476 【初心者歓迎】まったり戦う突発村【5/9朝開始】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
飲んでない ケネヌ は お嬢様 ヘンリエッタ に投票した。
学生 メイ は 飲んでない ケネヌ に投票した。
お嬢様 ヘンリエッタ は 飲んでない ケネヌ に投票した。
飲んでない ケネヌ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
暗雲が去り、まぶしい光が降り注ぐ。――全ての人狼を退治したのだ！
| 名前 | ID | 勝敗 | 生死 | 役職 | 希望 |
|---|---|---|---|---|---|
| 自警団長 アーヴァイン | master | 勝利 | 2d襲撃 | 村人 | 村人 |
| 吟遊詩人 コーネリアス | scrap | 勝利 | 5d襲撃 | 村人 | 村人 |
| 村長の娘 シャーロット | dosiro@ | 勝利 | 7d襲撃 | 村人 | ランダム |
| 旅芸人 ボブ | rag | 勝利 | 6d処刑 | 占い師 | おまかせ |
| 村長 アーノルド | ritaP | 勝利 | 6d襲撃 | 狩人 | 狩人 |
| 飲んでない ケネヌ | sanj | 敗北 | 8d処刑 | 人狼 | おまかせ |
| 冒険家 ナサニエル | ぶちころすぞねないこ | 敗北 | 3d処刑 | 狂人 | おまかせ |
| 見習いメイド ネリー | 7systems | 勝利 | 3d襲撃 | 村人 | ランダム |
| 学生 メイ | umamesi | 勝利 | 生存 | 村人 | 村人 |
| 文学少女 セシリア | okisin | 敗北 | 7d処刑 | 人狼 | おまかせ |
| ヤブ医者 ビンセント | pontach | 勝利 | 4d処刑 | 村人 | 村人 |
| 双子 ウェンディ | penguin | 勝利 | 5d処刑 | 霊能者 | 霊能者 |
| お嬢様 ヘンリエッタ | kiki | 勝利 | 生存 | 村人 | ランダム |
お嬢様 ヘンリエッタ
終わったー勝ったーよかったー
村人超絶楽しかった。
でも人狼って超絶時間かかるよね！ 恐ろしい。
議事読んでこよう。
皆さん、お疲れ様でした！
見習いメイド ネリー
ウェンディさんは、前の村から連戦ですね。
他はお初かな。
なんか墓下が酷いので色々ごめんなさい。
ネリーは練り物になってきます。
天のお告げ（村建て人）
すいません、今ちょっと手を話せないのでご挨拶等は後に回させて頂きますが、消灯時間についてはエピローグも解禁としますので。
冒険家 ナサニエル
なんか変な名前ですが、基本的にはBBS中心に参加していて、
DからFまではyozora、GではgokiburiというIDで参加しております。
村長の娘 シャーロット
その前に、私自身恒例のコレですわ。
よかったら[1d6 ]でよかったらどうぞですわ。
1.ドラ焼き
2.お子様ランチ
3.パンケーキ
4.フィレミニョンステーキ(レア)
5.カツ丼大盛り
6.一粒で十日間食べなくても平気な豆
冒険家 ナサニエル
しかし、コーネリアス襲撃は狩人予測での襲撃だったのか…。
墓でも書いてるけれど、先にアーノルドかシャーロット喰ってからでもいいじゃないか･･･。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>1:-55
ボブちゃんてば優しい。
でも私もソレ思ってた。編成自体もきついけど、表で喋らないと怪しまれる。赤の時間きつそうだなーと思ってた。
村長の娘 シャーロット
１を選んだあなたはドラえもんタイプ
「普段は頼りになりますが、肝心な時まったく役にたたないでしょう。」
２を選んだあなたはのび太くんタイプ
「色々なことの才能がまったくない貴方ですが、くだらない事で恐ろしい才能を発揮します。」
※勘で狼は当てられるが、推理したら当たらない、説得できない等。
３を選んだあなたはしずかちゃんタイプ
「普段は優しい貴方ですが、時々おそろしいくらいの毒を吐きます。」
村長の娘 シャーロット
４を選んだあなたはスネ夫タイプ
「自慢が大好きで自信の戦術に絶対の自信を持つナルシストな貴方、しかし肝心な時もっとも役にたたないといい所があまりありません。」
５を選んだあなたはジャイアンタイプ
「普段はわがまま勝手で独断な貴方ですが、肝心なときすごく仲間思いの一面を見せます。」
６を選んだあなたは孫悟空タイプ
「強い狼を見てワクワクするのもいいですが、まず村の平和を第一に考えてください。」
見習いメイド ネリー
>>41
私、Gには参加してないです。
7の字が付く人って案外多くて（7korobiさんとか、7irukaさんとか）多分その方と勘違いされてるんじゃないかと……。
飲んでない ケネヌは、ここまで読んだ。 ( B1 )
見習いメイド ネリー
BBSはF時代に、三回だけ参加したことあるくらいですね。
それからは、四国、欧州、瓜科、議事と流れてます。
最近は瓜科と議事が多いですが、休止もしてますよｗ
お嬢様 ヘンリエッタ
途中だけど
>>4:+5
特にヘンリエッタさんの黒さは尋常じゃありません。
よ、良かった、ネリちゃん襲撃されてて……。
確定白になってたらと思うと恐ろしいです。
見習いメイド ネリー
>>53
テヘ。
私が生き残ってたら、村人処刑マシーンになってたかもしれません。
ただ、ヘンリエッタさんは吊るより先に早めに占ってたと思いますので、白確定になってたんじゃないかな。
そうなったら私のほこさきはどこに向かったんだろう。
【独】 見習いメイド ネリー
今回の予想、ひどすぎるな……。
真霊予想→ナサニエル
真占予想→セシリア
狼予想→ヘンリエッタ＆ボブ
これは酷いぜぇ……。
村長の娘 シャーロット
>>52
パラレル西遊記ってコミックになってないんですよね…。
見たことないのですわ。
のび太くん、凄腕のガンマンとかにも勝ってますし何気に戦闘力高いですわよねｗ
文学少女 セシリア
なんというか残ってる人のなかで一番論理的に攻めてくると思ったんですよ。
感覚ではなく他人を分かりやすく説得する技能を持ってそうでしたから。
学生 メイ
アタマを整理するスキルと、流れを読むスキルと、ロジックの理解と……ぐはー。
墓下も見たけど、ナサさんの話し方すごいなあ。うまいなー。
吟遊詩人 コーネリアス
みなさんお疲れ様でした。
まだ最終日のROMが全然進んでないんですが、ケネヌお見事でしたね。
雑談見ながら、縛りのこと含めて村を建てた経緯をポツポツご説明すると共に、ご意見や批判等も伺えると嬉しいです。
人数に関しては予測が甘く、編成上狼不利な上記名投票という、マゾすぎる状態での開始申し訳ありませんでした。
この人数だと一番バランスが良いのは狂人２だと思ってるんですけど、ハムいりにそのオプションがないのでご勘弁下さい。
冒険家 ナサニエル
ああ、でもアーノルドが狩人に見えないのは分かる。
でも手順的にはアーノルド襲撃。したい。
灰狩人はアーノルド喰ってから食えばいいから！
って、ヘンリエッタ狩人の可能性は考えてなかったんですかね？墓でも言いましたけれど。
ヤブ医者 ビンセント
おぉ！？
終わってる！
皆様、お疲れ様でした！
仕事中なので発言あんまりできないです。
すみません！
村が勝利でほっとしました。
冒険家 ナサニエル
僕が霊能者の騙りか真をやると村が滅んで人狼が勝つというジンクスがあったんだが･･･どうやら僕のこの力はこの村では発揮されなかったようだ。
まあ仕方ない。ウェンディに先手を取られたのは痛かったしな！
吟遊詩人 コーネリアス
今回の村を建てることで実験してみたかった項目
・まったり を冠する村で、自分が、そして参加者が、実際どこまでガチガチにならずに楽しく議論出来るか
→ガチガチ・殺伐に傾きすぎた場合、どういう制限や村情報でのリラックス推進をするべきか、もしくは諦めてせざるべきか、参加者への呼びかけではなく自分で心がけるべき指針は何かを模索
これが村の名前と、第一のお約束の大元です。
まあ普通に自分が真っ先にガッチガチやでぇ！モードでした。すいません。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>6:+69
ふいた。
いや、この日忙しかったので…。
判定だけみて あーやっぱりね！ と。
ていうか墓下の超絶エッタ黒予想の凄さに驚いて泣きそうです。
嘘です。うける。生存者が違ってたら全く違う展開になってそう。勝敗には運も必要だってひしひしと思いました…。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>6:+92
>>6:+106
>>6:+107
>>6:+143
エッタ超絶黒予想！！
ここまで黒かったなんて……。
やっぱり運って凄い。
お嬢様 ヘンリエッタ
旅芸人 ボブは、寝椀からチラリ。ヘンリエッタにエールを送った。
ぼ、ボブちゃん……
コーネちゃんですら墓下ではエッタ黒、と……
見習いメイド ネリー
あ、私はみみっくさんの日記経由でこちらにお邪魔させて頂きました。実は24h村って、二年ぶりくらいかも？
（さすがに5発言村では24hでやりましたが）
展開が早くて楽しかったです。
吟遊詩人 コーネリアス
>>89ナサニエル
SNS、いますよ。というより、宣伝かける場所がSNSくらいしか思いつかない。
ここの雑談村で宣伝トピックのあるコミュニティを紹介してもらいはしたんですが、普段コミュニティを有機的に利用していないのと、見に行ったら既にとある知人が宣伝してくれていたので、私がした宣伝って自分の日記で呼びかけただけでした…
お嬢様 ヘンリエッタ
>>7:+17
？？
墓下とは真逆に、結構勝てるやんこれ！ 良かったー と思ってたまったりモードだったん。
でも、最後の最後までケネヌちゃんとかメイちゃんに質問されたら付き合うよ！ ここまできたら全力投球するぜ！ ていう姿勢を表そうと思ったんだけどな。。。
それにしてもボブちゃんはきっと良い人だ。
墓下でエッタ黒旋風の中真実をひた隠しにして頑張った。
吟遊詩人 コーネリアス
>>91エッタ
すいませんねえ(笑)
村人と仮定するとこの視点混乱はちょっとなあ、という状態に見えたので、どうしても。
テンパってるのかなあ…？と素直に受け止めてあげるのが私には精一杯でした。
お嬢様 ヘンリエッタ
ネリちゃん >>7:-13
やっぱり個人的にはビンちゃんタイプは吊りたい。早々に。
もしビンちゃんが狼だとしてもきっと同じスタイルだと思うんだ。そしてそれはもう吊るしか対処法は無いんだ。
吊らない、て決めて「ビンちゃんが狼ならこれはもう負けでいいよ」て思えるならいいんだけど、そんな賭けに出るくらいなら吊ってスッキリしたい派でございます。
ていうか本当にそういう狼はいるんだってば！
何度痛い目を見た事か…！！
吟遊詩人 コーネリアス
>>95ナサ
ふむ、13人から既に狼3というのは割とギリギリの戦いになりそうですね。
下手すると処刑3回で村負けエピローグですか。2-2になったらローラー完遂も出来ない可能性が。うひょう。
今回の村を建てることで実験してみたかった項目
・情報欄をどれだけわかりやすく且つシンプルに書けるか、不備があった際の参加者から指摘された内容の拾い上げ
更新時間前30分は発言禁止解禁にしたことを遺言OKかNGかで迷わせたのは不備でしたね。
他は…何か指摘されてたっけか
村長の娘 シャーロット
>>101
放置は嫌ですわー。
お父様もセシリアさんばっかりでちっとも構ってくれてないし、この扱いったらないのですわ。
でもドＭなのはそうかもしれませんわね。
私なら、多分最後の占いエッタちゃんに白出してましたわｗ
お嬢様 ヘンリエッタ
今までの墓下と独り言読んできた。
通常発言はもう見飽きました……
ごめんねナサちゃん、ご期待に添えず、村勝利でございます……
シャロちゃん間違ってないのに何墓下で反省してるの！
エピ読んできましょう。
見習いメイド ネリー
>>102 ヘンリエッタ
うん、それは分かるんですが、占いだとダメだったのかなーと。
占いのタイミングで占い師が襲撃されていれば、残った占い師と一緒にビンセントさん吊り上げて最終日でも良かったと思うんですよね。
どちらかと言うと、ローラーを中断することの方が圧倒的に危険だと思うんですよ。GJ出てなかったら、って考えるとね。
村長の娘 シャーロット
私はビンセントさんのような狼には遭遇したことないんですよね…。
居る事は知ってるし、吊るとなっても反対はしないのですが、どうも耐性が低くて白じゃね？放置放置。と思ってしまいますわ…。
見習いメイド ネリー
まぁ、私はローラー中断が、ゴキブリと同じくらい嫌いなのできっとそう言う拒絶反応も有るんだと思いますけどｗ
後に回されたローラー対象は、必然的に残したくなるものなんです。発言できる人と、出来ない人を比べる事は出来ませんしね。なので、ローラーをする時はどんなに残された方が真に見えたとしても、ローラー完遂したい人です。
吟遊詩人 コーネリアス
私も初心者騙り狼には出くわしたことありますね。
幸いにも他の村人がものすごく目端が効いたので、ストレートに吊り上げて勝利しましたが。
初心者騙りと言えるのかどうか分かりませんが、マジメに考察を落とす気がない参加者にも出くわしたこともあります（こちらは審問時代ですが）
処刑の数次第では難しいですが（13人狼3とか）早々と占いか処刑かにかけておく方が無難ではありましょう。
見習いメイド ネリー
多分3-1とか2-1なら、ビンセントさんは早期処刑でよかったと思うんですよね。
ただ、今回は2-2で占い師が襲撃されない可能性も充分にありました。だから、吊りは大事に、占いを満遍なく、が良いと思ってましたね。
こういう説明、ちゃんとして死ぬべきだったなーと。
結果的には、ビンセントさん吊りで問題なかったんだけど、そこは別問題としてね。
村長の娘 シャーロット
>>105
申し訳ありませんわ…。
だってだって、歴戦50戦オーバーの猛者たちが皆エッタちゃん狼だって言ってるんですもの！
私、ほんとは小心者のドシロうとなんですもの！
文学少女 セシリア
あーそういえばメイには独り言に残してますが
「こんなワケわからん狼いない」が浸透すると村人が好き勝手にしはじめて狼もそれに合わせてめちゃくちゃしないといけなくなるのでゲームが破綻するかもとか思ってます。
大袈裟かもしれませんがが
見習いメイド ネリー
>>112 セシリアさん
寡黙吊りと同じ理屈ですよね。
それに関しては全面的に賛成ですね。
議論するゲームですから、発言力のない人は狼候補から排除してゆくべきです。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>9
ネリちゃんお久しぶりー！
とか言おうと思いつつ、どっかで対戦した！ ていう見覚えはめっさあるんですが、どこだっけ… て必死にヒントを探してエピを読んでたりしてました。
>>-2
ＩＤは本当見覚えがあるんです。でも何分、1年以上くらい人狼やってないので！ どこで対戦したんでしたっけ。
>>48 欧州かしら。
冒険家 ナサニエル
僕は割とめちゃくちゃにやる人狼なのであまりその点気にしないけれどとりあえず残さないようにはするな。
占いにかけるのが上策。
吟遊詩人 コーネリアス
今回の村を建てることで実験してみたかった項目
ここが一番議論を呼ぶ点ではあろうと思いますが、時間縛りに関して。
・朝更新、真夜中時間制限を設けることで実際はどういうやりづらさややりやすさが発生するか
→1. 夜1:00から早朝5:30までは誰の発言もないからログが増えないことは明らか
（さてこの5:30から例えば標準的出勤時間にあたる9:00までの間にどのくらいログが伸びるか？という見込みも兼ねると、COしてる能力者が頑張ってくれてればその内容を確認する程度でよくて、朝昼のログチェックはさほど心配しなくてよくなるという推測も出来て気楽なんじゃないかとか）
2. 更新は朝だけど発言禁止時間の存在で仮・本決定（が存在するなら）は日付の変わる0:00前後になると予想がつく
（ついたところでそれがどーしたよということもあるけど）
村長の娘 シャーロット
>>-3
！！
も、もうしわけありませんわ！
でも、本当に人狼は難しいですわよね…。
個人的には説得のゲームと思っておりますが、狼予想に関しては本当に戦歴とか関係ないのでしょうね…。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>7 ウェンちゃんは一貫した姿勢の真だったのね…
ごめん狂予想。
墓下か独り言かで、「霊ロラした方が村が面白い」とまで言ってる冷静さに驚きました。
でもそれは同意だった気がします。
編成が狼にちょっときつめで、霊ロラは安全策としてきっちりやってもいいんじゃないかな、と思ってた。
編成が村にきつめだったら、ウェンちゃんは真狂決め打とうよ！ てもっと強く言った気がする。
でもビンセントちゃんは吊りたがってたに違いない。に一票です。
ヤブ医者が似合う、を喜んでくれて嬉しかった。
あれは本当に、その何と言うか曖昧模糊なイメージがぴったりやってんよね。
もっといっぱい喋ってくれたら、ビンちゃんタイプでも一周回って真っ白に輝く人に見えた気がしつつ、やっぱりそういう狼が怖いから白も黒も読みとれない人は●▼は絶対当てたいに一票でございます。。。
見習いメイド ネリー
ヘンリエッタさんは、人狼一年ぶりなのですねー。
お忙しかったのかしら。
私は飽きたら休止して、恋しくなったら復帰してを繰り返す気ままプレイヤーになってます。
見習いメイド ネリー
>>119
戦歴と関係ないって言うのは本当かも。
凄い人は初参加の時から凄いですから。
私は推理面が本当にひどくて、大抵ラストウルフは白く見ちゃいます。特に墓下に居る時が酷い、って自覚あったのに今回も自信満々でした。いやんひどいわ。
こうやってどんどん戦術に傾倒していくのよ。
戦術だけは、誰が狼でも間違いないからね。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>118
牛村！ なんていう懐かしい…
じゃあ結構ご一緒してるっぽいですね。
短期楽しかったよね。自分に合った短期が無くて人狼する時間があんまりなくて、今回久しぶりに余裕を見つけて、これはもう入るしかない。と見つけて即入り込みました。
楽しかった。
村長の娘 シャーロット
>>120
そうでしょうね〜。
私も5日目の最後の方の独り言に残してますけど、思考を表示するべきかしないべきか迷いましたわ。
セオリーではお父様襲撃の日でしたけど、私に襲撃が向かう可能性もあると考えてましたから。
結果的にはオーライだったんですけどねｗ
吟遊詩人 コーネリアス
コアタイムの都合で、人を選ぶということは事前に理解していましたから、ラッセルのような方が入れずフルで始められないだろうという予測はあったんですが、一応12人揃ってくれましたので。
村を建てる側のエゴと縛りを設けて得たい何かを得ることによるトレードオフで、エゴがあきらめつくならやればいいかもね、という結論。
とはいえ、狼にはかなりマゾい仕様になってしまったようで。
これが更新もう少し遅めの、更新時間前に中途半端な解禁時間設けない方がいいのか？という。
（※時間縛りルールをこれからも継続していくという前提での思考であり、「縛りを設けない」という選択肢はこの村での実験を評価する上では考えません）
お嬢様 ヘンリエッタ
>>13
シャロちゃんが守られててこちらこそ良かった！
村長ちゃん、それまでセシちゃんを守ってたんだ…
ＧＪの日は娘を守ってくれててよかった。
見習いメイド ネリー
>>127
牛村は今はどうなってしまったんでしょう。
一番最後に見た時は、もうすぐ容量が何とかかんとかで、エラー出まくりとかそう言う話がどこかでされてたような。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>20
ありがとうございます。
多弁でなんぼだよね！
久しぶりで張り切ってめっさ時間かけてしまいました。
本当に、1日の半分くらい人狼っていう印象だった。出かけても『コネちゃんは白いから…』とか色々考えたり。
ボブ‐ビン狼説も、朝結果を見て昼ずっと考えてて、思いついたらコレだ！ と思って結構自信満々で言ってたりした…。
ボブちゃんが諦めた投了狼に実は見えて、でもそれを言っちゃったら駄目だと思ってそこは言わなかったけど。
根底から間違ってるって指摘受けて本気で自分の馬鹿っぷりに驚きました。。。
吟遊詩人 コーネリアス
>>117ナサ
結社は編成次第だとちと強力過ぎるとは私も思います。
せめて聖痕くらいにしといていいんじゃないかしら、と。
とはいえ騙りづらいところではありますけどね。
>>124メイ
一度寡黙狼に騙されて負けるという状況を体験したら考え変わるかもしれませんねー。ははは。＾＾
お嬢様 ヘンリエッタ
>>34
普通にそういうお豆があったら欲しい。
ダイエット的な意味で。
て思ったら ６ の結果を見て、スイマセン。。。て思ってしまいました。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>56
我ながらパンダになると思ってたので、むしろ私占ったら？ なんか襲われる気がしないよ。て言葉が喉まで出かかってたり。
さすがにそれは黒いかも。と思ってやめたけど。
村長の娘 シャーロット
ネリーさんとナサさんの説得スキルはほんとに凄いですよね。
今回はいい勉強になりました。
戦術…に関しては私ももうちょっと慣れが必要ですわね…。
最善手とか考えるのに凄く時間がかかって、ほとんどの日寝ようとしても脳が覚醒してて眠れない日を送っていましたわ…。
まったくもってリアル粗末！
見習いメイド ネリー
>>140
序盤に占われてたら、白確定になってたか、占い師が襲撃されてたか、だと思うんですけどね。
劇中でも説明しましたが、早期偽黒は狼に負担が大きすぎる手です。真占い師の占い先が分からなくなりますから、占い先襲撃もやりにくくなりますしね。
見習いメイド ネリー
>>143
いやいや、最終的に正しい結論を出してるのはシャーロットさんのほうですからｗ
地上に残ったのがシャーロットさんで本当に良かったです。私だと大変な事になってましたよ。ナサニエルさんは狂人なので、それでよいのですが私がそれやると首絞まりますｗ
お嬢様 ヘンリエッタ
>>72
コネちゃん村建てさんなのかしら。
ありがとうー楽しかった！ ガチで推理村がしたくて探してたけどあんまりないのね。
狂人２ってどうだっけ…なんか推理がもっとさらにごっちゃになりそうで自分なら敬遠してたかもしれない。
普通に、純粋にシンプルに遊びたかったからここに入りたいな。と思った。
自分が入る時はハムも無しって分かっててあえてランダム希望で入りました。
牛村、てとこで遊んでたんだけど、その牛村編成 ていうのは一番シンプルだし力も均等になるように気を配られてる編成の気がするよ。
吟遊詩人 コーネリアス
>>134ナサ
コアタイム集中は副次的な要素だと思ってます。
朝・昼参加の方が基本的に少なかったのも効果に拍車をかけはしたかなあ。
実は狼こそきちんと寝てほしい人達だったりしますよｗ
村人に併せて良策を考えようとなると、後手対応が普通ですから。
その場合は解禁時間を赤だけ別に設けておくべきか、禁止時間前倒しが望ましいのか…んー。
見習いメイド ネリー
発言禁止時間縛りというのは、とても良かったと思います。
これはシステムに組み込めないのかなーとか考えてました。
みみっくさんに相談？
お嬢様 ヘンリエッタ
>>83
まったり、の定義がよくは分かってないけど、時間制限があったので時間の事かな？ と思ってました。
時間制限は本当に良かった。コレ無かったら本当にどんだけ時間があっても足りなかった気がする。
（個人的に、久しぶりでめっさやる気だったので抑えがきかなそうだった）
狼ちゃんには酷かな、とは思ったかも。
コアタイム（消灯前周辺）に発言してる人はリアルタイムで対応できて白く見えそうで。でも赤も必死にしなきゃだろうし。
ボブちゃんも言ってたけど、狼側は消灯時間無し。でも良かった気はするかな。
吟遊詩人 コーネリアス
>>149エッタ
村建です。村建人発言好きじゃないんです(笑)
なので当初はリッタで入って代わりをさせてたりしました。
目立たせる分には良い材料なんですが。
私も、24hで普通にガチが出来る村、出来ればptは絞ってある方がいいなあ、という点で、中々思い通りの村が建たなかったので、諸々実験兼ねて建ててみました。
最近身内村や再戦村ばかりで、一期一会を楽しめる村がないなあ…と残念に思っていた矢先、すぐ裏でフリー妖魔村が建ってしまったので、泣きたかった！
学生 メイ
本決定が消灯ほぼギリだったから、相談時間きつすぎたよねー。
「リアル大事に」って観点だと、狼は消灯時間無しとは言わないけど、消灯+30分〜1時間ぐらいかなー？
村長の娘 シャーロット
決定時間、なるべく余裕をもたせるようにしたつもりだったんですけど、なんやかんやで結局時間ギリギリになってましたからね…。
決定後に色々決めなきゃいけない狼さんには確かに厳しそうですわ。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>88
自分の発言がむしろ、白すぎてメタメタだったらどうしよう、でも狙ったんじゃなくて本当に勘違いなんですごめんなさい… とか思ってたら、メイちゃんに 白決め打ちやめた！ て言われて村に申し訳なかったです…。
でも、セシ‐エッタ狼陣営の時のメイちゃんの同意は、あれは絶対に同じ勘違いしてた人だ。に1票。
同じミスをする人だから白く見てもらえたとしても、結果オーライなのでよかったです…メイちゃんはミスしても白かったよ……。
見習いメイド ネリー
瓜科は盛況ですよね。
ここが一番人狼が遊べる国なのかな、今の所。
ちょっと前は、議事でも飛び入りの村が定期的に建ってた印象あるんですが最近はそうでもなさそうで。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>96
本当に。
ナサちゃんが最後の最後に、「勝った」みたいに言ってて驚きました…。
こういう人によっての捉え方もあるから、何回やっても同じ戦法で同じ結果は得られなかったり、人狼って飽きないよね。
吟遊詩人 コーネリアス
ちなみに何度か1時割ってる方がいらっしゃいますが、私もみなさんも大人ですから、別に割っちゃったからペナルティとかそういうのは一切ありませんし。
むしろ私から何かが出来るワケではないので、時間ギリギリだったり割ってしまった時は、皆さんの大人の良心にお任せします、というつもりでした。
今回ケネヌもセシリアも比較的コアは遅めだったんでしょうかね。少なくともケネヌはギリギリまで発言してることが多かったので、その後0.5h〜1h程度の狼専用解禁時間があっても良かったかもしれません。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>100
コネちゃんが生きてたら絶対私もっと余裕で勝ってた！ て思いこんでたけどそうでもなかったかしら……。
視点混乱は本当に混乱しすぎて酷かった。皆なんであんな上手なんでしょう。
村長の娘 シャーロット
そういえば、セシリアさんが言ってたと思うんですが、今回のエッタちゃんみたいなメタメタな所から論理展開して推理するのってやっぱり人によっては嫌がられるものなんでしょうか？
そこを言われたらもうどうしようもねーよ的な。
冒険家 ナサニエル
あとどうでもいいことですが個人的に「ガチ」って表現はあまり好ましくないと思っています。
というのも、恐らく「ガチ」を使いたい人ってのは「ガチ」＝推理村、という認識なんでしょうが、どうも「ガチ」＝殺伐になる村、って捉える人が多いのではないかと思っているからです。
「推理村」は殺伐とするかもしれないけれど、それはするかもしれない、であってしたほうがいい、やするはず、ではないので、「推理をしっかりやろう」って趣旨で村を作るなら「推理重視村」とかいう表現にした方がいいのではないかと思っていますね。
見習いメイド ネリー
>>165
人によりけりですね。
ただ、メタ推理をするなら、それが外れてた場合、非難が集中する覚悟が必要かなと思います。
実際、メタ推理って狼を当てる事に対しては、それほど信憑性無いですからね。
村人でも人狼でも、言われたら黙るしかない、って事が多いです。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>104
セシちゃんが>>78で言うように、ケネちゃんとエッタ黒がいきなりシンクロしすぎてたのもラインに見えて。
そのシンクロが無くて、かつエッタ白なら、ええーケネヌ狼ならエッタ黒にするんじゃないの！？ てめっさ揺れた気はします。
シャロちゃんもそっちなら▼メイにするかも、て言ってたから、もしかしたらこのメンツではそっちの方が正解だったのかもしれないね。
メイちゃんが食われずコネちゃんが食われたのはメイ狼だったからなのか！ とか勝手に誤解もしそうな。
メイちゃん白かったから、迷いに迷うけどやっぱ▼ケネ、て言いそうな気はするけど。自信は無いな。
吟遊詩人 コーネリアス
あと、独り言もＮＧ、は実は相当考えた末だったんですよ。
ラッセルも仰ってましたが、コアタイムが深夜〜未明の方は、時差が発生しますので諸々不便はあるでしょうが、考察をコアタイム中にしておいて落とすのは日中時間が出来た時、等は出来た方が、コアタイムが日中や夜にない人でも参加出来る柔軟性を確保出来たかしら、と。
ただそれだとやっぱり終盤に入ると「ああああああ気になるううううう」で起きてしまう人が出るかなという危惧があったんで、今回はＮＧとさせてもらいました。
実際どうなんでしょうね。
独り言くらいは解禁しといた方がいいのかなあ
見習いメイド ネリー
個人的には、メタ推理は表に出さないのが無難だと思っています。灰では、いくらでもやればいい。でも、表に出してそれで勝っても釈然としないことが多い、みたいな事が多いですから。
誰が狼か分からない時、目星つけるときにちょっと参考にする程度が丁度いいのかもしれない。
吟遊詩人 コーネリアス
>>166ナサ
なるほど。それは次回に活用させてもらいます。（あるなら）
自分の舌鋒の鋭さを自覚せず、周りを殺伐とさせてしまう人が少なからずいらっしゃって（幸い今回の村は回避出来たようですが）、そういう方お断りとするのにブラックリストを使うのは最終手段として、例えばどういう情報欄でお断りを述べるべきかというのも思案し続けています。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>106
うーん。個人的には吊りかな、やっぱり。
確定白に万一なったとしても、たとえば最終日のメイちゃんの位置にビンちゃんが居たとしたら、エッタの立場でもケネちゃんの立場でも、自分なら困るので。
決定権を持たれてもどう対応していいか困るの。
仮に墓下に居ても、発言があんまり延びない気がするし…
ビンちゃんには悪いけど、最終日にはもっと喋ってる人に残ってもらいたい。ていう個人的な感覚もあるな。
もちろん、それが凄く村の勝利を阻む１手だとしたら薦めないし、そうなる（その１手が村の命取りになりかねない）状況になる前に、吊っておきたい。ていう感じの。
ごめんめっさ個人的な好みで悪気は本当にないんだけど！
喋ってなんぼのゲームだと思うので。たくさんの人の時間を凄く消費して進んでいくゲームだから、それだけ残る人は頑張る義務もあると思ってるし。
【独】 見習いメイド ネリー
私も殺伐は苦手なので、こういう村が定期的に建ってくれると嬉しいなぁと思っています、と言っておきます。
現状、そんなに飛び入り参加はしてないんですけどねｗ
村長の娘 シャーロット
うむぅ…。
メタの境界線っていうのも人によってさまざまなんですね…。
私は赤ログ見えてるのにこんなミスする訳ないじゃん！っていうのは若干メタ的かなとは感じていましたが…。
吟遊詩人 コーネリアス
>>164エッタ
むしろ私が生きていたら、視点混乱を目の当たりにして白決め打ちやめますとか言ってたかと思います。
これは襲撃ミスですよ！ケネヌさん！セシリアさん！
エッタのメタ推理ってどこのことだろう。最終日？
見習いメイド ネリー
>>178
それはあんまり頼りにならないって感じですねー。
赤を全く使わない狼だって居ますから。
今回のコーネリアスさん襲撃みたいに、赤ログでは何がどうなってるかってのは、どこまで行っても推測の域を出ませんし。
何が言いたいのか分からなくなってきた。
文学少女 セシリア
勘違いでもなんでもそうなんですがこんなアレな狼のいないとか言われると説得できないんですよね。
アホな発言したから人間とかいわれたら真剣に偽装してるのがアホらしくなります。
まだ表で別の理由つける分にはいいですが今回のビンセントさん吊りの時のメイさんの発言にはかなりげんなりと。
村長の娘 シャーロット
うむぅ、でも待って待って。
でも、私も結局墓下のナサニエルさんの反論でまた迷った訳ですし、結局は説得次第？？
解らなくなってきましたわ。
お嬢様 ヘンリエッタ
ていうか質問>>106の答えにはなってないかしら。。。
本当、【個人的には】ていう言葉が頭について俺様的考えで恐縮なんですが、ＧＪ出てなかった場合を想定しても、やっぱりビンセントちゃんを残す方が怖かったな。
本当に、本当に、皆「ないない」て言うけど、そういう狼はいるんだってば！
なので、ロラ云々よりこっちだ、と。
ウェン＝狼はこの編成ではやっぱりないな。て思ってたので、▼ウェンは状況次第で無くていいと思ってたよ。
それよりは▼ビンだ！ と。しつこく言う。
冒険家 ナサニエル
いや、こんなアレな狼いるから！
襲撃先と吊り先逆にセットして勝ち確定状況から負ける人狼だって居るから！
とか言ってしまえば良い！
お嬢様 ヘンリエッタ
>>111
本当に……。
今回は運の女神がほほ笑んでくれました……。
客観的にそんな黒かったのね。とエピ見て改めて思った。
勝てて良かったです。。。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>112
そうなんよね。そういう風潮が進んじゃうと、「いいからよそ見ようぜ、そういう狼いないよ」で逃げられる傾向が出てきちゃう。
それを阻止するためにもビンちゃんを…吊るしかなかった！
文学少女 セシリア
ヘンリエッタちゃんもいっていますが
「この発言する人よりも先に吊られてまともに発言してるが悔しくならないか？」
といえば分かりやすいでしょうか？
一日に数発言、それも分かりにくい、謎な発言しかしない人よりもさきに吊られるのってかなりきついと思うんですが
見習いメイド ネリー
ヘンリエッタさんは、堂々と●ネリーにして票操作しにきてたのが、開き直った人狼に見えて黒かったんですよ！ｗ
次の日に襲撃されてたのが、ヘンリエッタさんを疑ってた私を都合よく消しに来たように見えたのも一つの要因ですね。思い込みってダメです。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>120
>>168 で言ったけどそっちだと違う結果にもしかしたらなっていたのかもしれない。
通常、どう見てもメイちゃんの方が真っ白だとは思うけど。人によって捉え方も違うんね。
見習いメイド ネリー
メタはどうしても入ってくるから、使う時は自己責任。
他人が使ってても仕方ない（あまりに酷い時は注意するくらい）
自分は使わない。
私はこういう指針ですかね。でも、これも人それぞれで、人それぞれだから良いんだと思いもしますね。
村長の娘 シャーロット
>>199
確かに上と下との空気の違いはありますわね。
実際上で言われたらどうだったか…私にもわかりませんけど
少なくとも反論は出来なかった様には感じますねー。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>142 大トチリは本当に……。
狙ってやったぜ！ ていうのならあんまり良いものじゃないと思うし、ていうかそういう村の白なのか狼の演技なのか、みたいなメタ要素？ みたいに抱かせちゃう発言は無い方が純粋に楽しめる。
て思ってるんだけど。
本当に本気で色々間違えて、ていうかボブ‐ビンセ狼とか思いついた時は本気でコレだ！ 早く書き込みたい忘れないうちに！ とか思ってたくらいで。。。
セシ‐エッタ狼も、本気でこんな切り合う狼ペアいないやん！ て思ってた。それまでセシ‐ケネを言ってたのに。何で間違えたのか自分でも分からない。
これ直せたら直したいんだけどどうしたら。。。て本気で思う。
本当、こういうのは無い方がいいよね！
自分で言うなって感じだけどね！
見習いメイド ネリー
シャーロットさんの言う、ヘンリエッタさんがあまりにも視点混乱しすぎてて狼には見えない、はそのままそっくり、狼の視点漏れで推しても良かったと思いますね。
少なくとも、白黒どっちにも取れない、くらいまでは押し返せたのかなぁとか。ただ、シャーロットさんの意思は相当硬そうだったので、難しそうだなーとも思いますｗ
吟遊詩人 コーネリアス
私の場合は「寡黙より先に占い吊られで悔しい」というのはあまりないんですよね。
村人が寡黙の誰かと私を比べた時に、私を占い・処刑しようとする大半は村人ですから、疑心暗鬼に陥ってるなら尚更、彼らの思考をクリアにする必要がある。
ただし、ここで自分が処刑されたら負けるとか村が一気に苦しくなるとわかってる時は全力で反抗しますけど。
とはいえツメが甘いので中々白印象獲得出来ずに終わるんですが！
お嬢様 ヘンリエッタ
>>133
なんか、男爵さんが維持費を払ってないとかなんとかで容量が足りなかったんじゃなかったかしら。
今ゲームができる状況じゃないし、牛村古参の人も離れちゃって、もう戻らない牛村時代。。。懐かしいね。。。
冒険家 ナサニエル
>>201
なんというか、これはBBSでの経験ですけれど「メタ」って「暴言」と同じくらいに「この語を使ってしまうの村の質が落ちる」といったようなタブーな感じがあって、なるべく使わないようにしてるんですよね。
例えばプロローグに関しての情報を元に推理していた人物がいたとして、
その人に対して注意を促す際に「それはメタ推理だ」とか言ってしまうと、どうしても雰囲気が悪くなるような感じはしますよね。
だから、注意するにしても「プロローグの時点では役職はまだ決っていないし、役職希望をしていたにしてもそれが通るとは限らないから、プロローグの発言はあてにならない」といったように、なるべく「メタ」って言葉を使わないようにはしてますね。
大体メタ推理の問題はこんな感じで解決できるんじゃないかと思っています。
見習いメイド ネリー
>>210
あらー、なるほど……。
天国をちょろっとのぞいたとき、牛村の方々を見かけて、牛村からこっちに移住になったのかな、とか思ってました。
懐かしいですねぇ。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>155
ですよね！ 再戦とか身内村は、やっぱり入りにくい。
ガチで普通にできるシンプルな村は素晴らしい。
楽しめました。ありがとうー
お嬢様 ヘンリエッタ
>>156
そこは２人しかいないんだしお互い そろそろ寝ようか。でいいんじゃ。。。
と言いつつ自分でもどこまで起きてるか分かんないかも。
＋３０分妥当ですね。
吟遊詩人 コーネリアス
メタは紳士協定違反だ、というのはBBSから流れてきた人には特に多いですね。
私なんかも審問出身なのでどうしても審問デフォルトの状態で考えてしまいがちですが、物語は短期も長期も遊んでる人達が集まった素敵なサラダボールなので、自分の出身地における常識のままでいると足元掬われるカンジがしてます。
それが更に輪をかけた傾向持ってるのが議事なんですけどねー
文学少女 セシリアは、[学生 メイ]の布団にルパンダイブ* ( B4 )
村長の娘 シャーロット
>>214
う…、まぁそれはありえますね。
ですが、私も芯となってる情報にちょっとでも別の可能性が見えたら再考察するようには心がけてますわー。
ところで結構勘違いしてる人多いんですけど、私セシリアさん単体に関してはホントに最後までわからなかったんですよね、ケネヌさんには失礼ですけど。
セシリアさんは見事な占い師偽装だったと思ってますわ。
村長の娘 シャーロット
ちょうど消灯時間ですし私もこのまま落ちようかしら。
エピには消灯時間は無いみたいですけど、なんとなく時間的にいいキリですｗ
それでは皆様おやすみなさい**
吟遊詩人 コーネリアス
>>205エッタ
エピですからエッタ＝村人は分かってますが、視点混乱は本物だったんですねえ…
テンパりすぎなのか咄嗟の計算や状況把握が出来なかっただけか…
お嬢様 ヘンリエッタ
>>165 >>174
ごめん、としか…。
でもメタっていうか本気で混乱してただけなんだけど。
それを黒いっていうネリちゃんとかもいるし、その時はもうどうしようもない。
自分でも酷い読み込みミスだな。。。て思ったけど、序盤黒いって言われた●ナサ希望もそういう読み込みミスからだし。
とか自分擁護してもやっぱりああいうのは無い方がいい、ていうのは凄い思う。本当に何であんなミスを。。。
>>181 メイちゃんのも、狼なら言わない。て白決め打ち根拠に使ったけど、白決め打ちっていうのはあえてそう言ってるのであって。
実際はメイ・コネ両方狼の可能性を全く捨ててなかったし、メイ＝黒って言われたら、今までの流れで逆にその発言は黒要素に取りそうな気もするけどな。
見習いメイド ネリー
ですね、皆さんの生活サイクルも消灯時間に合ってそうですしｗ
また明日お目にかかりましょう。
最終日の皆さんほんとお疲れ様でした。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>178
表でこれ言うと本当にメタになりかねないから言わなかったけど、赤見えてても普通にそういうミスはします、私。。。
吟遊詩人 コーネリアス
みなさんおやすみなさい。
ボブには今度あったときに質問しようと思ってたことをすっかり忘れて今回も聞けなさそうな予感。
吟遊詩人 コーネリアス
pt足りない場合は、瓜姫様に陳情したらpt増やしに降臨して下さると聞いたことがあるので、朝6:00に回復してなかったらお願いしてきましょうかね。
吟遊詩人 コーネリアス
ないですよ。＜エピに消灯時間
幸い今日土曜から日曜の早朝ですから、多少夜更かししても大丈夫な方はおしゃべりしててもいいでしょう。
月曜に入ったらみなさんの【大人の良心】にお任せしますけどね(笑)
【独】 吟遊詩人 コーネリアス
・消灯時間は希望人数に到達しないリスクとトレードオフする気があるなら悪くはないかも
・狼は+30分くらい延長してあげた方がいいかも
・朝6時は少し早すぎたかも？8時くらいならまだ移動中の人とか多いだろうから、能力結果把握して一発言する程度なら何とかなるかな
・遺言用消灯時間解禁は要検討
時間縛りについてはこういうカンジでしょうかね。
吟遊詩人 コーネリアス
>>237ナサニエル
トライアンドエラーを続けて、理想の情報欄を組み立て上げられるまで人に協力を仰いでいこうと考えてるので、それまるパクりさせて頂きますね＾＾
こう言うと気分を害する人がいるだろう（かもしれない）なと分かっている言葉を放つのはやめてくれ、と言いたいんですが、自分の文章力では巧くまとまらなくて。
冒険家 ナサニエル
あとどうでもいいことその2ですが「ガチ」って言葉と同じくらいに「殴り愛」って言葉が受け入れられなかったりします。これは最近とある人の人狼SNS日記読んで思ったことでもあるんですけれど。
そもそも言葉で勝負しているのに「殴る」はないでしょうと。
「意見をぶつける」「言葉を交わす」とは言うので「ぶつかり愛」「交わし愛」のほうがまだいいかなあと。
どっちかというと反目している感じがでるので「ぶつかり愛」ですかね。
ナサニエルさんは「殴り愛」のかわりに「ぶつかり愛」の語を使う人を応援しています！恐らく自分では使わないけれど！
吟遊詩人 コーネリアス
消灯時間中の独り言容認が一番悩みどころかもしれません。
コアタイムずれの人に限り、と言って他の方が納得するかどうか。
冒険家 ナサニエル
ただ、「独り言での原稿作成禁止」とかならあまり制限する意味が無いと思うので（発言を書いてプレビュー画面まで行ってから、投稿せずにログだけメモ帳に保存するって方法もあるんで）個人的には独り言アリにしてもいいと思いますけれどね。
吟遊詩人 コーネリアス
>>244
ですよねー。
コアタイムずれの人に限り、とかやるくらいなら、独り言は全面OKにした方が、全員にとって都合はいいはず。
とはいえ、それやると「消灯時間中は寝るの推奨」が随分意味薄れてしまうので、まあ誘動PLが多く見込めると睨んだ時は消灯時間縛りキツめにして、難しそうな時は良心に期待する、という使い分けが必要かもしれません。
吟遊詩人 コーネリアス
>>247
「時間縛りって何のためなん？」という声が大きくあがったの（確かナサニエルもプロローグ中に触れてましたよね）は「時間縛り中は寝てほしいです」という私の声が小さかったせいでしょうか？
確かに「寝てくれ！」と書くのは忘れてました。
冒険家 ナサニエル
情報欄はコンパクトに纏まっていたと思います。
800ptは私の基準では少なかったのですけれど「まったり推奨」「初心者歓迎」ならこのくらいでもいいかなあとは。
時間縛りはプロローグでも言っていた通りあんまり意味が無いとも思っていたんですけれど趣旨は良いんじゃないかと思います。
吟遊詩人 コーネリアス
ちなみに、本当に就寝縛りが出来るとは思ってはいませんでした。
１時から５時半までの４時間半、独り言もかけないし誰も発言しないならログも伸びない。
携帯やＰＣ睨んでても仕方ねーわ。寝よ。
となってくれるかなあ、とは期待しましたけど。
まさか本気で寝ろと強制されてると受け取られてしまうとは予想GUY過ぎて実は慌ててました。
え、何でー!?って。さすがに村建権限でもPCの向こうにいる人間にリアル行動強制出来ねっすよ…
吟遊詩人 コーネリアス
深夜については寝ることを推奨したいので時間縛りを設けています。
こういう文脈を用意すれば、皆さんも「あ、そうなの」程度で終わったかな？
冒険家 ナサニエル
しかしこの国のシステム用語としても「ガチ分離」とか使われているのか。
短くて使いやすい表現ではあると思うんですけれどね。
あまり受け入れられない。
冒険家 ナサニエル
しかし「長期やめよっかなー」とか言ってた人なのに参加しすぎっすね。
この村が終わったら多分長期参加は暫く控えそうです。
でも瓜科の見物人アリ村の見物人としてはちょくちょく参加しそうですが。
エピローグに参加できるっていうのが良い。
人狼ゲームの楽しみの3割はエピローグで出来ている。
冒険家 ナサニエル
今更だが多分コーネリアスの書いたSNS日記を見てこの村に入ってるなあ。
日記を読んだ跡があった。
それではおやすみなさい。
学生 メイ
まだ起きてた。空気の独立した発言は誰も居なくなってからするもの！
身内村にヒキってぬるーいガチを全戦中半分程度。スタンダードなガチで村人をやらせて頂いたのは多分一年ぶり（それも二回目）…だと思いますが、やはりメンバ固定の身内村とは比較にならないくらい勉強になりますね…。
今回の村で、基本的なスジやら、何が是で何が否か、タブーやら。色々学ばせて頂きました。
明日もう一度ログを読み直して復習します。
今回ひどいなーと自覚しました。精進します。
飲んでない ケネヌ
おは。
俺がコーネに問い詰めようとしてた事ってこたえてくれてたっけｗ＜あんだけの理屈でヘンリッタ白とか
ログ読むのめんどぃ
飲んでない ケネヌ
・朝6時は少し早すぎたかも？8時くらいならまだ移動中の人とか多いだろうから、能力結果把握して一発言する程度なら何とかなるかな
早いというか朝が5:30〜６までだと30分しかない＾＾；ってのがキツイ。かな。7時ぐらいまでなら色々余裕だと思う。
もう出かける人もいると思うがｗ
見習いメイド ネリー
■1.時間縛りについて。(>>116,>>129,>>163,>>171)
いくつか出ていますが、朝の更新前にもう少し余裕が出来たらよかったかもしれませんね。
朝が早くなりすぎてもあれですし、1:00〜6:00を発言禁止時間にして、更新タイミングは8:00にしてみる、とかいかがでしょう？
■2.24h 800ptはどうだった？
少し喋り足りないくらいが、コンパクトに喋る練習にもなるので好きです。短くて読みやすく、内容のある文章が書ける事は、とても大切なスキルだと思っています。
見習いメイド ネリー
■3.情報欄に不備を感じた部分があれば。(>>103)
まったり推奨、と言う部分に惹かれました。
初心者推奨と言う割りには、進行中初心者に優しい要素がちょっと少なかったかなーと思うんですが、人狼って習うより慣れよですから、多少敷居は上がってもこれくらいの村で揉まれた方がいいんだろうなーって思ってます。
結果的に得られる事も多いと思いますしね。
■4.「まったり推奨」「トゲトゲしい発言ヤメテ」を情報欄にコンパクトに盛り込みたいのですが、アイディア募集。(>>176,>>237,>>238)
「自分は許容できる内容でも、相手がどう思うか分からない、事を常に念頭においてください」
とか？
大抵の殺伐ムードは「これくらいは普通」とか、「これくらいなら言われても怒らないだろ」って思って言葉尻強くする人が原因だと思いますので。
吟遊詩人 コーネリアス
おはようございます。
>>263ケネヌ
襲撃される直前のお話でしたっけね。
話はぐらかして逃げたはずです。ハハハ。
なので答えてないと思いますが、まあそれっぽいのとなると>>5:81になるでしょうか。
ヤブ医者 ビンセント
やぶ医者ビンちゃんだよぉ〜
おはよう〜
ケネヌさんの狼っぽさには最後近くまで気づけなかったよ〜
結果わかった上でじっくり読み返したいけど
昨日は帰れず泊まりになっちゃったから帰宅したらみるよ〜
今回、軽〜ぅい気持ちで参加して何も出来なかったけどかなり勉強になったよぉ
専門用語がわからず何聞かれてるのかもよくわからない時もあったけどたのしかったなぁ〜
よ〜くわかったのは、仕事忙しい時期の片手間ではきびしいという事だよ〜
見習いメイド ネリー
>>268
専門用語については、きちんと覚えておいた方がよいですね。分からなくて質問すれば、そのまま初心者COになってしまうこともありますし。
吟遊詩人 コーネリアス
>>268ビンセント
おはようございます。
人狼初参加、勇気出して飛び込んでくださってありがとうございました。
匿名メモの利用の仕方、よくわかりませんでしたか？
エピローグが終わるまでなら、皆さん質問にも答えて下さると思うので、遠慮なくどうぞ。
どうしてもリアルで時間が中々とれない時には、このゲームは厳しいですね。
旅芸人 ボブは、竜宮城から抜け出し、チラ見。 ( B10 )
冒険家 ナサニエル
実は昨日「アリス・イン・ワンダーランド」を見に行きました。
内容はアリスがヘンテコ王国での経験を生かしてビジネスウーマンになる話でした。
吟遊詩人 コーネリアス
そういえばpt回復なしだったようなので。
ナサニエルがpt使いきってくれるのを期待してみよう。
そうですねえ。戦術論も墓下で大盛り上がりしたから改めて述べることもないのでしょうか。
吟遊詩人 コーネリアス
瓜はエピローグ入ってからも進行中を見に行ったら、見ている当日の発言数がフィルタに出てきてくれるから嬉しいです。
エピローグ入ってからは、エピローグの発言数と独り言での発言数が出てくれるので、どの人がどれくらい会話してるのかもパッと見でわかるし嬉しいです。
嬉しいづくし。
吟遊詩人 コーネリアス
シャーロットおかえりなさい。
審問からIDコロッコロ変えてますからねえ。
欧州のは個人的にもう思い出したくない内容ばかりでIDの記憶も捨てましたが、一応プロフィールには利用したIDは列挙してあるんですよ、規約通り(笑)
旅芸人 ボブ
ナサニエール、コーネリアスさん、シャーロット
こんばんはだヨ。
【メモアンケート確認】
ひとまず、アンケに答えるべくちと潜るネ。
（発言なくてもその辺にいるヨ）
村長の娘 シャーロット
>>242
■１
不自由な所はありましたが面白いルールだったと思いますわ。皆さん言ってるように狼さんは＋30分くらいあった方がいい様ですわね。朝の時間は6:00だろうが8:00だろうが私的には関係ないのでノーコメントでｗ
■２
RPの余裕はあんまりないのでRP＆ガチならもうちょっとptに余裕の欲しい所でしょうか。でも、これくらい不自由な方が勝負としては面白いのかもしれませんわね。
■３
私は特に不備に感じた所はございませんわ。
プロロで皆様内容について何度か質問してる所もありましたし。
■４
うーん。難しい問題ですよね。
やはり「見た人が不愉快になるような発言はやめましょう」でしょうか…。
結局そういう発言する人って無自覚だから他の人から注意して解って貰うしかないように思うんですよね…。
気をつけてる人はそもそもそんな発言あまりしませんし。
村長の娘 シャーロット
私はこの間、レオ様の「シャッターアイランド」を見てきましたわ。
内容は…
まるでNARUTOの写輪眼同士の戦いの様でした。
冒険家 ナサニエル
んー。
消灯時間に関してもそうだけれど、「村のコンセプト」をどういったものにするかにもよるよね。
■4の点についてとにかく守って欲しいなら、「どうやった注意書きにするか」以上に、それが目立つような書き方にしなければ。
吟遊詩人 コーネリアス
>>300
一時、MOTHER2と3で言うところのアレなAA
癶( 癶;:ﾟ;益;ﾟ;)癶
を名前として載せてましたので、それで記憶して下さってた方が多数いらっしゃったようで。
SNS入ってて交流重視する方は、個人ページ（IDのところ）にでもSNS入ってるよーで載せておくといいかもしれませんね。
ただ私の場合は一期一会期待系なのでSNSはチラ裏と化してます。
ヤブ医者 ビンセント
ビンちゃんようやく帰宅だよ〜
足がいたいよ〜
>>272
コーネさま〜
こちらこそありがとうございました。
おかげさまで始めの一歩を踏み出せました。よかったです。
しかし…私に人狼の楽しさとさわりを教えてくれた師匠に申し訳ないくらい絡めなさ……無念
こんなに初心者100％の意味わかってなさそうなヤツなのに多少なりともグレーになってしまった事がびっくりでした。
飲んでない ケネヌ
■１
特には困らなかった。狼はズルありでｗ朝の時間は7:00ぐらいだと私的にうれしい
■２
ちょっと足りなかったりしたかもね。
■３
特になしで。分からなかったら色々聞けばいい
■４
保留
吟遊詩人 コーネリアス
ダメだ、今カエルと言われるとむしろペコポン侵略軍団の方が脳裏に先に浮かぶ。
15年前なら確実にかめはめ波の方だったろうにな…時代は変わる。
>>305
今回は詰め込みすぎた感はありましたね。
でもコンセプトとしては、これから先私がまた村を作ることがあった場合は今回とあまり変わらない方針になることは間違いないと思います。
夜は寝ましょう。必要そうなら時間縛ります。
暴言キライ。だからやめてね。
ヤブ医者 ビンセント
>>271 ネリーちゃん
おっしゃるとーりでございます。
用語しらないとお話にならないと実感しましたよ。
初っ端からパンダって何？？？という感じでアタフタでしたよ…
>コーネさま追伸
匿名メモ……よくわかってません…。
発言の仕方も最初わからなくて四苦八苦でした(笑)
｢独り言｣でしゃべった事はエピまで周りには見えないんですか？
吟遊詩人 コーネリアス
ゲーロゲロ。
>>307
次回に備えるおつもりならば、1日分のログが短そうな村のログを読むことをオススメします。
ただ5発言とかの発言回数超縛り村は、詰め込みすぎで何言ってんのかわからないことが多いと思うので、他の普通村がいいですね…(笑)
この村は布陣が分かってしまっているので、読むとしたら議題への回答のポイントと、状況解読が何故そうなるのか、を師匠の方と一緒に解読する等おすすめしますよ。
【独】 飲んでない ケネヌ
そういえば真剣に●▼で狩がわかる説がさっぱりわかんねんだが。エロィ人解説しておいて
灰が４人しかいませんので、皆さんの●▼希望をみれば
ある程度、狩人候補が絞れてしまうです。
→だからマジで何でｗ
>>35
村側なら狩人候補に占吊りあてないようにすると思うです。
→だからどうやって当てないように器用な事できんの…狩っぽいよネーとか普通は素村はあまり考えないｗ（違い沿うってのは考えるかもしれない、今回の場合はメイ狩っぽくない。村騙りしたから）
狼は襲撃先の情報を持っているですから、場合によっては
絞り込めるです。
→シャーロットＧＪだとしたら●シャーロットにしたのは狩っぽくない、かもしれない（シャーロット黒だとおもって●してるから）ってレベルでは理解できるけど…だから何？
飲んでない ケネヌは、ここまで読んだ。 ( B30 )
吟遊詩人 コーネリアス
>>313
そうです、独り言はエピローグで全てのネタバレがオープンになるまでは、発言した当人にしか見えません。
1日目にも一杯独り言はあったけど見えなかったでしょ？
墓下は生きてる人には見えませんし発言出来ません。
ビンセントさんは生存、ネリーさんとナサニエルさんが死亡の3日目を見るとわかると思いますが。
赤ログは（瓜だと設定次第ですが）狼が生きてる間だけしか読めない発言出来ない、と考えて良いです。
冒険家 ナサニエル
まあ、「その点が分からないならウェンディが偽」は流石にないと思いましたけれどね。
ウェンディのよく分からない発言はそこだけではなく色々ありましたから。
吟遊詩人 コーネリアス
審問の過去しか語れないのが私の世界の狭さですが、最近とみにこなれた人とそうでない人の間の乖離が激しい気がしますね。
こなれた人がそうでない人を、何とか自分たちと同じレベルにまで持ってこれるような、コツの伝授とかノウハウの伝達が出来ない（するものじゃないと考えてる方もいらっしゃるかもしれません）のも一端ですが、何かの視点が極端に欠けてる気はします。
とはいえ、私程度のPLからビンセントに言えることがあるとすれば、２狼で偽が黒出したせいで出来たパンダが出るとおしまいだから中々出さないはずというロジック等は、諦めずにひとつずつ丁寧に紐解いていけば、難しい話ではありませんよ、ということくらいですね…
ヤブ医者 ビンセント
なるほろぉー
次回からは独り言いいまくろっ…
過去ログは勉強になりそうですね!
このゲームよく出来たゲームだなぁ。
感心する！
飲んでない ケネヌ
パンダ（斑）ってのは、今回の俺の状態ね。
白（人判定）と黒（狼判定）が出た状態
白と黒だから＝斑
白＝確定人（今回における村長、灰襲撃うけたコーネなど） 黒＝狼 灰＝非能力者でまだ占われてなかった奴
吟遊詩人 コーネリアス
初心者歓迎、とつけるなら、BBSまとめサイトの用語集にはリンク貼っておく方がいいかなー。
瓜の操作についてはさすがに「自前で調べておいて下さい」とお願いするしかないですけど。
雑談村は今回利用した（匿名メモ）程度ならテスト出来るようになってますね。
飲んでない ケネヌ
ビンセント＞怪しいと思った理屈は何でもいいから言うといいとおもうよ？？
ネリー怪しいと思った、はいいけど理屈がない。
これじゃ「どうして怪しかったの？」ってなるよね。
このゲームは説得ゲームだし
超こじつけｗでいいから言わないと駄目。
こじつけられないなら「誰が怪しいか本当に分からない」とかのほうがマシ
あるいは、「この人のここが白いから、この人意外にしてください」とか…。
飲んでない ケネヌ
独り言は、ＢＢＳとかだと少ないからｗ
今回のこの村はけっこうあったから、考察を一旦灰にうめてから表（白ログともいう）で通常発言してもいい。
村長の娘 シャーロット
初心者歓迎ならば、他の村のログを１〜２読んでおく事推奨とした方がいいかもですね。
まぁ、いきなり飛び込む豪胆な方も少ないとは思いますけど。
ヤブ医者 ビンセント
コーネさまの助言すら読解できない(笑)
効率的な言い回しですよね。
慣れなきゃ…。
>ケネヌンさん
匿名メモの出し方ありがとうございます。
匿名メモは村建てした人に送られるんですか？
みんなかな？
誰が書いたかうすうす気付かれたら初心者COのよーなもんになってしまうま
あと、｢GJ｣て何ですか？
グッジョブではなさそうなかほり。
文学少女 セシリア
今回の場合ボブさんが分かりやすいですね。
狩人を避けようとして不自然な占い先になっていましたよね。
その辺りから絞り込めるということです
飲んでない ケネヌ
匿名メモ今回は使えないと発覚されたけど
匿名メモは村建てした人に送られるんですか？
みんなかな？
→みんな
メモ張った人の名前が出ない＝匿名メモ
ヤブ医者 ビンセント
>シャーロットさん
あら、グッジョブでしたか。
GJ=グッジョブとは思えないような使われ方がちらほらあったので違うものかと思ってました。
ありがとうございます。
吟遊詩人 コーネリアス
ケネヌさん、エピローグでは匿名メモ存在しませんよｗｗｗ
見て噴いたじゃないですか！
匿名メモを使ってた参加村は、手前味噌ですが
http://melon-cirrus.sakura.ne....
こちらとかですね。
村が終わってますので、誰が（フザけて）使ったメモか、という名前が出てますけど、進行中は<<_匿名_>>だけで、誰が載せたのかはわからないようになっています。
飲んでない ケネヌ
GJ=グッジョブとは思えないような使われ方
って具体的にどんなのだ？？
ＧＳ＝グレースケール（黒いと思う順）の間違いじゃないだろうな？？
吟遊詩人 コーネリアス
ボブは多分、村長の娘ほったらかし＋セシリアラブにツッコミを入れてるのだと思いますが。
狼占い師を間違って護衛なんてよくある話ですよ。
…(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ…
冒険家 ナサニエル
GJって実は不親切な略語だよなあ、って私は思います。
元々は「狩人の護衛成功ありがとう！グッドジョブです！」って意味から使われ始めたんでしょうけれど、『GJ』という文字列からじゃ、到底「狩人」という単語は浮かびませんし、「『GJ』が狩人GJの略」だということまで分かったとしても、ルールを知らない人にとっては「狩人の何がGJなの？」といったような疑問を挟む余地もありますから。
だから、私は私の流儀としてGJって略語はなるべく使わないようにしています。
「護衛成功」という表現の方が好き。分かりやすいから。
【独】 旅芸人 ボブ
＞ナサニエール、メイ、シャーロット
＞アーノルド師匠、ギルバート
・ナサニエールの「とつぜんしぼうしー」を受けての「いっすんぼうしー」
・それに対するメイの反応＋椀プレゼント
・シャーロットの「スベリ芸人」発言＋エロ扱い
・アーノルド師匠の「娘はやらん」
・ギルバートが付けたあだ名「スノーボール」
…から、ボブのキャラ生まれたヨ！感謝だヨ！
冒険家 ナサニエル
個人的にAIW（アリスインワンダーランドの略称のつもり）は赤の女王にスポットが当てられてたのも良かったかなあと。
ただもうちょっとばっさばっさと首をはねて欲しかった（あの
吟遊詩人 コーネリアス
ＧＪって全体的に「村人側に都合のいい状況を起こした人（もしくは能力を持った誰か）ぐっじょおおおぶ！！！」っていう意味ですよね。
>>352で既に出てた。しょぼん。
ヤブ医者 ビンセント
グッジョブにみえなかったGJ探ししてみましたが、今も携帯ポチポチなので探し出せませんでした。
出張先で同僚に
｢このGJてどういう意味だと思う？｣
｢たぶんグッジョブだと思うけどそれだと違うのかなぁ〜｣
みたいな会話したから12日夜だと思うんだけども…
GJ=グッジョブ
で、主に狩人に対して使うもの、他アレンジ使用有りで理解しときます！
グッジョブグッジョブ〜♪
冒険家 ナサニエル
ちなみに小説の方を読んでみると、いかに映画で帽子屋が持ち上げられていたかがよく分かる。
小説の気違いども（ヤマネ、三月ウサギ、帽子屋）はモブキャラすぎる！
吟遊詩人 コーネリアス
>>357
それｗｗｗｗｗｗ宣伝しなくていいからｗｗｗｗｗｗｗ
汚物は消毒だあー！とか言って村の中走り回るんですね、わかります。
冒険家 ナサニエル
略語ってどこを見ると覚えやすいんだろうね。
CO＝カミングアウト、主に能力者が自分が能力者であることを告白する意味。
と突然説明してみる。
見習いメイド ネリー
∧∧ (´⌒(´
（ﾟДﾟ；） ∩∩ (´⌒;;;≡≡≡
⊆⊂´￣ ソ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣ ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
【独】 旅芸人 ボブ
えぴレス…
＞ヘンリエッタ
ボクは良い人でも優しい人でもないんだヨー。
『ゲームは楽しく・おもろい方がイイ！』と思って動いてるだけなんだネ。
最終日まで、地上での奮闘、本当にお疲れさまだヨ。
村勝利、とても嬉しかったヨ！メイにも感謝だヨ♪
(最終日のメイの決断の早さには吹いたネ。
やっぱ、メイタイプの思考、ボクには読めないヨ！)
見習いメイド ネリー
用語を覚えるなら、人狼BBSの纏めサイトが一番いいんじゃないでしょうか。
ここです。
http://wolfbbs.jp/%B4%F0%CB%DC...
吟遊詩人 コーネリアス
>>370ビンセント
疑問なものは思いつくだけここで聞いていけばいいですよ。
火曜の朝６時には発言もできなくなりますし。
潜伏共有者は、村にお互いが「共有者という役職である（特にそれ以外に能力はない）」ということがわかる二人が出現することがあります。
つまり二人はお互いが「自分たちは必ず村人側である」ことをお互いで証明出来るのですよね。
なので、占いで作る確定白（村人）より早い段階で名乗り出てまとめをするよう求められることがあるのですが、ここに狂人や狼が「お前狼」というと「私共有者、お前偽物ね」ということが出来る、という罠をしかけることもなくはないです。
それを狙うのが「潜伏」する「共有者」ですね
見習いメイド ネリー
>>378 ビンセントさん
用語、セオリー、考察方法。
基本は一通り学習できますし、おすすめログなんかもあります。
私も長期に参加する前は、ここを読みましたね。
見習いメイド ネリー
ナサニエルさん、セシリアさんお休みなさい。
ネリータイムはこれからと言いたいけど、私もグロッキーです。
突然居なくなるかも。
見習いメイド ネリー
実際、潜伏共有トラップってあまり使われないんですけどね。
それも、セオリーなんかを学んでいけば分かるかも。
占いと吊り、どちらも一手なんですねー。
私って説明下手くそ！
吟遊詩人 コーネリアス
おやすみなさいの人はおやすみなさい。
明日はもう平日なのですねえ。
>>384
共有者が出現する村では、一人が名乗り出、一人が潜伏という手法が好まれる傾向にあります。
二人とも出してしまうと、灰には狩人しか潜伏がいないということになると共に、占い師も霊能者も名乗り出させてしまうと、真占い師・真霊能者に加えて共有者も狼の襲撃の対象となり、狩人護衛の成功率が相対的に下がるという点から、一人だけならもう一人はその後出てくれば問題なし、という判断からですね。
あとは潜伏している共有者を敢えて占いにかけることで偽物の誤爆（共有者に黒出しさせること）を狙うブームもありましたが、現在は下火です。
偽物が意図を読み取る可能性や、そうでなくても最終的に確定白となると占い１回がムダになるという判断からです。
冒険家 ナサニエル
携帯からの発言を「鳩」って言ったりしますね。
携帯使ってまーすなんて言うと村の雰囲気が台無しになるだろうということで、じゃあ伝書鳩を飛ばしているという設定にしようといった発想から生まれた用語でしょうね。
でも正直そんなもんPC発言かどうかとか村内で開かす必要性を感じないので私はあまり使わないです。
見習いメイド ネリー
>>387
使っても良いんですが、不真面目な印象を与えて心証が下がるかもｗ
あまり使われないだけで、使う人が居ない訳ではありませんね。
吟遊詩人 コーネリアス
COした共有者なんて食わせておけばいいのさ…
そこが食われてる間は占いも霊能も無事だし、狩人かどうかわからない灰を処刑したのでなければ狩人も無事。
共有者なんて狼のエサだぜヒャッハー。
>>387
慣れてくると
「顔文字？発言ptと文字数ただでさえカツカツなのにそんなモン使ってられっか！」
というのが本音になってきます。
冒険家 ナサニエル
顔文字を使ってはいけないとかはないです。
ただネットもやってる主婦の携帯メールみたいに文章を書くたびに絵文字をつけるような感覚で使うとあれかも知れません。私の主観ですが。
吟遊詩人 コーネリアス
鳩はなー。私もキライなんですよね。
オフでも「鳩が」「鳩で」と聞くと、真面目にイラッ☆彡とする心の狭い人間です。
RPも楽しもう、と銘打ったので、この村では雰囲気を崩さないために鳩という用語を使いましたが、基本的には使いたくない。
見習いメイド ネリー
共有は、2COか両潜伏がすき。
1CO1潜伏が一番中途半端に感じます。
鳩は別に良いと思うんですが、箱は許せません。
箱って何？
冒険家 ナサニエル
ではなぜ顔文字が使われないかというと、おそらくは私たちの演じるキャラクター達は「会話によって議論を行っている」という設定があるからだと思われます。顔文字は声に出して表現できませんからね。
私の場合は単に面倒なので使ってないだけですが。
見習いメイド ネリー
>>389
例えば、私みたいにレスポンスの速さを武器にしてる人間からすると、どうしても携帯からの発言は、PC発言に比べてワンテンポ遅くなります。
そういったときの言い訳ですね。（それが信じられるかどうかは別）
でも、そもそも私は携帯で文字打つの嫌いなのです。
吟遊詩人 コーネリアス
私も共有者は2COか両潜伏が好きですねー。
自分が共有者になったときにはすかさずCOしますが。潜伏自信ない。
両潜伏になった上でまっくろけに見られた時は、最終日にCOするまでずーっと泣いてました。
潜伏共有者を何らかの形で活かすつもりがなく、自分が死んだ後COしてねでいいんなら最初から出とけばいいじゃないですか…狼の潜伏幅狭くなるし。
妖魔村だとヘタすると共有者が占いに上がっちゃうんだぜ…もったいなさすぎ。
箱もキライです。むしろ鳩より箱のがキライです。
「まだ自分ち（部屋）に戻れないから」でいいじゃない。
冒険家 ナサニエル
私の場合は「鳩を使っている」とは言わずに「いつもと違って議事録をしっかり読める状態にない」だとか「反応が遅い状態にある」といったように、携帯を使っていることによる弊害の方を言いますね。もし言うのであれば、ですが。
冒険家 ナサニエル
共有者は占い師を確定させてほしくないですしまとめ役を押しつけたくはないですしとにかく好きになれません。
なので今のGは大好き。
携帯がヒートしてやばそう。
ヤブ医者 ビンセント
確かに、携帯だとかいう単語はせっかく村人になりきっているのに魔法が溶けそうです。
そしてワンテンポ遅れるのも痛いです。マヌケなタイミングになってしまうことも多々だし…
鳩が切れるは
充電切れるかな
吟遊詩人 コーネリアス
リアルリアリティの話まで厳密に持って行ったら、そもそも村人が狼退治について共有者の有効的な使い方だとかCOに始まるその他略語を知ってる訳ないじゃん。
むしろゲルトの態度こそリアルリアリティの顕現だよ！
とか寝言ほざいてみまうす。
吟遊詩人 コーネリアス
>>401
考察に時間のかかる人はむしろ多いので、そこを引け目に感じる必要はありません。
重要なのは、場に出す発言がどれだけツボを抑えているか、自分の正体を知らない他の人間にどれだけ有意か、です。
狼や狂人などになると、これを抑えつつ、村人を騙さないといけないのでまた難しいのですが。
ヤブ医者 ビンセント
この打ち上げの飲み会的なムード楽しいですね。
ネタバレ怖いから映画トークななめ読みでちゃんとは見てないのですが、ティム監督作品すきです。ナイトメアビフォアクリスマス吹き替え版ならかなり見てる！
皆様いろいろありがとうございました！
素敵な出会いですね。
ビンちゃんはねるよぉ〜
いい夢みるよぉ〜
村長 アーノルド
・３日目 セシリア
占決め打ち守護 ボブとセシリアの２択で可愛い方を選ばない理由があったらむしろ知りたい（←
・４日目 シャーロット
３日目が占い先襲撃で情報増えず、４日目も同じ戦術で占い先が喰われるとどうしようもないという判断。
●なのにって？ここで占い先以外が喰われるならばそれだけでヒントでしょ？という暴論
・５日目 ケネヌ
占い先襲撃対策。黒かったので不発りましたがね！
・６日目 セシリア
他に選択肢があるなら教えて欲しいレベル
以上、とっとこ狩人アーノルドの真相でした
冒険家 ナサニエル
ありのままに起こったことを話すと「キンスラクッション当たったやっほー！」と人狼SNS日記に書いたら知らない足跡が一気に増えた。
せめてその人らがこの村にたどり着いて「セシリアＢＪ（ボインな 嬢ちゃん）」って発言を目の当たりにしたりしないように祈っておこう。
学生 メイ
寝る前にちょっとだけきてみた。人狼期間中に放っておいた作業、今日がーっとやってたよ！
ちょっと前だけど、メイもアリスインryみましたー。もっと頭がヘンになるくらいブチギレたメルヘングロキチ映画かと思ってたら、案外落ち着いてました。流石に注文しすぎたようです。
お茶会は良かった。
学生 メイ
キンスラ日記、携帯から見た時「なんで畳の上にスニーカーで立ってるんだろう」と思ったんですが、PCから見たら畳じゃない……よね。
冒険家 ナサニエル
ありのままに起こったことを話すと、メイが来たとたんルータがぶっ壊れて一時的にネットにつなげられなくなってました。
これはメイのせいだということにしておこう。
冒険家 ナサニエル
でも正直この食べ合わせは最悪だと思います。
ハチミツの果糖の甘さの強さのせいでバナナの甘さがまるで感じられません。
なので食ってるバナナが甘くない別のものに感じられます。甘さが売りのバナナにおいて甘さが無くなったらもうわずかな渋みのあるよく分からない食べ物です。
冒険家 ナサニエル
個人的にバニラアイスクリームをトーストに塗って焼いて食うのが好きです。意外といけます。
ですがバニラアイスクリームをバターやジャム感覚でトーストに塗るという方法だけで消費していると、とても食べきれないほどのトーストが必要になるので、アイスクリームをアイスクリームのまま食べなくてはいけません。これは難点ではあります。
見習いメイド ネリー
海外では、焼きバナナなんかはかなりメジャーな食べ物らしいですね。
あとはバナナチップスとか。
日本ではほぼバナナはバナナとして食べますよね。
調理されててもパフェとかに切って乗せられて出てくる程度。
冒険家 ナサニエル
何故かしらバナナチップスは日本ではポピュラーな感じはしないですよね。
でも私もあまりバナナチップスは好きではない。バナナは生で食う。
吟遊詩人 コーネリアス
ホットケーキが食べたいなら、ロイヤルホストの５枚500円から食べ放題、のホットケーキフェアに行くとよろしいですよ。
どうやら実際開始した後、実施店舗が増えたようです。
近所のロイホも実施店舗に相成ったと知ったので、今度行こう。
二度と食いたくないってくらい食べてくるんだ。
見習いメイド ネリー
私もバナナチップスは余り好きじゃないですねぇ。
あると、なんとなしに食べますが。
バナナの素晴らしさは、手をほとんど汚さずに食べられる事だと思うのです。あと安さ。
だから調理なんて外道なんですよ。
見習いメイド ネリー
>>431
ロイホってそんなことしてるのね……。
私がホットケーキ食べる時はいつもマクドです。
朝マックのホットケーキマジオススメ。
吟遊詩人 コーネリアス
全然関係ない話ですが、ネタの範疇で収まらない恋愛RPは見るのも苦手になりつつあるので、ボブ→シャーロットがネタで本当に助かりました。
で、ボブに聞きたいことですけど
「一期一会、その後も楽しめてます？」
ということだったみたいです。
最近の村では、私にとってはですが、思ったより一期一会が難しい状況になってるなと感じることが多々ありまして。ボブは今どう感じてるのかな、ということを聞きたかった模様。
吟遊詩人 コーネリアス
スイーツ(笑)の中では一番作るのが簡単なのに…ホットケーキ。
生地こねたりオーブン温めたりする必要ありませんし。
朝マックのホットケーキ、ちっちゃいんだ（涙）食べやすいんですけど。
あれだと二人前はほしいです…
吟遊詩人 コーネリアス
>>436
遭遇したことがないのは幸せなことです。
知らないままでナサニエルの幸せな人狼生活が終われますよう。多分大丈夫かとは思いますが。
>>-17
ロミオとジュリエットをやれる絶対唯一の機会に近いですからね。破滅迎える前にエピが終われば幸せなまま終われる唯一のクリーンな恋愛。
別にそれはいいんですが、大概そういう人っていわゆるKYとは違う意味で空気読まないで自分の都合ゴリ押しされるので大変迷惑です。
吟遊詩人 コーネリアス
お約束に列記しなかったので、別にかけもちは問題ありませんよ。
発言時間に偏りはありましたが、発言内容から見ればナサニエルは十分「この村への参加意欲が感じ取れる」参加者でしたし。
そういうことを心配しての発言ではないでしょうけど、まあ一応。
見習いメイド ネリー
よし、寝落ちだと風邪引きそうなので布団でちゃんと寝てきますね。あと一日エピローグあるので、きちんとしたご挨拶は明日させて頂きます。
では、一足先におやすみなさーい。
吟遊詩人 コーネリアス
>>406そんちょ
4日目をシャーロットに即切り替え出来たのは慧眼でしたね。お見事でした。
actionでの投票ブラフも自然な流れで、文句のつけようがなかった。
セシリアへもっと愛を叫ばなくていいのか！
吟遊詩人 コーネリアス
村長おやすみ。
いや私もそろそろ寝ますよ！ｗ
夜更かし体にいくない。
既に出したエピ議題の他に聞いておくべきことはなかったか、と色々考えてるのですよ…
吟遊詩人 コーネリアス
参加した人間から見て村の方針どうだった？という質問に抜けがなかったか？と見直してるだけなんですけどね
ふはは私のptはこれで尽きる！
冒険家 ナサニエル
と、これだけ言って寝ます。
明日早起きしなきゃいけないんだけれど起きれるかな。
起きれなかったから起きれなかったでまあそれはその時ということにしよう。
学生 メイ
恋愛とか、他者と関係ができちゃうまでのRPは推理ではやろうとは思わないなー。
RPならやった方が面白いけどー。というより、一番手っ取り早い目立ち方である。
学生 メイ
常々思いつつ、意味を尋ねるタイミングが無かったのを勇気を出して質問。
「囲み」ってどういう状況にすることを指すんだろう。
調べても出なかった気がする。
見習いメイド ネリー
囲みとは。
偽占い師が、狼に対して白判定を出す事を言います。
真占い師に黒を出されては囲み失敗となりますので、基本的には自由占いの時の戦略です。
白囲い、白囲みとも言いますね。
見習いメイド ネリー
自由占いでは、バラバラに白を出された人は暫定白として、序盤の吊り先候補から外される事が多いです。
また、特に狂人占い師が狼に白を出した時は完璧な囲みとなります。
狼から狂人が判明する、狂人襲撃に意味が出てくる、など連携上の効果も見込めるからです。
見習いメイド ネリー
そういえば狐（妖魔）に偽占い師が白を出す事も、囲みって言いますね。
この場合、結構早めに補完されちゃうと思いますので、意味があるかどうかは謎です。
旅芸人 ボブ
＞こねこねコーネリアス
いつぞやの議事掲示板メモ覚えててくれたのかナ？
うーん。微妙だネ。
(山でシバかれ中なので、また帰ってから)
＞めーめーメイ
ボクはその村々の空気と周りに合わせる派だネ。
何となく継続中だヨ。
文学少女 セシリア
さて遅くなったけどこねこねに対する称賛を。
なにが素晴らしいかといえば襲撃から狼の傾向を読み取り狼の性格を予想したこと。
こちらはその通りの傾向の襲撃でＧＪを受けたことでこねりん を狩と誤認して襲撃をしてしまい結果首を絞めることに。
こちらの襲撃傾向をきっちり見抜いたその慧眼はお見事です
ヤブ医者 ビンセント
わーん(>_<)
電車ねすごした…
20分もねすごしたぁ〜
エピももう朝で終わりかぁ〜。
エピは非参加者にも見えてるんですか？
吟遊詩人 コーネリアス
あああ。折角キレイに使いきったのにッ！／(^o^)＼
みなさんどうもありがとう。
>>474
お褒め頂き光栄の極み。
とは言えアレは脳みそ空っぽすぎました。非狩人だからこそ出来たことですね、やはり狩人ならば生き残ってＧＪ出せるチャンスのあるうちは努力したいと思うでしょうから（私なら）。
吟遊詩人 コーネリアス
ということは一杯400pt？
すごい量のお茶だった。お腹たっぷたぷです。
ちょっと時間は早いですけど、参加者の皆さんには改めてお礼を。
実験と挑戦のせいでタイトな時間縛りの村に参加して頂いてありがとうございました。
おかげさまでありがたい指摘や改善要望等すくい上げることが出来てホクホクしています。
吟遊詩人 コーネリアス
また時間縛り村を建てるかどうかは状況次第ですが、その時にはもう少しマシな時間縛り村になってると思います、多分(笑)。
>>471ボブ
そうですね、確か議事オフの相談所だったかと記憶していますが。
あの後私も自分が村に求める要素に、一期一会が大きいということに気づいて以来、逆に村への参加が減ってしまった経緯がありまして。
気づいたことで参加が減ったことへのボブの影響はなくはないですが責任を問うているのではなく、私より先に一期一会が姿勢になったボブは今どう感じてるのかな、と聞きたいんです。私が村参加減ってしまったような状況を感じているか、全く感じていないか、とか。
吟遊詩人 コーネリアス
エピローグ出たくない病もありますし、エピローグには興味を感じない方もいますし、都合でこられない方もいますし。
ウェンディについては元気に転生して遊んでるか、リアル充実していることを祈っておきます。
【独】 吟遊詩人 コーネリアス
自分の過去を消すにはID（記憶）抹消が一番！
……最終手段なのであまり頻繁にやると、バレた時の評判がエラいことになりますから、そこは自己責任で。
吟遊詩人 コーネリアス
自分の発言が一般論的に、という立場で言ってるのか、個人的な意見としてなのか、例えば村建てとしてという特別な立ち位置からのものなのか、ハッキリしておかないと、受け取り手からは割とトゲのある意見に見えることがある
というのに発言してから気づくとしょんぼり
ヤブ医者 ビンセント
毎日シンデレラタイムにゃ寝てしまうビンちゃんだよ〜
はた目にはそう見えないかもしれないけどビンちゃんは今回とても楽しんで参加してたよぉ〜
みんなの真剣な戦いはこのあとの僕に大きく影響すると思うなぁ〜
優しく教えてくれてありがと〜
あとは自己学習してみるよぉ〜
もうかなりねむいから最後の挨拶になるかなぁ〜
ビンちゃんは今日もいい夢みるよぉ〜
双子 ウェンディ
ボブおじちゃんに呼ばれてでてくる単純な私なのです。
ボブおじちゃんを信じきれなくてごめんなさい。
偽印象までつけてごめんなさい。
終盤はうっすらボブおじちゃん真に傾きましたが
根拠を説明できなくって。
吟遊詩人 コーネリアス
様子見してたんですね。呼びかけてみればよかったかしら。
私が一時エピローグ出たくない患者だったので、そちらの可能性を大きく見てました。
こちらこそ参加して下さってありがとう。
出たり入ったりで大変だったでしょうが、戻ってきて下さって嬉しかったです。
【独】 旅芸人 ボブ
>>488 こねこねこねこねりやす
『今どう感じているか』を文字に置き換えるべく、画面前に佇んでいたんだけど…言語化ムーリー！！だったヨ！
感覚で言うと、
『卵が先か、鶏が先か。
村内(ゲーム)が先か、村外(交流)が先か。』
…なんかこんな感じの心境だネ。
それは悪いことではないと思うんだネ。
ただ、ボクはそれは好きではないということなんだネ。
人狼ゲームに対しての姿勢はこんな感じ。
動画：http://www.youtube.com/watch?v...
歌詞：http://music.goo.ne.jp/lyric/L...
…意味不明だったら、ごめんだヨ。
文学少女 セシリア
■1.時間縛りについて
これは面白い＋早く寝れ的によかった感じですね。
どうしてもおきてずるずる言ってしまうので。
ｇｄｇｄごねて時間切れに持ち込むとかの寝技もアリかもしれません。
■2.24h 800ptはどうだった？
調子がいいとちぬほど喋るのでこれくらいか1000pt飴ナシがいいかもしれませんね。
■3.情報欄に不備を感じた部分があれば。
譲歩ウランなんて見ませんでしたっと
■4.「まったり推奨」「トゲトゲしい発言ヤメテ」を情報欄にコンパクトに盛り込みたいのですが、アイディア募集。
きつい発言はアニメドラえもんレベルで（爆）
むっときたら一旦深呼吸。
どうしてもの時はジャイアンくらいの発言でお願いします。
文学少女 セシリア
さて私もそろそろ寝ますね。多分これが最後の発言になりそうですが一週間大変でもアリ楽しくもある時間を過ごさせていただきました。
瓜をよく彷徨ってるので人数少ないとか言ってるともぐりこんでくるかもしれません。そのときはまたよろしくお願いします。
学生 メイ
うわああなんでこんな時間！
アンケート！
■1.村側はこれでイイと思う。大体の人のコアタイムかもー。
狼側は+30分〜1時間かなあ。
■2.800ptはいいけど、飴は一人一つかなあ。ログ多いと、ちょっと遅く来たらあっという間に消灯時間に引っかかったり。
■3.不備は感じなかった。
■4.「この発言で場の空気がどうなるか？一度立ち止まって考えよう！」…みたいな。ゴメンあんま思いつかない。
村長の娘 シャーロット
さて、来たばかりですが、明日も早いのと、今日疲れたのと、キーボードを叩くのも辛いので最後にご挨拶をして私もお暇させていただきますわ。
吟遊詩人 コーネリアス
そういえばシャーロットからの質問で「余裕あれば」とエチペ的に言われたので儀礼的にそのままスルーしたものがあった気がした。
村終わった今、多分答える必要はないんだろうけど、答えておいた方がいいのかなあとか考えてみたりしました。
学生 メイ
寝るのでご挨拶。
勉強云々は以前言ったとして。
今回、まともじゃないミスと思考を連発してお恥ずかしい限りです。
どこがおかしいのか、どう推理すべきかを考え直して参ります。
もしまた別の村でお会いすることがあれば、その時は今よりも成長したプレイングをお見せしたいです。
村立て様、村をありがとうございました！
ではー**
村長の娘 シャーロット
ID：dosiro＠です。今回の皆様はお初の方ばかりでしたね。
IDの通りまだまだドシロうとのひよっ子ですが、今回の村はかなりいい勉強になりました。
まとまった暇をとれる事の少ないのと、人狼を始めると眠れない、仕事がしんどい、肌が荒れるの３コンボなので、かなり体調がよくて、暇のとれるたまにしか参加しませんがまた同村した時には宜しくお願いします。
いやほんと、今回は勝利出来て嬉しかったですわ。
吟遊詩人 コーネリアス
メイおやすみなさい。
>>515回答してない気がしてます。
pt余裕あったらねーで内心スルーして考察落としてたら、ptと時間がなくなってた。という記憶があるので。
ご本人がもう気にしてないなら、エピローグの時点でそもそも答える必要もないものでしょうから、このままでもいいですかね(笑)
見習いメイド ネリー
ひょこ。最後の日なのに余り出来なくてごめんなさい。
私も最後のご挨拶に参りました。
飛び入り参加は実は一年ぶりくらいだったのですが、とても楽しかったです。墓下は歯がゆかったけど、ゆっくりと地上を観戦することができて大満足。
しばらくは参加出来ないと思うんですが、そんなこと言っててすぐにどこかの村に居たりするかもしれません。
その時はまたよろしくお相手してくださいませ。
村立てのコーネリアスさん、ステキな村をありがとうございました。それでは、またいずれどこかの村でお目にかかりましょう。
ネリー by 7systemsでした。
村長の娘 シャーロット
では、私もこのあたりで失礼するとしましょう。
美少女探偵シャーロット物語は今回で最終回です。
dosiro＠先生の次回作にご期待ください。**
吟遊詩人 コーネリアス
>>524
え、pt使い切りは…？公約違反(ry
私のSNSはチラ裏で基本的には全体公開か非公開しかありませんから、マイフレ登録しておく意味ってあまりないですよ。
自分のマイフレonly日記を私に見せてあげるよ！という方針でなら、読むもの増えるので私は喜びますけどね(笑)
吟遊詩人 コーネリアス
お気に入りに登録しておけば、マイフレ登録でなくても先方の日記新着タイトルが飛んできますよ。
SNSはその点でマイフレ登録するって「マイフレ限定日記が読める（読ませることが出来る）」程度のアドバンテージしかないように見えて微妙なんですよねえ。
OpenPNEの仕様なんですが、何考えてたんだろう。
吟遊詩人 コーネリアス
ナサニエルもお疲れ様でした。
別に最終発言狙ったワケじゃないんですが、私が最後になりそうです、かね？
初心者向けと言いつつ編成上偏りありでそれってどうなん？だったり、ハム入りのはずなのにハムいないとか、看板に多く偽りありでごめんなさい(笑)
今回は非常に楽しく参加出来ました。
村有利編成で村人だったのも大きいですが、ログ量が他と比べて相当絞られていたので、読み返しが段違いに気楽に済んだというのと、何より村ルールをよく把握して下さった参加者に恵まれたおかげだと思っています。
本当に楽しかったです。
思い切って村を建ててみて良かった。感謝を込めて最後のご挨拶にかえさせて頂きます。
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