485 【墓下学校】初心者見学村
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でぃたぺたが非ライン印象。でぃた>>57で仲間をまとめ役推薦とぺたくん>>66が演技っぽくない。ちなみに>>57ぺたくんが白確定した時は白要素と言われる可能性があるので、まったくの無意味とは言い切れない。
>>64はくららちゃん、手数をみて村への警告してるのが白いかな。狼でもやらないとは言わない。
年書狼だったら庇っていることになるけど、その場合ぺたくん>>65が余計な印象。素直に非ライン？
( -64 ) 2010/05/22(土) 18:51:43
★僕を狼と考える人へ＞「村騙りウザイ。死ね。▼ペタ」と思うのは自由だけど、今回は占霊に確実に狼がいるよね。僕が狼なら、占霊の誰が狼か？ どんな作戦なのか？ まで推測して話して欲しいかな。そうじゃなきゃ狼側の謀略に思えちゃう。
今回なぜ５ＣＯになったのか？ 狼は村騙りが見えていたのか？ ラスト２人だったトーマスさんとリーザちゃんは真か狼か狂か。考える情報が多いと楽しいね。
お風呂入ってくるねー。
( 70 ) 2010/05/22(土) 18:52:52
>>64 がすごーく「ボク村のこと考えてますぅ」アピールに見えるわらわであった。
( -65 ) 2010/05/22(土) 18:53:42
レミー・ざ まるたんは、ようじょ りぃざの昼間の返答なのだー。文字数かなり端折ったので分かりにくかったら聞いて。
( a26 ) 2010/05/22(土) 18:56:14
>>+44
↑同意。霊確定させる＝●▼を使わずに確定白ができてしまう。まとめる人間ができる上に吊り手を消費できない。
中 霊ロラされやすいのは事実。ただ狂霊は判定を間違えると真占を確定させる危険が。
↓狼占が上手ければ真占を抜ける。しかし真に信用を持っていかれると、占が抜けない。真狂で占襲撃は狂襲撃の可能性がある。けれど狂を抜いても占機能破壊ともいえるので、どちらでも襲えるというのがメリット。
( +77 ) 2010/05/22(土) 18:56:49
/*
>>66
あれ？年視点で者白要素取れないかなぁ。
白決め打てるかもなチャンスを与えてるのは、年吊りの意見が出ている中では、白く見える気がするのだが。
ああ、ぺタ即吊りだーって言ってるのはリザだけじゃないね。
ただ>>49は霊判定を自分で見れる者の観点ではなさそう。『斑吊って黒引いても白引いてもノイズになりそう』なら分かるけれど。
( -66 ) 2010/05/22(土) 18:57:30
箱着いた！気になったところをちらほら
★ニコさん。3-2イヤイヤなみたいだけど、状況的に考えて2-2の方が不味いんだけど。どうしてそこまで嫌うか具体的に教えて欲しい
>>41で撤回でて良かった。って言ってるけど>>64とかはすぐに考えなかったの？
★リナさん>>55、「占い確定しないから降りた狂狼」って、理解が出来ないんだけど〜。真が潜伏するとかが無い限り、狼狂が占い師確定とか無いよ？
( 71 ) 2010/05/22(土) 18:58:14
★ディタ>>57ペタ纏めの話だけど。ペタ狼なら仲間に決定出す事はあまり無いと思うけど。それとペタ決定で狼引けたとしてもペタ狼のライン切りと勘ぐる危険性があるけど、それ考慮した？
ちなみにペタ纏めは反対です、ディタさんが言う情報はペタ自身にノイズが入っているから曖昧な情報が曖昧になるだけになると思います
☆ペタ>>65基本的にはローラー派です、決め打てそうなら決め打ちたいと思いますよ
( 72 ) 2010/05/22(土) 18:59:48
そしてペタの理由は理解、うん、納得。まあ騙りの理由としてはそうだよね、手数も把握していることは了解。その上での騙りってことか。
これから見るにペタは決め打ち派って事かな？
個人的にペタ君はリナさんの>>55に答えて欲しいかな。これがちょっと気になってるから。
ちなみにペタに当てるなら吊りと考えてますよ。占いは他に当てるべき。
初日の占いは絶対に出る判定ですから黒狙いでがっちりと
( 73 ) 2010/05/22(土) 19:01:54
>>+44にも>>+77にも同意ですね〜。占狼霊狂は、占狼が強いなら有効だと思います。早期に占を襲えれば、誤爆で被るデメリットがグッと減りますからね。
デメリット無視してわたくしが一番戦術として好きなのは、潜伏狂編成での２−２ですけれど。
占霊騙りが両方とも狼なので、判定が弄り放題なのが楽しいですの。
ネックになるのは、狂人の動きと、灰狼の動きくらいですかね〜。
( +78 ) 2010/05/22(土) 19:02:54
モーリッツ★>>68 爺や、爺や。ペタよくわからない爺は、●ペタで確白なれば安心できるな。だが、斑なったらすっごく悩ましいと思わぬか？ペタ自身がわからぬから、占い師もわからぬ。吊って霊判定割れれば霊もわからぬ。それで良いのか？
何やら、爺が占い避けにペタ利用してるように見えてきたぞよ。
クララ★>>72 2-2だと占霊襲撃の可能性低いと思ってるのかの？イエスノーでいいぞよ。
( 74 ) 2010/05/22(土) 19:08:30
ただいまー。
って、何これ？
ざっと読んだけど、ニコラスの>>41「うわ、きたよ3-2…。面倒臭ぇ…」が白いね。
占３ＣＯ防ぐ為に、年羊の非狼イメージを強調してたっていうバックボーンもあるし。
しかし、14人村で占確定狙いの村騙りって初めて見たな。
霊確定狙いなら、何度か見たことあるけど。
ペーターは状況要素のある灰ってことで、発言や周りの反応を見ていけばいっか。
( 75 ) 2010/05/22(土) 19:09:42
でめりっと無視して話すなら、ぼくは共有者両潜伏がだいすきなのだ！共有者、いなくなっちゃったけど。まとめ役は立候補初回占いで。
灰が狭まるまで共有者が隠れ切れれば、灰が一挙に狭まって爽快なのだ！
狂潜伏での2-2は、内訳誤認を誘うのにいい手だと思うのだー。
( +79 ) 2010/05/22(土) 19:10:19
私の言葉は安易ですか？年は正直処遇に困ってますよ。占いが嫌なのは、狂撤回の可能性があるからです。発言判断は試みますが年は今のところ白く見えないし、正直ノイズだと思ってます。
★年＞「軽く他人の白をとる」は逆に黒要素ではないでしょうか。この理由での兵白視は年吊りに対する懐柔にも見えるんですが。貴方が私の白をとったところ、詳しく説明求めます。
( 76 ) 2010/05/22(土) 19:10:24
人参国がまだF政権だった時には、手数の関係上真占を襲えないと狼様はほぼジリ貧でしたから、真占をいかに襲いやすくするか、に焦点が行きがちだったのですね。
だから狂人はほぼ占を騙っている、というのが定説だったのですが。
G様に国主が変わり、政治形態(編成)がグッと変わり手数圧迫の有効性がより強まりましたからね。
だから多少のデメリ(誤爆等)を見ても、狂人の霊騙りも珍しくなくなったのだと理解しています
( +80 ) 2010/05/22(土) 19:12:30
>>+79
ああ、共有両潜伏も良いですわね。なぜだか、人参国だと嫌われがちなイメージはありますが。
地雷として使ってよし、いざとなればCOして良しのメリットは大きいと思うのですけどねぇ。１or２COが分かりやすいというのを理解はするのですが。
そういえば、G編成になって村騙りが増えたのは、共有者が居なくなった影響もあるのでしょうね〜。
( +81 ) 2010/05/22(土) 19:15:12
年>>67 トマ偽で実はちゃんとリザCOを確認してたとしても、霊に狼が出てれば当然トマ狼はそれ知ってるよね。…って考えてたら>>70を見つけた。うーん、ペタくんは「ＣＯ順からの狼場所の推測、そこから繋がる灰狼」を狙ってたんだよね。そこ突っ込んでほしいな。
☆書>>71 「トマCOでリナ先生が占い確定にならないから、ペタくんが占騙りを降りた狂狼かも？」だよ。
( 77 ) 2010/05/22(土) 19:17:01
そうですね、多分。＞G編成になって村騙りが増えた
まだG国参戦したことない人がいうのも、何ですが。
あと、占い確定させるくらいでないと厳しいわーって村人も思うようになったとか？
( -67 ) 2010/05/22(土) 19:18:44
場合分け明日。
妙>>35 ★「シスターすまん」だが、何故そう思った？2-1期待に対してなのは解る。
妙>>59 さんきゅ。ただ、ロケットと「撤回のメリ」は直接繋がらないんじゃないかと思うがなあ。
3-2からの撤回が非狼要素は同意だが、どっちかって言うと非狂要素だよな。
俺や書が3-2嫌がってんの見えてんだし。
この状況だと、狼2騙りは無さそうだ。
妙は▼年が霊視点に見えんかったが、状況から
( 78 ) 2010/05/22(土) 19:19:56
思考深まってんだな。対抗と比較したい。
書>>71
☆灰の数まで考えに入れてないけど、6手で3-2なら、F編成の3d5COと変わらないよな。
全ロラすると1手もしくじれない。どこ視点の黒吊るのか、決め打ち必須。
2-2なら、まだ展開としては幅があるだろ。手数的にキツイにはキツイが、大前提だからな。
★同じ質問返すが、2-2のが赤有利だと思うなら、何故書は「3-2にしてくる」と予測した？
( 79 ) 2010/05/22(土) 19:20:34
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