧が晴れるか考えた。
まして、占にとっては今日が最後になるかもしれない占い先。占機能への思い入れが見えれば●神でも捨て票とは言いません。
( 25 ) 2010/05/23(日) 14:33:21
は？マジでなにいわれてるかわかんねえ。
理由なしで●神ならともかく占の思い入れが見えないとか俺の発言よんでないんじゃね？
で多数決だからなによ？それがわかってあの状態で俺がなんかできたわけ？時間もない票も出てしまってんのにあんた占い師に何求めてんの？占い師はあんたの理想どおりには動かないんだよ。
まぁ今回は偽だけど真だったらブチきれてんだろうな
( -11 ) 2010/05/23(日) 14:38:37
>>15 あれは、「旅の霊ロラしようというのも兵の即▼年も流石に判断が早すぎると思ったので、それはどうだろうと思った」という感じじゃな。
>>21 仮に年が狂なら、3-2を嫌った（理由は分からん）という可能性もあるが、それよりは積極的に村の注意を引く村騙りアピをして占いあるいは吊りを消費させようという魂胆ではなかろうか。
あれ？そうだとするとワシ策に嵌まってる？これだから病気明けは・・・
( 26 ) 2010/05/23(日) 14:38:59
( *1 ) 2010/05/23(日) 14:42:37
楽天家． ゲルトは、少女 リーザ を投票先に選びました。
楽天家． ゲルトは、木こり トーマス を能力（襲う）の対象に選びました。
トーマスさん解説
今回シモンの発言にはかなりイラっとはしましたがそれでキレているわけではなく納得できない言いがかりに憤る真を演じてみました。
ちなみに勢いで書いた原文はやばすぎるので修正してます
( -12 ) 2010/05/23(日) 14:45:47
それにしても、リーザの絨毯作戦はすごいなぁ。あそこ抑えてる秋葉や、白とれているドズルはほんと、うまいですね。
( *2 ) 2010/05/23(日) 14:49:40
修確白について
修が人なのは昨日の考察の時点で読めていました。
ではなぜ黒にしなかったか？
それは楽が●修を入れているからです。
単にライン切りというだけでなく妙黒楽白だと霊まで一緒に偽にされる可能性があり出しませんでした。後カタリナに先制白出されると狂の偽黒にみられるというのもあります。
今回偽黒は一回なので老に出すつもりです。
現在は神は狼だと思っていますがもう一人が見つからないので少し怖いで
( -13 ) 2010/05/23(日) 14:51:12
リーザのあれは、狼わからずに、ちょこまかつついてる狂か、
ラインを見え難くしてる狼なんだよ。
だって、僕が真霊なんだもの。
しかし、占い師２人が難しいなあ。
トーマスの感情発露は、ちょい真っぽかったけど。
( *3 ) 2010/05/23(日) 14:53:38
昨日の神発言は実は見ていましたがあまりやりかえすと次の日やばいかもと思ったので敢えて無視しました。
棄て票になることはわかってましたが更に修に重ねるのもあれなので敢えてはずしました。
でもどこいれてもシモン言いがかりつけたよね？
( -14 ) 2010/05/23(日) 14:54:31
>>21 ニコ
不都合あるに決まってるじゃん。
説得したり、話しあおうにも出来ないでしょ。
私は、初日に老の色見とくべきだと思った。今でもそう思ってる。
多数決というならば、説得して票を変えてもらうしかない。
でも、何言っても無駄（喉無いから変更不可）な対象が、パッと見３人、よく見りゃ５人もいれば、ガクッと来るよね。
白考察の基準？さぁなんだろね。
私、感じた事を、言葉にしてくだけだし。
( 27 ) 2010/05/23(日) 14:57:02
そうでしたね。リズは狼か狂人でした。失礼。
そうそう。感情とか反応は樵真なんですよ。
( *4 ) 2010/05/23(日) 14:57:15
「白考察の基準？さぁなんだろね。」
普段なら、いろいろ語るトコだけど、敢えてこう言ってみた。
「考察の基準が無いのが云々〜」って喰いついてくるかなー？
( -15 ) 2010/05/23(日) 14:59:21
秋葉とドズルのＩＤがエピで楽しみだな。
前回も仲間にめぐまれたが（それなのにあの有様だったが）今回もさすがにレベルの高い仲間が揃っている。
狂はどっちであろうとうまいし。
思い切って狼希望してよかった。足引っ張らないようにがんばろう。
( -16 ) 2010/05/23(日) 15:01:43
兵＞あー、それ。俺、樵に軍配上げるわ。
尼6票からひっくり返すとか現実的じゃないし、樵狂でも重ねていいレベル。
娘のあれも尼白知ってる白アピにしか見えんかった。尼黒なら娘白くなるかと思ったがな。
んで、斑出なかったし、自由占でいいんじゃね？
初回はライン取り易いから統一のがいいとは思ってたが、俺自身は自由占のが占真贋読み易い。
占候補に灰にガッツリ関わって貰おうぜ。@12
( 28 ) 2010/05/23(日) 15:07:10
>>28 ニコ
あのさぁ…
「現実的じゃない」って何、その打算的な諦めモード。
んでそれ「白アピ」って…なーんか何が何でも私の事疑いたい感じなの？ってレベルなんだけどー。
６と３だから、●修の人、２人説得出来ればひっくり返るし。
●修１人+他１人でも、同票になる。
決定時にちゃんと喉ある人いるなら、充分、現実的でしょ？
「否定有りき」で見られてる感じが流石にしてきた。ヤな感じ。
( 29 ) 2010/05/23(日) 15:11:52
旅狼かも？と少し思い始めた私。
が、自分疑われて「えー」って気持ちが手伝ってる可能性も高いからなぁ。
表では感情出しつつも、その辺、混同しないように見ないと、と自戒用埋め。
面倒だから、取り敢えず吊に運ぶっていうのが、使えないのが、Ｇ国編成。
( -17 ) 2010/05/23(日) 15:15:48
見えた質問だけじゃが。
シモン>>24
原因は浮かぶが、安易な白うちと言われた箇所は思い当たらんぞ。白視に対する価値観ずれかと思うとる。
シモンが白と言う時は決めうちLVの白なんじゃとゲルトとのやりとり見て考えた。
わらわは灰全員の相対で白度高いとこ白ゆうとるから、他の要素次第で日々白黒は変わる。
そこでシモンからは安易に見えたんじゃと思っとるのだ。
( 30 ) 2010/05/23(日) 15:25:22
基本疑い掛けられるのは嫌いじゃないけど、ニコのこれはちょっとねぇ、理不尽ってか見方偏り過ぎ。
…感情補正が今掛かってそうだから、あとで見返すけど、瞬間的感想としては、違和感覚えた。
あ、私は霊ロラ支持。
ぶっちゃけ２ｄなんてまだまだ手探り状態だし、よく分からない。
今日、灰吊をするのは危険だし、霊判定黒確はおそらく無いだろうから、「全ロラ」の選択肢をイキナリ潰す事に等しいと思う。
( 31 ) 2010/05/23(日) 15:26:31
老>>26
スピードについてこれない感じか？
いきがんねえでいいから、疑問に思ったとこは端から解いてってみな。
娘>>29
正直、本気説得に見えんかった。
「自分はここを占うのがいい」って表明だけなら皆やってる。
皆、自分で考察した上でここがいいって選んでんだ。
変えさせるには相当の説得力が必要だぜ？説得出来ると本気で思ってたか？
尼に票が集まるって事は、【村の霧がそこに発生している】という事だ
( 32 ) 2010/05/23(日) 15:28:15
>>28 ひっくり返す必要はない。捨て票にしか見えない希望の投げ方をしたのが気になったという意味です。神父そんなに黒かったか？という場所でもありますし。
同時に私は昨日の娘の説得は好印象を持っていました。娘は敵をつくらない姿勢だから、そこを白さにとってもいいかどうか警戒してたんですが>>29を見る限りそうでもなさげですね。旅娘の話は興味アリ。
あと自由占は占に本気だしてもらう為にもアリです。
( 33 ) 2010/05/23(日) 15:28:23
なんか>>25>>33みとると、シモンがトーマスにいちゃもんつけとるようにしか見えんのだ。
村→真なのか狼→真なのか見極めたいの。
パメラは昨日の説得辺りがちと今確認する時間ないのだが、今日の意見は『曲げない』ってパメラの性格考えるとすごく納得できるぞ。
んじゃまたのぉ。
( 34 ) 2010/05/23(日) 15:36:10
情報少ない２ｄはなるべく後に取れる安定した選択肢を残す方が良いと思うし。
個人的な展望としては、霊ロラ開始して、襲撃を見る。
占機能が残るようなら、占灰ライン見て決め打ち考慮。
早期破壊あれば…そこまでの比較、信用度、判定などで再考慮必要かなぁって感じ。
>>32 ニコ
「やれるっ！」って自信まではなかったけど、やってみる価値はあると思った。
修は感情が素直に出てるトコあったし、
( 35 ) 2010/05/23(日) 15:41:55
序盤ＳＧにされるの凌げば、挽回出来るタイプに見えたよ。
皆、考察して●選んだと言っても
『ここの色が是非見たい！』とか『ガチ狼！』って勢いがある人少なかったよね？私は、そう感じた。
でも、私は「老の色見とくべき」と感じた。
なら、それを実現する為に、努力するのは当然でしょ？
出来る可能性が有りそうなら、私はやるよ。
説得力がなかったのは、…まぁ私が未熟なんだろね、そこは要精進だ。
( 36 ) 2010/05/23(日) 15:46:29
>>30 妙 私は年旅楽等の私白視に何故そんなに早く簡単に白とれる？が疑問でした。私に絡んでもない妙がそこを過敏にとったので何か自覚でもあるのかと。なるほどそういうことですか。私は白とりには慎重ですよ。
★妙＞昨日の●老理由>>189が少し引っかかってます。狼占ったら将来的に貴方視点の情報が増えるのに何故>>118>>144で 白視している場所をノイズ除去として優先したんです？
喉自重＠１３
( 37 ) 2010/05/23(日) 15:52:29
旅娘なら、娘の方に妥当性を感じるのだ。娘の人間度上昇、旅の人間度ダウン。
兵旅は…兵はたまに引っかかるけど、理解の範囲内。占い師に感じるのは、兵の方が近い。
羊は「対象ごとへの理解」。この人はこういう人で、その思考ベースの人がこの発想をしそうか、というのが推理ベース。わりとスロースターターだと思うんだよね。初日の占霊候補が確定するまで様子見辺りと一致してて、「りなちゃん」として筋が通ってるのだ。
( -18 ) 2010/05/23(日) 15:53:14
ただ、娘の今日の苛々は、ちょい人間っぽいかね。
娘>>35
了解。俺は自分が白と思ってても、他の者が同じように思えず吊るって事は知ってるからな。
6票に狼票3票ぶち込んだりしてねえだろ、と思うと、霧晴らすべきだと考える。
尼の素白いのは俺も見えたが確信レベルじゃねえし、逆に絶好の黒出し先になるしな。
俺が娘疑うのは、何がやりたいのか解んねえからだ。
スキル差あるが、解んね度では老とどっこい。
( 38 ) 2010/05/23(日) 15:54:49
/*
考察内容全体というか、灰に対する考えは、娘に同意なんだよね。ここは村に見える。
旅は何と言うか、言葉の選び方とか思考の堅さで損をしてる印象。
娘ロックは私も思う。>>28『娘のあれも尼白知ってる白アピにしか見えんかった。尼黒なら娘白くなるかと思ったがな。』は流石に黒塗り臭い。ロック掛かってる補正を掛けると大きい違和感ではないにせよ。
( -19 ) 2010/05/23(日) 15:58:38
/*
▼妙●老(▼老●司or年)くらいかな。
年が視野から外れつつあるのが、何となく一抹の不安を覚えないでもない。
( -20 ) 2010/05/23(日) 16:00:31
旅も思考をみているようではあるけど、ちょっと違う。羊が性格考察であるのに対して、旅は思考の道筋。だから道筋から逸れると、即黒要素と取るんだな。人間そんなきっちりと道筋立てて考えてる人ばっかりでないと思うけどね。
この旅に近いのが楽。書への噛み付きが顕著。道筋は取れたみたいだから、どう考察変化するかな。
ちなみに自分と似たタイプは白くみやすい、反面ずれると違和感を感じやすいので、旅楽の絡みは要注目
( -21 ) 2010/05/23(日) 16:01:38
>>38 何がしたいか分からんって？
【私は確実な初回にモリの色が見たかったんだよ！！】
初日に確信レベルなんて無理。が、後日、信じられるかも？と思える所は、初回●に向かず。
て、ふと振り返ると、霊両方からフォロー入れられてる？パメ。
片方は普通に素直に発言だろーけど、もう片方はどなんだろな。
霊狼旅狼だと、陣営の動きとして（アタッカー狼のＳＧ狙い相手に騙りがフォローというのが）、歪かも。
( 39 ) 2010/05/23(日) 16:07:58
( -22 ) 2010/05/23(日) 16:17:28
まあ、灰が白いと思うから心理的に追い詰められるんだろうが。狼は度胸ねえとどうにもならんし、やっぱり「慣れ」るしかねえなと思う今日この頃。
( -23 ) 2010/05/23(日) 16:19:39
娘>>39関係してるが、そこじゃねえ。感情的なお嬢さんだな。
娘の人っぽいとこ取れたんで訊いてみるか。
喉使わせて悪いが、なんかのついでで構わん。
★1.初日のまとめと、2dのまとめは、娘の中では認識の違いあるか？
★2. >>1:25で横槍入れた意図は何だ？
★3.尼外せたとして、自分喰われて尼吊られる事態は考えんかったか？YESかNOで。
★4.「老の色見たい」は村的にか？娘的にか？
( 40 ) 2010/05/23(日) 16:23:00
>>40
☆1.序盤纏めという事で求める物は同じ。
だが吊決定がある分、２ｄ纏めの方がやや重い。
☆2.「発言出揃うまで喋る事なさそ、暇だなー」と思った矢先に目についたので、チャチャ入れてみた。
☆3.ＹＥＳ（但しあの時点でそこまで意識しては無いという事。修白打てる、と思った以後にその不安は浮かぶ＆そうならないように全力で白塗るかと）
☆4.両方。まず私が見たい。そして村の利にもなると思う。
( 41 ) 2010/05/23(日) 16:47:56
( -24 ) 2010/05/23(日) 16:51:32
娘>>41 さんきゅ。2dやや重いで、両方か…。「ぶっちゃけ私がすっごい見たかった」ってだけなら白打てたんだが、難しいな。
俺が何したいんか解らんっつったのは、年がバランス悪いからまとめ嫌っつってたろ。なのに、老白確してまとめさせてもいいのか？って疑問があったからだな。
>>1:169では「白確したら視野の広さになる」って言ってたが…手数解ってるように見えたか？と。
返答不要。後は他で見るわ。
( 42 ) 2010/05/23(日) 17:07:03
農夫 やこブは、ここまで読んだ。 ( b15 )
おはよーございますブ。
とりあえず、シスターの【確白判定】だけ確認。
>>+17 うりん子も、朝ちょっと感動しちゃった…ｳﾙｳﾙ
( +19 ) 2010/05/23(日) 17:17:23
にこたんがぱめたんに、なにを求めているのかがみえないのだ…
( +20 ) 2010/05/23(日) 17:17:58
レミー・ざ まるたんは、うりんこちゃん、おはよーﾉｼ
( a16 ) 2010/05/23(日) 17:18:26
直前に飴アリのpt制村入ってたから、喉の自制が上手くいかん。
( -25 ) 2010/05/23(日) 17:27:30
こぎつね こんは、迷子 うりん子に、寝ぼけながらしっぽを振った
( a17 ) 2010/05/23(日) 17:31:22
迷子 うりん子は、レミー・ざ まるたんにお辞儀をした。
( a18 ) 2010/05/23(日) 17:31:56
迷子 うりん子は、こぎつね こんにお辞儀をした。みなさん、こんにちわーブ。
( a19 ) 2010/05/23(日) 17:33:03
今、相撲見てるから、ログに集中して潜ってない。
魁皇、１０００勝、おめでとーなり！！
昨日のログもまだ半分しか読んでないし…
出かける予定だったけど、中止になったから、相撲終わってから読み込むぞ！
( -26 ) 2010/05/23(日) 17:36:08
さーて、ソニック自身も勉強するため、ガチ推理をしておくー！
旅人殿>>18は、占２人を霊周りから考察しているあたり、占２人を見極める姿勢が見えるのだな。これは占内訳真狼なら村側要素！
老人殿への指摘も実に鋭い！ちくちく。
村娘殿>>25、老人殿の返しが重いという印象論は、パッと見で何のことか分からなかったが…内容的には大したことじゃないのに、言葉数が多くて大仰、という風に解釈したー！
( -27 ) 2010/05/23(日) 17:48:07
老人殿が言葉を選んで、誤解を招かないように…とする慎重さは、性格要素？それとも疑われたくない狼だから？
少年>>42は変だな。なぜ木こり殿は偽なら狼なのか。霊を騙ったのが狼なら、出遅れた狂人が占に出た可能性もある。狼の２騙りは考えにくいし！ちくちく。
でも、少女>>49の見るからに狼要素ってなあに？突かれて引いちゃったね>>59。あやしいぞ！ちくちく。
( -28 ) 2010/05/23(日) 17:48:48
旅人殿>>52、視点整理から見えてくる情報を「面白い」と評価。答えを知らない村側ならではの感情が見えるぞー！
>>54もバランス感覚に溢れた発言だな！ちくちく。
ならず者と負傷兵殿のやり取り>>51>>53も面白い！それぞれのスタンスからの情報収集！
なんかこの２人も村側っぽい！ちくちく。
村娘殿はソニックも気になるところを的確に突いている！灰を見極めようという視線を感じるぞ！ちくちく。
( -29 ) 2010/05/23(日) 17:49:22
司書殿は>>64の姿勢が、今後の展開を案じる村側らしい。少年が狼でない限り、これは素直に白要素と見ていいと思う！ちくちく。
うーん。
>>144まで読んだ感じ、少女は疑いかけをしている狼に見えていたが、>>144の灰評価見るに、ソニックとは見方の全然違う人な可能性？ちく？
村娘殿>>156>>158は微妙〜。質問でもないのに防御しすぎと感じるのだ！
( -30 ) 2010/05/23(日) 17:49:58
神父殿の灰考察>>165〜は、口調とは裏腹に鋭さを感じるのだ…
まとめると、初日終了時点でのソニックのＧＳはこんな感じ！↓
◇ 兵旅書≧神＞者＞娘＞尼年≧老 ◆
占い希望を出すなら、●老人殿○シスター！
少年の>>1:42（しまった！ここまでのアンカー失敗！ちくっ！）は気になる！
でも狼なら、あんな目立つこと、するー？
( -31 ) 2010/05/23(日) 17:53:19
この村の狼側は、２−２という陣形を選んできた！
２−２最大の狼側メリットは、全ロラしちゃうと！もう吊りを１回も外せない可能性へと村を追い込めること！
狼３名の腕次第で、最も夢がひろがりまくりんぐ！
なのに、潜伏狼の１人が村騙り。村騙りには拒否感強い人も多い！
こんな悪目立ちして、どうする？少年占われて黒出たら、狼非常に不利！
( -32 ) 2010/05/23(日) 17:57:27
微妙に出遅れた？ソニックが顔を出すー！ちくちく。
シスター占いッ！それも悪くなかったかな、とソニックは思うのだ。
ところで、今気付いたけれど、よく喋ってる人、ベテランさんがほとんどな気がする！
あんまりみんなで解説しまくると、初心者さんが喋りにくい？
聞かれたら答えるようにした方が、良いかな？
( +21 ) 2010/05/23(日) 18:01:00
ちなみにソニック、もともと生徒側希望だー！
まるたん>>+20
ソニックが昨日の旅人殿を見ていた限り、旅人殿は相手の考えの流れを見て、相手の白黒の見つけ方を把握していくタイプ！
そう思うー。
旅人殿が村娘殿に求めるのは、その『狼探しの基準』とでも言うべきものの提示、ではないだろーか！
>>20>>24あたりのやり取りも、その辺を気にしているように思った根拠！
( +22 ) 2010/05/23(日) 18:08:27
・・・この話はむずかしいなー。
めんどくさーいと思ったら、するー推奨だー！
ざっと見た感じ、生徒側参加の人も、何回かは実戦経験をお持ち？
それなら、この辺をとっかかりにしてみてはどうだろーかー！
□．シスターの占判定が白白になった理由は？
□．昨日の占い希望理由、誰のが一番納得できて、誰のが一番あやしかった？
( +23 ) 2010/05/23(日) 18:13:52
生徒側参加の人たちは、気になったところを遠慮なく言ってみてー。
きっと、誰かが答えてくれると思うー。ちくちく。
読んでるだけでも、勉強になるけど！
質問して考察して、墓下でも議論すれば、もっと勉強になると思うー！
ソニックのこーさつは、穴を掘って埋めておくのだー。
ちなみにソニック、霊の真贋、かなり傾いてる！霊、面白い！
( +24 ) 2010/05/23(日) 18:18:52
ソニックはずばり、楽天家殿が真で、少女は偽だと思うのだ。
楽天家殿を真ぽいと感じる理由は、灰見極めの姿勢。
司書殿とのやり取りなど、時間をかけ、質問を重ねて見ている感じだし、自分の見方も開示しているのだー。
狂なら灰に深く踏み込むと、ご主人様追いつめかねない！
狼なら答えを知ってるから、真摯に探す姿勢、むずかしい！
少女の方が、疑いの根拠が弱く、思考も見えにくいなー。
( -33 ) 2010/05/23(日) 18:22:28
にちりん ソニックは、掘った穴を埋め戻すと、ちくちくしながら去っていった**
( a20 ) 2010/05/23(日) 18:23:10
( -34 ) 2010/05/23(日) 18:28:02
農夫 やこブは、ここまで読んだ。 ( b21 )
ぴょん、リナ先生です。とりあえず、上で旅娘兵の三人がいっぱい喋ってるのを、ほむほむと思いながら目を通してみた。そして質問もしちゃおう！
★旅>>42「何したいんか解らんっつったのは〜」この疑問、どの時点から考えてたのかな。>>38で？もっと前から？
★旅>>21 神父さまがGS最白にいるよね。>>1:93が理由？他にも要素があったのかな。あと、リデルさんがいるのはポカ？
( 43 ) 2010/05/23(日) 18:30:43
これまで見てて、リナ先生的最白はシモンさんだね。昨日からの発言を見て内容は概ね納得だし、自分に来た白評価を疑ってかかる姿勢は村側の人に見えるよ。
という訳であたしも白言っちゃうんだけど、シモンさん的には、これどう思うかな？
パメちゃんは、発言を見てる分には、リナ先生的にはそんなに怪しいと思わないんだよね。ニコさんほかパメちゃんを疑う人の意見を入れて見直してみよう！
( 44 ) 2010/05/23(日) 18:44:56
シスターさんが白白なのは、初回から情報を落としたくない点が、まず一点。
それとお弁当さんでしょうか？
りぃざがにせっぽさんでも、初回から黒は出さないれす。
霊ロラで霊機能壊れてからでもいいと思うれす。
シスターさん希望の理由はまだ見てないので、あとから見てみるのれす。
( +25 ) 2010/05/23(日) 18:48:59
りぃざ、たびびとさんとむらむすめさんは、終わった事をなにぐちぐち言ってんの？って感じがするのれす。
むらむすめさんは●老にしたいのなら、昨日に引き続き老黒視、もしくはそれに準じる考察を出せばいいと思うのれすよ。
旅人さんは村娘さんの思考過程を見るための質疑と、見てとれなくもないですが、喉の使い方が非常にもったいないなあと思うれす。
( +26 ) 2010/05/23(日) 18:52:57
シモン>>37
人同士ならば価値観差で喧嘩するのは勿体ないからの。
☆>>5の通り旅兵神は吟味できとらん。
三人は探せば爺より白さ浮かぶじゃろし、それより考えわかりにくい、少しの白さもはぐらかし感の黒さもある爺に色づけしたかったのじゃ。
人でも偽黒出そうだしの。爺にはすまぬが、斑吊りで失うても良いかなと(ごにょ
ところで、明日灰吊りでも占霊ロラ完遂可、はわらわの計算違いかな？
( 45 ) 2010/05/23(日) 18:53:26
あとおさらいをしつつ、一つ確認。
★リデルさん、>>28>>33とかで「自由占」って意見が出てるんだけど、どうしようか。リナ先生は自由占でもいいんだけど、その場合「誰を占うつもり」とかってハッキリ言わない方がいいのかな。方針を検討してほしいな。
( 46 ) 2010/05/23(日) 18:54:34
昨日の段階で速攻占いたかったのは個人的にはニコラスだったりする。
モーリッツは村騙りなければ序盤完全放置だったかもしれない……。総意として占う流れになりがちなのはわかるけど。
パメラでもいいよ。顔補正強めだし。
( -35 ) 2010/05/23(日) 18:55:17
やっほーほー。
ひでよしおねむだけどちょっと顔出しに来たよ！よ。
( +27 ) 2010/05/23(日) 18:56:28
腹減ったのじゃ。
とりあえず霊ロラに関しては、今日から始めるのはアリじゃと思うておる。昨日も言った通り、やはりまだ早いと思わんではないが、霊側に狼がいる可能性が高いと思うし、現状吊りたいと思う程黒い人がおらん。ロラは完遂するものとして、この２日で狼側を一人吊りつつ襲撃その他で状況がどう動くかを待ちたい。
吊る順番は、どちらからでも良いのではないか？ワシの中では信頼度はどちらも変わらんのでの。
( 47 ) 2010/05/23(日) 18:57:15
羊>>43 ☆違和感自体は、横槍から。年結局どうしたいんだ？と感じてたのが、尼庇い老推しで、違和感が言語化されたって流れだな。
羊＞★何故、今日先に白出した？
楽＞★鏡見て、占確狙って自分が占を騙るという手は考えたか？
妙>>1:49>>1:74 ★斑→吊りで、相方確認したいと思わんかったか？
樵は神見直し考察が見たい。
羊>>46 ☆占候補が自分で考えて村に提示してくれ。皆も答えるな。@7
( 48 ) 2010/05/23(日) 19:05:21
/*
ニコは思考を取りたいのは分かるけど、それで思考取れるの？って質問も随所に見られる＆やや思考堅いんだよなぁ。
>>48『羊＞★何故、今日先に白出した？』『楽＞★鏡見て、占確狙って自分が占を騙るという手は考えたか？』正直このあたりの質問なにそれ？って思ったので。聞いてどうするのというか、答えようがなくね？って質問が度々。
( -36 ) 2010/05/23(日) 19:10:06
あ、霊ロラ。その話もあったか。リナ先生もアリだと思うな。ていうか、狩人頑張ってほしいし、灰吊りよりも霊ロラから手をつけたい気持ち。
どっちから…。む〜〜〜ん。偽っぽい、あるいは狂狼微妙そうな方から、と思うんだけど、楽妙のどっちがどう、っていうのは難しいかな。ちょっと考えてみる。
( 49 ) 2010/05/23(日) 19:10:47
( -37 ) 2010/05/23(日) 19:13:49
>>42
返答不要そうだけど、「年と老って真逆じゃん？」とは言っとく。
ふーむ。自分も絡む話が盛り上がっているのに、
>>47のモリの変わらない雰囲気は少し白い？悩む
>>45 リズ
６手しか無く、３人村側を吊ると負け。
今日、灰を吊り、明日、霊判定白白なら、全ロラ不可（正確には全ロラ可能だがすると確実に村が滅ぶ）。
霊判定、白黒なら「全ロラした時、白出し霊が真なら村が滅ぶ」な事態に陥る。
( 50 ) 2010/05/23(日) 19:14:50
/*
あー。ニコの思考の堅さの正体分かった。
多分、>>48の質問に顕著だけど、『自分に出来る(思いつく)ことは相手にも出来る(思いつく)はず』みたいなのが、思考の根底にあるのかなぁ。
そこを埋めるようには動いてると見受けられるけど、前提として溝があるままというか。客観と主観の混同が見られるというか。
相手への要求レベルが高いのも、ここに掛かってるっぽ。
( -38 ) 2010/05/23(日) 19:15:25
ニコラス>>48
>>45と、>>1:49時点では割れるかわからん●ペタより、▼ペタでわらわが判定みちゃるわい。と思っておった。
●ペタで斑→●灰▼ペタなら、他の者が斑吊りなるよりも『だから吊らせろとゆうたろ！』と思ってしまいそうじゃったの。
昨日●ペタ考えなんだのは状況白＋発言黒くなかったからじゃ。
( 51 ) 2010/05/23(日) 19:24:20
>>+22そにっく
んー…なんと言ったらいいのか…にこたんはたしかに「相手の思考を探る」タイプなんだけど、判断基準が自分に寄ってる感じがするのだ。
例えば同じ思考読みタイプ、この村だとりなちゃんなんだけど、りなちゃんの場合は完全に相手の思考ベースを流れとしてみてる（このタイプは、スロースターターが多い）。
( -39 ) 2010/05/23(日) 19:24:23
んでにこたんの場合、思考は読んでるんだけど「自分だったらこう考えるから、こうならないのがおかしい」みたいな指摘になってる感じなのだ。典型的なのがぱめたんとのやり取り>>40>>41>>42、ぱめたんがどう答えようとも、最終的には自分とは違うから怪しい！と言えてしまう質問の仕方だなぁ、と思ったのだー。
( -40 ) 2010/05/23(日) 19:24:51
旅>>48
★つまり、ペタくんへの対応が基点なのね。>>38で「解んねえ」って言った時、その言語化は完了していたのかな。あと、>>43神父さんの要素は？
☆★あたしは更新後すぐに出すって言ったよ。先に白を出したあたしをどう見るの？
☆自由占するなら、占先を宣言する方がいいな。考察全開の方がスキだし、もし襲撃されたら「このタイミングであたしを」ってのが材料になるよね。
( 52 ) 2010/05/23(日) 19:32:37
>>+22のそにっくんへの答えは、灰にうめたのだー。
ごはんがなーい、ごはーん。
( +28 ) 2010/05/23(日) 19:35:12
まあ、ニコラスはmayseaさんだよね〜。
さて、前にmayseaさんは言った！
『俺は偽っぽい真を見分けるのも得意だぞｗｗ
だいたい、「水晶玉見た興奮と責任感と前のめり」「偽視された焦り」が偽っぽくても見えるもんなんだ』
( -41 ) 2010/05/23(日) 19:41:10
そして、あたしには、水晶玉を見た興奮も、前のめりもない！責任感はあるかも。偽視への焦り、というかうぜえという思いも。
あたしはズバリ、「やりたくもない占い師をやってるはじかれ占い師」だ！さあ、これが見抜けるかな？ふふふ。
( -42 ) 2010/05/23(日) 19:43:07
あと、モーリッツは多分aptherusさんでしょ。モリ好きだな〜。
( -43 ) 2010/05/23(日) 19:43:51
さて、飲むか。今日はもう新しい事は考えないっと。
発言0とかいるんだよ。喉を浪費できないって。
( -44 ) 2010/05/23(日) 19:47:13
羊>>52
☆してる。じゃねえと、娘の思考取る為の質問出してない。
☆すまん。神は発言見てて、「白でいいじゃん」と思ったな。明確。ブレたら考えるって感じ。他に言語化は出来て無い。尼はポカ。
年が>>1:252で言ったからじゃねえのか…。
樵に偽黒出される危惧は無かったか？>>7で白確を喜んでるようだが。
どう見るのかは「真視点落ち」だな。
速過ぎる判定出しも、「白出し決め込んでた」ように見える。
( 53 ) 2010/05/23(日) 19:48:00
うん。
羊が偽に見えるんだわ。
俺みたいな灰に切り込んできても、狼炙り出しにはならんだろ……。
( -45 ) 2010/05/23(日) 19:52:32
お腹空いた方、夕ごはーん！パスタにしてみたブ♪
1.シーフードのクリームソースパスタ
2.半熟卵のカルボナーラ
3.ベーコンのペペロンチーノ
4.きざみ海苔とたらこの和風パスタ
5.懐かし喫茶店のナポリタン
6.アサリたっぷりボンゴレビアンコ
たーんと召し上がれ〜〜〜☆彡
( +29 ) 2010/05/23(日) 19:58:45
うーん…やっぱりにこたんはこれだけの視野の広さがあるのに、思い込みの強さが「結論ありき」に見えて白くみえないなぁ…
思考のズレを黒要素と取ったり、しすたーのポカミスを人間っぽいと取ったり。なんかびみょうにアンバランス…
( -46 ) 2010/05/23(日) 20:02:06
ジャンバラヤー！ 遅くなってゴメン。
ロラの話が出ているけど、能力者の内訳を考えずにロラするのは大嫌い。真に失礼だよ。
あまり深く考えずに「可能性がゼロじゃないから」「安全策だから」でロラしたくない。
『ここは非狼（＝真or狂）』って考察できたら吊らなくてもいいんじゃない？
偽確定の狂は吊っても良いと思うけど、真も一緒に吊るのはどうかなって思うし。
というわけで、灰よりも占霊考察をするね。
( 54 ) 2010/05/23(日) 20:04:29
>>+29
ごはーん！うりんこちゃん、ありがとー！
かるぼなーらの半熟卵、突っ込んだらやけどしそうと思いつつ！てーいっ！！
[5(6)のお皿に頭からつっこんだ！]
( +30 ) 2010/05/23(日) 20:04:29
( *5 ) 2010/05/23(日) 20:04:54
レミー・ざ まるたんは、ミートソースまみれになりながら、幸せそうにナポリタンちゅるちゅる。
( a22 ) 2010/05/23(日) 20:05:46
ちょっと覗きに来たらご飯が出てますの。
うりん子さん、ありがとうございます。>>+294(6)をいただきますね。
わたくしは、どうでしょう。
戦歴が30戦ほどある手前、一応先生役のつもりではありましたが、戦術を議論し合うのは大好きですし、その中で色々学べればいいなぁと思ってきましたので、その上では生徒でもあると思っていましたの。
( +31 ) 2010/05/23(日) 20:07:00
ｌヽ ／⌒ヽ ／⌒ヽ
‖/ =ﾟωﾟ) / ´_ゝ`） >>+29 6(6)
⊂ノ /つ / ＿ ニニニつ
/ ＿ ニニニつ ⊂ニ_／
⊂ニ_／
( +32 ) 2010/05/23(日) 20:09:34
遅くなったけどパンですよー。
っ[ホットケーキ][餃子ドッグ][カルツオーネ（イタリアの巻きピザ][ぶどうパン]
僕は先生役のつもりではいますが、実力的には生徒役の立ち居地かもしれません。占判定が割れなかった理由についてはいくつか考えている所がありますが、それは他の生徒さんの考えを見てから、ですね。先に言っちゃうと考える楽しみが無くなってしまいますからね。
( +33 ) 2010/05/23(日) 20:09:45
和風パスタ美味しいですわ。ノリがいいアクセントですの〜。
(>>+31続き、>>+21宛て)
その意味では明確に先生役と生徒役を分けることは出来ないと思いますが、ただ本当に聞きたいことを聞けない環境はこの村のコンセプト的に良くないと思うので、出来る限り気を付けますの。
( +34 ) 2010/05/23(日) 20:10:06
[ボンゴレビアンコを食べつつ]
>>+33のも全種類もらうぞ**
( +35 ) 2010/05/23(日) 20:11:19
こぎつね こんは、農夫 やこブさんの食いっぷりに感動している。
( a23 ) 2010/05/23(日) 20:13:19
☆羊＞>>44 私が樵とぶつかってるから懐柔にきましたか？と言ってみます。私のどういう発言に「概ね納得」なんでしょうか。
一番ほしいのは年の私白理由なんですが。
★年は>>1:76に返答ください。これもらえないと判断も何もない。
★妙＞上段了解。>>45下段、それ老白視じゃなくて判断不能灰扱いじゃないですか。後吟味もできてない所に白さが浮かぶと考えるのがよくわかりません。なぜです？
( 55 ) 2010/05/23(日) 20:13:45
( *6 ) 2010/05/23(日) 20:14:46
僕の考えている割れなかった理由のヒントとしては、「もしも霊をローラーする場合、どちらから先にしたいのか」というのを考えれば見えてくるかもしれません。
もしもどちらかが黒を引いたとしたら、それはローラーの順番に影響するか否か……。この辺は少し難しいかもしれませんが。
ちなみに昨日のまとめに関してというのは「まとめ役のやり方を解説する」という意味です。こうした方がいいとかのような。
( +36 ) 2010/05/23(日) 20:14:58
こぎつね こんは、楽天家． ゲルトを心配している。大丈夫でしょうか。
( a25 ) 2010/05/23(日) 20:15:11
ホットケーキ、餃子ドッグ、カルツオーネ、ぶどうパンのうちの3(4)つ目を食べるのだー！
[もぐもぐ]
ぼくはぶっちゃけ、先生とか生徒とかあんまり考えずにきたのだ。聞かれれば答えるよーというすたんす。戦績は…50は超えてる気がするけど、最近おやすみ中だったのだ。だからGの雰囲気を味わいたくてきたのだー。
( +37 ) 2010/05/23(日) 20:18:21
>>+17は日本で一番負けているプロ野球監督、野村克也氏の言葉。日本で一番負けている監督だからこそ負けにははっきりした理由があるのを知っているのかもしれません。
勝った村よりも、負けた村やあるいは負けに近い村を振り返ったり勝った村でもこれはまずかったという部分を振り返るのは成長するためには良い事です。
負けて悔しいのはわかりますが、その勢いで村にチェーンエントリーするのはお勧めはしません。
( +38 ) 2010/05/23(日) 20:24:49
>>+23 □．シスターの占判定が白白になった理由は？
>>+25 りぃざさん↓に同意。
・初回から情報を落としたくない点。
・いつでも食えるお弁当さん。
・りぃざがにせっぽさんでも、初回から黒は出さないれす。霊ロラで霊機能壊れてからでもいいと思うれす。
あとは、確白をＰＰの時用に取っておきたい、を追加で。
( -47 ) 2010/05/23(日) 20:26:25
☆シモンさん＞シモンさんは自分では気づいていないかもしれないけど、疑うところ（僕とか）はめちゃくちゃ疑うけど、疑わないところ（パメラさんとか）は全く疑わないんだよ。
無意識に仲間庇ってしまう甘い狼の行動に似てるけど、そうにも見えないんだよね。今日の（確実に狼がいる）占霊に対する考察からも。
こういうところが気負いのない人間に僕は見えたよ。
“軽い”じゃなくて、“気負いがない”ね。
( 56 ) 2010/05/23(日) 20:30:16
振り返りの時間も無いまま次の村に行き同じミスを繰り返しかねませんから。村に入っていると割りとその村に集中しがちで、前の村の事を忘れてしまうというか印象が薄くなってしまうんですよね……。
始めたころは良くチェーンやっていましたが、悪いと言われる理由が今になってわかった気がします。
楽しいしチェーン入村したくなる気持ちもありますが、まずは振り返りの時間を作る事が大切です。
( +39 ) 2010/05/23(日) 20:30:30
ありがとー！
桃子の村視点の考察もすっごく良いよ。
ニコラスからの信用の高いこと高いことｗ
( *7 ) 2010/05/23(日) 20:31:33
ほむほむ。おっけ、できた。ニコさん考察。
真占とか、白灰とかに対して「こうあるべき」という強いイメージを持ってて、そこから白黒、真偽を見ている感じ。あと、質問が一足飛びだったりする(>>38>>39>>40で特に感じたな。>>38言ったらパメちゃんが>>39言うのは当たり前と思う)ので、時として意図を把握しにくい感じも。
問題は、これが地の人なのか、意図してやっている狼なのかが分かんないの。
( 57 ) 2010/05/23(日) 20:32:17
やっほー。
ニコラスが喉消費激しいなあ。
流石にこれからスライドすると、切れられそうｗ
まあ、リーザは面倒そうな感じなので、このまま一緒にローラーで墓下に行ってきますか。
最低限、先に吊らせるつもりだけど。
( *8 ) 2010/05/23(日) 20:33:25
どっちかというと地の人っぽいんだけど…。灰への踏み込みが活発っていう動きだけで評価したくないかな。ちょっと警戒したい。
旅>>53 じゃリナ先生も正直に。非狂と見られるように動きたい、は意識してたよ。偽黒危惧はそれよりも優先度低かったな。感覚だけど、リデルさんなら白要素あげて庇えるような気がしてたよ。
( 58 ) 2010/05/23(日) 20:34:28
ゴメンね秋葉。
僕のわがままで霊騙らせて吊られることになっちゃって…
このお礼は勝利で！
( *9 ) 2010/05/23(日) 20:34:53
負けは村側の怠慢、は言いすぎにしても（実際、村がベストの手を取っていても負けた村というのもあります）、村側はここをこうすれば勝っていたかもしれないのにと思う場面はあります。
「思考停止をしないで考え続ける」「安全策を取る」事を心がけていれば基本的に村は負けません。早く狼を吊りたい気持ちはあるでしょうが、焦っては狼の思う壺です。じっくり追い詰めていきましょう。
( +40 ) 2010/05/23(日) 20:36:47
あ、２人が３−１状態の方が動きやすいってことなら、言い訳はなんとでもなるので、スライドするけど。
リクエストある？
( *10 ) 2010/05/23(日) 20:39:05
カタリナさんは性格的にロケットする狼に見えない。ロケットする狼って、仲間に相談しないから我が強いと思うんだよ。確かにカタリナさんは結果的に占２ＣＯ目だけど、僕の占ＣＯを見て、仲間と相談して出てきたとは思えない。
また、狼だったらフリーデルさんに先出し黒してもおかしくないと思う。今日フリーデルさんに白だすのは、真か、フリーデルさん狼を危惧した狂だと思うよ。>>7の「白確定きたこれ！」も狼っぽくない。
( 59 ) 2010/05/23(日) 20:41:17
いや、いや。
捨て駒になるのは、気にしてないよ。
むしろ、捨て駒大好き。
なので、そっちも気にしなくてOK
( *11 ) 2010/05/23(日) 20:41:39
秋葉が真占の信頼をとれるなら、面白いとは思うけど、この状況下では難しいと思うな…
クララは絶対「私の考察時間を返して！」っていうとおもうし、ニコラスも納得するかどうかは５分５分だと思う。
かなり風は強く当たると思うんだけど、なんとかなる？
( *12 ) 2010/05/23(日) 20:42:50
兵>>55 んー、概ねだよ。一番は前に言ったとおり、自分への白評価を基点に相手を探る動きかな。
一つ要望すると、リナ先生評をあんまし見てないような。そこ聞きたいな。
で、今晩はもうROMしつつ落ちるね。また明日ー。@10
( 60 ) 2010/05/23(日) 20:45:26
占い師や霊能者の能力者をローラーするのは「必ず負けないローラーをしている間で考察する時間を稼ぐ」ためです。一日だけの発言よりも、二日の発言の方が情報が多いのは言うまでもありません。
日が経って情報量が増えれば、より辛くなるのは狼です。何故ならば狼は推理しなくても狼を知っているんですから知らない村側のふりをするのには限度があります。
ローラーの目的は「確実に狼側を吊る」だけではないのです。
( +41 ) 2010/05/23(日) 20:49:52
トーマスさんは狂なら絶好の黒出しポイントなのに白だし。真なら当然、狼なら襲撃先作りに白にしたのかなと。
トーマスさんを「何が何でも占騙るつもりだった狂」って言ってた人もいて、確かにそれはそうだけど、それ以外の理由では僕が昨日言った、リーザちゃんの霊ＣＯを確認してようがしてまいが、狂なら占ＣＯしてないと思うんだよね。
占はどっちが真かは、まだわからないけど、少なくともカタリナさんは人間だと思う。
( 61 ) 2010/05/23(日) 20:51:27
狼側でやるスライドするメリットないので、信頼は、そこそこなんとかなると思うけど。
ただ、明日、僕が襲われてない時点で、だいぶ落ちるかな。
ほぼ僕非狂で確霊状況下なのに、食われてないのは不自然だから。
というか、面白いだけで、
霊を確定させてまでやるメリットが、こっちにないんだよなあ。
灰吊り増えるし、偽黒出しにくいし。
というわけで、特に何か作戦がないなら、スライドはなしかなあと。
( *13 ) 2010/05/23(日) 20:54:32
やっぱペタ狂ないかぁ〜。狂人で、ここまでトマ狼、あたし人とか言うわけないよな〜。
さて、あたしはこの子をどう扱うべきなんだろうか。それは明日考える。つうか、上でぶち上げたあたし発言の反応が怖い。うまくやれているんだろうか。
改めて…。
( -48 ) 2010/05/23(日) 20:55:30
( -49 ) 2010/05/23(日) 20:55:41
( *14 ) 2010/05/23(日) 20:57:24
( *15 ) 2010/05/23(日) 21:00:15
いやまて、ペタはあたし狂を補強しようとしている狂人か？それもあるのか…。
あー、いいや、分からん。今回の内訳はホントに訳分からん。リナ先生は自分に出来る事をします。あとは知らん。てなもんや！
( -50 ) 2010/05/23(日) 21:03:09
リーザちゃんは、僕即吊りや>>51が非狂に見えるね。リーザちゃん狂で、僕を人だと思うなら狼占に僕の処遇（確定白か斑か）を任せれば良いし、僕をご主人様だと思うなら吊りになんて挙げないでしょ。即吊りで判定を見たいっていうのは、村へ総合情報よりも自分が知りえる霊の情報をついつい優先してしまった真か、僕人間を知っている狼だと思うよ。
ゲルトさんはわかんねぇ… 状況的にも発言的にも何でもある。
( 62 ) 2010/05/23(日) 21:05:11
農夫 やこブは、ここまで読んだ。 ( b26 )
( -51 ) 2010/05/23(日) 21:13:29
ゆーんゆーん。
ひでよしはね、今回はＧ国のお勉強のつもりできたんだよーよー。
( +42 ) 2010/05/23(日) 21:19:35
羊>>57
よく言われるが、イメージじゃないな。心理やら思考の向きやら視点やら認識やら感情やら状況やらで判断してる。
そこな。「自分の一貫性うっちゃらかしても老の色が見たいんだあああ」なら人間感情なんだよ。それかどうか確かめた。
>>58★先白出しが、何故非狂？んなに偽黒出る思ってたか？2-2見えてんのに、斑吊らない自信あったんか？
後は霊に喉使う。ゲルトはよ来い。ドレス着てやんねえぞ@5
( 63 ) 2010/05/23(日) 21:21:10
ああ、ひとつ提案というか相談なんですが。
今日リーザ先吊りになった場合、秋葉からの判定白というのはどうでしょうか。つまり占い師に狼がいる風に見せる。同時に、占騙り狂に楽狼を知らせる。
デメリは２枚抜きをすると秋葉偽が確定してしまう。手数がないので、２枚抜きはしたくないとは思っていますが。
( *16 ) 2010/05/23(日) 21:22:42
( *17 ) 2010/05/23(日) 21:22:46
占２枚抜きは僕も反対だね。
するなら、2-1の時だと思うし。
( *18 ) 2010/05/23(日) 21:23:50
私も、樵が真だと思うんですよね。
襲撃樵は通らないか……ＧＪが出たあとに秋葉が妙白判定出したら樵に狩が張り付くかもしれませんね。
( *19 ) 2010/05/23(日) 21:26:12
戻ったでござるよ。正直兵になんつって言いかわかんないでござるな。
>>33
兵視点黒かったじゃなくて拙者視点で黒かったから希望にあげるのおかしいでござるか。
つか、判断に慎重なタイプと思ってたのに怪しいとこに希望出す狂人もいる、とかかけらも思ってないのが偏りすぎだろ。なんでそれ考えないのでござるか？
まあ兵に関わってると精神衛生上悪いんで議事見てくるでござる。
( 64 ) 2010/05/23(日) 21:26:43
神：男ですが女っぽくて理想…
>>1:4非占霊の早さは村印象。狼はＣＯ数で作戦が結構変わるから即非霊はやりにくい印象
>>1:162の見方が村っぽい印象。見極め姿勢が見える
全体に狼探しの姿勢も見える。ただもう少し非狼要素や村要素が欲しいところ。このまま発言の様子を見ていくべきな人
旅：なんかかっこいい人、リズの気持ち分かる
>>1:13非霊３番目（僕とほぼ同時）微村印象にしとく
>>1:41
( 65 ) 2010/05/23(日) 21:28:06
村騙りが混じってるの知っているというより、純粋に村側で言ってる様に見える
>>1:52「年羊の非狼要素を強調した」だけど年の非狼要素ニコ指摘してないよう見えるよ
★この辺詳しく、あるならアンカーを
ペタのロケット非狼要素とあまり見てない様に見えるけど？
>>1:122初日は白決め打ちしやすいは納得出来た、ただ素白狼とか見極められるの？と思った
★そういう狼を見極める自信あった？
この狼下手すると
( 66 ) 2010/05/23(日) 21:28:21
素村同然の動きするから若干怖いんだよね、僕は
これは純粋な疑問だけど★>>42パメが「ぶっちゃけ私がすっごい見たかった」と言ったら何故決め打ち出来るか知りたい、ついででＯＫ
思考は一貫してて村要素もある、今の所これと言って疑ってない
白狼懸念とか、そんなのは可能性が出てきたらすればいいんだよ。今考えるのは愚考だよ
とりあえず出来た分だけあげてみた、できあがり次第どんどんあげていく感じにするよ
( 67 ) 2010/05/23(日) 21:28:41
やっば、発言整理に時間を掛けすぎた。もう。考察時間が・・・・。
とりあえずやらないと。
( -52 ) 2010/05/23(日) 21:29:36
こういう苛々は、やっぱり樵真っぽいよなあ。
てか、羊の「狂人に見られたくない」って、むっちゃ狂心理じゃん。
真の場合はむしろ、「偽に見られたくない」だ。
( -53 ) 2010/05/23(日) 21:30:14
さっきの独り言「確白をＰＰの時用に取っておきたい」は、私が経験したイレギュラー状態での出来事を基に、です。
この村（現状）でも適用になるのか、正直精査してません。エピで聞いてみたくもあるけど〜〜（怖し）。
( -54 ) 2010/05/23(日) 21:33:12
>>67のクララの疑問はひでよしも思ったの。の。
それはともかく、二日目になってもう少し表の人たちでもお互いでラインとかそういうのができてきた気がするよー。考えないとねえ。
( +43 ) 2010/05/23(日) 21:33:53
今日の占いに関してじゃが、統一の方が良いのではないかと思う。可能性は低いが狂が占い師側にいるなら黒出し誤爆があり得る（逆に自由占いだと狂が黒出ししやすくなる危険がある）故、自由占いよりは確度の高い情報が得られると思うでな。
旅が結構発言しているので雑感じゃが、昨日とあまり印象は変わらん。独自の基準を持っていて、そこから考えている感じの考察は深く、質問と返答も妥当じゃな。今日も占う必要はないかの。
( 68 ) 2010/05/23(日) 21:38:04
てか旅＠５なのか。兵を説得しようとしてくれてる姿が超嬉しかったのは内緒でござる。
展開に関しては霊ロラで時間を稼ぎたいでござるな。狩人を吊る展開とか願い下げでござるし手順的に安全でござろう。
で、自由占でござるか？拙者自由占は賛成でござるよ。統一だと霊ロラの間に占い師がそれぞれ黒だしたらそれぞれの黒を一回ずつ吊る、という展開にも出来るでござるがこの時に相手の白も吊ることになるのでござるな。
( 69 ) 2010/05/23(日) 21:38:48
うりん子、完全生徒として参加だよブ。
本参加するには、考察力もスピードも付いていけてないこと実感だもん。
皆さんの戦略とか考察とか、すっごく勉強になるから、いっぱいお話ししてもらえるのは、嬉しいな♪
聞くことは…ログまだ全部読んでないから、何かあったらで。よろしくお願いしますブ。
( +44 ) 2010/05/23(日) 21:43:15
( -55 ) 2010/05/23(日) 21:43:34
真面目に読んだらライン取りできそうだけど、お布団でごろごろしてるCO！
さっき灰で言ったんだけど、にこたんのあの質問周りはどんな答えを貰っても後付けでなんとでもいえる、というか「自分の望む答え以外は認めない！」みたいな頑なさがある気がするのだー。
( +45 ) 2010/05/23(日) 21:43:55
迷子 うりん子は、ちょっと離席します。**
( a27 ) 2010/05/23(日) 21:45:21
ちょっとこのトーマスの発言(>>69)には付箋を貼っておくよ、よ。
( +46 ) 2010/05/23(日) 21:45:28
結論的に、
カタリナさん真：トーマスさん狼：ゲルトさん狂：リーザちゃん狼
カタリナさん狂：トーマスさん真：ゲルトさん真：リーザちゃん狼
カタリナさん狂：トーマスさん真：ゲルトさん狼：リーザちゃん真
まで、絞れるんじゃないかなって、思ってるところに、カタリナさんの「非狂に見られるように（>>58）」って、真でそれする必要あるの？ って思ってとても偽に見えるんだけど。
( 70 ) 2010/05/23(日) 21:46:23
旅人さんはそういう性格なんだと思うのれすけど、りぃざは発言で判断するより、占うほうが良いかなーっと思ってしまうのれす。
旅人さん占って、樵さんから黒が出ればりぃざは村娘さんを白決め打ちできるかなって思うのれすよ。
( +47 ) 2010/05/23(日) 21:47:01
ほう。
やっぱり樵占視点だな。
灰吊り灰占いでの灰狭め意識してるか。
( -56 ) 2010/05/23(日) 21:47:45
これが自由だと被らなければ相手の黒は自分視点の灰だからそのとき自分が白引いていてもその白を潰されずにすむわけでござる。
平たく言えばこれから二日拙者とリナが一回ずつ黒を出したとする。
これを霊ロラの後にロラすると現在8人いる灰は4人しか狭まらないでござる。
ところが自由占で双方の灰から黒が出ればロラ終了時に一人分多くの占情報がでるでござる。
( 71 ) 2010/05/23(日) 21:49:00
そういえば>>1:+185の回答してたかおぼえてないよ、よ。灰に埋めてたかな？
ひでよしだったら、昨日の段階で実はニコラス占いたかったんだよ、だよ。ひでよしが把握し切れない独自基準があって、たぶんあんまり曲げない。で、場を思い通りに動かせる要素がある人は早めに色つけてみたいのー。の。
……あ、そういえば第二候補まで入れたら昨日の希望ってどうなってたんだろうねー、ねー。
( +48 ) 2010/05/23(日) 21:52:23
ちと説明分かりづらいので図解してみたでござる。
○＝人判定 ●＝狼判定
統一
旅兵老娘者神書楽
樵○●○○
羊●○○○
自由
旅兵老娘者神書楽
樵 ●○○○
羊● ○○ ○
( 72 ) 2010/05/23(日) 21:53:12
楽天家． ゲルトは、ガラっと扉を開け、フリルひらひらの純白ドレスを手に登場。
( A10 ) 2010/05/23(日) 21:53:23
ニコラスがドレスを着てくれると聞いて！
☆ニコラス>>48
考えなかったよ。僕が見たとき既に占２COだったし。
未COが残り２人くらいだったから、僕が確定するかも？とは思ったけど。
ジムゾン>>9
返答ありがと。
爺さんが狼だとして、「老自身が吊られる可能性が高まる発言」って認識があったかどうかは疑問だけど、ジムリンが一旦放置と考えた理由は分かったよ。
爺さん白なら、考察深まるのに僕も期待。
( 73 ) 2010/05/23(日) 21:53:34
>>70
ぼくが真なら、非狂にみえるように振る舞うのだ。まぁ狂でも偽装するけど。
真狼と思われた状態で襲撃される=人間、という真印象取りだね。
( +49 ) 2010/05/23(日) 21:53:39
りぃざは狂や狼とかに見られない様になんて考える余裕ないかもれす……。
狼さんを探す考察を、頭を振り乱してやってると、いつのまにか真だと見られてるれす。
( +50 ) 2010/05/23(日) 21:58:19
樵＞貴方の昨日の考察と出し方見て狂要素考えるのがおかしいですか？今そうやって堂々と出筋やメリを出すように占機能を重く見た考察等出していればそんなものとりませんよ。
自分をわかってもらえない時の感情面の苛立ちの出し方と、自由占の見方、両占方揃えてどっちが真かと言われたら樵＞羊です。こちらは貴方と羊の差を必死で考えてるんです。情報欲しさに突っ込みも揺さぶりもかける。精神上悪いとか何言ってるんです。
( 74 ) 2010/05/23(日) 21:59:21
旅人 ニコラスは、楽天家． ゲルト本当に持ってきやがった…。
( A11 ) 2010/05/23(日) 22:00:11
直情型の樵に喧嘩売ったら、占われるかな。やれやれ。
( *20 ) 2010/05/23(日) 22:01:08
私が霊騙って秋葉に潜伏してもらうべきでしたか。と今少し後悔中です。今更なんで頑張りますが…
( *21 ) 2010/05/23(日) 22:02:48
ペーターくんは占霊パターンを絞っているけど、2騙りは見てないんだな。
個人的には、占狼霊狼てのもあると思うゾウ。
G国の14人村3狼1狂は、狼がとても手広く手段を講じることができるし、手数的に1d5COでもゆとりをもった戦いができるんだゾウ。
それは逆にいえば、狼は5COを考えていたけど、ペーターの占CO撤回から、なし崩し的に2騙りが生まれてしまった、というパターンもあるということなんだゾウ。
( +51 ) 2010/05/23(日) 22:04:21
＞りざちゃん
それでいいと思うのだ。小手先の細工なんか使わずにいけるなら、充分なのだ。
人間は狼が分からないから。狼を探す、という行為自体が人間要素になるのだー。
( +52 ) 2010/05/23(日) 22:05:43
レミー・ざ まるたんは、げるたんがいいキャラなのだw たのしーのだ。
( a28 ) 2010/05/23(日) 22:07:13
老人 モーリッツは、デジカメの説明書を読んでいる・・・
( A12 ) 2010/05/23(日) 22:09:15
ここで、真占も騙りもやったことにゃい、ぱめにゃ参上みゃよっ。
…うん、ログが多すぎてついていけにゃ（
しかも誰が黒いのかさっぱりだみゃっ。
>>+29の3(6)をごはんにむぐむぐむぐ。
デザートは>>+33のホットケーキで…あまうみゃっ。
( +53 ) 2010/05/23(日) 22:09:33
神：
性格要素について拙者は神>>1:166「神の性格的に黒要素になる」という意味で使っているのでござるよ。
兵が年狼を警戒するように何らかの自分の内側にある基準で黒要素と取った、であるならばもっと黒いと判断するんじゃないか、ということでござるな。
そこで占希望にさして差が付かないなら黒要素突出、という表現になるものでござろうか。という意味で引っかかっているのでござるな。
( 75 ) 2010/05/23(日) 22:11:09
掛け方にも夜と思う。まあこっちも感情揺さぶりしてるから偉そうなことはいえないけど。
( -57 ) 2010/05/23(日) 22:11:59
司書 クララは、楽天家． ゲルトが持ってきたドレスに見とれている・・・
( A13 ) 2010/05/23(日) 22:12:08
いやいや。
僕は騙り好きだし、まずい状況でのスライドとか、作戦の幅を持たせるには、僕が霊COで問題なかったと思うよ。
今回は、保険を使わなかっただけ。
狼は、一匹生き残ればOKだから、仮に桃子が捕まってもドズルが逃げ切ってくてるって。
気楽にいこう。
そもそも、真っぽい方に喧嘩売ってる桃子は白く見えるし、大丈夫でしょ。
( *22 ) 2010/05/23(日) 22:13:18
楽天家． ゲルトは、司書 クララに、もちろん、女性陣全員分ありますよ。（爽笑顔
( A14 ) 2010/05/23(日) 22:14:34
司書 クララは、ぼ、僕は別に着たいって訳じゃないよ！！似合わないだろうし・・・
( A15 ) 2010/05/23(日) 22:15:05
ニコさんはですねー。詳細は灰に埋めましたが、概ねまるたんさんの>>+45に同意ですねぇ。
黒いとは思いませんが…。
ただ吊って白だった時のダメージは大きいですね。白く見てる人も多いだけに。
なので占いならありくらいかなと考えておりましたの。
( +54 ) 2010/05/23(日) 22:16:20
私の分もあるのかみゃ・・・どれす。
かわいいのすきすきっ。
( -58 ) 2010/05/23(日) 22:16:23
あはん！パトロンのダーリンがアタシを離してくれないわんっ！
今日はチラリズムだけで明日の午前中本気出すのでゆるしてちょんまげ！
トマ>>75 なるほどん♪誤差部分がわかったわん♪「黒要素特出」というのは「クララの中で」という意であり、「他灰の中で」というわけではなかったの。誤解させてごめんなさい。クララは他意見は理解の範疇だったり平均白寄りなのに、その部分だけが黒要素として引っかかったのん♪
( 76 ) 2010/05/23(日) 22:17:26
老人 モーリッツは、当然ワシの分もあるんじゃろうな？
( A16 ) 2010/05/23(日) 22:18:04
ありがとうございます。自分なりにしかできませんが、もう少し気楽にやってみます。
( *23 ) 2010/05/23(日) 22:22:06
うん、詳細はぼくも灰に埋めてるー。
にこたんは思考読みタイプではあるんだけど、判断基準が自分に寄ってる印象。ちなみにげるたんもそんな感じ。
同じ思考読みタイプでも判断基準があくまで相手においてるのが、りなちゃんとみてるよ。
( +55 ) 2010/05/23(日) 22:22:38
ついでなので、書評と一緒にするけれど、あたし的に>>219は黒いとも思わなかったけど、言いたくなかったという心情は理解出来たわん。全体的には手数等バランス思考寄りっぽい。昨日引っかかった部分も上記の説明で大分均されたから、現状白寄り灰に以降。今後は再び発言を見ていく感じのつもり♪
あぁん、ダーリンが呼んでるわんっ！続きは明日の午前に必ず！あでゅー@16
( 77 ) 2010/05/23(日) 22:22:51
神父 ジムゾンは、旅人 ニコラスもちろんアタシの分もあるわよね♪ うふふふふふ〜♪
( A17 ) 2010/05/23(日) 22:23:11
神父 ジムゾンは、ガッテム！ 名前を間違えたわっ！！ ゲルるんよ！げるるん！！＞ドレス
( A18 ) 2010/05/23(日) 22:23:35
村の人達がローラーの間にだれないようにするのに一番良い手は、「基本はローラーと考えているけれども、その間に怪しい人、おかしい人がいればそこを吊ることも考えている」というのが一番いいと思う。
言い方はあれですが、村の人にはっぱをかけるというか、思考停止はするなよと念を押すようなものです。状況次第では灰吊りも考えると言えば、だれる事は無いはず。
( +56 ) 2010/05/23(日) 22:25:39
楽天家． ゲルトは、神父 ジムゾンの分は用意してたけど、モーリッツは計算外！
( A19 ) 2010/05/23(日) 22:26:10
白でも黒でも、後でこの２日目墓下を見てニコラス兄ちゃんはどう思うかなｗ
( +57 ) 2010/05/23(日) 22:26:14
旅人 ニコラスは、老人 モーリッツに、俺の分あげようか？
( A20 ) 2010/05/23(日) 22:27:00
こんばんは。
今日はどんな状況になっているのか良く読めてない。すまないが今北産業とか言っていいだろうかｗ
目についたので>>+49>>70
個人的には、非狂と思われると狩人に護ってもらえない様な気がして微妙な気もするんだがなあ。
( +58 ) 2010/05/23(日) 22:27:21
あ、地上と違って大人気って意味ね。
ところで地上は誰が一番人気なんだろ？
( +59 ) 2010/05/23(日) 22:27:46
いやあ、僕としては、疲れる灰潜伏より、楽な霊騙り役をやらせて貰って、悪いなあくらいの気持ちなので。
気楽にGO!GO!
( *24 ) 2010/05/23(日) 22:27:56
地上ではあんまり疑われてないのにねw
しんぷーが名前間違えてるけど、たしかにこの二人は雰囲気が似てるのだー。
( +60 ) 2010/05/23(日) 22:29:43
( -59 ) 2010/05/23(日) 22:29:44
>>+58
にこらうす、こんばんはーい。い。
狩人といえば、今日は襲撃もあるし、護衛もあるねー。
狩人さんはどのへん守るんだろうねー。
( +61 ) 2010/05/23(日) 22:30:15
老人 モーリッツは、旅人 ニコラス駄目じゃ。お主の姿はこのカメラで・・・それで後で・・・ふぉっふぉっふぉ・・・
( A21 ) 2010/05/23(日) 22:31:05
>>+58 今北産業
ゲルト、暁に死す
ニコラス、墓下で大ブーム
波平、フネに乗る
( +62 ) 2010/05/23(日) 22:31:40
こだぬき ぽんは、ごめんボクも来たばっかでよく分かってない
( a29 ) 2010/05/23(日) 22:33:12
( A22 ) 2010/05/23(日) 22:33:19
それでもやっぱり、自分が灰潜伏は少し自分への要求レベルが高すぎたかなと思わずにはいられない。
( -60 ) 2010/05/23(日) 22:33:32
こっちのにこたんも、おかえりなのだー。
狩人に守ってもらえないのは、単なる自分の実力不足でしかないのだ。
( +63 ) 2010/05/23(日) 22:33:38
頑張るだけだけどな。
プロで感じていた怖さは、村が始まると消えた。
前村の時もそうだった。
今あるのは、村の灰の白さからくる圧力だな。吊られることも黒を見せることも、大して怖くはない。たぶん、負けることもそうだ。仲間への申し訳なさとかは別として。初日より冷静になってきているのは、そのせいかもしれない。
( -61 ) 2010/05/23(日) 22:34:25
( -62 ) 2010/05/23(日) 22:34:43
司書 クララは、旅人 ニコラスさんはかっこいいから、きっと似合うだろうなぁ…とか思ってる
( A23 ) 2010/05/23(日) 22:35:07
ごめん、>>1:209読み違え。
瞬間的な返しが無視できない要素、であるならそれは狼的な要素である、ということでござるよな？そこが拙者理解できないでござる。がそこはそれでおいて>>75にいくでござるがそこまで黒いならもっと占い序列に差がつくだろう、なのに≧程度にしか差がつかないのは本当に黒いと思ってるのか？ということでござる。なので>>1:209は一番重視していたとこの返事ではないのでござる。
( 78 ) 2010/05/23(日) 22:35:08
老人 モーリッツは、旅人 ニコラスいや、お主のはその筋では・・・いや何でもない
( A24 ) 2010/05/23(日) 22:35:13
いちおー、ボクのスタンスは「生徒じゃないけど勉強しに来た」ってとこね。
どうも白要素黒要素の取り方が下手だから、みんなの意見をいろいろ参考にしたくて。
( +64 ) 2010/05/23(日) 22:35:29
木こり トーマスは、なんか楽しそうな空間が・・・・・・
( A25 ) 2010/05/23(日) 22:35:48
木こり トーマスは、司書 クララがドレス着ないのは世界の損失だと思う。
( A26 ) 2010/05/23(日) 22:36:30
樵、神にロック入ってんのか。
こういうとこも真っぽいな。
( -63 ) 2010/05/23(日) 22:36:49
レミー・ざ まるたんは、むしろ、とーますも着ればいいよ！＞地上
( a30 ) 2010/05/23(日) 22:38:08
クララ、わかってくれるか！ あぁっ、ニコラスには内緒じゃぞ？
……ドレスじゃとぉ！？
[鼻血ぶー]
ペタ>>62 その通り、むしゃむしゃしてやった。
パメラ＞解説大儀じゃ！ふむ、ロラ始めねば間に合わぬならば、霊視を長く残せるよう努めるのじゃ。
シモン>>55 パメラが白に昇格し爺が降格したのじゃ。
流し読んだ感じ白い箇所黒い箇所ある気がした故、根拠探して確証もつのがわらわの吟味じゃ。
( 79 ) 2010/05/23(日) 22:38:43
ちょっとだけ戻りですブ。
>>+56 なるほどー。つまりそういう視点を出す人は村側、ってことで判断する材料になるんですね。
>>+62 ニコラスって、人気なの？うりん子も現状分かってないよ！
( +65 ) 2010/05/23(日) 22:39:01
>>+62ぽん殿感謝する。ニコラス殿は、姿が似ているだけに、個人的に応援しているのだがな。うーむ、しっかり読んでないのでなんとも言えないのが残念だ。
ひでよし殿>>+61 占い師どっちか＞確定白フリーデル＞＞その他くらいとは思うが。占い師どっちかは、正直読めてないのでわからないが。直感だとトーマス真だと思うが…
( +66 ) 2010/05/23(日) 22:39:28
まるたん殿>>+63 護衛してもらえないのは、実力不足だけとは限らないのが難しい話だよな。狩人の考えも色々あるからなあ。真狂関わらず人っぽい所を護る人も居るし、一番信用を取ってる占い師は護らないという人もいる。
( +67 ) 2010/05/23(日) 22:39:51
トーマス＞超同意。クララのドレス姿は世界遺産です。
個人的にはリーザに来てほしいな。ドレス。
ミニスカート風で、こう背中に天使の羽がついていて頭の上に輪っかがあって。
リボンのついたピンク色の花束を持って、ユニコーンの背に横のりしていてくれたら、それでいい。
( *25 ) 2010/05/23(日) 22:40:08
木こり トーマスは、少女 リーザの鼻にティッシュを詰めた。
( A27 ) 2010/05/23(日) 22:40:23
妙>>51 さんきゅ。直接年の色か…。対抗出た方が楽しいって言ってたけど、ライン戦は意識せんかった？
楽>>73 さんきゅ。
羊狼の可能性は低いと思っている。「非狂要素付けたい」が、偽なら狼占じゃなく狂心理だしな。
そうすると、楽CO時、赤視点占真狂、もしくは霊が占騙りしている可能性も見えるんだよな。
狼が霊騙りに出るのも早計じゃねえか。霊が占騙ってたら、狂がうっかり霊に対抗出ちまって、スライド
( 80 ) 2010/05/23(日) 22:41:23
1-3なんて事態もあり得るんだ。
3-1ならオケの占騙りに出た方がいいんじゃね？
それで>>48で楽に霊の占騙りの認識あるか訊いてみたが、無いみたいだな。
なら、残り2人という状況的に狼が霊に出るのもアリか。村騙りある認識も無かったようだし。
ああ、これ年楽切れ要素だな。赤の共有認識の齟齬偽装なら、さりげなさ過ぎ>>1：485
霊真贋は、楽＞妙、だな。
霊2択投票希望。ギリギリまで考察見たい@3
( 81 ) 2010/05/23(日) 22:42:35
カタリナさんを狂の可能性を強く考え、霊に狼がいると考えるなら、今日から霊ロラはありだね。
霊の真贋は僕には難しそうだし。
★ゲルトさんとリーザちゃんは灰のＧＳを挙げて欲しいかな。
個人的に、一番わからない灰はモーリッツさん。単体では別に白くないし狼の可能性もある程度あると思うけど、ゲルトさんorリーザちゃんと合わせて考えると微妙なんだよね… あからさまなんてことはあるはずないんだけど。
( 82 ) 2010/05/23(日) 22:44:49
司書 クララは、木こり トーマスぼ、僕は、そう、女の子らしくないし・・・。その、あこがれるけど・・・
( A28 ) 2010/05/23(日) 22:45:17
農夫 やこブは、ここまで読んだ。 ( b31 )
みんにゃでフリフリドレス着ればいいとおもうみょっ（
そして…フリフリドレスの村へと進化を…。
狩人さん…。
そういえば、初日で喉枯れ5人出てたらしいけど、
これって、FOで回避不要+初日で占いしかないから、喉を残すことに気を使ってにゃいのでしょうか。
占吊ある日に決定前に喉枯れしてたら、非狩要素になるんじゃ?とちょっと思いました。
( +68 ) 2010/05/23(日) 22:46:22
>>67にこー。
うん。あるけど、それで守られなくて襲撃された時に悔しいからねー。それなら自分の実力不足、と割り切った方が、ぼくは気が楽なのだ。
…いや、たまに愚痴りたくなるけどw←襲撃され体質
( +69 ) 2010/05/23(日) 22:47:17
旅人 ニコラスは、老人 モーリッツその筋って何だ……。
( A29 ) 2010/05/23(日) 22:48:44
旅人 ニコラスは、少女 リーザ を投票先に選びました。
リーザはショートレングスのドレスで愛らしさをとにかく強調。
クララはプリンセスラインのドレスと思うんですよね、ふわふわっと。
フリーデルはマーメイドラインのドレスが色っぽくて似合うと思います。
カタリナはシンプルなＡラインドレスで飾り気のない魅力をストレートにアピール。
パメラはスレンダータイプのドレスで大人っぽく強気に。
( *26 ) 2010/05/23(日) 22:50:45
パメラさんが一番ドレスが似合うに決まってるじゃないかＪＫ
( *27 ) 2010/05/23(日) 22:50:53
老人 モーリッツは、旅人 ニコラスに、ふぉっふぉっふぉ・・・
( A30 ) 2010/05/23(日) 22:52:21
スレンダータイプのドレスで大人っぽく強気には超同意。
色は大胆な白と黒のゼブラストライプが似合うと思うなー。
( *28 ) 2010/05/23(日) 22:52:25
あとは…参加のスタンスか？
私はそれなりの戦歴は持ってはいるが、通常ルールが不勉強なのと、ちょっとブランク持ちでな。ちょこちょこと反応は出来るが、基本はＧ国での戦略について勉強をさせていただければ、という所かな。
[まるたん殿>>+69に思わずぽむぽむとなでた]
ぱめにゃ嬢>>+68を見て思ったけど、狩人の吊り回避ＣＯというのはありなんだろうか。終盤はともかく、序盤ではどうなんだろう？
( +70 ) 2010/05/23(日) 22:53:11
＞ぱめにゃ
うん、その認識で合ってるのだ。
非狩人要素にも思えるし、それを装ったブラフにも思えるから、即非狩人とは確信はできないんじゃないかなー。
( +71 ) 2010/05/23(日) 22:53:41
おお、いいですね。背中が大きくカットしてあるやつとかどうです。
髪はあげた方がいいかなぁ。おろしたままでもなかなか。
( *29 ) 2010/05/23(日) 22:53:58
わたくしは村人でも、心の中で誰かに護衛セットをしたりして、そして外したーとか、わたくしが狩人ならＧＪ出てたのに！とか、よくやりますねぇ(笑)。
占い師は基本自分視点で話していればどうにかはなると思うのですが、『占い師とはこうあるべき！』みたいな理想像を、一番見られるのも占い師なのですよねぇ。
( +72 ) 2010/05/23(日) 22:54:29
髪は上げるのもいいし、そのままも捨てがたいね。
パメラさんはどっちも似合う。
( *30 ) 2010/05/23(日) 22:54:45
今、懺悔出張サービスから戻りました〜。
鳩でザックザクしか確認してませんが、
・霊ロラに、かなり気持ち傾いています。
・自由占いもありだと思っています。その場合、補完するしないは、今日は決めません。
では、ちゃんと読んできます〜。
( 83 ) 2010/05/23(日) 22:56:19
地上では、actで何やら怪しげな？
ご飯いただくのだー！>>+29の5(6)と、>>+33もひとつもらっていいの？
（もぐもぐ）墓下ではどんな風に話していったらいいのかなー。
とりあえず、ソニックは旅人殿みたいなタイプが好き！
負傷兵殿や司書殿、村娘殿も、好き！
恋多きちくちくだー！
( +73 ) 2010/05/23(日) 22:56:22
レミー・ざ まるたんは、たびびと にこらうすに撫でられた。ぐしぐし。
( a32 ) 2010/05/23(日) 22:56:50
シスター フリーデルは、司書 クララ、僕っ娘は、それだけで、孤高の萌えポイントなのです。
( A31 ) 2010/05/23(日) 22:57:30
にちりん ソニックは、ナポリタンとぶどうパンで、優雅な夕餉の一時。
( a33 ) 2010/05/23(日) 22:57:48
こだぬき ぽんは、ソニックの鬼畜ちくＣＯを確認。対抗しない
( a34 ) 2010/05/23(日) 22:58:23
たびびと にこらうすは、【私もソニック殿に対抗しないぞ】
( a35 ) 2010/05/23(日) 23:01:09
小さな猫娘 ぱめにゃは、ソニックにゃんにたいこうしません。
( a36 ) 2010/05/23(日) 23:03:59
木こり トーマスは、ここまで読んだ。 ( B32 )
( -64 ) 2010/05/23(日) 23:04:45
スタイルとしては、ぼくはりなちゃんとか好きだなー。ぱめたんも。
狩人回避は、最近は吊られるくらいならCOしろ、になってるねー。GJ期待というより、灰狭め目的で。襲撃されなかったら、襲撃されなかった時に考えよー、って。
( +74 ) 2010/05/23(日) 23:05:19
そにっくさんのきちくちく、かくにんしたのれす。
りぃざは【ちいさなぱんやさんのお嫁さんなので、きちくちくじゃない】のれす。
( +75 ) 2010/05/23(日) 23:05:52
レミー・ざ まるたんは、ぼくもそにっくんに対抗しないのだー！
( a37 ) 2010/05/23(日) 23:06:17
おさる ひでよしは、もちろん対抗しないよー！
( a38 ) 2010/05/23(日) 23:09:15
真面目な話になるけど、どこ襲撃する？
フリーデルか灰襲撃だと思うんだけど。
( *31 ) 2010/05/23(日) 23:10:52
迷子 うりん子は、うりん子も、そにっくたんに対抗しないよーー♪
( a39 ) 2010/05/23(日) 23:12:55
まるたん殿>>+74
ありがとう。最近はそういう流れになっているのか。こういうのも時代と共にセオリーが変わっていっってるのだなあ。
( +76 ) 2010/05/23(日) 23:13:09
>>+76 にこらうす
多分、村側の吊り手が厳しくなってるからだと思うよ。
ムダ吊りはできるだけ避けないとね。
( +77 ) 2010/05/23(日) 23:15:12
■カタリナ 真狂＞狼
ペーターへの即対抗は素直に考えて非狼要素。
昨日の占い希望出しは、修に３票入ってる時に、老を同率一位に持ってく３票目。
疑い集まってる人への票重ねは、非狂っぽく見えるね。
>>1:191>>1:192での性格読みからシスター外した思考は違和感ないし。
>>195「統一占いで白確なり斑なり(黒確はもちろん)を出す方がいい」
パンダ出来ると吊りの可能性大だし、
( 84 ) 2010/05/23(日) 23:17:06
分からなくもないけど、狂心理っぽさの方が上だなあ。
まあ、非狼要素ではある。
■トーマス 真≧狼≧狂
トーマス狂なら、自分が占COしてないのに、占２COが客観的に真狂っぽかったわけで、村騙り警戒して占騙りに出るのは十分ありえるかな。
狂人なら、偽なら狼っぽいと思われるのもメリットだし。
トーマス狼なら、占２霊２が全員人間だったわけで、そりゃ占を騙るよね。
( 85 ) 2010/05/23(日) 23:17:12
>>1:113は、初回の黒出しはそのまま吊るのもありだと思うけど、狼見つけたのに吊れない場面を想定しての恐怖って感情は、ちょい弱気っぽくも見えるけど、真占心理っぽいかな。
狂人なら、黒出して自分吊られれば仕事終了だろうし、狼なら初回での偽黒出しはそもそもやらないだろうし。
●神は、僕もちょっとジムリンに引っかかったので共感。
村視点では、修や老とか分かり難いところを占いたいってのが普通だけど、
( 86 ) 2010/05/23(日) 23:17:16
僕としては真占分かって嬉しいけど、真占心理としては偽黒怖くないのか？って疑問が。
これはカタリナさんが既に答えてるね。
>>58「感覚だけど、リデルさんなら白要素あげて庇えるような気がしてた」なのか。
カタリナ狂人なら、今日黒を出さなかった理由があるはずなので、具体的な回答できそうだけど、感覚で答えてるのは微真要素かな？
あと、「非狂と見られるように動きたい」は、カタリナは偽なら狂と言われてるので
( 87 ) 2010/05/23(日) 23:17:17
多弁でも気になったところを占いたいってのは占心理っぽいね。
まあ、出すの遅いよとは思ったけど。
フリーデルを後出しで白確にしたのは、発表順の指定はなかったから、どっちが狂でも後出しで白を確認してから偽黒出しはできるし、そこは非狂要素としてどっちもどっち。
ただ、昨日はトーマスの方が真視されてたっぽいので、襲撃避けに黒出す必然性があるのはトーマスの方が強いね。
弱非狂要素。
( 88 ) 2010/05/23(日) 23:17:21
なんか、村的には、霊ローラー後の占真偽が重要そうだったので頑張ってみた。
個人的に占考察好きだからと、調子に乗ったら長くなったってのが真相だけど。
参考になれば幸い。
■リーザ 狼≧狂
占２COが真狂っぽかったので、霊確定させないように出てきた狼かな？って思ってる。
昨日の灰を適当に疑って占い希望を出したり引っ込めたりしてたのも、狼分かってない狂っぽさよりも、狼のライン霍乱っぽいし。
( 89 ) 2010/05/23(日) 23:17:57
フリーデルでいいと思うんですが。灰で襲いたいところありますか？狩人っぽいところとか。
( *32 ) 2010/05/23(日) 23:18:23
フリーデルが無難かな。
統一占いなら、占い先襲撃もありだけど。
( *33 ) 2010/05/23(日) 23:19:03
ゲルト真決め打ちましょうよみんな……絶対真ですよゲルトは。
( *34 ) 2010/05/23(日) 23:19:31
( *35 ) 2010/05/23(日) 23:19:50
自身が多弁じゃないので、喉枯れにゃんて気遣ったことないみゃ…。
まとめ役を一回だけやったときに、狼あてようとすると、狩人引き当てる気がしてたまらなかったみゃあ。
そのためにも、狩非狩要素は知っておきたいことのひとつ。
それ以前に狩希望はじかれ…。
( +78 ) 2010/05/23(日) 23:21:06
楽天家さんは……発言がずれてるようなきがするのれす。
たぶん、順番がいれちがってる……？
( +79 ) 2010/05/23(日) 23:22:00
( a40 ) 2010/05/23(日) 23:24:30
レミー・ざ まるたんは、入れ違ってるぽいね…
( a41 ) 2010/05/23(日) 23:26:10
ぽん殿>>+77
なるほど。Ｇ国になって手数が厳しくなった故の傾向か。確かに手数が厳しい場合は無駄吊りはきついからなあ…
( +80 ) 2010/05/23(日) 23:26:21
>>81のアンカ間違った。>>1:75だ。
楽＞妙と出したものの、霊真贋は苦手だ。
ただ、村と違って、能力者は視点が定まる場合が多い。妙はちょっとバラバラ過ぎてな…。
なんだろう。あるものあるものに脊髄反射してる感じなんだよ。村なら理解範疇だけど、「霊という背景」が見えてき辛い。
占真贋は、樵＞羊。樵羊：真狂＞＞狼真＞狂真＞＞真狼
作為的なものを感じるのは羊、真っ直ぐ村に向かってるのは樵だ@2
( 90 ) 2010/05/23(日) 23:26:30
ニコ>>80 ▼ペタ言い出した辺りはただペタ吊って判定見たいだけじゃったな。>>>62で頭冷えてからはライン戦意識はしとったぞ。苦手なんで歓迎はせぬが。
で、そんなライン苦手の詰み手もパッパラパーのわらわがなぜ2-2で喜んだかがお主のひっかかりじゃな。確霊まとめでなく考察垂れ流したかったんじゃ。能力者として対抗と戦える事が嬉しい、って訳ではなく。消極的喜びですまぬな。
がっ今は楽しんでおるぞ。
( 91 ) 2010/05/23(日) 23:27:01
・・・ちょっとよそ見をしている間に、何が起こったー！？
【そう！ソニックこそがきちくちく！ＣＯ】
・・・これだと、ガキちくちくに見えるー。
間違ってないけどー。
狩人さんに、『吊られるくらいならＣＯ！抑止力なんて幻想！』というのは、F1800番台後半ころにはもう増えつつあった感じー。
抑止力もバカにできないと思うけどなー。特に、偶数進行の場合ー。
( +81 ) 2010/05/23(日) 23:30:58
>>79妙＞了解。その吟味と確証待ちます。
妙は初日吊られない、という気持ちがあったかと思ったんですが>>79>>45ロラ受け入れっぽですね。
村の手筋を理解して吊られるというのは偽要素ではありません。でも妙真なら決め打ち視野に入れると言えば奮闘するかと思ったのですよね。私が期待しすぎだったのか。灰吊り手数があると思っていた部分はあるにしろ、霊としての方向性や灰への見解が迷走してる感を受けます。
( 92 ) 2010/05/23(日) 23:34:29
ぼく、地上と能力者考察も思い切りずれてそうな気がするのだ。
たしかにFの頃にはもう狩人COはけっこう多かったのだ。というか、ぼくはG国にはいったことがないのだ。
( +82 ) 2010/05/23(日) 23:35:06
いや、だからリズ。
自己弁護じゃなくて考察をしてくれ。
考察を。
( -65 ) 2010/05/23(日) 23:35:16
しかし、この村中身解り辛いな。
よしよし。
ノイズなくやれるぞ。
( -66 ) 2010/05/23(日) 23:37:03
楽天家どっとこむ>>89の『ライン霍乱』！？
そんな作戦があることを初めて知ったソニックであった。
色んな人を疑うと、少女が狼だとしても、誰と仲間か分かりにくくなる、ってことー？
ソニック、ライン読むの苦手ですＣＯ。
( +83 ) 2010/05/23(日) 23:37:10
ゲルト手ごわいしのぉ。白状したらすっきりしたのじゃ。気入れ替えじゃ。
ニコの言う霊と村の視点差は、ゲルト偽起点の考察ができるか
どうかくらいしか思い当たらんのぉ。ゲルトの正体わからぬ今、どんな視点なら信用する気になるかの？
ロラ案がでている故狼は能力者喰いたくない。初●人間なら割らぬ方が御弁当できてよかろ。そうすると、●灰→●灰▼ペタで三人の灰が能力処理された方が良い気がしたのじゃ。
( 93 ) 2010/05/23(日) 23:38:45
各々の会話のやりとりから、さっくりと。
ゲルトさん狼なら、クララさんは人。
ニコラスさんとパメラさんの両狼はないと思う。
ニコラスさんとシモンさんの両狼もないと思う。というか、ここは２人とも白かなと。
ディーターさんはなんとも。ジムゾンさんは言ってることに違和感はないんだけど、何か薄いというか当たり前のことを普通に言ってるような気がするのはなんでだろう。
( 94 ) 2010/05/23(日) 23:40:57
シスター フリーデルは、木こり トーマス を能力（守る）の対象に選びました。
帰って来たよ(ぷるぷる
吊り6手なの？
議事録を精読できてないけど、ざっと見。
▼ペーター→リーザ→ゲルトで判定を見た後、襲撃筋を見たいなぁ。吊りミスゼロになるけどね。G国仕様なら、そのくらいの覚悟で臨まなきゃ。
( +84 ) 2010/05/23(日) 23:41:49
シスター フリーデルは、少女 リーザ を投票先に選びました。
りぃざも、狩人さんは吊られるくらいなら食われろ派れすよ。
抑止力とか期待しないのれす。
狩人に使ってしまう吊り縄の方が大事だと思ってしまうのれす。
でも初日の議題で狩りの回避について話し合う人をみると、げんなりしてしまうのれす。
でもってりぃざもG国には参加した事のないで、G国の雰囲気を知りたいのれすよ。
( +85 ) 2010/05/23(日) 23:44:51
すまぬ、ほんと霊って何すればいいんだろう！
まとめ嫌がると、中身バレてメタメタしいかと思って昨日のうちに言えんかった。
メタいの回避の為なんとかまとめ嫌言わずに押し通そうかと思ったのじゃが、意地押し通して村不利になるのも嫌なんで言ってもうた。
( -67 ) 2010/05/23(日) 23:44:54
軽く考察を。
年：素村＞狂人＞狼＞狩人
羊：真狼≧狂
樵：真狼≧狂
妙：狼＞真＞狂
楽：真＞偽
2騙りや奇策の臭いがするんだけどね。気のせいかな？
( -68 ) 2010/05/23(日) 23:45:48
★【重要】 ごめん。連投がずれた。
>84【>>87】>>85>>86>>88>>89の順で読んで下さい。
☆爺さん>>1:246「その流れに乗らなかった」のは、単にトーマスがその時いなかっただけで、別に非狂要素ってことはないと思うがなあ。
あと、トーマスを偽なら狼と見てて、占真偽五分なら、占内訳って[羊樵]＝[真狼]，[狂真]と見てるんだよね。
霊の方に狼がいる可能性って別に高くないんじゃ？
( 95 ) 2010/05/23(日) 23:46:48
今日のログ読み直してて、占狼霊狂な気がしてきました〜。
今日、占い吊って、霊から確黒出たらきっもちいいでしょうねぃ〜。
でも、成功しない奇策は、愚策なのです。
慎重なシスターは、冒険はしないのです。
霊ロラ。
しかし、霊どっちも吊りたくないｗｗｗｗ
いやぁんｗｗｗｗｗ
今のところ、シスターを確白にしたということで、昨日の能力考察が狼に利益があった＝樵真楽真もアリかな〜と思っています。
暫定▼リザ
( -69 ) 2010/05/23(日) 23:51:08
モーリッツの判断は、あれだな。
外部情報が入った時に、どう思考が動くかだ。
( -70 ) 2010/05/23(日) 23:51:09
☆>>60羊＞「白視を疑うこと」「発言内容が概ね納得」は別項目に見えましたが。例えば私の樵評や灰評が納得できるとか聞きたかった。
羊評は一言で言うと「無難」。>>1:8に関してはある程度羊は有言実行。でも相手を追求するような深い踏みはない。「投げた球を打ち返してもらってそれを拾ってボールについたバットの跡を見てる」タイプの受身感。そこから、真でも偽でもありそうなラインにいるという感じです。
( 96 ) 2010/05/23(日) 23:52:38
( -71 ) 2010/05/23(日) 23:58:56
少々席をはずしていた。
ソニック殿>>+81
そうか、F1800番台くらいにはあったのか。ありがとう。
…まあ、私はF1500番台以降Ｆにも行けてないので、そういった流れにとんと疎いのだ…
私も狩人の抑止力は考える方だな。といっても、狼が博打に出れば、意味が無いのも理解するが。
( +86 ) 2010/05/24(月) 00:02:27
少しわかりにくいか。羊はゴロが返る程度の球を投げるけど相手に空振りさせたり、ストライクバッターアウトをとれそうな球を投げない。だから逆にヒット飛ばされて自分が抜かれることも少ない。
>>56 年＞了解。貴方狼ならうまいですね。昨日即そういうのを出してくれたら、もう少し違ったんですが。少し間が空いてその間の要素も入ってるので。
★年＞神父の「薄いというか当たり前のことを〜」具体的にどの辺りです？
( 97 ) 2010/05/24(月) 00:03:06
秋葉の占考察はニコラスにウケそうですね……
というかほんとに秋葉は突っ込みようが……
( *36 ) 2010/05/24(月) 00:05:56
>>95 確かにその二人だけだとそうじゃが、年が狂の可能性もあるじゃろう。そう考えると、霊に狼がいそうな気はせんか？
雑感じゃな。まず娘から。今日のここまでの発言は旅との何故ワシを昨日占いたかったのかについての話。発言を見るに本当に村の為にワシを占いたがっておる様じゃ。理由も納得出来るものじゃったので、村に前のめりな姿勢は人っぽいと思う。仮に狼ならワシをSGに仕立てておるのかも知れんがの。
( 98 ) 2010/05/24(月) 00:07:08
>>93続き
●灰斑→●灰▼斑となるのも悪くない。▼ペタする気なくなってからは、●ペタで斑→斑吊りだと何か勿体無い気がしたのじゃ。
シモン>>92 うむ、わらわ頭冷えてれば安全策好きじゃ。決め打ち考えてくれたのは嬉しいが、安全策派がおる村では難しいじゃろう。変にあがくよりはロラされる前提で最善する方が良いと思った。
ニコラスに感じたのは、誰かが言うてたが「俺の能力者像」が考えの基軸になっておる
( 99 ) 2010/05/24(月) 00:08:11
>>97
ああ、それそれ。
すっげえ解る。
俺に対して触ってきたのも、どこが切り込み？って感じだったな。
( -72 ) 2010/05/24(月) 00:08:22
兵：優しそうな人
>>1:21気になってた所にすぐ疑問を落としているのは村印象
>>1:27を見ると疑い深い感じ、けどＳＧと言うか見極めたいって感じる
>>1:38一番反応早い、微村印象に取れそう
>>1:110この辺の姿勢一貫もＳＧ〜に感じない、理由は>>1:108見極め姿勢が見える
後はシモの年考察によるかな
白見極めに慎重な人。そんなに疑ってない。 もう少し非狼要素等が出れば嬉しいかな
( 100 ) 2010/05/24(月) 00:08:54
>>+89『霍乱』は『撹乱』のことじゃないかしら。
ゲルトさんの言ってることは、そういうことではないかと。
狼は村側と本気でぶつかっているうちに、非ラインを作ってしまうことも多いのです。それを嫌ったのでは？という意味かと。
>>+78のぱめにゃさんの質問の狩非狩要素に関しては、わたくしのページに纏めてあるので後で紹介します。どちらかというと、わたくしが狼の時に、狩非狩を見抜く点なのですが…。
( +87 ) 2010/05/24(月) 00:11:53
ニコラスの>>81は、なるほど。
既に占２COだったから、占確定を狙って３CO目に占騙りとかあり得んだろ？ この質問に何か意味あるのか？
と警戒してたんだけど、よく考えてるなあ。
このあたり、僕の正体分からなくて必死に推理してる村側っぽい。
パメラへのロックオンと、ジムリン最白は共感できてないんで、それらへの動きは気になるけど、もう＠２か。
喉消費激しいなあ。
特に質問ないからいいけど。
( 101 ) 2010/05/24(月) 00:12:52
>>99 灰を相手にする時より、能力者の性格に合わせてない感じがするの。
そこが内訳知っている狼と一瞬思うのじゃが、灰への当たりは平等かスルーなのじゃ。灰の内訳も知っておるなら「俺の灰像」がでてきそうなもんじゃ。
なんで、能力者限定のこだわりと見る。こだわりつつ理解してくれようとする気は伝わる故、ニコラスは白と思う。
>>1:208も加えての。引っかかった理由はわらわが隠し事しとったせいじゃし。
( 102 ) 2010/05/24(月) 00:14:03
☆シモンさん＞>>1:168のディーターさん考察 >>1:170のフリーデルさん考察、>>9のモーリッツさん考察とか、基本的に様子見が多いから、そう感じるのかなー。あと語尾というか雰囲気がキモいから記憶に残したくないというか…
シモンさんの野球の例えはすっごくわかりやすくて的確にカタリナさんを表現してるんだけど、
で、シモンさんは結局カタリナさんを何だと思ってるの？ がないんだけど…
( 103 ) 2010/05/24(月) 00:15:12
妙楽に聞きます。喉大事だと思うので、何かのついででいいです。
★初日から、自分真決め打ちは視野に入れていましたか？また、これからもまだ諦めていませんか？両方に理由つきでお願いします。
★年＞正直に答えてください。村騙りに失敗した場合、吊られずに生き残る自信ありました？初回占を逃れたら斑吊りか霊ロラに村が傾きがちな手数です。失敗の折の算段に、「初日さえ乗り越えれば」という考えありました？
( 104 ) 2010/05/24(月) 00:15:18
りぃざ>>+85＆にこらうす>>+86
ソニックの数少ないＧ国経験だと、狩回避については、狩人の自己判断に任せる人が多いかなー。
占いはそのまま受けてもいいけど、吊りはかわして！って言う人は、どの村にも１人２人はいる感じ。
占いも回避して欲しい！って言う人は、少なそうかなー。
( +88 ) 2010/05/24(月) 00:15:52
兵は、樵に対して絡んでいてその理由（昨日の樵の投票先について）がちょっと？な部分があるが、その他はやはり昨日と変わらず納得出来る。白め継続じゃ。
司も、昨日と印象は変わらん。考察も質問も妥当で突っ込む所がないわい。白継続じゃ。
今日も旅兵司は占いを当てる必要はないじゃろうとワシは思う。
( 105 ) 2010/05/24(月) 00:15:59
( -73 ) 2010/05/24(月) 00:17:00
( -74 ) 2010/05/24(月) 00:22:28
☆爺さん>>98
そうか。爺さんはペーター狂の狼2騙りも3割くらい考えてただったな。思考の流れが読めたよ。サンキュー。
ただ、ペーター狂人で占３霊２から撤回する可能性は、やっぱ薄いと思うよ。
ペーターは、村人の占騙りによる占確定を考えるタイプだろ。
ペーター狂人だとすると、霊２COが真狼で、カタリナ村人でトーマス真占なら、ペーターが撤回すると占確定。
この可能性を恐れて撤回しないと思う。
( 106 ) 2010/05/24(月) 00:22:57
こん>>+87のページちょう見たいー。ソニック！狩人なんて、見つけられない！
喉嗄れが早いと非狩って、今一つ分からない理屈なのだー。
ソニック、狩の時も非狩の時も、喉嗄れ早いー。ソニックだから！
あと、かく乱の意味だけど・・・こんはそう取るー？
むむむー、なるほどー。
それと、誤字には突っ込まないであげてー！
『そのかく乱起こすのは狼やない、鬼や！』とか言わないであげてー！
( +89 ) 2010/05/24(月) 00:23:12
☆シモンさん＞村騙り失敗って、占確定しなかった時点で、すでに失敗してるんだけど…
恐らくシモンさんは、僕が挽回できずに占吊りを無駄にしてしまうことを「失敗」と指してるんだろうけど、そんなことするはずないじゃん。現に、そうなってないでしょ？
僕を疑うのは解るけど、ちょっと疑い過ぎて質問がおかしくなってない？ ログ読み直して落ち着こうよ。
( 107 ) 2010/05/24(月) 00:24:06
おじいちゃん・・・僕まだ５発言しかしてないんだけど・・・
なのに占いに当てなくていいの？
( -75 ) 2010/05/24(月) 00:26:09
あ、僕の回答のほうが質問に対して変だ。
ごめん、反射で答えてあんまり読んでなかった。
( *37 ) 2010/05/24(月) 00:26:36
年：渦中の子
村騙りの説明は狼でも出来るぐらいだけど理解は出来る。後はペタの活躍次第
>>1:42は村視点の印象、理由は>>1:99>>1:100 >>1:81〜のあたりを見ると若干用意していた感は薄れる感じ
★>>1:150で僕が狼にとって邪魔だと思う訳は？
フォローは嬉しいんだけど、そこ起点に昨日の占い先を決めてるのが気になるんだよね
そこまで白く見ているなら★どの辺が白いと思ってるの？
( 108 ) 2010/05/24(月) 00:28:36
>>1:97と>>1:150で指摘してるのは分かるけど、具体的な要素提示は無いよね。それ無しに白い白いと言われてもこっちが困る。その辺をしっかりして欲しい
村騙りがあるにせよ、現状そこまで気になってない感じ。狼を探す姿勢も見えるので
まあシモが言っている「年狼の村騙り騙り」懸念は理解出来るけどね。それを狙ったにしては>>1:42からの>>1:81この返答は狼しては綺麗すぎる感じがするかな。
( 109 ) 2010/05/24(月) 00:28:45
神と者は発言待ちじゃな。
で、年なのじゃが。>>56からの能力者考察はうｎうｎという感じなのじゃが、>>54で割と強めに霊ロラに反対から>>82で容認に変わっておるのがうｎ？って感じじゃな。>>70で羊を強く偽と見たからかも知れんが、何かブレとる様な気がする。>>54〜>>82間に霊に関して触れている人はおらんので、年本人の心境の変化なんじゃろうが。別に黒いとまではいかんが釈然としないのう。
( 110 ) 2010/05/24(月) 00:29:44
しっかし、灰考察に時間掛けすぎな気がする。
村の話題なんてほぼガン無視にちかいなぁ。
まあいいや、そう言うのは灰考察から拾っていけば。
( -76 ) 2010/05/24(月) 00:30:46
>>103 年 即座に出してくるんですね。了解。少し悔しい。
真贋は樵＞羊です。羊の正体は、この発言の無難さに一番合うのは狂人なんですよ。けど老３票目がある。羊が自分から非狂要素をつけようとした、と言っているので（狂人ならよく言ったもんだと思いますが）、あれを読んであそこは非狂にとれないとも思いましたね。なので偽なら狂＞狼で見てます。
( 111 ) 2010/05/24(月) 00:30:48
リーザへの白出しか。
最終的に僕狼とバレると、ニコラスが僕とドズルのライン切れを拾ってくれそうだし、ありか？
ニコラスは途中で食うのもありだから、微妙だけど。
あと、クララが激しく白くなるんだよなあ。
そっちの方が問題な気もする。
明日、占2人のどっちかが判定から狂と分かったら、白出しが有効になるかもだけど。
まあ、あとで考えよう。
( *38 ) 2010/05/24(月) 00:31:58
ぶがおー。ぶがおー。
百獣の王たるもの、威厳ある泣き方を練習してみました。
( +90 ) 2010/05/24(月) 00:32:05
シモンがめいしーさんっぽいね。
灰考察とその結果に注目してみましょうか。
( -77 ) 2010/05/24(月) 00:32:58
というか、雰囲気がキモイってペタきついね！たしかにシモ敬語は気になるけどもっ！
いや、議事に居る理髪師のザックに敬語で話されるより全然マシな気がするけどなぁ。
( -78 ) 2010/05/24(月) 00:33:34
シモン☆>>104 初日は決め打たれる気満々じゃった。今ちょい弱気じゃ。ゲルト手ごわいし、わらわ自分で失速してしもうたし。だが諦めておらぬ。どちらの理由も真じゃから決め打たれるが最善、以外に言い様がないの。
じむりん違和感の正体を探るのじゃ。
>>1:126>>1:138がその1じゃ。「既に状況色が付いてるペタが曖昧なので能力処理希望」という考え方を示してからの考察に、リアルタイムで感じた。
( 112 ) 2010/05/24(月) 00:34:19
☆シモンさん追記＞「初日さえ乗り切れば…」って、そんなこと考えて占ＣＯしてるはずないじゃん。
今でこそ霊２ＣＯだけど、たとえ確定霊になろうが霊３ＣＯになろうが、全く関係ないから、気にもしてなかったよ。
奇策嫌いや、村騙り吊り教の存在は、僕も知ってる。叩いてくるだろうとは覚悟してた。その上で僕は負けない。失敗は挽回でるんだから、失敗して叩かれたからって諦めることなんてしないよ。
( 113 ) 2010/05/24(月) 00:35:07
ログ読み継続中。
■１ 占い
自由占い≧モリさん統一＝ペタさん統一＞他灰占い
という感じで、どれがベストか考えています。
■２ 吊り
今後、よほどの事態変化がない限り、今日から霊ロラかな〜と思います。今、どちらを先か、考えています。
もし明日、占いで斑が出ても、ロラを始めたなら、完遂するつもりです。
□３ チビ太さん
トマさんの相棒は、大変そうですが頑張ってください。
( 114 ) 2010/05/24(月) 00:35:34
>>+89 ソニックさん
何となくですが、狼やっていると、視点がクリアな分「あ、ここは素村」とか「ここは何か持ってそう」とか、直感が働きやすいのです。
とはいえ、狼での狩人一点読みに成功したことは実はなかったり。二点読みまでして、二択で外したことはありますが…(笑)。
ライン錯乱は…そうですねぇ。自分が狼だと分かった後に、無駄にライン切れを作って灰狼の足を引っ張らない意図と言いましょうか。
( +91 ) 2010/05/24(月) 00:35:39
ああ、なるほど。そういう方向では考えてなかったです。ありがとうございます。じゃあ無難に黒の方がいいか。
( *39 ) 2010/05/24(月) 00:36:07
>>106 ふむ、そう言えばそうじゃな。となると、年は狂説が少し薄くなるのう。まあ、例によって裏をかいている可能性はあるがの。
ふむ。明日、決定は確認出来ると思うが朝あまり見られない可能性があるので希望を一応出しておこう。神と者に限らず、これからの発言によっては大分変わる可能性があるがの。ところで★修→明日、仮10:00本11:00位じゃとワシが嬉しいんじゃが出来んかいの？
( 115 ) 2010/05/24(月) 00:36:12
老人 モーリッツは、少女 リーザ を投票先に選びました。
信用される能力者の条件はただ一つ。
村への愛がある事じゃったな。
うむ、落ち着いたし頑張るのじゃ。
( -79 ) 2010/05/24(月) 00:41:03
こぎつね こんは、百獣の王 チビ太に盛大な拍手を送った
( a42 ) 2010/05/24(月) 00:43:06
こん>>+91
ソニック、その直感がことごとく外れる！ソニックがここ！と思ったら、全然違うところに真狩ー！
占も霊も、全然ダメだぞー、ちくちく。
騙り狼のライン切りは、どうだろー。
騙り役と潜伏役は、ラインを切ってて当たり前！と思ってるから、その辺、ソニックはあまり気にしなかったりするー。
Σ いつの間にか日が変わっていた！？ソニック、お休みー！こんもみんなも、お休みー！*ちくちく*
( +92 ) 2010/05/24(月) 00:44:45
おーす、ばんは。
とりあえず、霊ローラーの話とか、昨日のパメラのモーリッツに変更しないかってのが序盤の話なのかね。
正直灰が分かりにくいからこそ灰吊りいきたいんだが、手数的に色々と厳しいんだよな。
灰考察は昨日言ったがマジで苦手なので、なんか質問投げててくれるとありがたいというか…結構放置で寂しい。
( 116 ) 2010/05/24(月) 00:44:50
モーリッツ爺ちゃん（>>110）＞ちゃんと僕の発言を読んでいる？ 僕は『「可能性がゼロじゃないから」「安全策だから」でロラしたくない（>>54）』って言ったんだよ。この時はまだ占霊考察をしっかりしてなかったし。
で、僕なりに考えて、“カタリナさんを狂”という条件下で『霊ロラはあり（>>82）』と言ってるんだけど。
発言の表面だけとって真意を汲み取らず、揚げ足取りしてるように見えるんだけど…。
( 117 ) 2010/05/24(月) 00:45:21
にちりん ソニックは、シスター フリーデルからちび太へキラーパスが飛んだことを確認しつつ、寝床に潜り込んだ**
( a43 ) 2010/05/24(月) 00:45:27
今の所、●年○者▼霊じゃ。
者の部分は今後の発言で変わる可能性が高いがの。▼は霊ロラ開始で。
●年じゃが、狂の可能性は薄いと思え出して来た。そして昨日から言うておるが、年は占っておきたい。その為のデメリットだった年狂説が薄くなり、まだ序盤なので占い師が健在の確率が高い今、今後の為にも占っておきたいのじゃ。他の人に比べて僅かながら違和感（>>110）もあるしの。占いは統一で頼みたい。
( 118 ) 2010/05/24(月) 00:45:35
にちりん ソニックは、Σ ちび太じゃなくてチビ太か！ごめんだチビ太！
( a44 ) 2010/05/24(月) 00:45:56
あ、そうですね〜。
時間指定しないと、皆さん困りますね。
ん〜。少し変則的なんですが、朝が弱い方・早くからお仕事の方のことも考慮して、
暫定２時・仮１０時・本１１時
ではいかがでしょうか？
シスター、あまり意見を変えるほうじゃないので、暫定がほぼ本になりそうな気がしますが〜。
もちろん、全部を確認しなくても、本だけ確認できれば、大丈夫なようにしたいと思います。
( 119 ) 2010/05/24(月) 00:46:16
あー、解った。
老は「可能性を広げたまんまで切り捨てない」から黒く見えるんだ。結論が出てこない。
あれもこれも考えるのは村要素なんだが、広げた風呂敷畳まないのは普通に黒いんだ。
結局どう考えてんだ？どうしたいんだ？ってのが見えねえから。
老村なら、もうちっと詰めて考えてみねえか？灰考察にしたって、明確さが足りねえ。
★老の狼探しの基準を出してみな。
書への返事と、神白視の言語化は明日な。@1
( 120 ) 2010/05/24(月) 00:46:56
☆>>113 年 綺麗に返された、という印象ですね。人外、特に狼なら引っかかるかと思ったんですよ。ええ、貴方がＣＯした時点ではまだ２−２になるとは限らなかった。正直、今こっちはそれ狙ったんじゃないかと不安になってたんですが。
この手数で村騙りやるなら失敗時、自分が村に迷惑かけない（吊られない）自信は必要。吊られていいなんて言ったら黒打って畳み掛けるつもりだったんですけどね。年狂は薄そうですね。
( 121 ) 2010/05/24(月) 00:48:32
どこまで墓下の表で喋って良いのか、難しいー。
初心者さんから見ると、ライン云々とかＧ国での狩ＣＯ事情なんてのも、目が滑る話題？
経験者さんたちとのお話は、とってもためになるので、ソニックにはありがたいのだけれど、そればっかりじゃ村の趣旨に添えないのだ！
本当の初心者さんは全然発言できてない気がするー。
どうしたら、話しやすい空気になるかな？
( -80 ) 2010/05/24(月) 00:49:13
>>114
無難ですよね〜〜〜。
狼は、「無難な思考のまとめ」が欲しかったのかしらん。冒険されたくなかったとか？
いやいや。しかし、これは結果的なこと。
昨日のフリ子を、不思議ちゃんと判断していた人もいます。
不思議決定を出すかもしれない。
……いや、でも不思議決定は、旅兵が許さないかも。
シスターだから、ではなく、初回占いだから、斑出せなかったのかも。
( -81 ) 2010/05/24(月) 00:51:41
ぶっちゃけ。
者老娘の内に狼居んじゃね？って思ってんだ。
( -82 ) 2010/05/24(月) 00:52:19
たびびと にこらうすは、読んでいる間に寝落ちてた…みんなおやすみ**
( a45 ) 2010/05/24(月) 00:52:23
/*
狩人候補：尼神旅司兵年娘者老
微妙に防御感あるし老狩を考え始め。
尼は>>4『斑ならシスター視点クリアだったのですが、残念です。』が非狩。私狩なら演技で言うが尼の人物像的に演技は薄。
年の村騙り自体は非狩要素ではないが、その後のCOすれば身分の証明が出来る後ろ盾が無さそうな様は非狩ぽ。能力者考察への偏向具合といい狩ブラフを撒いている素村に見えます。素黒さは狩人よりは、狼か素村の黒さと見ます
( -83 ) 2010/05/24(月) 00:53:01
こぎつね こんは、寝る方はおやすみなさいですよー
( a46 ) 2010/05/24(月) 00:54:26
★尼＞２時無理。私もう寝ます。霊ロラするなら妙楽判断はまだついていませんし、せめてふたりが喉使ってもう少し発言してから決定出してください。まだふたりとも、半分残ってるんですよ。そうでないなら、２択投票。今日明言でもいいし。
>>112 妙 了解。特に違和感ないか……
年>>107占確しない時点での「失敗」です。どれぐらい覚悟あってやったのか知りたかった。
すみませんがタイムアップです。おやすみ
( 122 ) 2010/05/24(月) 00:57:45
もう寝るから暫定希望だすね。
霊ロラ：▼霊 ●モーリッツ〇自由
灰吊り：▼モーリッツ ●自由
★モーリッツ爺ちゃんは、僕を狼だと思うなら、占霊の誰が僕と一緒の狼で、どんな作戦で僕が占撤回したかまで考えて欲しいよ。昨日も言ったんだけどね。
★ゲルトさん・リーザちゃん：>>82でも言ったけど、ＧＳお願いします。
( 123 ) 2010/05/24(月) 00:58:01
そういえば、まとめとか胃が痛いと、昨日書いたけどさほどでもないみたい。
むしろ、結構楽しい。やりがいがありますね〜。
……まだ、表では何〜にもまとめてないのに、やりがいとかマジ調子に乗りすぎマジごめんなさい。
でも、灰のときより、丁寧に発言見れている気がします〜。
( -84 ) 2010/05/24(月) 00:59:09
( *40 ) 2010/05/24(月) 00:59:42
こぎつね こんは、独り言に灰考察ではなく、狩人考察を埋めている。
( a47 ) 2010/05/24(月) 01:00:20
>>119 希望出しは仮前になりそうじゃ。
>>112 ●ペタありきの考察するんじゃろか？と。だがしかし、>>1:163にて質疑の結果●ペタ外す方向。違和感解除。
シモンが見えてきたので先に。
昨日は慎重なフリした狼だと思っておった。質疑も聞いてどう判断する気かわからぬ質問が混じっており、質問ポーズ懸念もした。にしては>>1:61「自由占いの囲い」にピンとこぬ辺り等狼らしくない発言もある。
( 124 ) 2010/05/24(月) 01:00:54
・・・ん〜これは多分
旅兵に一匹
娘年老者神に一匹って印象かも。
どうも灰が全体的に白め、白狼懸念はまだしないけど将来的には来そうだな、覚悟しておこう
( -85 ) 2010/05/24(月) 01:03:07
>>122 シモンさん
あ、はい〜
もちろん、そういう方は、仮・本だけ見ていただければいいかな〜と。
２時のは、「起きたら夜明けだった」という恐れがある方のための暫定セット先としてどうかしら、という感じでした。
変則的すぎたかしら〜。
霊ロラとはいえ、発言はもちろん見ます。
ただ、決め打ちは出来ないと感じています。シスターとしては、どちらの霊も、残ってほしいと感じるところがあって、迷っています
( 125 ) 2010/05/24(月) 01:04:54
シスター フリーデルは、負傷兵 シモンに手を振った。
( A33 ) 2010/05/24(月) 01:05:15
>>117 ふむ、そうか。そうだとするとワシの読み込み不足なのじゃろうか。すまぬ。しかし、それでもなお何か違和感を感じておるのじゃな。上手く言語化出来んのじゃが。
>>120 ワシは、状況考察よりは単体考察を重視したいと思うておる。理由は、「状況は狼側が作れる」と考えるからじゃ。で、単体考察で何処を重視するかと言うと、思考の流れがブレていないか、思考開示がされているかじゃ。
( 126 ) 2010/05/24(月) 01:07:20
これは普段の考察や、質問に対する返答で見るな。それと、例えば仮決定の時に占吊に指定された時の反応とかにも興味を持つのう。やはりそういう立場になれば、何かしら地が見えると思うておる。
風呂敷に関してじゃが、昨日も書いたがワシには初日や２日目で白黒決め打ち出来る程のスキルはない。じゃからこそ、先入観を持たず（様々な可能性を捨てず）、情報が増えて来て、
( 127 ) 2010/05/24(月) 01:08:16
それを手に判断出来るこれからの為にむしろ「まだ」広げたままにしてあるのじゃ。勿論、これから畳んでいく必要があるとは思うておるがの。
皆にワシが慎重とか言われるのは覚悟の上じゃ。じゃが、ワシが一番村に貢献する事が出来るのは、このスタイルでじっくりと考察を進める事じゃと思うておる。
さて、寝落ちするわい・・・
( 128 ) 2010/05/24(月) 01:11:10
ほいほい、お休みー。
僕は、灰の発言増えてから、考察がんばろうかなあと。
( *41 ) 2010/05/24(月) 01:14:45
さびしんぼのディタさん、喉残ってるシスターとお話しましょう〜。
灰考察苦手とのことですが、では議題回答と、霊考察＞占真贋をお願いしたいと思います〜。
それと、シスターにペタさん狼要素を聞いていましたが>>3、ディタさんは、ペタさんをかなり人だと思っている感じで、多少のことでは揺らがないように見えます。
ペタさん狼要素に納得行くようでしたら、ペタさん再考するおつもりだったのでしょうか〜。
( 129 ) 2010/05/24(月) 01:17:00
/*
・旅は狩要素も非狩要素も取れません。直感的に殴り合い好きな素村っぽくはありますが…。
・兵も明確な要素は拾えませんでしたが、狩人であるなら自分の手の内(＝護衛先)を晒し過ぎ感は否めません。
・ただしスキル的に旅兵が狩人であっても驚きはしません。
・神司娘者。者神は明確な要素は拾えませんが、雰囲気的に気負いが見られない辺り非狩臭くはあります。
( -86 ) 2010/05/24(月) 01:17:03
よーし、自分がまとめ役ならどうするか考えてみるテスト。
( -87 ) 2010/05/24(月) 01:17:26
シスター フリーデルは、老人 モーリッツに手を振った。
( A34 ) 2010/05/24(月) 01:17:50
中身予想イエー
とりあえずニコがめいしーさんでしょ。ネタ的に神父様がはくりゅーさんな気がっ！！（自分の中では植物ニコラスが印象的）
とりあえずこれだけ
( -88 ) 2010/05/24(月) 01:19:17
●こっそり多数決
▼霊 （2択自由投票）
こうかな。●は明らかに白いところじゃなければ多数に疑われてそうなところでいいや。
▼も、まあ霊ロラして村人に考える時間を与えてみたい。
( -89 ) 2010/05/24(月) 01:19:19
ペタ>>123 後程致そう。
>>124 で、判断不能であった。
懸念しておったペタとは対話でロック外す努力が見える。が、白なのわかってて渋々納得してる様。納得したくない村感情もありえるが黒目。
意図不明な質問は、数打ちゃ当たる形式か。
今日のトマへのいちゃもんは、理解可だが納得できぬ。
ペタ以外灰へ触るのが少ないのは霊判断中だからかの？黒目。
総じて黒めじゃ。
( 130 ) 2010/05/24(月) 01:30:36
>>129
能力者はいま見てるとこだから、まあ、起きたらでてたら嬉しいなくらいで思っててくれたら。
そこなぁ、直感で村と思うとなかなか抜けないからな。
そんな時は他の人の考察あてにするのも良いと思うし。
シモンのペタ考察楽しみにしてたのはその辺もあるからな。
まあ、ペタの考察勢い落ちてないし、今のとこ疑うとこ無いと思ってる。
( 131 ) 2010/05/24(月) 01:30:45
/*
・旅と兵なら旅の方が狩人候補として有力です。
・者>>116『なんか質問投げてて〜結構放置で寂しい。』微妙ですが不安定さを感じます。放置されるのは狩人としては望ましいと思えるので非狩っぽ？
・娘は『明日には占機能破壊されてるかもなのに初回に老の色見れなかったっ！』な感情が。これは自分で護衛を操れない非狩っぽい感情ですが、裏で占真贋を考えている可能性を考慮しますと決め打ちまではいきません。
( -90 ) 2010/05/24(月) 01:32:14
シスター フリーデルは、羊飼い カタリナ を能力（守る）の対象に選びました。
>>131
はい〜。お願いします。
でも、灰考察も能力者考察も出さなかったら、吊占候補に入っちゃうと思いますよ？と、意地悪を言ってみます〜。
ペタさんの考察の勢いや、レスポンスの早さ明確さは、シスターも白く思います。
でも、ここを灰のまま残すのは、後々に不安なんですよね……。
( 132 ) 2010/05/24(月) 01:45:44
娘：僕と比べ格別に可愛いと思う
>>1:88白視を念頭に置いてペタに聞いてみたと言う感じが村印象。
>>1:230喉枯れを気にしている点は村の印象、リデルが白確したし2dのパメニコのやり取りから。ここのパメがより村っぽく見えるかも
モリじいから黒が出ればさらに白くなりそうな感じ。
>>29からの苛立ちは疑われたから言うよりニコの理不尽さに怒ってる感じで村っぽい。
★>>50ここの「年老は真逆」
( 133 ) 2010/05/24(月) 01:47:22
ってどういう意味？意図が分からなかった
1d目も少し村に見えていて2d目で村要素がさらに増えたと言った感じ。主にニコパメのやり取りはいい情報になった
ここはもう少し発言を引き出していけば、判断が付きそう。強い非狼要素等が出てくれれば本当に嬉しい。
一旦休憩しよう・・・ってもうこんな時間！？うぅ・・・時間掛けすぎた
一回お風呂入ってきてそしたら残りの灰と能力者をぱっぱと見ようと思う
( 134 ) 2010/05/24(月) 01:47:32
シスター フリーデルは、司書 クララにお辞儀をした。
( A35 ) 2010/05/24(月) 01:49:26
真占がどっちか分からない・・・。
リナさんだと思うんだけど、シモンさんもニコさんもトマさん真視っぽいし。
シモンさんは、トマさんを責めながらも真寄りとか、むーん・・・。
こういうときこそ、めいしーさんの真贋と、護衛指示が欲しいのになーｗｗｗ
・・・流れと雰囲気を信じて間違った時と、
自分の感覚を信じて間違った時と、
どちらが後悔するか、だよね。
( -91 ) 2010/05/24(月) 01:54:29
/*
・司は何か持っていそうな空気を感じます。考察が全体的に重いのです。>>1:24『護衛欲しいなら信用集めろって話だし』が自分狩視点に見えます。
>>1:48『ペタは僕の思考時間返せと言いたい。』は、せっかく護衛(襲撃)対象である狩人を見極めていたのに！という感情に見えます。
そして占希望にされることに過敏に見えます。>>1:216『勘ぐると、僕占いの流れを作ろうとした？とも思えたんだ』など…。
( -92 ) 2010/05/24(月) 01:55:03
ジム違和感その2。
>>1:163「現状放置でいいのは旅兵、一歩下がって老」
爺放置でええの！？
代わりに占候補に挙げたクララ・シスター・ディタのうちディタは考察思考見えた故外し。
クララは対話後も引っかかり残っているはずなのじゃが、●クララにせず>>1:213希望がわかりにくいと●シスター。爺もわかりにくいぞえ…
と思ったが、>>9で納得。違和感ポイ。
( 135 ) 2010/05/24(月) 01:55:12
わんこ しろすけは、ログが多いと感じている。
( a48 ) 2010/05/24(月) 01:57:21
/*
・素村には見えません。狩人か狼っぽいです。狩≧狼でしょうか。
・老は後で読み返すと防御感というより、無難感です。一般的なことしか話していません。これは自分を守りたい狩人よりは狼っぽい黒さだと感じました。
・狼：年老妙 狂：羊 占：木 霊：楽 狩：司と予想。
・ほぼ非狩決め打ち：尼年者
・非狩っぽいが決め手に欠ける：神兵娘老
・狩人であっても驚かない：旅
・狩人っぽい要素がある：司
( -93 ) 2010/05/24(月) 02:00:35
ふぅ、ようやく狩人考察兼ねての灰考察を独り言に埋め終わりました。そろそろ寝ましょうか。
おやすみなさいませ〜。**
( +93 ) 2010/05/24(月) 02:01:47
はっ、２時過ぎています
シスターは暫定、▼リザちゃんセットです
リザちゃんは、>>45のモリさん斑なら吊り許容、という姿勢や、>>51で、能力を推理に生かそうとするのが好きです
しかし、今日のゲルトさんの話っぷりや、能力真贋を見て、明日まで残して、ゲルトさんのリーザちゃん判定や、襲撃筋考察を見たいと思いました。
まだ発言見返しますし、考えます。
リザちゃん先吊りに反対な方は、発言お願いします。
( 136 ) 2010/05/24(月) 02:16:16
占いは、ペタさん統一がどうかしら〜、と思いつつあります。
白確になっても、斑になっても、一番情報が落ちるんじゃないかしら。
白確なら、この考察の勢いとツッコミは、村のためになると思います。
斑なら、どちらが黒を出すか、それも大事な情報だと思います。
占い師さんには、もしかしたら今日が最後かもしれないので、自由占いでお仕事をしたいお気持ちもおありだと思いますが……。
こちらもまだ考えます。
( 137 ) 2010/05/24(月) 02:20:15
/*
おっと、ついでに。
狼なら羊を襲撃します。狩人なら木を護衛します。
木は狼要素も見られているので、木でGJが起きた時の保険です。いざとなれば２連続占襲撃でいいです。手数計算をまだしていませんが…。
狩人ならば、素直に真に見える木を護衛します。
ではおやすみなさい。
( -94 ) 2010/05/24(月) 02:22:56
>>136
むー、これはわらわに状況整理能力をつけろというお告げじゃな？
「白確したら頼りになる」の延長な予感がするぞえ。
( -95 ) 2010/05/24(月) 02:25:26
占考察は後回しね。喉と相談しつつ。
現状、ボンヤリ樵真ぽいと思ってるとだけ一応。
霊はリズが人間臭い。兵が>>92辺りで言ってる迷走感。
決打ってもらう事も考えていて（騙りだと優等生になりがちで「ロラ完遂してくれるなら仕方無いから受け入れる」的、お決まり台詞になりそう）
>>45で「もうロラなの？」的な反応も人間臭い。
出来れば、２回灰吊って判定見たかったんだろなと伝わって来る気が。
( 138 ) 2010/05/24(月) 02:26:37
うあああああ。
人打ってるパメさんまで、樵真とかああああ！！
ここは、狼がどういう襲撃をしたら、有利になるのかを考えるのが、ＧＪの秘訣かも。
奇数だし、ＧＪ恐れず、占襲撃。これは間違いないと思う。後は二択。
樵襲撃成功＝ちょｗ狩人残念すぎるｗ 羊状況偽、吊ろう。
羊襲撃成功＝意図的狂襲じゃね。樵残してもいいかも。
・・・問題は、やっぱり真贋だー！！！
( -96 ) 2010/05/24(月) 02:33:33
ゲルも普通に発言に安定感、>>84〜の占候補考察もよく見てる。
真視されているのも、分かるんだけど、私的に
「どちらが演じ易いか？」って聞かれたらゲルだなぁ。
妙は「霊らしい」ってのとは少し違うけど「村側っぽく」はあると思うし、これ演じ辛いんじゃないかな、と思う。
現状▼楽の方に気持ちが傾いているよ。
■老：気になってはいるんだけど、私があんだけプッシュしても、
変わらずマイペースなトコや、
( 139 ) 2010/05/24(月) 02:44:09
偽占が狼の時の襲撃先考察は愚問。
真しか襲撃できないのだから。騙り狼は捨て駒。ラインなんか切れまくりでしょう。
考えるべきは、偽占が狂の時。
そして、現在、リナ狂説が強い。狼もこれを信じてる可能性が高い。
つまり、偽占が狂なら、襲撃されるのは樵。
よって、シスターが考えるべきは、樵が狼かどうか。
樵狼なら、羊襲撃。樵真狂なら、樵襲撃。
( -97 ) 2010/05/24(月) 02:44:56
今のところじむりん白め、むしろクララ微黒に納得してまいそうじゃ。
おぉ、ニコの要素見落としておった。
>>28>>29 パメラにめちゃ「俺の灰像」当てはめておったわ。>>102撤回じゃ。白くないわ。
狼布陣、[楽-占]＋[兵≧旅＞爺≧書から2名]な気がしてきたぞい。
もう駄目じゃ、おやすみ････
( 140 ) 2010/05/24(月) 02:46:04
少女 リーザは、楽天家． ゲルト を投票先に選びました。
うー、とはいえ>>120とか見るとニコラス白い気もする。
うー（どかーん）
( -98 ) 2010/05/24(月) 02:55:17
あ、そうだ。
ペタさんのお話ついでに。誰もツッコミしてませんが〜。
>>70 一番上、真霊さんがいませんよ〜。
というわけで、シスターも寝ます。
１０時にちゃんと起きれますように……。**
( 141 ) 2010/05/24(月) 02:56:51
シスター フリーデルは、少女 リーザに手を振った。
( A36 ) 2010/05/24(月) 02:57:24
シスター フリーデルは、村娘 パメラを、応援した。
( A37 ) 2010/05/24(月) 02:58:15
シスター フリーデルは、白確シスターはここまで。 これから狩シスターのお時間です〜 ( B38 )
>>132
まだ慌てる時間じゃない。時間のズレが厳しいけどな、ニコとか一生話せない気がするぞ。
CO周り関連だと>>1:35で村騙りも頭にあるリザが偽なら、トマCO終わるまで待っても良いんじゃないかってとこかな。
その後リザの即▼ペタは若干偽印象ついたな。
★リザ
>>34のシモトマのやり取りに、村→真なのか狼→真って言ってるが、これトマ真決め打ちしてるのか？
( -99 ) 2010/05/24(月) 03:00:17
者：影うｓ（ry
>>1:10非霊のタイミング的に微村要素は取れるかな
>>1:51pペタ纏め案はん？って思ったけど、これをサラッて出すのはどちらかというと村っぽい印象
狼があえて言ったとは正直思えない
★>>1:177パメラ考察の最初の一文がよく分からない。パメが黒よりに見ても問題ないのか。ディタがパメを黒視しているのか、どっち？
娘考察だけ結論が出てないから結局どう見てるのかが分からないんだよ
( 142 ) 2010/05/24(月) 03:07:36
>>116からすごい単独感を感じたのは僕だけ？どうもディタが他とつながっている印象がしない。>>131で人の考察を参考にするというのをさらって言っちゃうのも。
というか放置が悲しいとか言うなら発言してよ…。ってのが本音。喋らずして他の人の反応を貰おうなんて甘いよ。
なんだろう、全体的によく分からないんだけど狼っぽくも感じない。
気概というか勢いが無さすぎるというか…、発言増加には期待するけど。
( 143 ) 2010/05/24(月) 03:08:05
>>128は信念みたいなのが見えて来て、
占って欲しい気持ちと、中盤以降の考察を見てみようかなぁ…という気持ちの中間位で今、悩んでる。
>>26「策に嵌まってる？」や>>126「ワシの読込み不足？」の弱腰発言がどうも「悩んでますアピ」にも見え胡散臭いだけど、
本気で自己評価の低い村側でもあるかなぁ？と思いつつ。
判断に迷う対象。
あ、質問来てたのか。
☆>>133 クラ
年は村騙りという行動や
( 144 ) 2010/05/24(月) 03:09:27
村娘 パメラは、シスター フリーデルのエールに、軽く手を振って応えた
( A39 ) 2010/05/24(月) 03:09:48
自分の見解、積極的出してる、それが多少偏っても感じる（纏め役だと暴走する危惧も）。
老は白なら、慎重＆他人の意見に揺れ易い（自信なさそう故、周りの話を吟味しそう、極端な行動をしないだろう）。
纏め役になった場合に想定されるタイプが、私の中で真逆って事だね。
■年：「村騙りの割に力入ってるし、力入っていた理由回答も狼が簡単に作れる範囲だし」
って感じで、ちょい黒めだったけど、>>1:70とかは
( 145 ) 2010/05/24(月) 03:15:32
結論から言えば、トマ狼はありえる。トマ狼を完全否定できる要素はないです。
ごめんなさい。皆さん。
シスターは残念な狩人になります。
流れより、自分の感覚を信じます。
間違ったら、エピで叩いてください。
・・・狩ＣＯする機会があるなら、上ででもorz
( -100 ) 2010/05/24(月) 03:16:51
>>142 クララ
いやー、申し訳ない。こう発言読んでるんだが、リアルタイムで会話しないとどうも勢いがなんというか。
そこはパメラがちょい黒で終わらせても良い所を、ペタ白黒考えつつ、白だとしても任せられないってとこだな。
色見えてなさそう＝人っぽいかなってのが今のとこのパメラ印象。昨日の占い変更提案、今日のニコとのやり取りも意思が見えて人っぽさは上がってる。
( 146 ) 2010/05/24(月) 03:22:43
霊に関しては、甲乙つけがたいが若干ゲルト真寄りくらいだったんだが。
★>>34リザ
シモントマのやり取りに、村→真なのか狼→真と言ってるが、これトマ真決め打ちしてるのか？
で、>>140見て、うーんな感じがな。正直狼が最黒二人の場合、今の状況見た感じ霊ローラーしたら100％村負けると思うんだが。
そう思ったならそこに危機感ないのかなってとこで今のとこ霊ローラーなら▼リザ。
( 147 ) 2010/05/24(月) 03:28:06
後半「自分の村騙りにより入って来た情報で考えるのが楽しい」感じが本当に伝わって来るし、
>>1:80〜みるとそれで本当にイロイロ考えたんだなーって形跡も見れる。この辺は白い。
１ｄ考察はあまり同意出来ないけど、黒いという風ではなく。
>>54の「失礼」等も全く同意出来ないけど、村騙り、片占、決打ち好き、>>107兵への返答の自信満ちた感じとか…
ペタ自身としては一貫。やや白＆発言から見れそう。
( 148 ) 2010/05/24(月) 03:37:38
( A40 ) 2010/05/24(月) 03:42:58
ああ、そうそう、ちょうどパメラもいるし。
フリーデル>>1:201見て、俺は>>1:247の疑問があったんだが、パメラはそこ気にならなかったのかな？
あと、モーリッツへの変更白アピの可能性ってのがあったけど、その場合フリーデル確実に白になる必要がある＝占い師真狼じゃないとダメだと思うんだよな。
内訳はゲルトの同意でトマ真寄り、フリーデル白だったのも合わせて人じゃないかなと。
( 149 ) 2010/05/24(月) 03:45:14
ならず者 ディーターは、司書 クララに、お茶どうも。
( A41 ) 2010/05/24(月) 03:45:28
村娘 パメラは、氷を１つ落としてからお茶を飲んだ。猫舌なよーだ。
( A42 ) 2010/05/24(月) 03:45:43
やばい・・・喉足りない・・・。能力者考察が出来ない・・・。
とりあえず霊だけにして占いは明日かな・・・
( -101 ) 2010/05/24(月) 03:56:48
>>149 ディ
あぁそこ何か私の中で
「状況による材料が多いから、判定が割れた時に他とのラインが見易い」と勝手に解釈されてて、特に疑問覚えてなかった。
その後、ディの質問を見て「言われて読み返すと、よく分からんな」と思ったが、「黒い」とは違うし。
■者：>>131「でてたら嬉しいなくらいに」見て、非常に力抜けてるなと。>>149でリアルタイム意識して会話吹っ掛けて来たのも、
( 150 ) 2010/05/24(月) 03:58:22
霊考察
ざっとCO状況を見てたでござるが楽＞妙＞樵と続けてのCOなのでござるな。
そうするとどちらが狼としても狂人が占を騙っている、若しくは騙る、という認識でござるな。
ということは狼は初めから３−２にするつもりは全くなかった、ということになるでござるか。
そうすると３−２嫌がった旅書に若干の白要素でござる。仲間の意向もあるからそこまで強い要素ではないでござるが。
( 151 ) 2010/05/24(月) 04:01:46
話脱線したでござるがそれだったら妙が占確定防止のために備えていた狼、という線は薄れそうでござるか。
余り時間かけられないので妙の要素提示。自分の認識的には娘の人っぽい、意見に同意でござるな。
妙
>>1:35で様子を見ていたとか言う必要あったのか
>>1:59等一発言中に否定＞考え直しの流れの箇所があり考えながら話してる感
( 152 ) 2010/05/24(月) 04:04:16
ん、てか私>>150、答えになってないな。
「判定が割れた時」想定するなら、「黒狙or割れそうな箇所」にすべきだし。
が、今言われ、疑問に思い読み返すと
修>>1:201は今までの流れを合わせ読むと
「年は村騙りなので、早期占吊処理したい→斑の場合に悩むので、●より▼→状況から色付いてるから斑”でも”ラインが見れるから良いんじゃない？→よし●年で」
って事なんだろーなと。
こう読み取れる範囲
( 153 ) 2010/05/24(月) 04:08:43
>>102で旅白、>>140で白くないと撤回。兵もだがここでこの二人を狼候補に持ってくる・・・か？
★>>140書は楽からガン攻めされてたけど狼候補？
楽に関しては書とのやり取りが非常に目立ったでござるな。ここ両狼はないでござろ。発言に関しては強い人要素が感じられなかったのが何気に怖いでござる。
楽真派多い印象なので誰か答えてくれると嬉しいでござる。現状妙≧楽でござるな。
( 154 ) 2010/05/24(月) 04:09:45
木こり トーマスは、村娘 パメラの間に挟まった。あるいは挟んだ？
( A43 ) 2010/05/24(月) 04:10:17
( A44 ) 2010/05/24(月) 04:14:35
だから、その時の私もそれ意識せず感じてて、疑問に覚えなかったのだと思う、たぶん。
とにかく私はディの質問見るまで全く気にならなかった。
者質問見て、アンカー先>>1:201、>>1:126”のみ”見て考えたから、
「疑問」に思ったのか、なるほど。
「白確すれば良し。斑”でも”、ジムの言う通りライン見れるしで良し」って意味だと思う、たぶん。喉無い…
■>>150続）>>146リアルT話したそう
( 155 ) 2010/05/24(月) 04:19:01
>>150 パメラ
ああ、どう思ったかが聞きたかったから、ありがとう。パメラの中でのモーリッツと同じ扱いとしてみてるのかなとか思ったんだが、そうでもないのか。
>>154 トマ
リザ偽ならトマCOするかどうかまで待っても良かったんじゃないかってのは思うかな。
質問の回答とかゲルトの今日の灰考察見てからもう一度考え直してみるか。
( 156 ) 2010/05/24(月) 04:23:50
老：若いけどおじいちゃん
全体的にどうも釈然としないね。ニコの>>120に納得した僕が居る
淡々と自分の思考を開示しようとしているのは村の印象だけど。>>1:56はむーと思った
ただリナモリは切れているね
>>1:85>>1:86村騙りを「決め打ち前提」で話しているのは気になる。それと>>1:68で純灰に戻すのがいいって言って「村騙りをした以上決め打ちできん」ってなんかちぐはくな感じがするけど
( 157 ) 2010/05/24(月) 04:27:12
なんかね、他のみんなはペタ村騙りをいい感じに考察に生かしてるけど、モリじいが振り回されまくってる
ペタを残して狼の吊り延長に使われるのが怖いみたいだけど
★自分、または他の人達が上げた考察を利用して論破しようと考えなかった？
ペタ吊り理由で「村騙り」が出た場合、一番効率いいのが論破だと思う。少なからずそれが出来るほどペタは頑張って発言してる
>>1:87なんか若干引いてるし。ん〜意志が弱い？
( 158 ) 2010/05/24(月) 04:27:21
>>1:237狂が吊られる狼の利益って何？尚更と言うほどの利益無いよ
狼の吊りが伸びるだけで実際ＰＰ要員もへるし、寧ろ村にも利益ある
僕は狂を人と換算するより「人外」で括った方がいいと思うんだけど
モリじい村ならスタイルで完全に損してるって感じ。このスタンスが昨日から続いているのは村っぽいけど、どちらにしても僕は正直いって判断付かない
纏まったけど喉…。霊のみ行ってきます。占い希望は●老で
( 159 ) 2010/05/24(月) 04:27:28
疲れた・・・休みたい・・・けど時間がない・・・。
霊能かぁ。ローラーだろうしなぁ。見ないといけないよなぁ・・・
( -102 ) 2010/05/24(月) 04:29:42
★モーリッツ、シモン
二人ともそこそこペタ狂も考えてたみたいだけど、これはどこまで本気だった？
ペタ狂を本気で考えてたなら、ペタ纏め役提案した俺が狼かも？とか全く頭に出てこなかった？
全体の考察見ると俺ってペタ纏め役案のみって感じだったんだし。
( 160 ) 2010/05/24(月) 04:30:14
戦歴の話題がでてましたけど、Gで3戦のみです。
一通りログをみたのですけど、判断が難しいです。
( +94 ) 2010/05/24(月) 04:53:22
>>116放置寂しい、少し村側的。白寄。
■旅：私疑い微妙。が読み返すと
>>1:91「娘白アピ臭」>>28「白アピにしか」〜単に「白アピを嫌に警戒する人」って気も。
唯、>>1:205「違和感を言語化」出来るのは後でも、「白くない」でなく「狼臭い」はパッと言える気が＆>>42も後出、言うの遅い！辺り微妙。霊狼の場合は薄そうだが、占２見て狂が霊騙った可能性も有りそうだし悩む。●▼朝＠２
( 161 ) 2010/05/24(月) 04:54:02
気がつくとこんな時間だった。
フリーデルの統一●ペタは俺としては白狙いにはなるが悪くはないと思う。
占い結果からモーリッツの考察も進みそうだし。
ただ、霊ローラー前提だとやはり黒判定欲しいし、自由占い希望かな。
●希望は起きてから･･･寝過ごしたら申し訳ない。
( 162 ) 2010/05/24(月) 05:06:50
霊考察：ゲルド
1dの発言を見るに、灰として全然触れてない>>1d:223 の希望がかなり謎。追従色を感じる。既に指摘があったけど、第二希望を表にしていないのが謎。
( +95 ) 2010/05/24(月) 05:24:51
霊考察：リーザ
>>1:49 の「明日▼ペタ希望じゃ。●ペタは大反対じゃ」が霊視点に思える。
>>1:189 で「●娘→●老」に若干の違和感。>>1:144の判断不能から選んでいないのが謎。もともとの希望が暫定だったのであり、最初にモリを疑っているので、違和感としては薄い。
( +96 ) 2010/05/24(月) 05:25:27
霊 真 妙≧楽 偽
個人的には、狩人保護も兼ねて、霊ロラを希望。
間に確定黒がでれば、吊りで。
( +97 ) 2010/05/24(月) 05:26:50
灰で一番気になるのは、旅。これも追従なのですけど >>1:6 「対抗しない」 占確定したら「潜伏するつもりだった」と言うつもりだったと見ている。それ以外に「対抗しない」という理由が存在しない。
なので、年羊＝人と見る。年の撤回後の動きから考えて、旅樵両狼はないとみる。
上記考察より、占真狂、霊真狼の可能性が高い。
( +98 ) 2010/05/24(月) 05:28:27
灰吊りなら、▼旅。現状、決め打ちに近い。後の灰はわかりません。
状況考察で、完全偽占視から真視をもぎ取った私が通ります。
( +99 ) 2010/05/24(月) 05:36:20
わんこ しろすけは、灰考察を全部落とす必要がないのが、すごい楽だと感じている
( a49 ) 2010/05/24(月) 05:39:31
楽：ロックオンが嬉しかった（ネタ）質問取りこぼした
☆>>1:89ぱっと見の印象で言っただけだからそこまで深い意図はない。そこまで限定付ける要素も無かったし
というより、何故嫌基準で聞いて来るのかが気になった。言っとくけど>>1:46の時点ペタ撤回気付いてない、鳩だったしすれ違ってる
僕ロックオン周りは思考の仕方が見極める事に重視しているのが主に>>1:185>>1:186>>1:187辺りで
( 163 ) 2010/05/24(月) 05:52:46
汲み取れて、村っぽい印象
>>89上段の感じは先を見ている感じで真っぽい印象がした
これだけしか分からなかった、真として十分なのは分かるけど騙りも出来る範疇で収まってるのは確かかも
妙：幼いけど言葉使いが老生してる
>>1:43でさっとロラに対する反応はアピと言うより真の反応っぽい
( 164 ) 2010/05/24(月) 05:53:07
>>1:49で判断着かないならさっさと吊りたいってのは真っぽい思考な気が、普通慎重になるけど、霊なら判定が分かるから押せるのかなと思った
>>1:204ペタ撤回したつもりなっていたってのは>>1:69この辺から拾えるかな。偽が急に翻したといった感じじゃない
>>1:208ここの思考の切り返しも見極めようとしている感がする
１つ気になったのは灰の触れ方ちょい微妙>>140でニコが「俺の灰像」を
( 165 ) 2010/05/24(月) 05:53:50
( 166 ) 2010/05/24(月) 05:53:54
当てはめてるって言うけど僕はそうは思わなかった
★どの辺が当てはめていると思ったか解説して
>>42を見る
にニコはパメに対する疑問を持ってて、そこからの疑いに見えた。まあニコの発言が一個先に行っちゃった感はあるけど
妙が騙りなら上手くやってるなって印象、反応が村っぽい点もある
ん〜総合的に見ると 妙≧楽 かな。暫定▼楽にしとく、もう少し見極めたい感じがするから つっこみあったら言って欲しい
( 167 ) 2010/05/24(月) 05:54:07
神：
>>76に関しては書の強い黒要素、という意味なので誤解ではござらぬよ。白く思っててもどっか一部分で黒く見てしまうとかよくあるでござる。
読み直してて思い出したでござるが黒要素、といってるのが書のみで残りは分かりづらい、という評価に見えたので余計に≧が目立ったでござる。
書白めに見てるのは了解でござるがそこから発言が増えてなくて情報が増えてないので気になるのは変わらないでござる。
( 168 ) 2010/05/24(月) 05:54:32
旅：思考自体はきっちりと考えてて思ったこともどんどん言ってくスタイルは変わらずで安定してる。
が故に娘黒論調が目立つでござる。人っぽくも感じたようでござるが今はどうなのでござろう？
気になるのはそこくらいで白めにみてるでござるな。
娘：今日の旅とのやり取りは理解してもらえない苛立ちを感じたし、●修派が●老になれば〜も理解できるでござる。
( 169 ) 2010/05/24(月) 05:55:10
( A45 ) 2010/05/24(月) 05:55:37
>>138からの妙評は同意。自分も議事あさって同じような印象を受けたでござる。
昨日の修＞老への意見は効果はともかくとしても自分の望む方向に持って行きたいと思ってるように感じたでござる。
自分の望む形になんとかもって行こう、という人らしさを感じるでござる。
老：>>127の通り慎重な性格には見えるでござる。年狂の拘りは同意できない、
( 170 ) 2010/05/24(月) 05:55:46
というか年狂でも纏めをさせなければいいとういう認識ならそれを元にずっと推せばいいだけではないでござるか？
それと>>68時点で自由だと狂が黒出しやすいと考えてるのに年狂と思ってるなら自由占否定するのは？と思ったでござるな。
加えて情報を得てから動く、のであるならば偽黒はむしろ出たほうが情報にならぬではござらぬか？
>>126で言語化できない違和感、というのもなんか食い下がっただけに感じるので微妙。
( 171 ) 2010/05/24(月) 05:56:00
木こり トーマスは、司書 クララをよしよしした。疲れたら拙者の胸に飛び込んでくるでござるよ？
( A46 ) 2010/05/24(月) 05:56:32
木こり トーマスは、楽天家． ゲルト を投票先に選びました。
■シモン
>>221「いつでもひっくり返せるような事を言う白視」
引っくり返す気がなかったから、シモンには「激白」って使ったんだが？
まず、初日の占いを避けなくちゃいけない狼は、白いと言われるとまず安心が先に来るものだろ。
それに、昨日の僕はクララへロックオンしてたのもあって、恐らく狼は「ゲルト面倒臭え」とか「睨まれると厄介」と思ってたと思うんだ。
なら、シモン狼として、僕に「シモン激しく白いな」
( 172 ) 2010/05/24(月) 06:04:44
と言われたとき、ノータイムで警戒心丸出しの返答が出てくるとは思えない。ってｋとさ。
今日のトーマスとのやりとりは、まあ、シモンは、パメラとの比較でああいう感じの意見言ったのは分からなくもないけど、言いがかりチックなのは確かだな。
まあ、真っぽい占い師に自分から突っ込んでるところとか、>>74「自分をわかってもらえない時の感情面の苛立ちの出し方」をトーマスの真要素に取ってるあたりは、白いと思うが。
( 173 ) 2010/05/24(月) 06:04:49
占考察は濃い目だけど、ペーター以外の灰にほとんど触れてないな。
単体白めで、ペーターとはラインなさ気。
他灰考察も見たい。
☆>>104 真決めうちは当然視野に入ってる。
自分吊りの本決定が出るまで諦める気はないけど、現実問題としては、初回から霊ローラーじゃ、真決め打ちとかほとんど無理だろ。
僕が霊を見る立場なら、2日目や3日目で、真偽の決めうちとかはまず無理。最低でも4日目くらいまでは見たい。
( 174 ) 2010/05/24(月) 06:04:53
ぴょん、朝リナ先生登場です！
えーと、ペタくん>>123を見てリナ先生からお願い。自由占希望でも自分の占先希望は出してほしいな。
あと、ペタくんかモリさんだったら統一占がいいかなあと。キッチリ正体を確かめる事が重要だと思うので。
では夜に増えた議事録を見てくるのだ！
( 175 ) 2010/05/24(月) 06:15:25
■パメラ
昨日の●老への説得姿勢は、普通に白いと思うけどなあ。
まず、あれで、パメラと爺さんの両狼はないだろ。
なら、パメラ狼で、修と老が両白なら、目立つ割に白アピとしては微妙だし、あの動きの意味は？
パメラ白で、自分が良いと思う方向に村を動かそうとしたって見るのが妥当だろ。
霊考察は、リーザの偽要素無視しまくってて、僕の偽要素指摘も一切なしかよ！
せめてリーザの霊視だけはさせろ。
( 176 ) 2010/05/24(月) 06:18:04
リーザ狂なら多分トーマス狼だし、今の流れって不味いじゃん。
ローラーは渋々受け入れなくもないけど、先吊りだけは容認できん。
灰考察は、結構同意だね。やっぱ白め。
■ペーター
>>106で爺さんに説明したけど狂はないだろ。
同じ理論で、年が狼だと、霊真狂で羊が村騙り、樵真占の恐れがあるので、ペーター狼なら撤回しないと思う。
単体の評価は、パメラとかの追従。ここ白は固そう。
( 177 ) 2010/05/24(月) 06:18:07
兵：修に後から白出した拙者を真とみて攻め立てた狼、にしてはあからさまだから今日は放置でいいのではと思ってるでござる。
他の人が考察してくれるでござろうし。
年：昨日指摘した点がまず白いかと。で、村騙りに対するみんなの反応をみておかしいと思ったところをきちんと指摘してる。
兵にもきっちりと反論してるところとか>>113は自分白ってバックボーンがあるように感じるでござるな。
( 178 ) 2010/05/24(月) 06:26:30
者：>>116灰考察苦手、なら闇雲に灰吊っても当たる可能性は低いと思う。
そこになにかビジョンがあるのかというとそうでもなさそうなのが。
灰吊りで白引いたときどうするとか考えているでござるか？
>>147もそれ理由で▼妙、はおかしいと思うでござる。危機感、といっているでござるがおぬしの灰吊りも相当危機感がないように思うでござるよ？
発言数、時間もないので考察に対する返事みて希望だすでござる。
( 179 ) 2010/05/24(月) 06:28:02
寝ちゃってた。おはよー。はよー。
何人かの希望で、▼霊ってあるけど、そこまで霊評価に差が出てないという意味なのかどうせロラするからどっちからでもおなじという意味なのかとかちょっと気になったのー。
( +100 ) 2010/05/24(月) 06:28:33
おはようです。
霊評価にあまり差はありません。なので、霊ロラら完遂を目指すといったところです。
最悪のパターンは灰占灰吊で、吊を狩人に当てること。これは避けたいです。
そして、真狩が吊り回避をすると、狩が抜かれた後に喰い放題です。偽狩がCOした後、真狩が対抗すると6COという、カオスな状態になります。
混乱状況の中、咄嗟に最適手段を選ぶには、経験が必要なので……。
( +101 ) 2010/05/24(月) 06:57:24
霊ロラの後は残った霊の判定から、占霊構成の吟味が必要となります。
霊判定が人間判定の場合、占ロラを推進するための狂狼の判定なのか？ 真判定なのか？
霊判定が狼判定の場合、占ロラ回避の為の狂人のサインなのか、真判定なのか？
これをうまく見定めないといけないと思います。
( +102 ) 2010/05/24(月) 06:59:06
兵>>96 にひひ。リナ先生野球しないから、ちゃんと受けられてるか分かんないけど、受身感っていうのは正しい評価だと思うな。言うなれば、リナ先生は打たせて取るピッチャーって訳だね。なんで、今は打者の打ち筋を見てる感じかな。具体的には性格考察や思考パターンの分析ね。それが固まってからがリナ先生の本領発揮だよ。
占い師としては損だろうね。でも、そんなリナ先生がこの村の占い師だってこったよ。
( 180 ) 2010/05/24(月) 07:00:20
シモンさんの考察で一番納得だったのは、最初の村騙りペタくん評だな。内容も、激励的な姿勢もね。トマ評はねー、リナ先生も色々考え中であんまり人の分析まで持っていけてない。灰評はまた別途。
話飛ぶけど、占評で一番納得いったのはゲルトくん>>84>>85だな。判定割れてないんだし、客観的にこのくらいの評価になると思うんだよ。>>89「占考察好き」、納得なのだ！
( 181 ) 2010/05/24(月) 07:01:13
( -103 ) 2010/05/24(月) 07:02:19
でっと。霊をじーっと見てたんだけど、やっぱりゲルトさんが安定してる感じ。真か、偽でも狼かなあと。リザちゃんは「日々白黒は変わる」と自分で言ってもいるけど、その動きがリナ先生的にはすんなり飲み込めない。
一つ感じたのは、>>99「俺の能力者像」ってリナ先生の考察>>57だと思うんだよね。でも、リナ先生がこれ言ったのってむしろニコさんのパメちゃんに対する動きを見て出したんだよ。
( 182 ) 2010/05/24(月) 07:18:27
まさに「俺の灰像」の話ね。>>57見ててそれが抜けてて、>>140で出てきてそこでニコさん狼布陣って、あれ？って感じが。印象、真狼狂どれもある感じ。よって、ゲルトさんのリザちゃん判定はリナ先生も見たいと思うな。
あと、発言の中で霊どっちかがリナ先生に電波飛ばしてないかなー、って観察してみたんだけど、そういう感じしないんだよね。これは薄い要素だけど、リナ先生もトマ狼っぽい気がしてる。
( 183 ) 2010/05/24(月) 07:19:41
なんで、朝リナ先生の希望。【霊ロラで▼妙から】
占いは、統一ならペタくんかモリさん賛成。占で見極めたいのはモリさんの方かな。自由占の場合は、昼リナ先生が対象検討するよ。正直、打たせて取るリナ先生としては、自信満々で「まかせとけ！」とは言いにくいんだけど、頑張って考えるよ。
じゃまたあとで！@4
( 184 ) 2010/05/24(月) 07:26:52
■クララ
灰考察は特に違和感ないけど、敵を作ってない感じで、白さもあまり感じられないなあ。
☆>>163「何故嫌基準で聞いて来るのか」＞村にとって嫌＝狼有利。
狼側の作戦を考えるのに、村にとって嫌な陣形作ってくるのを想定するのが当然だろ。
リーザを騙りなら上手くやってるって評価は、まあ、分からなくもないけど、あれは単にフリーダム系の性格要素でしょ。
ところでさ、僕を偽なら狂狼のどっちで見てる？
( 185 ) 2010/05/24(月) 07:34:47
もし狼と見てるなら、老占いが微妙。言っちゃなんだけど、配役逆な気が。
僕を偽予想するなら、パメラみたいに、者老とかからは白要素探して、多弁にも目を向けるべきかと。
ここら辺のバランスから、パメラの方が白めに見える。
■ディーター
>>149のパメラ考察は同意。
>>162「霊ローラー前提だとやはり黒判定欲しい」とかも、灰考察苦手だから、少しでも情報欲しいっていう素直な気もちっぽいかな？
( 186 ) 2010/05/24(月) 07:34:52
質問欲しがってるのとか、孤独感も微白だけど、まあ、狼でも驚かんレベル。
■神父
>>1:211で指摘した違和感の内、爺さん放置の理由の方は、一応納得。
ただ、爺さん放置したいなら、周りを説得するために、昨日の時点で言うべきじゃ？
結局シスター占いになったけど、ジムリンとしては、お爺ちゃんは放置したかったんでしょ？
もう一つの「書≧尼≧者」と、クララ優先だった方の違和感は継続中。
( 187 ) 2010/05/24(月) 07:35:02
タイミング的に、僕がクララをロックオンしてた時なので、追従とかライン切りとかも少々頭を掠める。
まあ、今日ほとんど喋ってないので、相対的に黒く見えてるだけかも知れないけど、昨日も特に白い部分も見付けられなかったし。
■１．占いは自由希望だけど、個人的には●神か○書
GSは、白：年＞兵≧娘≧旅＞老者＞書＞神：黒
あと、白めではあるけど、娘神の評価から、ニコラスがちょい気になる。＠１
( 188 ) 2010/05/24(月) 07:36:14
朝帰りなジムリン登場♪
★フリ子へ★
霊吊、決打前提なら偽視側を吊るのは当然だけど、ロラ完遂させるつもりなら『真視側』を吊るべきよん♪纏として一歩進んで考えるなら『論が立つ、世論が真視側に偏ってる方吊り』
理由？人間的心理学の話♪今日統一占にするなら明日斑可能性大。ぜーったい『斑先に吊って霊結果見たい』とか言う人が現れるの目に見えるわぁ♪決打か完遂か、最初に腹を決めてから吊り先考えないと村滅ぶわ
( 189 ) 2010/05/24(月) 07:42:09
おはようございます。ログ読みしようと思ったら睡魔に負けて寝落ちてろくに読めてない駄目人間でごめんなさい。
ついでに朝のパンです。
っ[クロワッサン][チョコデニッシュ][ポテトサラダパン]
狩人回避に関しては、抑止力には期待しないから吊られそうならばCOして欲しい。
抑止力あっても抜かれる時は抜かれますし、狩人が黙って吊られると狼だけでなく村も余計な可能性を考えなければいけなくなります。
( +103 ) 2010/05/24(月) 07:44:49
堂々と、仲間2人を白TOP２に持ってくる僕。
しかし、僕、先吊りとかされないだろうな？
霊騙りで先吊りの危機とか、初めての経験なんだけど。
( *42 ) 2010/05/24(月) 07:46:34
>>189
はいはい、こういうこと言う人いるよね。
ローラー時の霊判定情報は見る必要ないんですか？
パンダ吊り時の霊判定も情報だけど、意図的に封殺ですか？
自分で情報捨ててどうするんだか。
今の流れ的に、決め打ちにはならんだろ。
という気持ちを乗せて、ぶちぎれる演技でもしようかなあ。
もし仮決定で僕吊りになったら。
( -104 ) 2010/05/24(月) 07:53:12
村の仕事は可能性を出来る限り絞り込み真実に近付く事で逆に狼は可能性の枝を広げ真実を隠すのが仕事、というのを考えると狩人は黙って吊られてというのは利狼行為になると思います。
また狩人は｢護衛能力のある確定白｣なのでそれを吊るのは手数的にも損になります。
以上の点から僕は狩人回避には賛成派。
また逆に考えれば狩人が食われる事で確実に1回の占機能は守れます。その1回を重要な所に当て必ず狼を探す。
( +104 ) 2010/05/24(月) 07:54:58
今日霊吊りの話が出ていてそれを尋ねていた方がいらっしゃいましたが、今日霊吊の話が出たのは手数が6しかなく、その中で今日確定白。そのような状況の中で灰吊をするのが逆に危険になるためです。灰吊で狩をあぶり出す危険もありますし、何人か目立って黒い灰がいる訳でもない。それに灰吊りで外すのが怖く占を吊るのも考えればなおさら。
それならば霊ローラーの後で灰の判断をしたいという考えなのでしょう。
( +105 ) 2010/05/24(月) 08:05:11
おはよーございますブ♪
おっとーさん、いつも美味しいパン、ありがとうございますブ☆
朝からがっちり、ポテトサラダパンを頂きます！うまうま。
うりん子も、ログを読み切れてません（←昨日からこれしか言ってない気が…）
現在の状況は、霊ロラの方向なのかな？
( +106 ) 2010/05/24(月) 08:05:17
おはよー。
僕占いになりそうな予感。フリーデルさんならやりかねない。
今日は占護衛だと思うし、フリーデルに襲撃セット確認。
( *43 ) 2010/05/24(月) 08:07:50
少年 ペーターは、シスター フリーデル を能力（襲う）の対象に選びました。
少年 ペーターは、少女 リーザ を投票先に選びました。
おはよー。
うむ、面倒だねえ。
昨日白確になる候補は、爺さんもシスターも、どっちも●ペーター希望だったし。
まあ、桃子とドズルはライン切れ気味なので、悪くないかと。
( *44 ) 2010/05/24(月) 08:12:51
楽天家． ゲルトは、シスター フリーデル を能力（襲う）の対象に選びました。
あはん♪>>189ちょっと訂正。決打「前提」じゃなくて「視野」だったわそーりー。
乱暴な意見な自覚はあるから、色んな人がブイブイ突っ込んでくるでしょうけど、それらの意見も加味しながら考えてみてね。危惧すべきなのは「明日は纏め役が居ない可能性も大な中、ロラ完遂出来るか否か」って事よん♪
んじゃ、霊中心にログ読んでくるわん♪
( 190 ) 2010/05/24(月) 08:14:17
霊ロラなら、どっちからだろ？
>>+100>>+101 の二人の話を見ると、霊評価に差がないようだし（自分で判断できる状態じゃないから、そっくり信じる）
今日の襲撃先は、占い先のような気がする。情報出さないように、ね。もちろん、●が村側の場合、だよ！
●狼なら…無難に確白？灰狭めはしないだろうし、真占わざわざ抜いてロラ助けても意味ないんじゃ？
( -105 ) 2010/05/24(月) 08:14:43
トーマスからダズルに黒出ても、徹底的にトーマスを襲わなければ、世論も傾くと思うし。
むしろ、占襲撃でGJとか、占襲撃通って残った占から片黒出るのが最悪なので、シスター襲撃に賛成。
灰襲撃は、狩人っぽいのが、いまいち見えてこないし。
( *45 ) 2010/05/24(月) 08:15:48
( +107 ) 2010/05/24(月) 08:20:55
農夫 やこブは、ここまで読んだ。 ( b50 )
おはよう。
ディタ☆>>147 >>1:113みてほぼトマ真に心情傾いたのがポロリ。念の為、狼2騙りでない限りわらわ狼でも占の内訳は知らぬと申す。
★何故100％負けという発想になるのかわからんのじゃ。
トマ☆>>154 ゲルト狂の場合じゃな。論戦→和解の流れが仲間切りには見えんので。故にゲルト狼視しとる今クララは可能性あるが薄いと思うている。
全体GSはもちょい悩む。読み直しで入れ替わるやも
( 191 ) 2010/05/24(月) 08:27:10
うふふ♪楽樵が同じ部分でアタシ疑いね♪ｿﾞｸｿﾞｸしちゃう…！そんな流れで出来た所から投下していくわねん。
楽：３CO目。楽偽なら２−２狙いになる訳だけど、狼だとしたら占白白濃厚？でも共が居ないこの編成って霊の占騙り多いのよね。それを警戒してなさげという意味では非狼要素。考察内容的には≫1:111のパメラ評とか凄く同意したのよねん。クララのロックに関しては目がすべる程度に
( 192 ) 2010/05/24(月) 08:28:08
おはようございます。
直近のジムママの意見になるほどと〜。
シスターはロラ完遂信者です。
完遂前提であっても、間に斑吊りする必要はないと思います。
残った霊が偽だったら、嘘か本当か解らない片方結果・ラインに振り回されます〜。
シスター襲は歓迎ですが、完遂信者が減ると、ロラ回りきらない可能性もあるのですね。
そこも含めて、考えてみます。
ありがとです〜。
( 193 ) 2010/05/24(月) 08:28:22
って、真占抜くのは意味あるのか、占機能破壊で。１狼の犠牲はあって当然だと思うから、ね。
今、占い師評価に差があるのかな？それ次第ではあるけど。でも狩人さんがＧＪ出す可能性高いな…ほぼ5割でしょ？
チキンなうりん子は、やっぱ、占い先襲撃！
( -106 ) 2010/05/24(月) 08:28:46
重箱の隅突いてるなぁ印象だったかしら。けれど>>1:187など理解が深まる過程は白いわねぇ。ニコやシモンとの質疑も丁寧にしている。け・れ・ど。だからこそ余計に、アタシ疑いが納得できないわねぇ？相対的な部分はわかるとして、クララ優先の違和感はドコが違和感？アタシの>>1:209見ても納得出来ないなら追加質問頂戴？他には丁寧に質疑応答してるのに、アタシにはそれがないなんて･･･
( 194 ) 2010/05/24(月) 08:29:04
ジムリン拗ねちゃうんだから！あと、アタシが追従？内容的に被ってないし、同じ人を疑う＝追従というなら、それまでのゲルちゃんの考察内容からしたらあまりに浅すぎると思うわん♪超黒塗りぎ・わ・く♪
よし！次はリザ子みてくるわん♪
( 195 ) 2010/05/24(月) 08:29:20
ほむ。寝たあとのログ見てると、とますがいい感じ。>>154とかラインもきっちりみてるのだ。うん、わりと真印象高まった。
りなちゃんのスロースターターっぷりも予想の範囲内なんで、占い二人はほんとトントンだなぁ。
霊はりざちゃんの感情の出し方の方が人間っぽいんだよね。げるたんは凄く上手くて考察内容も深めなんだけど、どっち演じやすい？っていったらげるたんな気がする。
( -107 ) 2010/05/24(月) 08:37:32
/*
神父のゲルトへの疑惑が、ロラを完遂したいが為の適当な疑惑付けにしか見えんのだけど(言いたいこと分かるが疑い返しにしか…)、神父が村でも狼でもやりそうではあるんだよねー。
私は偽っぽい霊能者の判定なんか信じないので、ロラ前提でも偽ぽい方から吊るけれどー
んー。ゲルトの反応に着目。
( -108 ) 2010/05/24(月) 08:39:05
ハッ！なぜうりん子、狼側に居るんだろう…
今、気付いた。
いや、狩人視点に立ってるんだ！そうなんだ！（無理矢理自分を納得させている）
襲撃先予想より、ログ読んで灰考察・能力者考察しようぜぃ（自分に突っ込みを入れている）
( -109 ) 2010/05/24(月) 08:39:27
ちょっと待て神父。
他の理由ならともかく、ロラ完遂の為に偽視側から吊るとか普通にないわ。霊なめとんのかと。
真の可能性がある霊には決め打ち選択肢を残しておきたいし、斑吊りになっても真の可能性のある霊判定を見れる方がいい。対抗判定も真視霊の判定を見たい。どうしても信じられないならロラすればいい。村の選択肢を狭めたり意見の出が悪くなる選択肢はとりたくありません。ともかく、議事録よんできます。
( 196 ) 2010/05/24(月) 08:39:44
しんぷーが>>189言ってるけど、ぼくも吊るなら▼げるたんだな。あ、ちなみに霊はろらするべきとおもう。決めうちできるほど信用差はないんだけど、それ以上にりざ偽っぽみてる人が多いっていうのが危惧。
この村、占い師を「りな偽なら狂、とま偽なら狼」で考えてる人が多いんだ。で、真っぽいと思われてるげるたんから判定が出ると、そこから占い真贋にまで差が生じる気がするんだ。そこから思い込みやらが生じそうで怖い
( -110 ) 2010/05/24(月) 08:42:27
しもんの>>196も理解。というか、たぶん普通の反応。
しんぷーの>>189は霊の判断どうこうよりも、「村の流れ」を考慮したものだからね。後半に戦いやすい陣形を作るため？なので、ぼくは理解できるのだ。まぁ霊候補に失礼な話だけどね。
( -111 ) 2010/05/24(月) 08:45:11
おはようございますですの。>>+103朝ご飯にサクサクしたクロワッサンを、バターを塗っていただきましょうか。
>>196『偽視側』は『真視側』の間違いですよね、文脈的に。
私はこちらの考えに近いかしら。ロラをして負けるのも、決め打ちミスって負けるのも、どちらも拙いと思うので。
それに偽に見てる霊能者の判定なんて信じられませんしね。
神父さんの考え自体は分かるのですが。
( +108 ) 2010/05/24(月) 08:47:40
おはよー。
フリーデルさん指摘ありがとう。占霊内訳予想の最初の行は、
カタリナさん真、トーマスさん狼、ゲルトさん狂、リーザちゃん真だね。
指摘繋がりでシモンさんに。
「ロラ完遂で偽視側から吊るなんて」
…すごく普通です。「真視側から吊るなんて」のいい間違いなのは解るから、落ちつこうよ。
( 197 ) 2010/05/24(月) 08:51:08
シモン＞
舐めてないわよん。むしろアタシほど霊能力者大好きっ子も居ないとおもうわぁ。けれど、ロラっていうのはそのぐらい非情なものじゃなくて？
だから、アタシは「決め打ちか完遂か前提をしっかりともって決めよう」って問題提起をしてるのよん。これで選択肢や意見が出難くなるとは思わ。
少なくてもまとめ役さんにはその考えも念頭に入れて欲しいからね。
( 198 ) 2010/05/24(月) 08:51:16
迷子 うりん子は、こぎつね こんに手を振った。ﾉｼ
( a51 ) 2010/05/24(月) 08:53:23
娘>>145 了解。スキル考慮外、タイプで見てたって事でいいか？
娘は材料出てきたのと、感情的性格要素取れたんで、明日以降判断。
娘>>161 最初の言語化が「何故か白く見えん」だから仕方ない。
神の>>189が怖気無いな。ああ、こういうとこ。村の流れに入ろうとしねえで、ぽっと「自分」置いてくんだわ。これ狼の動きに見えね。
自由占希望。俺的には●老。理由明日。
完遂前提▼妙。決定には従う。@0
( 199 ) 2010/05/24(月) 08:59:01
あ、ジムママの意見を鵜呑みにすることはないので、そこは安心してください〜。
ジムママも純灰ですし、偽霊残しのノイズも良くないですから。参考意見のひとつとして伺いました。
ので、皆さんも戦略論より、普通に真偽に対する意見に、喉使って頂けましたら〜。
ただ、繰り返しですが、シスターはロラ完遂信者です。霊決め打ちで勝ったことも、勝たせたこともないので〜。
( 200 ) 2010/05/24(月) 09:03:31
おっはよー。
[と言いながら、まっすぐクロワッサンに駆け寄ってばくっ。もぐもぐもぐもぐ]
しんぷーが面白いこといってるのだ。
ぼくは普段だったらしもん側とおもうほうだけど、この村に限ってはしんぷーの主張もありだなぁとおもうのだ。
( +109 ) 2010/05/24(月) 09:03:31
シスター フリーデルは、マダム★バロンの運営方針は、ジムママの英才経営ですけどね〜
( A47 ) 2010/05/24(月) 09:07:32
この村、りなちゃん偽なら狂、とます偽なら狼っていわれてるのだ。ここで真っぽいといわれているげるたんから判定がでると、占い師真贋にまで影響しそうで、げるたんが偽だった時にリカバリーが難しそうな気がするのだー。
ぼくがみてる感じ、占い師の真贋はまだそんな差がないのだ。
( +110 ) 2010/05/24(月) 09:07:41
ジムゾンの考えねぇ……自分としてはちょっと納得出来ないかな。真っぽいのを先に吊って偽っぽい方から情報を得ようという考え？
ここ、最初は霊狼で狼仲間を庇いたくて出た、もしくは真を残したくなくて(残せば残す程真っぽくなりロラやめようの言葉が出る事もあり得ます)出た言葉にも見えましたが、狼でそれを口にして下手な疑惑を持たれる危険考えると微妙な感じも……。現にシモンからはかなり反発受けていますし。
( +111 ) 2010/05/24(月) 09:09:54
シモンにとった黒要素>>130、シモン人じゃと思いながら見ると人にも見える！曖昧要素なんでもう一度シモン判断不能域へ…。
ディタ>>147は謎すぎじゃ。視点漏れ疑惑に引きずられてるような。
あれ、考察のみで占霊ライン完成かえ。
クララ☆>>167 俺の灰像＝「灰は白アピしねぇ」なのかなと。しかし後半の流れちゃんと読むと、>>42で白打ちも視野なんじゃな。指摘ありがとう、ニコ再考。
…狼ドコー？
( 201 ) 2010/05/24(月) 09:11:12
( +112 ) 2010/05/24(月) 09:11:39
( -112 ) 2010/05/24(月) 09:14:21
ゲルの僕考察にはい？って思ったけど、読み込んで納得。楽老狼なら老が騙った方がいいって話か
僕の序盤の考察は単体を抜いてしていく方。陣営の繋がりとかはまだ意識してない
僕は基本占いは分からない所に当てる派だから、●老を希望した
それと者も老も村の要素は上げてるよ？ただ老は気になる点がいっぱいあったけど
ゲルに真っぽい要素が吹き出して来た>>176とか、もう一回見直してくる
( 202 ) 2010/05/24(月) 09:16:28
判定を信じないためにと言われても真視側から吊るというのもさっぱりわかりません……真視側が実は偽だった時に対処するために？
ジムゾンの意見が村の中に入ろうとしてない、で人要素を取ったニコラスがシモンの拒絶反応をどう取るかと、ジムゾンの意見に霊二人がどのような反応を示すかが気になりますね。後者は霊能力持ちで無視するというのは考えにくい点ですからね。
( +113 ) 2010/05/24(月) 09:18:39
年＞偽視じゃない、真視だ。ごめんなさいっ！
神＞意図としてはそういうことか。ならストレートにそう言えばいいじゃないですか。非情にもほどがある。私が霊なら納得しません。頭が固いだけですか。こっちの真贋考察するモチベが消えます。吊る為に真要素探せってか。生かす為に偽を追求しろってか。甘いといわれても嫌です。
ああもう喉２だ。今度こそ議事録読んできます。
( 203 ) 2010/05/24(月) 09:19:08
>>+112
知ってますよ〜。
わたくしの考えとして好みではないという意味ですの。
( +114 ) 2010/05/24(月) 09:19:57
( -113 ) 2010/05/24(月) 09:20:05
神父さんはロラ完遂派だからじゃないれすか？
やっぱり真ぽいから決め打とう…実は狼れしたorz
を何度か経験すると、確実にロラするために、そう思う人いるれす。
( +115 ) 2010/05/24(月) 09:20:25
>>123 お主を狼と思っての占いではなく、確かめる為の占いじゃ。無論、狼もあるとは思うておるがの。もしお主が狼なら霊に関して言えば単体では信頼は同じじゃが今日お主にあまり触れていない楽の方が狼っぽいのう。
>>160 年狂は普通にあると思っておった。仮にお主が狼で年が狂だったとしても、この段階で言う発言ではないので完全に意図不明じゃった。今も白黒カウントしない不思議要素扱いで良いと思っておる。
( 204 ) 2010/05/24(月) 09:23:31
なにしていいやらわからんくなってきたぞええ
霊ってなんじゃ、何求められてるんじゃぁ！
( -114 ) 2010/05/24(月) 09:24:17
シスター フリーデルは、旅人 ニコラス喉枯れお疲れ様です〜。 お茶どうぞ〜つ旦
( A48 ) 2010/05/24(月) 09:25:29
旅人 ニコラスは、シスター フリーデルに、さんきゅ。ずずーっ。
( A49 ) 2010/05/24(月) 09:27:54
旅人 ニコラスは、シスター フリーデルに、さんきゅ。ずずーっ。
( A50 ) 2010/05/24(月) 09:27:54
( A51 ) 2010/05/24(月) 09:28:08
>>158 論破か・・・考えないではなかった。確かにそれが出来れば一番良いのかもしれん。じゃぎ、ワシにはおそらく論破するにしても、年は判断出来ん。ここがお主の言う振り回されてる部分なんじゃろうな。努力はしてみるが。で、やはり占いの力を借りたいのじゃよ。もし明日判定が割れればそれは判断せざるを得んが、その時はその時じゃな。
( 205 ) 2010/05/24(月) 09:30:00
農夫 やこブは、ここまで読んだ。 ( b52 )
司書 クララは、旅人 ニコラスが相当なお茶好きと言うことを把握した
( A52 ) 2010/05/24(月) 09:30:13
シスター フリーデルは、旅人 ニコラスおかわりもどぞ〜（・ｗ・）つ旦
( A53 ) 2010/05/24(月) 09:31:21
老人 モーリッツは、シスター フリーデルにワシにも一杯注いでくれんかの？
( A54 ) 2010/05/24(月) 09:32:08
んー、今ちょっと霊は妙真に傾いてるりぃざれす。
楽天家さんは胡散臭さが付きまとうのれす。
でもりぃざ霊の見極めは苦手なのれ、完遂必須なら▼妙もいいれすけど、▼楽で霊判定みたいれすね。
( +116 ) 2010/05/24(月) 09:32:35
クララから、真占い指示と、鉄板護衛指示がこない〜〜。
非めいしーさん要素と取ります！
・・・めいしーさんドコー。１ｄの予想どおり、シモンさんでいいのかしらん？？
( -115 ) 2010/05/24(月) 09:34:01
人 GS一本で現せんのでこうなった。
神 爺者 白黒は信頼性、人狼はそのまま。
書 爺者は同値。
白 年 黒
娘
兵旅
狼
( 206 ) 2010/05/24(月) 09:34:06
シモン＞ちゃんとアタシ、最初の発言>>189で「決打か完遂か、最初に腹を決めてから吊り先考えないと村滅ぶわ」とストレートに言ってるわぁ♪
霊に対して失礼なのは百も承知。それは霊がアタシに非難していいことであって当然エピ土下座する気もある。
( -116 ) 2010/05/24(月) 09:34:28
おはよう。霊決めうちかあ。
昔、Ｆ国編成で３−２になって、霊→黒出し占→占の黒→占→占→占の黒と吊って村勝利になって、片方の霊が残った事ならあったなあ。
( +117 ) 2010/05/24(月) 09:34:39
シスター フリーデルは、では、全員分を〜。つ旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦 つ故ゲルト天さんにも旦
( A55 ) 2010/05/24(月) 09:35:20
つまり神父さんの主張としましては、真ぽい方を残してしまうと、途中で斑が出た時に、そちらの判定見てから…やら、やっぱり真ぽいから残したい…やら、その辺の人間心理が途中で働いてしまって、
本来の主目的である霊ロラという行為そのものを完遂出来ない可能性が出てくるので、なので偽ぽい方から吊ろう、ということなのですよね。
そこは分かるのですよ。
( +118 ) 2010/05/24(月) 09:35:27
●旅▼楽で今日は希望出したいれすね。
りぃざ視点で、多弁と思える人もいませんし。
白確したならそれはそれでおｋなのれす。
割れれば、判定から見えるものもありますし、
樵さんから黒がつけば、りぃざ的に村娘さん白決め打てるのが美味しいれす。
( +119 ) 2010/05/24(月) 09:35:49
ただ純灰の貴方にモチベ云々言われるのはお門違いよ。その真面目さ嫌いじゃないけれど、そこまで言うなら決め打ち狙うぜ！と奮起すればいいんだから。アタシが嫌いなのは、ヌルイロラ信者。自分がそうでないと思うのなら、怒る必要ないよね？
この村は一応学校村なので、あえて口に出して問題提起した。こんな失礼な事言わなくてもロラは非情なものだと皆の共有認識として浸透して欲しいから。これはアタシのエゴ。
( -117 ) 2010/05/24(月) 09:36:11
ただ、その場合、真でも偽でも対抗が出た霊の判定なんて要らないということなのでしょうか？
私、ロラ信者ではないので、ロラ派の方々のその辺の心理をよく理解していなかったりするのですよね。
よかったら、どなたかご教授願いたいのですが…。
>>206リーザさん！ズレてます！ズレてますよー！
( +120 ) 2010/05/24(月) 09:36:31
>>159 狂はPP要因の人外側で、吊りにメリットがある事は分かる。じゃが、結局狼が吊れねば村は勝てんし、狼の頭脳（三人寄れば的な意味で）は健在で、PPも近くなる。狼の吊りが一日遅れるだけで、村の損失となる。そう考えると狼の吊りを一日伸ばされるのは村の大きなデメリットだと思わんか？先に狼を削っておければ狂がPP要因に直結しなくなるしの。
10:30、11:30頃また覗けると思う。それではの。
( 207 ) 2010/05/24(月) 09:36:47
>>206
２次元グレースケールでたーっ！
これはリーザを信じたい。
( +121 ) 2010/05/24(月) 09:37:33
>>+113>>+115
真視側が偽だった時に対処する為、というのもあるけど、ぼくの場合はどっちかというと自分にフィルターをかけない為、なのだ。具体的には>>+110なのだ。
たとえ平等にみているつもりでも、「思い込み」「フィルター」という敵は、思いのほか強いのだ。
>>+114
このみかというと、ぼくもびみょうではあるかな。でも、やる価値はあるとおもう。
( +122 ) 2010/05/24(月) 09:38:46
なるほどね。僕の場合はロラで真っぽいから決め打とう、実は狼でした、は何度かありますがだからこそよりロラは完遂して欲しいと思うし、真っぽいでも止めないようにはしてる。考えは何となくわかりましたが、だから真視側から吊るのはねぇ……もし残した偽視側が急に真っぽくなったで残してもやっぱり偽でしたはある訳で。真っぽいから残そうを危惧するなら偽が残される危惧もするべきですし……色々考えて難しいです。
( +123 ) 2010/05/24(月) 09:39:00
>>+117
りぃざもありますよー。
りぃざの時は、ものすごく狼くさい人が▼回避で出てきて、真霊がその対抗で出てきたので決め打ちできる材料として十分だったのれすけど。
( +124 ) 2010/05/24(月) 09:40:04
占い師とか霊能者とか灰とか分けているけど、どこを吊るのが一番可能性の枝を切れるかという意味では、厳密に分けられるものではない気もする。
灰がどんぐりの背比べでで霊の真贋に差があれば霊を決め打つし、灰の白さに差があって霊がトントンならローラー。
ただ霊能者は灰より人外の割合が大きい（２ＣＯなら、真は１人＝２分の１が人外）から、決めうちのハードルが高いってだけで。
( +125 ) 2010/05/24(月) 09:40:20
司書 クララは、楽天家． ゲルト を投票先に選びました。
>>197「ないわぁ」って切れてる切れてる♪
妙：４CO目。真狂狼どれでもありえる順番ね。年撤回に気付かずの発言>>1:43は樵考察も含まれててすれ違い演出ではなさげなので、年との非ラインでいいでしょ。>>1:49は判断悩む所。年即吊で結果みたいというのは霊らしんだけどね。初日斑発生の懸念が薄い所とか。考察内容はゆらゆらしつつも、質疑咀嚼納得撤回or継続の流れが滞ってない部分は人臭強。
( 208 ) 2010/05/24(月) 09:42:50
>>+124 りぃざ
そういえば>>+117で最初に吊られた霊能者も回避だった気がするよ。
ちなみに僕は通算の戦績は３０戦くらいあると思うけど、ブランクあるしＧ国編成はやった事ないし実力もたいした事ないから、今回は見物させていただいてるよ。
上の人たちはすごいねえ。
( +126 ) 2010/05/24(月) 09:42:57
>>+119
りざちゃんは、樵真を決めうちぎみなのだ？
>>+120
ぼくもろら派じゃないのだ。決めうちできるほどの信用差があれば、決めうちスキーなくらい。でもこの村の霊二人は、そこまで信用差がないのだ。ならば占い内訳に影響も与えたくないし、フィルターが怖い、という方が強いのだ。
( +127 ) 2010/05/24(月) 09:44:26
確定しない霊なんて、村のために人外（狼さんじゃないれすよ。狂人さんこみれす）と心中してくれ。
が、りぃざの持論れす。
でも、考察はしてね☆って続くのれすけど。
占い師は多少の傲慢さも必要な職業ですけれど、
霊能者は能力的にも受け身で可哀そうなお仕事なのれす。
( +128 ) 2010/05/24(月) 09:45:35
こんだけ狼おらんちゅ事は、一日目のわらわの白視が間違っておったんじゃ。ペタ狼に状況白を作られた事も再考せねばならんのに時間がない。
ってあれ、>>206兵旅の位置間違えたわ。娘の隣に脳内移動してたもれ。
●は旅＞兵 ▼は兵＞旅。か、▼楽 ＠１
( 209 ) 2010/05/24(月) 09:46:46
ただ者>>147の指摘部分はワタシも思ったわ。>>191の返答見たけどちょっと横槍。★後出白は樵非狂要素強だと思うし、霊狼なら余計に内訳予想はしやすいんじゃないかしら？ その返答だと疑惑は晴れ難いわぁ〜
楽は黒塗り、妙は視点漏れ、同等に黒要素有、他部分で楽は白っぽ妙は人っぽ。この場合感覚的に人っぽの方を重要視。妙＞楽。
ロラ完遂前提なら吊妙。ただし自分は絶対完遂揺らがない自信があるから▼楽で提出
( 210 ) 2010/05/24(月) 09:47:14
( A56 ) 2010/05/24(月) 09:47:38
>>+127
決め打ちじゃないれすよ。
べったべたラインの樵ー旅で旅黒がつくなら、その信用性が上がるのれす。
両狼で黒はつけないでしょうし、狂人さんでも旅人さんに偽黒は面倒くさいれす。
旅人さんの反撃で焦げ付いて、一気に自分が偽くさくなりそうれす。
れすので、樵さんから旅人さんに黒がつくなら、りぃざ的に信用度が上がるのれす。
旅白だったら？
その時は占い師さん再考するだけなのれす。
( +129 ) 2010/05/24(月) 09:49:42
>>+126
同じ村だったかもしれないれすね。
りぃざもG国にはまだお邪魔した事がないのれす。
ブランクがあるのれ、G国編成のお勉強になると良いのれす。
( +130 ) 2010/05/24(月) 09:53:19
／老年年尼者書羊楽旅妙神
●年老自年─老老神老旅─
〇者自────年書─兵─
▼霊霊老妙妙楽妙─妙兵楽
で、あってるかしら〜。
ペタさんが二人いるのは、２種類あげられていたから。
リザちゃんの▼>>209もどうやって表記しようか、悩みます〜。むむ。表って意外と難しいですね。
ってもう、こんな時間に〜。
( 211 ) 2010/05/24(月) 09:53:27
>>+129
ほむ。木信用↑からの旅とライン切れによる娘白、か。なるほど。
( +131 ) 2010/05/24(月) 09:54:10
旅人 ニコラスは、シスター フリーデルそういう時は※を代わりに入れて、こういう意味って別記すればいいんだよ。
( A57 ) 2010/05/24(月) 09:56:07
>>+128
それでいくと、りなちゃんの考察スタイルは占い師としてかわいそうだねぇ。
>>211
げるたんて▼希望出してないのか…にゅー？
( +132 ) 2010/05/24(月) 09:56:29
というか昨日の妙の兵考察を読んですげえ妙偽に傾いた自分がいますが。理解可だが納得できない、とか村感情もありえるが黒目とか。こう、遠まわしに黒塗ってきてる感。妙狼で疑う先がいないから白く思えるところを黒く塗ってきた？ ゲルトの私白視理由の方がまだストレート。妙は迷走感に人っぽさ感じましたが、ライン見せがたくしてる狼か、狼避けてる狂あるか？とも。
▼妙で提出します。楽の判定みたい。
( 212 ) 2010/05/24(月) 09:57:23
>>211 追記
自＝自由占い希望です
＞ニコさん
ありがとうございます〜。
シスターひとつ、お利口になりました。
( 213 ) 2010/05/24(月) 10:01:07
負傷兵 シモンは、シスター フリーデル を能力（襲う）の対象に選びました。
あー、吊られぬ為にはシモンを黒視したらあかんかったんじゃな。
見誤った。
( -118 ) 2010/05/24(月) 10:04:33
者＞年狂は「ありえるので油断しない」ぐらいです。者については正体が何であれあの提案は意味がよくわかりませんでした。白黒要素にとっていません。
年狂要素薄くなったし、霊吊りになるなら自由占より●年希望。昨日話した時の感触だと年狼の場合、正直あの撤回がなければ十分潜伏できたんじゃと思うぐらいのスキルあると思います。それを背景にやった可能性がゼロじゃないので。＠０
( 214 ) 2010/05/24(月) 10:06:24
★仮決定★
【▼妙リザちゃん 統一●老モリさん】
>>136 >>137暫定からの変更点は、
●をモリさん統一にお願いしたいなと思うことです。
トマさんの自由占いの利点>>71>>72も考えましたが、やはり霧を晴らしておきたくて。
( 215 ) 2010/05/24(月) 10:09:05
お。いい決定でましたね。
羊狂なら黒だしてくれそうです。
( *46 ) 2010/05/24(月) 10:15:13
( *47 ) 2010/05/24(月) 10:16:04
凄く悩んで、性格要素無視し見直した。これリズが真でも狂でも狼でも言えると思ったから
そしたらゲルに軍配が上がった
ジム指摘の黒塗り感は僕の考察も感じた。けど考察の軸がずれていると言う感じはしないし、ジム考察を見ると「相対的に黒い」って表現から純粋に白要素が見当たらなかったって感じがする。僕考察もしかり
ＧＳ 楽≧妙 ▼妙に変更するね。って仮決定出ちゃった；【決定等はいかなる場合でも了解】@0
( 216 ) 2010/05/24(月) 10:19:17
木こり トーマスは、少女 リーザ を投票先に選びました。
この変更黒く見られるかもだけど、私の結論はこれ、ここは揺るがない。
元々暫定って言ってたしね。疑って吊られてもいいよ？占われてもいいよ？
全力で偽を叩きつぶすのみ、占い内役は真狂だろうからここからの狼探しは出来ないだろうけど
( -119 ) 2010/05/24(月) 10:20:47
司書 クララは、少女 リーザ を投票先に選びました。
クララを撫で撫でしようとしたら、アクションが残り１だった件。
・・・あと２時間だから、栞はもういらないかな〜？
( -120 ) 2010/05/24(月) 10:24:36
シスター フリーデルは、司書 クララを撫で撫でした。 そして、act枯れ。 ネタに走りすぎました！
( A58 ) 2010/05/24(月) 10:26:47
( A59 ) 2010/05/24(月) 10:28:57
おーす、【仮決定確認した。】
>>179 トマ
闇雲に灰吊りというか、今のとこパメラ、ニコ、クララ残す展開作れれば勝てるんじゃないかって気はしてるんだよな。
それと霊判定は凄くほしい、それが確白だったとしてもとは思う。
灰よりも情報量多い霊の方を残したいってそんなに変かな。
( 217 ) 2010/05/24(月) 10:30:58
墓下ではどんな感じになってるんだろう・・・こっちは真剣に村やってるからたまに墓下の存在を忘れる。
みんな推理してるのかな？僕狼予想でてんこ盛りかな？
それはそれで楽しみ。
( -121 ) 2010/05/24(月) 10:31:01
旅人 ニコラスは、楽天家． ゲルトの昼食に期待している。
( A60 ) 2010/05/24(月) 10:31:05
司書 クララは、楽天家． ゲルトの昼食を昨日食べ損なったので、期待している。リデル鉄火巻きありがとう
( A61 ) 2010/05/24(月) 10:31:39
【仮決定吊り了解】でも、占いは自由希望。
ジムゾン>>195が、何か過敏だな。
考察材料少ないから、『頭を掠めた』つまり、昨日、ふと直感的に思ったことも書いただけなんだけど。
頭を掠めたことを、「浅すぎる」とか言われても、ふと頭に浮かんだことに思考の深さなんてあるわけないだろ。
考察として、追従やライン切りと主張してるように見えたの？
この過剰反応はビンゴか？＠０
( 218 ) 2010/05/24(月) 10:31:43
>>215 【仮決定了解】じゃ。占いを一つ無駄にしてしまうのは心苦しいが、ワシの色をどうしても見たいというならしょうがないわい。まだ序盤じゃしの。
しかし、年見たかったんじゃがなあ・・・
( 219 ) 2010/05/24(月) 10:33:59
( A62 ) 2010/05/24(月) 10:34:09
老人 モーリッツは、楽天家． ゲルトにピザﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ（AA略している
( A63 ) 2010/05/24(月) 10:35:07
( -122 ) 2010/05/24(月) 10:36:22
さあ、どうなる？
展開が読めなくて、ワクワク。
トーマスは自由なら、絶対に2人とも占わないだろうけど。
( *48 ) 2010/05/24(月) 10:36:53
>>191 リザ
あー、視点漏れってか、どこでトマ真寄りで見てるかとか一切なかったから気になってたんだよな。
ゲルト狼で見て、リナトマならリナ狂に見えるとかそういうの一切なくて>>1:113のみで判断してるのか？
霊ローラーして、占片吊りあったとして、現状村の位置的に3手にそこ二人が入りそうにないと思うからな。
まあ、これは俺が思ってるだけなので、そんなこと全然ないだろうと思うなら申し訳ない。
( 220 ) 2010/05/24(月) 10:36:59
なお、昨日寝る前に考察して、ここは非素村だと思った灰が１人います。狩≧狼を見ています。
しかしですねー。神父さんは、>>189>>190を霊の喉が切れる前に、もっと言えば夜明け後か昨日に言って欲しかったというのはありますねぇ。霊の反応、特に神が真とみている妙の反応が見たいなというのはあったので。
( +133 ) 2010/05/24(月) 10:38:01
楽天家． ゲルトは、イタリアンのデリバリーを注文した。
( A64 ) 2010/05/24(月) 10:38:31
霊吊るなら、ドズル放置で自由占とか、いえないんですよね。なのて●年にしたんですが。
ともかく外れてよかった。
( *49 ) 2010/05/24(月) 10:39:27
シモン>>212 >>201で黒視撤回したぞ。★では逆にわらわが無理に白塗った者はおるか？明日考えるのじゃ。
ジム☆>>210 喉都合で内訳省いた。トマ真リナ狂＞トマ狼リナ真 と思っとる。トマ真臭い、リナ狂臭い故。リナ狂要素は散々出とる故割愛。
シスター＞仮確認。わらわが考察スキル無い故の先吊りだけはやめるのじゃ。吊るなら偽要素見つけて吊っとくれ。狼の捏造考察聞くために真吊るのはやめとくれ。
( 221 ) 2010/05/24(月) 10:40:08
>>+127 まるたんさん
なるほど。フィルターということは、やはり霊判定要らないということなのでしょうか。
んー…多分、ニュアンス的に違う感じはするのですが…。
襲撃で占い師が欠けて、残った占い師の判定を信じるか否かみたいな話に近いのかしら…。
要らないというより、推理材料としても微妙な、ノイズに近くなりそうといいますか……。
( +134 ) 2010/05/24(月) 10:40:26
あれ、＠2に見えたから安心して喋ったら！
やっぱり＠１だったー！！！！
あほー！
( -123 ) 2010/05/24(月) 10:41:45
ああわかった、占い師気にしてないから霊っぽくないと言われるのか。
占い師見るのは判定割れてからでいいじゃないおおげさだなぁ。
( -124 ) 2010/05/24(月) 10:43:01
/*
>>221
偽臭い。ここは、偽視されてる自分が先吊りされて、残った楽が決め打ちされる危険性を主張する場面でしょう。
『吊るなら偽要素見つけて吊っとくれ』って、随分自信なさげな人物像から離れるのですが……。
やっぱり楽真でよさそうですね。
( -125 ) 2010/05/24(月) 10:43:05
だーー！
>>221
こやってポロっと「狼の」捏造考察とか言っちゃうからあかんのだな。
狼にしか見えんのじゃ。
( -126 ) 2010/05/24(月) 10:45:14
楽天家． ゲルトは、【ミニトマトのマリネとルッコラのサラダ】【エビとアボカドのタルタル】
( A65 ) 2010/05/24(月) 10:45:45
楽天家． ゲルトは、【水牛モッツァレラチーズとトマトマリネのブルスケッタ】【ピッツァマルゲリータ】
( A66 ) 2010/05/24(月) 10:45:59
楽天家． ゲルトは、【アンチョビとオレガノのピッツ】【モッツァレラチーズとバジルのトマトソース (生パスタ）】
( A67 ) 2010/05/24(月) 10:46:19
楽天家． ゲルトは、【ボロネーゼ】【カルボナーラ】【牛ロースのビステッカ】【仔羊と野菜のグリル】【赤ワイン】【白ワイン】
( A68 ) 2010/05/24(月) 10:46:32
リナ先生一瞬だけ登場！
【仮決定了解】だよ。希望で出した通りだしね。
とりあえず、それでセットするね。またあとで！
( 222 ) 2010/05/24(月) 10:47:36
羊飼い カタリナは、少女 リーザ を投票先に選びました。
羊飼い カタリナは、老人 モーリッツ を能力（占う）の対象に選びました。
リーザああああああ（号泣） >>221
あああああああ、勝敗どうでもいいから吊り撤回してえええええ
( *50 ) 2010/05/24(月) 10:49:04
リザ人っぽい組の意見も分かるんだが、>>221とかゲルトからの考察じゃないのかと思うんだよな。
パメラ言ってたのだと霊っぽくない、これに尽きるんだと思う。
トマ指摘の書が狼に入ってないってのも、ゲルト気にしてないんだろうし。
ただ、これ自分が霊でゲルト偽分かってるからどうでもいいやって考えてるだけってのもあるのかね。
( 223 ) 2010/05/24(月) 10:53:08
負傷兵 シモンは、少女 リーザ を投票先に選びました。
( *51 ) 2010/05/24(月) 10:54:28
旅人 ニコラスは、名前だけじゃどんな料理か判らんから、必死で調べている。
( A69 ) 2010/05/24(月) 10:56:18
>>221
そう言われると心苦しいのですが〜。
ただ、リザちゃんに考察スキルがないなんて思ってませんし、ゲルトさんの考察の勢いだけが理由じゃありません。
シスターは、リザちゃんは「人っぽい」と思っています。ゲルトさんは「白っぽい」です。
作れるのは後者だと思いますが、吊りたいと結論したのはリザちゃんです。
リザちゃんが村なら、陣営勝利でお詫びしたいと思います。
( 224 ) 2010/05/24(月) 10:56:56
旅人 ニコラスは、ビステッカ…ビーフステーキの事か。これいいなこれ。
( A70 ) 2010/05/24(月) 10:57:44
>>221も、吊られる気配濃厚な真にしては、強さと無念さが足りないような……むーん。
シスター懐柔より、村の将来を見据えた予言や提案、要望のほうが良かった気がします。
……ただ、これは自分ならこうする、ってだけで、リザちゃんのスタイルじゃないのかも。
安全策でロラ完遂。ソレしか出来なくて、ごめんね……。
( -127 ) 2010/05/24(月) 11:00:12
うーん、リーザの判定悩むなあ。
僕がリーザに黒出すと、ほぼ霊は真狼。
必然的に、占は真狂。
僕が偽なら、なんで占真狂っぽく見せる判定出したのか？って深読みしてくれるかな？
( *52 ) 2010/05/24(月) 11:02:00
楽天家． ゲルトは、ボロネーゼをもぐもぐ。やはりミートソースには、大粒のひき肉が入ってないとね。
( A71 ) 2010/05/24(月) 11:03:45
司書 クララは、【ピッツァマルゲリータ】頂きまーす♪
( A72 ) 2010/05/24(月) 11:03:52
お昼からみんな重そうなものをたべているのれす。
りぃざはねずみさんのちーずがたべたいのれす。じー。
( +135 ) 2010/05/24(月) 11:05:50
司書 クララは、やっぱりピッツァはマルゲリータに限るね〜。シンプル・イズ・ベスト
( A73 ) 2010/05/24(月) 11:06:35
ギャース。灰考察間に合ってないわ！ごめんなさいっ！【仮確認】
昨日飛ばして今話題の老から
老：>>1:86に関して>>9補足。狼が一番最初に厭うのって何？占より吊じゃない？爺ちゃん>>1:86から同じ考えを感じたの。そして年を吊より占って事は、年確定白になったら吊れない＝ＳＧに出来ないって事。ただし占避けＳＧという疑惑を持つみんなの意見もわかる。だから今日の発言推移を見たいと思って放置といったわ
( 225 ) 2010/05/24(月) 11:06:55
しかし、占真偽はどっちだろ？
占襲撃するつもり薄かったんで、あまり真剣に見てないんだけど。
トーマスそこまで真っぽいか？
カタリナは2日目失速してるのが、確かに狂っぽくはあるけど。
( *53 ) 2010/05/24(月) 11:07:00
んで、>>26の気の抜け方が疑いを集めている狼にそぐわない。ただ>>47のロラには安直に乗っかった感あり。安直過ぎて悩む。>>98納得しつつ、仮に〜が予防線ぽくてここ黒要素。>>110の年の霊ロラに関する推移に対しての指摘は鋭めなのに「別に黒いとは〜」押しが弱い。でも>>118は統一感。>>204の主張も理解出来るのよねぇ。
総評：腰が引けてるという意味では黒要素と取れるけれど、それ以上に
( 226 ) 2010/05/24(月) 11:07:38
マイペースなのが目に留まる。ここまで注目集めて貫けるか？老の腰が引けてる性格的に、もっと自己弁護等に走りそう。よって人寄りという結論。
明日は状況的に斑とか占襲撃とか入る可能性もあるわけなんだけど、逆に押しの弱い老が開眼するにはいいカンフルかも？という訳で、占には反対しないわ。
( 227 ) 2010/05/24(月) 11:08:48
★本決定★
【▼妙リザちゃん ●統一老モリさん】
で、変更ナシでお願いします。
明日、シスターがいなくてモリさんが白確定なら、モリさんにまとめ役を。
シスターがいなくて、モリさん斑なら、……明日の流れに任せるか、白視の多いシモンさんまとめではどうかしら。
強制はしません。
シスターの明日の希望は、占いの結果に関わらず、ゲルトさん吊りです。
( 228 ) 2010/05/24(月) 11:09:11
レミー・ざ まるたんは、ようじょ りぃざにちーずのかけらをさしだした。「どうぞなのだー。」
( a53 ) 2010/05/24(月) 11:10:41
＞ニコラス
>>1:6で占い師への質問、そこから>>1:23の両方偽っぽい。
ここ狼ならペタリナ白で（真狂）、勝てると思って占い師対抗だしてきそうではある。
>>1:41までならニコトマ両狼で、ペタリナ真狂思ってたってのもあるだろうが、>>1:52が狼なら言えるかなってところで人よりで見てる。
あとパメラへの追求か、回りくどく感じるとこもあるんだが、見極めたいってのを感じるんだよな。
( -128 ) 2010/05/24(月) 11:11:12
やるべきことは、やりました〜。
後は夜明けを待つのみ。
・・・占い保護のためには、シスター襲撃上等だけど・・・。
こんなことなら、素村が良かったなぁ〜。
・・・しかし、人外だと自己犠牲的で白く、狩りだと微黒く、素村だと微白放置になるシスター涙目。
あと一時間・・・緊張しますー。
( -129 ) 2010/05/24(月) 11:12:14
( *54 ) 2010/05/24(月) 11:12:51
楽>>218
うふふ♪アタシは過激なオカマ♪疑い返しダイスキー！冗談抜きで言うなら、「直感的」なものはOKOK。だけど、『質問もせずに占希望という結論を評した』という意味で違和感大って事よん♪ギブミー質問♪
★っていうか、霊の霊判定みたいって言ってる人★
その霊結果どれだけ信じられるのかしら？霊結果なんて白か黒かどっちかに過ぎないわ。そこからどんな考察が広がるのか、ネットリ注視させていただくわん
( 229 ) 2010/05/24(月) 11:13:56
本決定いい感じ。
しかし、リーザが手強かったなあ。
ああいう人っぽさって、灰にいたなら潰せるんだけど。
爺さんが白確定になったら、泣く。
( *55 ) 2010/05/24(月) 11:14:09
神父 ジムゾンは、少女 リーザ を投票先に選びました。
( *56 ) 2010/05/24(月) 11:14:44
ぼーぱる ぱにぃは、ずさーーっ
( a54 ) 2010/05/24(月) 11:15:23
>>a53
ありがとうなのれす。
もぐもぐ。チーズおいしいのれす。
( +136 ) 2010/05/24(月) 11:15:43
わーん、全然見れてない〜orz
睡眠一時間は、頭が働かなくてダメね；；
( -130 ) 2010/05/24(月) 11:16:07
あんだけ突っかかったら、兵占いたくなりません？
という意味では樵狂に期待したいんですが。
なんか迷ってるだけの真って気もするんですよね。
樵は感情面だの手順や占視点はしっかりしてるんです。どうなんでしょうね。樵と羊ではＣＮのつけようが違うので、早くはっきりしてほしいです。
( *57 ) 2010/05/24(月) 11:16:56
( -131 ) 2010/05/24(月) 11:16:58
>>+134こんちゃん
霊判定、揃ってみるならともかく、欠けた判定は信用しないし、あまり判断にいれたくないのだ。でも吊り手と灰精査の時間的に、霊ろーらーが優先とおもうのだ。
自分がというのもあるし、村の流れを作るためにというのもあるかな。みてる感じ、ほぼ全員の信用差が楽＞妙に偏ってるとおもうのだ。けっこう決めうち的に妙偽といってる人もいるし。そういう人に、げるたんの判定をみせるのが怖いって感じ。
( +137 ) 2010/05/24(月) 11:17:42
わーん仮確認ー。
おっきいリーザと、ちっちゃなりぃざが揃うのねー。
( +138 ) 2010/05/24(月) 11:18:50
老白確ｗｗｗｗｗｗｗｗやばすぎるｗｗｗ
尼の冗談を明日本気で実行してやろうかしら。
共有者ＣＯして、私がまとめやるから相方は潜伏お願いしますとか。いいなそれ。
( *58 ) 2010/05/24(月) 11:20:10
【本決定確認】
戻るのが遅くなったでござるよ。
遅すぎるが希望は●老▼楽でだしておくでござるよ
理由は生きていたら話すでござる。で今回も来た順に発表でござるか？@0
( 230 ) 2010/05/24(月) 11:21:37
木こり トーマスは、トーマスポーズを極めるため準備体操
( A74 ) 2010/05/24(月) 11:23:22
明日、トマ抜かれたら普通。
カタリンＧＪは特別事例。
シスターざんねん罵倒の覚悟ＯＫ。
シスター襲撃、まあ、仕事はしたと思おう。
大丈夫、大丈夫・・・。最終的に勝てば、犠牲は無駄じゃなくなるのです。スーハー、スーハー。
・・・あ。初心者狩人さんは、冒険せず真鉄板護衛がお勧めです。
ＧＪ狙いのシスターは、愚策の冒険野郎なのです。確霊守らなかったりするし。ｴﾍ☆
( -132 ) 2010/05/24(月) 11:23:49
んー、トーマスの真偽に関係なく、疑い返しと思われるのを恐れただけかと。
( *59 ) 2010/05/24(月) 11:24:34
トーマス真なら、爺さんを占いたいと思うか？って疑問がずっとあるんだが。
うーん。わからん。
まあ、リーザは黒出しで頑張るか。
( *60 ) 2010/05/24(月) 11:26:18
>>230 トマさん、ご指摘ありがとうございます〜。
＞能力者さんたちへ
発表順は、出来れば、
【楽ゲルトさん→羊リナさん→木トマさん】
でお願いします。
( 231 ) 2010/05/24(月) 11:29:40
( *61 ) 2010/05/24(月) 11:31:21
表は＠１ですね〜。何を話そうかしら〜。
非狩アピのために、狩への占い鉄板護衛の指示出す？
それとも、襲撃受けたい素村の、狩騙りアピする？ｗｗｗ
それにしても、初回占いに当たる狩って、ほんとにだめだなぁ〜。
狩ＣＯしても、灰が狭まらないとか・・・いやんもう、ばかん。
( -133 ) 2010/05/24(月) 11:33:09
あ、桃子は襲撃フリーデルにセットした？
僕はセット済み。
瓜科は襲撃ずれてると、ランダムだった気がするので。
( *62 ) 2010/05/24(月) 11:34:12
＞クララ
初日印象に加えて、吊り手数からの考え、白要素探して積み上げてる感じが印象としてずれてないかな。
状況進めばより考察濃くなりそうだし、発言みていきたい。
( -134 ) 2010/05/24(月) 11:34:19
＞ニコラス
>>1:6で占い師への質問、そこから>>1:23の両方偽っぽい。
ここ狼ならペタリナ白で（真狂）、勝てると思って占い師対抗だしてきそうではある。
>>1:41までならニコトマ両狼で、ペタリナ真狂思ってたってのもあるだろうが、>>1:52が狼なら言えるかなってところで人よりで見てる。
あとパメラへの追求か、回りくどく感じるとこもあるんだが、見極めたいってのを感じるんだよな。
( 232 ) 2010/05/24(月) 11:34:36
【本決定了解じゃ】まあ、仕方ないかのう。明日どうなるかが見物じゃな。
( 233 ) 2010/05/24(月) 11:35:16
老人 モーリッツは、ピッツァ！ピッツァ！ピッツァッ！
( A75 ) 2010/05/24(月) 11:36:00
占真狂って情報を村にもたらすことで、混乱してくれるといいなー。
深読み推奨。
( *63 ) 2010/05/24(月) 11:37:16
＞クララ
初日印象に加えて、吊り手数からの考え、白要素探して積み上げてる感じが印象としてずれてないかな。
状況進めばより考察濃くなりそうだし、発言みていきたい。
【本決定確認】
自由占いなら、リナ●ニコ、トマ●ジムゾンが希望だったかな。
現状やはり霊については決めかねてる。灰吊りだったらモーリッツ希望。
( 234 ) 2010/05/24(月) 11:37:17
老人 モーリッツは、【ペペロンチーノ】【チョリソー】【ドリア】【白ワイン】肉・・・肉をもっとじゃ・・・ｼﾞｭﾙﾘ
( A76 ) 2010/05/24(月) 11:37:59
( *64 ) 2010/05/24(月) 11:40:42
さて誰に襲撃が行くか。普通に考えればリデルだけど、占い師を狂誤爆覚悟で抜いてくるかもしれない。
狼はどんな一手を打ってきて、そしてどう返してくるのか。狩人はどう指して来るか。
色々期待ですね。
( -135 ) 2010/05/24(月) 11:40:49
楽天家． ゲルトは、つ【豚の丸焼き】【牛肉のたたき】【マンモスのステーキ】
( A77 ) 2010/05/24(月) 11:41:56
改めて読み直して思ったけど、シモン>>74 おまｗｗｗ お前も「精神上悪いとか何言ってるんです」とかいってんじゃんｗｗｗ それで、モチベ下がるとか言うなよｗｗｗｗｗもーｗｗｗｗｗ
情報欲しさに突っ込み揺さぶるのがアリなら、
村滅ぼさない為に真視側吊るのもアリでしょーがｗｗｗｗｗ
( -136 ) 2010/05/24(月) 11:43:13
旅人 ニコラスは、赤ワインを飲んで、酔っ払って寝ている。
( A78 ) 2010/05/24(月) 11:46:09
( *65 ) 2010/05/24(月) 11:47:37
司書 クララは、旅人 ニコラスに毛布をかけてあげた。お酒そんなに強くないのかな？
( A79 ) 2010/05/24(月) 11:48:59
【本決定了解よん】
旅と兵の考察が間に合わない〜。先に兵から
兵：>>1:21ツッコミ的確。旅や娘との質疑応答は丁寧。>>1:53の吊年も発言で挽回できなければ〜（纏め反対理由が）年の発言必要と筋が通ってる。>>1:199も納得したし。白視疑念や、疑い選考的な考察も、柔軟さには欠ける印象とは思いつつも、黒塗り感は特になく。今日の>>25もやや自論強いと思いつつも納得出来たわ。
( 235 ) 2010/05/24(月) 11:50:40
>>37の白取り慎重って部分もね。ただ自論が強く共感しにくい部分もあるので、なんかこうストンと白視や人視に納まらない。ここ語言化できたら質問や追加考察入れるわ。注視中。
ごはん！ごはん！ごはんを食べる暇もなーいっ！！（メソ←自業自得
( 236 ) 2010/05/24(月) 11:51:25
共感しにくい部分。
>>74と>>203 霊と占に対しての扱い温度差。これが今後どう動くのか注視。
( -137 ) 2010/05/24(月) 11:52:51
ゲルト、リズに白出してくれないかなぁとか思ったり。あっでもゲルド狼の可能性はあるのか、んー…。
( -138 ) 2010/05/24(月) 11:52:58
楽天家． ゲルトは、旅人 ニコラスが寝ている隙にドレスを着せてみた。
( A80 ) 2010/05/24(月) 11:55:03
＞モーリッツ
>>127先入観を持たず、とあるがペタにかなり先入観入ってると思うんだよな。狂かもしれないが占おうってのも、慎重とまた違うような。
>>205とか見るとペタ白確するんじゃないかなってのも頭にはありそうなんだが。
マイペースではあるんだが、そこまで悩むならペタ吊りのほうが安心できるんじゃないかってのがあるんだよな。
ここが非常に引っ掛かりを覚える。
( 237 ) 2010/05/24(月) 11:55:57
おはよー！
【本決定確認】【反対できない】
今日から霊ロラだね。
個人的にはあんまり好きじゃないんだけど、Ｇ国なら手数の関係上仕方ないかな。
( +139 ) 2010/05/24(月) 11:58:54
＠１で何を話すか迷いましたが、遺言かもなのでお願いと現在の白視を〜。
＞狩人さん
冒険するより、真占を守る事が一番大事だと思います。真占を見抜いて守り抜いてください。
＞白視
パメラさんと、シモンさんは、発言や感情に違和感がなく、村だと思っています。
今後、状況黒や必要に駆られるまで、放置でいいかな〜と。
ペタさんは、最初より村強めに考えるようになりましたが、まだ心配が残ります。@0
( 238 ) 2010/05/24(月) 12:01:00
おじーちゃんは、「自分はこうこうこういう人である」という主張は強いんだけど、実際に表に出てる考察として、それが実現できてないと感じるかな。灰考察薄いのが、灰に目が向いてないように感じるんだけど、自分はこうだから許して！って言ってるみたいで印象はよくない。
自然体って言われてるけど、んー？って感じ。自己弁護多目の黒目灰。
( -139 ) 2010/05/24(月) 12:01:58
マルゲリータをこっそりもぐもぐ。
シスターは表の作り方とか、あんまり慣れてないみたいだね。
昨日に占われたのも、不慣れ感を突っ込まれてのオチだったってことか。
( +140 ) 2010/05/24(月) 12:01:59
( -140 ) 2010/05/24(月) 12:02:11
昼リナ先生が来たよ！
【本決定、発表順了解】リナ先生はすぐ出せるよ。逆に、12:45を超えると、すごく遅くなりそうなんだけど…。ゲルトくんいるし大丈夫だよね！
( 239 ) 2010/05/24(月) 12:03:15
■アンケート
誰が襲われるでしょう？
1. 即対抗占い師のカタリナ
2. ギリギリＣＯ占い師のトーマス
3. 唯一の白確フリーデル
4. 占い先襲撃でモーリッツ
5. 意外にも他の誰か。
6. 狩人ＧＪ！でわかんない。
( +141 ) 2010/05/24(月) 12:06:07
襲撃予想は、りなちゃんといってみるのだ。
ぼくが狩人なら、りなちゃん守護だな。
( -141 ) 2010/05/24(月) 12:08:27
/*
狩人がトマを守って、リナが抜かれると予想。
まぁ、これは灰に埋めておきましょうか。
( -142 ) 2010/05/24(月) 12:08:48
非狩アピのために、
「斑になって吊られる気でした。ごめんなさい」
とかも書いたけど、非狩なら逆にいらんわと思って消し消し。
真占守れは、自分＞灰襲撃希望と見せかけて、トマ守りのため。
ＧＪでろ！
( -143 ) 2010/05/24(月) 12:09:02
( +142 ) 2010/05/24(月) 12:09:11
レミー・ざ まるたんは、うん。狩人さんGJに決まってるじゃーん。おおげさだなぁ。
( a55 ) 2010/05/24(月) 12:09:40
ぽんは1,3,6で悩んでいるのだ。
正直、6になりそうな気がしてたりするのだ。
( +143 ) 2010/05/24(月) 12:10:12
こだぬき ぽんは、レミー・ざ まるたんと一緒だー！
( a56 ) 2010/05/24(月) 12:10:58
本命を灰に埋めつつ、6(6)と予想しましょうか。
ねむいのです。
( +144 ) 2010/05/24(月) 12:11:06
レミー・ざ まるたんは、本当の予想は、灰に埋めたのだ（笑
( a57 ) 2010/05/24(月) 12:11:26
こぎつね こんは、すごく…GJですの…！
( a58 ) 2010/05/24(月) 12:12:00
しまった、灰に埋めるべきだったのだ！
ごめんなのだ！
( +145 ) 2010/05/24(月) 12:12:33
【本決定了解だよ】
決定付近の時間に顔出せなくてごめんね。
リーザちゃんにセットした。議事はあまり読んでない。
リーザちゃんの言葉は必ず読み返すから、言いたいことは全部言ってね。
( 240 ) 2010/05/24(月) 12:14:36
おじーちゃん狩人はなさそうなのだ。
おじーちゃんは引け越しで自己弁護強め、なおかつそのスタイルを保っているのだ。おじーちゃんの弱気さを考えると、本当に狩人になっていたら、あのマイペースさは保てない気がするのだ。
( -144 ) 2010/05/24(月) 12:14:38
まとめによる狩人護衛指示ってどうなんだろう。あまりよくない気が。
( -145 ) 2010/05/24(月) 12:15:12
こんにちは。
本決定はリーザ嬢のようだな。
初手霊吊りならば、ローラーのような気がするが…うーむ。
>>+141は3(6)だろうと予想しつつ、日が変わるのを眺めておこう。
( +146 ) 2010/05/24(月) 12:15:30
レミー・ざ まるたんは、こだぬき ぽんちゃん、どんまいなのだー。
( a59 ) 2010/05/24(月) 12:15:52
>>+137 まるたんさん
なるほど、ありがとうございます。
その思考は、結構客観視点重視なのですね。
その意味では、ブレそうな人が少なさそうなら、偽ぽい方先吊りも考慮するのかしら、とか考えてました。
>>+145 ぽんさん
あまり気にしなくていいと思いますよ〜。
自分の判断でよろしいかと。
( +147 ) 2010/05/24(月) 12:15:53
>>240
言ってねって、りざちゃんはもう発言使いきってるのだーｗ
( +148 ) 2010/05/24(月) 12:16:54
/*
リナさんの>>239は、明日抜かれる危惧をしていない、典型的な偽の反応なんですよね。特に狼の。
羊狼なんでしょうか。トマさんは…？と思いましたが、喉枯らしてたのですね。
( -146 ) 2010/05/24(月) 12:17:06
個人的には、２＞１＞３＞６＞４＞５かなあ。
私なら真占い師に行きそうだしな。
もしくは、フリーデルで、なおかつ明日パンダ。まとめ無しだいこんせーん。
( -147 ) 2010/05/24(月) 12:17:07
俺が狼なら、GJ覚悟で樵襲かけるかね。
護衛するなら樵だ。
( -148 ) 2010/05/24(月) 12:17:09
なんだかんだで、一番いい決定になるなんて、僕らに風が吹いてるね！
( *66 ) 2010/05/24(月) 12:17:11
誰がおりてくるのかなあ
▲カタリナ貫通が松本くん予想なんだゾウ
( +149 ) 2010/05/24(月) 12:18:14
遺言を考えてたけど、思いつかないのだ…。
慣れない事はー？やめっ！
( -149 ) 2010/05/24(月) 12:18:59
いい感じだねー。
まあ、僕先吊られは、戦略的にはそこまで問題ないんだけど。
個人的な満足感が。
( *67 ) 2010/05/24(月) 12:19:44
( -150 ) 2010/05/24(月) 12:19:48
そうですね。
あとはモーリッツに黒が出ることを祈る！
ドズルに突っ込みいれさせてもらったおかげで、なんとか少しでも白もらってるらしい。
まずは初回村側真霊吊りと灰狼ズの占回避。
よかった。
( *68 ) 2010/05/24(月) 12:20:19
今のところ、リーザは黒出し予定だけど、ドズルは何か意見ある？
( *69 ) 2010/05/24(月) 12:20:24
>>+147こんちゃん
だねぇ。ぼくはわりと客観的を心掛けているよ。ブレそうな人が少なそうなら、うん、偽ぽい方吊ってもいいと思う。
あとまとめ役体質でもあるので、どうやって村をメイクしていくか、最終的にどういう形を目指すかっていうのを、どうしても考えてしまうのだ。
( +150 ) 2010/05/24(月) 12:20:27
ともあれ、これで明日は情報がぐっと増えるのだ。
ある意味これからが本番なのだ！
( +151 ) 2010/05/24(月) 12:21:21
【本決定確認】
ごめん、寝坊した(ノ△Ｔ)
以後、気を付けます…。
老は少し見えてきたかも？って思い始めもしたけど、まぁ判断迷っているので、了解。
霊は妙からか…。ロラ完遂前提なら、まぁそこまで吊り順には拘らないよ。
( 241 ) 2010/05/24(月) 12:21:56
お昼のパンどうぞー。
っ[白あんパン][チョコクリームパン][くるみパン]
決定確認。手数上仕方無いとは言え初回霊かぁ……。僕はリーザに若干引っ掛かりはあったけどね。
占いはモーリッツ、これも反対しません。元々灰ならモーリッツ吊りを希望していましたし。▼モーリッツ●ニコラスでニコラスで判定を割れるでしょうからそこで様子を見たいなと。
( +152 ) 2010/05/24(月) 12:21:57
先発表だし、信用落ちてる僕がトーマスと敵対すると、逆にトーマス真視を高めるちゃうんじゃ？
って感じで考えてるんだけど。
( *70 ) 2010/05/24(月) 12:22:33
( -151 ) 2010/05/24(月) 12:22:49
いえ、あります。
妙は私黒視ですし、ドズルに疑惑再燃しかけていました。あそこが残ると、翌日のログにふたりの疑惑が残ります。妙の懸命さが手ごわいですので秋葉に抑えきってもらってどれだけ助かったか。
( *71 ) 2010/05/24(月) 12:23:18
ちょこくりーむぱんー！！！
[らんだむも振らず、チョコクリームパンにねずみまっしぐら]
( +153 ) 2010/05/24(月) 12:24:17
滑り込みソニーック！
全く流れを読まないソニックが予想する！
ぽん>>+141の正解は、1(6)！！
( +154 ) 2010/05/24(月) 12:24:19
>>241 パメラ姉ちゃん
「吊り順には拘らない」って、村側が言いそうなセリフだと思ってるんだけど、みんなはどう思う？
( +155 ) 2010/05/24(月) 12:24:47
>>*67 「いえあります」はこれに対してですよ。
( *72 ) 2010/05/24(月) 12:24:49
にちりん ソニックは、ぷちパン屋 オットーに感謝しつつ、くるみパンをもぐもぐ。ときどき視線が白あんパンにも・・・
( a60 ) 2010/05/24(月) 12:25:02
まあ、真霊に喋らせるのは、基本的に良くないけど、
桃子ならかわせたと思うよ。
まあ、リーザ先吊りで安心を買えたなら、それはそれでOK
( *73 ) 2010/05/24(月) 12:25:04
( +156 ) 2010/05/24(月) 12:25:23
ぽん>>+155
状況次第かなー。
今の村の状況でどうかは、これからよく考えて穴に埋めておくー。
一般論なら、自分白が見えている村側の時は「あの人とあの人を吊れば、多分勝てるよね」って思うこと、多いねー。
( +157 ) 2010/05/24(月) 12:26:56
占い師の決定時の反応見ていましたが、トマさんは早くに本決定確認して喉枯れているのですね。
>>+155 ぽんさん
私はどちらとも言えないかなーと思いますが、力が抜けた発言ではあると思います。
>>+150 まるたんさん
ほむほむ。わたくしも一応先は見通しますが、基本は主観ですからね〜。
そういうのは参考になりますの。ありがとうございます。
( +158 ) 2010/05/24(月) 12:27:05
>>+155ぽんちゃん
その発言単体ではそこまで村要素とは思わないけど、下地として、ぱめたんはりざちゃん真寄りだったのだ。それを考えると、自然な発想だなぁとはおもうのだ！
( +159 ) 2010/05/24(月) 12:28:25
老人殿占いはどうかなー？ソニック、ちょっと微妙な気分。
状況的にも割れそうだし、割れたところで判断に困るかも？
村側なら、日を追うごとに白くなること多いけど！
霊ロラをしている間に、老人殿が白くなるかも！
明日、老人殿の考えを引き出しながら考えてる人、ソニックは白くみるかも！
( +160 ) 2010/05/24(月) 12:29:02
襲撃先は1もしくは6を予想。偽なら狼予想の多いトマには行きにくいと思います。護衛も付きそうな雰囲気ありますし。
またトマは襲撃されても非狼がわかるのでトマからは護衛を外して人要素の強いリナに護衛をという狩もいます。それならばGJもありそう。
( +161 ) 2010/05/24(月) 12:29:19
出来れば、霊狼だとすれば、ゲルのがありそうなので、妙残しのが希望だったけど…
ゲルはソツの無さから偽なら狼だろーと何となく思うし。
今朝以降のログ読めてないし、取り敢えず読んでくる。
( 242 ) 2010/05/24(月) 12:29:33
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