人狼物語(瓜科国)


480 たのしい じんろうの村(ようまもいるよ)


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見習い看護婦 ニーナ

>ヒューバート

自分でも気づいているかもしれないけれど、あなたは思考に斑が出がちでロジックに飛躍が生じやすい傾向にあるわ。
また、無意識なんでしょうけれど仮定をあたかも事実として話してしまったりしているため、話が相手に伝わりにくいのよ。

バラ占いを主張したいという意思がとても強いんだけれど、その気持ちが先行してしまって論理がそれに追いついていないの。
運動会の徒競争で久々にお父さんが走ることになって、気持ちは前に向かっているんだけれど、体が追いつかなくて転んでしまう、というそれに近い感じね。

だから、まず、私があなたの主張を整理して見やすく整えてみるわ。
次に、それに対する私なりの反論をする。
最後に、それらに対する全体的な私なりの感想を話す。
という三部構成でお送りするわ。

( 244 ) 2010/05/15(土) 19:18:20

見習い看護婦 ニーナ

それでは、ヒューバートの主張の整理をするわ。
大前提として、彼は確定白は結社員の2名がいればじゅうぶんであるという考えを持っているわ。だから彼にとって占いで確定白が片白が量産されたりすることに対しては対してデメリットを感じていない。

次に、彼が交互占いを嫌うのは、「真の出した白を襲撃されたり偽黒を出されるから」彼が交互占いを否定するとき、すべてのロジックがここにたどり着くわ。

1 占い師は確定しない
→どちらが溶けたか分からないから
→真の白に対する襲撃があるため

2 妖魔はただ溶けても村にとって有利にはならない
→狼による襲撃があれば場合によっては一日延びる可能性も
→狼による灰襲撃は起こす必要があるが交互だとそれは起きない
→真の白に対する襲撃があるため

3 速攻で占い師襲撃されたら確定白はできない
→偽黒を出されるから

( 245 ) 2010/05/15(土) 19:18:30

見習い看護婦 ニーナ

さて、この「真の出した白を襲撃されたり偽黒を出されるから」の根拠として彼は占い師の内訳が真狼である可能性が高いことを挙げているわ。
実のところ、彼がこの内訳の可能性の高さに触れる前にバラ占の希望は出していたので、この真狼の内訳は彼のロジックを補強するものの一つと考えてもいいかもね。

最終的に整理すると
占い師の内訳は真狼の可能性が高い
→ならば真の出した白を襲撃されたり偽黒を出される
→交互占いのメリットは廃される

バラ占のメリットはおおむねその逆。
バラ占をすれば「真の出した白を襲撃されたり偽黒を出される」ことがなくなるからね。

( 246 ) 2010/05/15(土) 19:18:38

見習い看護婦 ニーナ

続いて、このヒューバート説の反論。

いま説明したとおり、ヒューバートの説明には一つの前提があるわ。
「交互占いをした場合、真の出した白を襲撃されたり偽黒を出される」
ヒューバートはこれが必ず起きるというような話し方をしているけれど
私は、これが必ず起きるとは限らないと考えているわ。

以前、どこかでちょっと話したけれど襲撃や能力者内訳がどのようになるかというのは狼の性質によるところが大きいわ。
ヒューバートが想定しているような人狼の可能性もあるし、そうでない可能性も十分にある。
ところが、ヒューバートの戦略はヒューバートの想定している人狼でなければ、いまひとつ効果が薄い。つまり一つの狼像に特化した戦略になっているの。

( 247 ) 2010/05/15(土) 19:18:49

見習い看護婦 ニーナ

ヒューバート想定の狼像とは違う狼であったとしても、ヒューバート的には確定白は2人いれば十分だから、たいして影響はないように思えるけれど、私には確定白を作れるメリットを捨てているようにも見える。
ヒューバートの戦略であれば、灰襲撃が望めるから違うだろうと反論するかもしれないけれど、その保証はどこにもないわ。
確定白を作ってお弁当になるという懸念していたけれど、同時に灰が狭くなるという良い面も持ち合わせているわ。

もうひとつ。片白への取り扱いの説明が不明瞭ね。
特に占い師内訳が真狼の場合に起こりうるのだけれど、狼が狼を占って白を出して囲われた場合の対策がなされていない。

( 248 ) 2010/05/15(土) 19:18:58

見習い看護婦 ニーナ

それで、最後に感想だけれどヒューバートは人間でしょ。
占い師内訳が真狼であろうという予想から来る危機感が先行している点や
持論がなかなか相手に届かなくてストレスを感じているところやら、
人外にしては無駄が多いわね。

( 249 ) 2010/05/15(土) 19:19:05

雑貨屋 レベッカ、ハカンオイルスライディング(EX版)に乗ってやってきた

( A80 ) 2010/05/15(土) 19:20:27

雑貨屋 レベッカ

>>244 ラッセル君

 んー、話はわかった。
 でも気にするほど狂人ぽいかなーこれ。
 ウ、ウゾダドンドコドーン!とか独り言誤爆なら狂人かなとは思うけど、さすがに二次災害まで想定しないわよ。
 これはハーヴェイ君の方が意地悪だわ。

 ま、誤解だったのはごめん。
 狂=狼≧真 と微増しとくー。

 でも君はやっぱり神経質だねー、若いんだから細かいこと気にしないの。

( 250 ) 2010/05/15(土) 19:26:10

見習い看護婦 ニーナ

灰考察。
ソフィー   ← 占ってもいい
ヘンリエッタ ← 占わなくていい
ローズマリー ← 占うことに気が向かない
トビー    ← 占ってもいい
ヒューバート ← 占わなくていい
セシリア   ← 占ってもいい
マンジロー  ← 占う必要性があまりなさそう 
ナサニエル  ← 占ってもいいかなあ
レベッカ   ← 占ってもいいけれど微妙

というわけで、ソフィーかトビーかセシリアを占うといいと思うよ。

雑感。
ラッセル−セシリア−トビーで人狼だとわりとエレガント。
でも言ってみただけのレベルね。

( 251 ) 2010/05/15(土) 19:30:18

ちんぴら ノーマン

まだ襲撃も起きないし、だらだらしちゃいますよね。
襲撃は狼の意志がしっかり込められてるから、ね。
初日の発言なんて黒く見ようと思えば見えるだろうし、そもそも発言の白黒はそんなにあてにならないと思ってます。
まぁ、俺は占い師だから初回襲撃で喰われちゃうかもしれないけどね。

( 252 ) 2010/05/15(土) 19:30:54

牧童 トビー

思ったよりも遅くなっちゃった!
これからもぐって占い先だすようにするー

( 253 ) 2010/05/15(土) 19:38:28

学生 ラッセル

>>249
感想に追従するけども、僕もヒューバートは今とりあえずは人間だと思ってる。今の2-2の状況にした狼像にはちょっと適合しないし。やや説明不足な(失礼!)発言も、多分そういうこと気にしなくてもいい役職なんじゃないかと思う。ここ妖魔は…ちょっとないのかなぁなんて。
僕的には、今の考察見てるとニーナもとりあえずはずしていいのかな、なんて。村側なら頼もしいってのもあるけども、ニーナ狼でヒュー村人を庇う場面ではないと思うんで。
後、最後の方、【占い真狂霊能真狼】で見てるって事でいいの?
>>252
気持ちはわかるけど頑張って、日数がたって来ると、ちょっとしたやり取りもヒントになるかもしれないから。

( 254 ) 2010/05/15(土) 19:39:12

【独】 学生 ラッセル

今、手話が使えるゴリラの本を見て泣いていました。
涙もろくなったなぁ。年を取るとこうなるってよく言うけど、本当だったんだね。

( -52 ) 2010/05/15(土) 19:43:39

【独】 美術商 ヒューバート

>>244
ほほう、随分白いですな
ここは占い候補にしときましょう

( -53 ) 2010/05/15(土) 19:45:48

牧師 ルーサー

なんということだ。牧師ともあろうものが宣言した時間に間に合わせないらしいぞ。
つまり希望が集計すると牧師が楽をする、でなければ今日は仮を22時に変更するだろう。

( 255 ) 2010/05/15(土) 19:49:40

牧師 ルーサー、牧師ルーサーを不審の目で見た。

( A81 ) 2010/05/15(土) 19:51:14

見習い看護婦 ニーナ

>>254
能力者内訳の予想はあくまで真真狼狂でその配置がどうなっているかということについて、私は今特に議論する必要性を感じていないかな。
言い換えると誰が真でもいまのところ大きな影響はないでしょう、と。

じゃあどうして、その3人が狼だとエレガントなのかっていうと、少し抽象的な話になるけれど村全体を網羅的に眺めてみたときに、その3人だけが少し毛色が違うというか、やや保守的な色合いがあったからね。
そのまま3人が狼だとエレガントねって話。

占い希望はこれとは別に単なる消去法で出した感じね。

( 256 ) 2010/05/15(土) 19:51:44

学生 ラッセル

んー。考察のバランスがよく、ハーヴが●で牽制しても全く様子が変わらないローズも今日は外したいかな。
マンジローも言ってる事は割りと納得。ここもいらないかなー。段々消去法になってきたなぁ。
ソフィー、エッタ、トビー、セシリア、エサニナル、レベッカから選ぶことになりそう。もうちょっとだけ待って。10時までには提出するつもり。

( 257 ) 2010/05/15(土) 19:53:50

【独】 学生 ラッセル

>>255
最高www

( -54 ) 2010/05/15(土) 20:00:01

美術商 ヒューバート、本に栞をはさんで、グラスを空けた

( A82 ) 2010/05/15(土) 20:06:38


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