ごろつき クライド

ほう？なんじゃこれ？
斜め上の襲撃しやがるな

シザース

投票間に合ったー。
と思ったら三が死んでるー。

シャドームーン

V3を殺したのはお前かー！


あ、占い結果もう発表していいぞ。

悪の御子 フギ

は？　なのじゃ。
ムーランにゆわれていたけどそれでも想定外すぎるのじゃ。

スーパー１

あ？Ｖ３かよ。
たまも安らかにな。

キックホッパー

>>1:230
ねぇねぇ不細工。そろそろ理由教えてくんない？
質問とか追及とかは勘弁してあげるからさ。

お兄さん>>2:214にも答えてほしいなぁ。
＞三に対する評価もなんや正体知ってるんか？
ここも具体的にどこのことか良くわかんないんだけど。俺V3のこと嫌いとしか言ってなくね？

悪の女幹部 ムーラン

けーだーもーのー

猫が死んだから、お供えは猫缶でいいかな。
猫缶って美味いらしいぞ。
どこぞの貧乏人が言ってた。

たんと食えよ＞Ｖ３

ごろつき クライド

＞影
つうかその発言からするとたまが黒か白かわかんねーんだが

修道女 ロゼッタ

夜明けた。生きてるってかV３が！！
黒出されなかっただけいいのか？ってかよくわからんなこれ…。
占い結果ちょっと待ってくれな。

修道女 ロゼッタ

さあムーラン、一緒に歌おう。君はランちゃんパートな！
このミニワンピ衣装に着替えてくれ！

ま〜っかな林檎をほおばる〜ネイビーブルーのTシャツ〜♪
あ〜いつはあいつはかわいい〜♪
年し〜たの男の子〜♪

ほらほらムーランもっとお姉さんっぽく歌え！流し目使って！！

[修道女 ロゼッタと悪の女幹部 ムーランは５時間歌い踊り続けました。]

はいよくできましたーだぜ！今度、村の宴会で披露しような☆
歌もスタイルも抜群な【ムーランは人間だったぜ！】

シャドームーン

【たま人間】

白確　ムーラン
霊　おれ
占　フギ　ロゼッタ
聖　シザース　スーパー１
灰　ホリー　キック　鞠　クライド

ごろつき クライド

なんというクソすぎる結果
で、どうすっかね

灰狼２いねーかもしんね

悪の女幹部 ムーラン

>>9　ピーッ
人が咳き込んでたりするのに5時間とか、無茶させるんじゃねー！
つか、白確定ツマンね。

しょうがないからシャドームーンを呪っておこう。
えーと、何の呪いがいいかな。
（怪しげな本を楽しそうにめくっている）

シャドームーン

例によって議題とかは特にない。

襲撃が謎いな。そんなにGJ避けたかったか。

ごろつき クライド

というかムーラン白かなと思った矢先に白確とかクソすぎるんだが
マジめんどくせー

灰どこもある程度の非狼要素があるんだけども
この中に2いるとは考えにくい

お転婆 鞠姫

うん、うちも2狼いるとは考えにくい。

シャドームーン

内心、V3あたりは狼でもおかしくないと思っていたので
食われてるのはわりと予想外。

今日の選択としては、狼ピンポイントで吊るか、決め打つつもりで能力者吊るという手もある。

スーパー１

うーん、GJ避け、狩人狙いとかそんな感じか、この襲撃。
使えない聖痕の狂人をいなかった事にする聖襲撃とかもしかして、とか考えてたんだがそれもなしか。

お転婆 鞠姫

>>16
その食い誘導に一足買ったのがうちかもしんない。
いやいや、そんなん偶然ですってば。

実際、V3タイプは苦手や。つかみどころあらへんかった。

シャドームーン

>>14
具体的に挙げるといいぞ。

悪の御子 フギ

ふむ黒は出せぬか。
そしてたまは白か。
うーむ。

シャドームーン

>>17
いや、聖襲撃はさすがにないだろう。

悪の女幹部 ムーラン

>>11　ドシロウト
なんで？

>>13　シャドームーン
初回に占い師行かないで狩人狙いするもんだと思ってたんだが。
そんなに謎か？
つか、お前の推理クソも当たってないみたいなんで一人反省会してくるといいと思うよ。

キックホッパー

>>15
ホリ―の白さを具体的に挙げるといいぞ。
>>2:181以外で。

>>2:181の矛盾を突いても良いけど。まず出しきってみな。

悪の御子 フギ

>>17
ここでバッタを襲撃しても美味しくないと思うのじゃが、あるものなのか？

ごろつき クライド

>>19
まず鞠、緑バッタだが
正直今の状況が死亡フラグ
俺は吊られる気はしねーけど、鞠、緑バッタ狼だとこれ吊られるだろ。
ホリーが白めに見られている現状ホリー吊りはない
とすれば鞠か緑バッタの2択になる。
つか狂人仕事してなくねえ？占い師と聖どっちか狼な気がすんだが

潜狂いるならおそらく緑バッタになりそうだが

スーパー１

>>21 シャドー
やっぱ、しない？

うーん。灰に1狼だと狂人潜伏。
狂人潜伏だとすると狂人何した？
ちょっと疑問だが。

シャドームーン

じゃあ、寝ながら反省してくるわ。

ごろつき クライド

ホリーー誰かのパターンならまだあり得るとは思うが
緑バッタとは切れ気味
つーことはホリーー鞠？
にしちゃあホリーの●鞠がよくわからんな
どっちにせよホリーからは切れてる事になる

鞠ー緑バッタだけはねー
ホリーパターンでもちょっとしっくりこんわ

スーパー１

占いに狼いると、今日の襲撃＋占い結果は多分ない。と思う。
いるとすれば聖で、俺からはハサミムシ一点。

悪の女幹部 ムーラン

聖は、正直言ってローラーさせたいから手をつけない。または迷わせたいってのが普通な気がした。

潜伏狂は、何もしないで騙りを誤認させるのも仕事だから、それ以上に何かしたかは実際問題必要ではないな。
ただ、狼を追い詰めてると阿呆なので白っぽいのに噛み付くってのはありかもしれないが。

修道女 ロゼッタ

>>12　ムーラン
まあ確白ツマランだろうな。俺と占い師代わってみるか？

つかムーランもたまも人だと狼どこだろう。ホッパが気のせいか灰の誰とも切れてるような。
能力者に狼居るならストレートにフギなんじゃね？
占い師襲撃しないこととも合ってるしさ。
厳しい状況だが、灰も減ったしラインとか明日考えてみよう。おやすみ！

キックホッパー

V3の役立たず野郎は狩人襲撃と見て間違いないだろうな。

>>1:137　＞守護っぽく振舞ってんじゃねー
これに対する俺の探りが>>1:162　＞なんでだよ？
ここに回答はなし。>>1:276で100番台にもレスしていることから見落としという線は消して良い。何らかの意思が介在してたと考えるのが普通だ。あの脳なしが狩人だから有耶無耶にしたかったってとこか。

俺はご丁寧に>>2:21でも再度追求しているからな。2度も見落とすということは可能性的に低い。
元々見落とし体質じゃないことは、アンカー振っていない>>2:32に対して>>2:103で急に入ってきていることからも、その他誰に対しても発言引用の多さからも伺える。

狩人の話題に対してセンシティブだった。このことを狼が嗅ぎつけたんだろうな。

或いは別の視点で言えばV3が疑ってのは不細工毬藻。単純にそっちかもな。
まあ、不細工はまだ生きてるからあがいたりすんだろ恐らく。

もっと単純に確白襲撃の前倒しか、或いは狂人占い師に割ってほしくないとかも可能性としてはあるはある。

キックホッパー

まあ、それを踏まえて今日の仮決定は24h前倒すことを提案する。

本決定は通常通り4/30　23:00で良いからよ。

俺の希望は▼毬藻
占いは統一で●ホリー

キックホッパー

>>29
ん？これ何でだっけ？

狂人占い師なら今日は黒出しの絶好のチャンス。
何故黒を出さなかったのか？と言われるのを防ぐために先回りで襲撃で別に問題ねぇはずだが？
灰には狼が潜伏してるわけだからを灰を削るわけにはいかず。
また、能力者の真贋がついてない、か、そう思わせたいため能力者襲撃もできない。占い師に狼なら対抗襲撃でも良いかも知れんがGJのリスクはあるしな。

つーか、全然関係ないが猫が狂人に見えるな。狂人ならCOすんだろって意見もあるだろうから、まあどうでも良いが。

キックホッパー

あ、そういえば誤読の可能性があるから一応聞いとくわ。
不細工。
>>1:51　お前が客観的に目立ってるの説明。「他の人忙しそうで、何人かは携帯で発言してるやろ。絶対そうや。」
これって、単純に発言数の多さで目立ってるって意味で発言したんだよな？
自分のだけ内容が濃いとか薄いとかちう意味でなく数で。

で、質問だが。
>>2:186　＞最初はここが村の能力者かいな？
これって何で？
俺第一声で初日はCOしないって宣言してんだが、村の能力者がCOしないメリットって何かあるのか？
狂人と狼に誤認させるために一通りCOが回ってからCOするってのなら意味はあるが、それなら「最後にCOする」って宣言すれば良いわけで、今日はしないって言ってんだぞ？

つまりそれ以外に能力者に初日潜伏にメリットがあるって考えたんだよな。お前は。

>>1:24では俺に追従して初日非COがいても不思議はないとも言ってるな。だから「最後のCO」以外のメリットがあると思ったんだよな？

看護婦 ホリー

起きてきましたよ。
はにゃー。やっぱりにゃんこ白でしたか。間際の突っ走りボケっぷりは仲間がいたらさせないんじゃとは思ったんだけど。

てＶ３襲撃？　ＧＪ避けか白確定嫌ったかＶ３の推理が嫌われたかそれ以外か…このへんあとで考えます。ムーラン白確定把握。いいところが確定して残った感じ、攻撃力高そうだし。

ほわほわ

看護婦 ホリー

ところで昨日眠くて面倒になったばった小僧。自分の読み取り技能がゼロに等しいだけなのに、こっちの言い方が悪いみたいに責任転嫁しないよう。まず日本語勉強なさい。

そういえば亡きＶ３が代わりに説明してくれてたなと思い出しつつ、もしかしてホリーとバッタの対立強化を狙った襲撃とか一瞬妄想。いや単純にホリーかばってくれたＶ３襲ったバッタ狼とか決め付けたくなる個人的感情。このへんはあとで考えるんです、そうします。寝起きは頭が働かず。

とりあえずバッタのタマ突然死しそうであわてて騒ぎ出したホリー狼妄想乙と先に言っておきます。村だったら反省すれ、狼だったら突っ走ってよし。今後の失言大歓迎ですよ。

ほわん

看護婦 ホリー

あれ…また一眠りしようとして気づいたけど灰４？

バッタ、鞠姫、クライドに狼２？
…んー？　ん…
バッタ狼なら聖に狼じゃないのこれとか考え始めた。ロラするなと必死だったし。でもそれだと潜伏狂人だからさすがに…うーん。

たま潜伏狂？いやそれなら騙り内訳とか間違うはずが…。せっかく村吊った日に狼吊ろうとするとは思えないし、バッタ狼なら鞠村ってことですか。

クライド・バッタコンビがあんまり想像できない。
…とか思ったんだけど、そういえばバッタがタマ＋ホリー妄想言い出したのって寡黙突然死ベースの推理で、そのときクライドも来ていなかったなあとか思いもする。

まさか自分の焦りをそのまま他人の疑いにとか芸のない技を使うのかしら。これもあとで検証するからメモがわり。

ほわほわ

お転婆 鞠姫

何を結論急いでいるんだか。
時間はあるのだから、どんと構えとけばええやん。
うち、能力者吊りの方に興味あるで。

ホッパー
とりあえず、これな。
占霊COする気がないと宣言したホッパーが、クライドとうちに噛付いてきた場面。>>1:8より抜粋

「どちらにしろ、お前らみたいな様子見してる奴らがCOしたら笑うな。」

これを見たら、ホッパーが村の能力者に見えたんよ。
うちら2人が対抗にでないよう、釘をさしてる印象やったから。
とはいえ、そんなホッパーに対して、>>1:37を言い放つ姿勢もまた人狼クオリティちゅうやつやね。

シャドームーン

まあ、今日間違えたらそこで終了ですよ。

みたいな可能性もあるので、早めに考えを出すのは悪いことではないぞ。
更新直前に急にあわてて意見出されても充分検討できない。

キックホッパー

>>39
＞時間はあるのだから
おいおい、お前ホントに不細工な脳みそしてんな。
>>2:278　＞内容はあとで確認するわ。
といいつつ、まだ触れてねーだろ。役立たずは死んだからもう触れる気ないんならそう言ってパス1しとけ。

>>2:72　＞ホッパーには色々聞きたい事あるしね。
と言っておきながら、してねーよな？具体的に。まさか狼予想聞いただけ？
>>2:230　＞本人に質問するとか、追及する姿勢がうちに欠けてる
と、謎の姿勢。いろいろ聞きたいはどこ行ったんだよ？ホントに時間あんのか？早くしないと俺の時間がなくなるぞ？
＞うち、休みやし。アンカーつけて、根拠つけるわ。

おいおい、矛盾しまくってること言ってんじゃねーよ。カス。質問したいのかしたくねーのかどっちだよ。
そのうちホリーに「時間を無駄に消費させようとしている狼」とレッテル貼られるぞ。さすがの俺もかばいきれんぞ。まあ、庇う気もないけど。

キックホッパー

>>39
＞釘をさしてる印象やったから。
釘をさしたら能力者なのか？こんなもん村でも狼でも言えるだろ。

弱いなー。それは弱い。
俺はもう少し踏み込んだところが聞きたいんだがな。
まあ、良いや。お前は俺の>>1:1を見て「俺が狂人の振りをして狼と狂人の連携を崩そうとした」と見てたんだな？YesかNoかだけで良いぞ。

ちなみにあんま関係ないかもしれんが「人狼クオリティ」ってどういう意味だ？
人狼というゲームの駆け引き感。という意味でとっとけば良いのか？

ごろつき クライド

ういっす。今日は是が非でも狼側を吊らないとマズイ
理由としては俺様のリアル都合で5/1朝から5/3夜まで
ネットに繋げない状況になるんだわ

4日目は5/1の更新で発言して突然死は回避できるものの
まとめの本決定におそらく合わせられん
ＰＰの可能性を考えて最低でも狂人は始末しないと
ほんとに明日には詰むかもしれん

すまねえが頭に入れといてくれや

スーパー１

間違いのない所なら、ハサミムシ吊るのが一番なんだが。
占い師に関しては決め打つほどの要素がなさすぎる。
灰に１狼だか２狼だかしらんが、鞠狼なんじゃないかと思ってる。

でだ。
鞠は他の連中に自分を判断する時間を与えなきゃいけないはずだが、それもしないのか。
お前にこだわっちまって思考が止まるんだよ。もったいぶらないでさっさと正体さらしやがれ。

スーパー１

鞠軸で考えると鞠−クライドが最有力になっちまう。
ホッパーとは切れてるし、ホリーとは繋がりそうにない。
ホリーが狼なら間違いなく上手い狼だから、鞠のあんな動きにアドバイスしないわけがない。したら、もう少しましだろ。いくらなんでも。
そうなると消去法で鞠−クライド。
ただそれもいまいちピンとこないので、狼が騙ってる可能性も考えてみるが。

スーパー１

占い師に狼だとすると、なんか二人ともＣＯが早すぎるように感じる。
潜伏苦手だから騙りたいってパターンだったらフギかもしれないが。
でも、それだと何故狼フギが偽黒出さずに襲撃を選んだか。競り負けて吊られる事を恐れた？でもそれなら白でもいいはず。
Ｖ３狩人視？したら初日Ｖ３占いでよくないか？

スーパー１

とか考えたあたりで時間切れ。
ロゼッタ石についてはあとで考えてみる。

お転婆 鞠姫

帰ったでー。
さて、今日はいよいよ正念場やし、じっくり考えさせてもらうとしよか。

>>41 まぁ、待ってえな。

>>43 せやね。クライドの推理によると、どうやらうちが狼で潜伏狂人候補のホッパーに吊り一直線の状況やね。
ホッパーが狂人なら、うちを村と思ってると考えたほうが妥当なんじゃないかな。

>>46 聖は相手の正体と今の状況について考えて欲しいところやね。

お転婆 鞠姫

ホッパー、追記やで。
三の正体知ってたんとちゃうんか？という疑惑。

>>1:254
「まあ、確定白になったら安心して無視できるからってのもあるけどよ。」
とかさ、

「様子見がくせえんだろ？様子見してんのかどうかは知らんが別にあの野郎がそう思ったとして不思議はねえよ。」
なんで三の心情がそこまでホッパーに理解できるんか？とか。

日が変わって、>>2:21⇒>>2:22を見た時も、三に対する評価が、10分もたたずに変わってる。
「黒えんだよ」⇒「緊張感のなさが白いんだろうな」

うちも考えがころころ変わるけどさ、連続発言でこうもころっと評価を変えられると、三の正体知ってて適当に評価してるのかいな？って見えてしまうんよ。

うちは殺伐村の身内やないから、役職をこえたじゃれ合いであったらお門違いなんだろうけど、うちにはそこらはわからへん。

お転婆 鞠姫

>>44
んー、今では考えがまた変わってきてる。
襲撃が三という事を考えると、ホッパー狼ならなんかすっきりこない。
今はクライドとホリーに目がいっている。

クライドは
「うち-バッタはない」
「うち狼、バッタ潜伏狂人」予想
ホリーは
「バッタ狼、うちは村」
「クライド-バッタは想像できない」予想

評価分かれてるね。

キックホッパー

>>49
「安心して無視できる」→俺が●ムーランした理由のひとつ。俺とV3関係ねぇ。
V3に絡めてんのは>>1:247「うちを本気で疑ってるの？」→別に本気で疑ってなくても占いに挙げて良かんべよ。俺なんて●ムーラン。と繋がるわけだ。
はい誤読乙。やりなおしな。

＞三の心情がそこまでホッパーに理解できるんか？
>>1:138から様子見臭いから●不細工なんだろ？
様子見なんて糞単純な理由だが、それはあいつが阿呆で糞単純だからだ。
ちゃんとその直後に>>1:70とか>>1:87とか、あいつの糞単細胞っぷりをご紹介してるじゃねぇか。満天下に。

キックホッパー

＞10分もたたずに変わってる。
>>2:21は理由もなく白いだ黒いだ言ってんのが黒いって指摘だよ。あいつは阿呆だからな。
>>2:22はそれも踏まえて白いんだろって推測だな。馬鹿で単純そのうえ無責任。故に理由も言わずに発言したのも天然。ただその場その場で垂れ流しただけってな。

あと、これは日本語の解説だが「しかし」という日本語は、前の言葉を打ち消して発言する際に使う接続語だ。英語で「but」、中国語で「但是」。
＞連続発言でこうもころっと評価を変えられる
日本語が不自由なのか？お前の頭が不自由なのか？

＞殺伐村の身内
俺だってしらねーよ。

お転婆 鞠姫

あとホッパーが怪しいと思ったのは>>2:98もあるんよ。

うちがホリーをどう思うのか自由やんか？
それで周囲を説得させようとか考えてもなかったし、ホリーが疑われてる場面でもなかったやんか。

でも、これ見てると、ホリー擁護とか根拠とか…
ホッパーはホリーが白くみられたら困る何かがあるんかい？とか考えてしまう内容やで。

お転婆 鞠姫

>>1:161の件もそうや。
これもうちからすれば、言いがかりにしか思えへんかった。
うちは、一日目シザース真寄りだと言及している。
狂人なら変やから、真乗っ取りを狙った狼の可能性があると考えを述べていた。
実際シザース偽の意見が多い中で悩んでたし、クライドから突っ込まれたときは「うちはシザース真とみてる」と言ってるんやで。それが吊りたがってる、と解釈されるのは何でやねんとは思ってたわ。
一日目はホッパー白寄りに考えてたから、あえて突っ込みはせえへんかったけどね。

お転婆 鞠姫

>>2:125（三）
フギ真なら、三は確定白になる。
フギ偽ならどんな判定を出すか興味があった。
三の判定が割れたとしても、対立軸が増えて今より判断材料になると判断してたわけ。
フギVS三＋ロゼッタ。ここでロゼッタが三を擁護しないとおかしい場面だしね。

ロゼについて自由占いを指定したのは、黒いと思ってた三が白だったわけなのだから、思考ががらりと変わるのが普通でしょ？
それでどこを占うのか見てみたかった。
今日見る限り、ロゼはムーランを占ったわけやけど、雰囲気が楽しそうに見えて偽よりに考えてる。
だって黒発見にはりきってる占い師が、ムーラン確定白になって喜ぶのは変でしょ？うちなら悔しい。

お転婆 鞠姫

>>2:170
基本は強気なんやけど、判断材料に乏しいのもあるんよ。
白黒なんて、結局消去法やんか。

>>2:194
完全に切り替えて、単体印象でいくと、ホッパーは白という結論になってる。
ホッパー狼なら初日から何でもありのスタイルやんか。
今はクライドが怪しいと考えてる。
うちが狼で、ホッパー潜伏狂人というのは無理がありすぎる。

お転婆 鞠姫

クライドの発言
>>2:167
ホッパー-うちはないと予想
>>2:190
ホッパーは狼臭い　▼ホッパー
>>19
ホリー吊りはない（理由：白めにみられてる）
>>28
ホリー-うちはない

▼うち、ホッパーは潜伏狂人予想

この考えがちょっと理解できない。
ホッパー狼臭い点から、うちが狼に思えたのはなぜか知りたいし。

更に、>>14で「狼2は考えにくい」と考え、>>25で結論だしてるのに、>>28でホリー-うちの可能性を追記してる。
普通は順番が逆じゃないかな？
色々なパターンを考え、どれもなさそうだから、潜伏狂人の結論に至るのなら分かるけど。
ここらを見てると、潜伏狂人がいる事を知っている狼？って疑ってしまう。

お転婆 鞠姫

>>38
ホッパーが狂人だとすると、ムーランやうちを村と思って初日から過激に動いた事になる。●ムーランを一番に主張したのはホッパーやからね。

>>45
うちとクライドが両狼なら、ここは切りあう場面でもないよ。普通にホッパー吊りにいってPPです。
もちろんたまが村という前提ですけどね。

お転婆 鞠姫

占い師予想
フギ：真＞狼＞狼、ロゼ：狂＞真＝狼
聖予想
シザース：真＞狼＞狂、スーパー：狂＞真＞狼
能力者のついては、こんな予想なんやけどどうかなー。
占い師については>>55で印象述べてるんやけど、聖の真偽については、結局のところ、
狂でも狼でも霊⇒聖にスライドするメリットがない点につきる。それでシザース真と考えてるよ。

スーパー１

>>55 鞠
雰囲気が楽しそうって、どの発言見ての話だ？
ここまで3発言しかないのに、それっぽいのが分らん。
占いの発表のしかたとか言ったらひっぱたく。
ネタ発表の労はねぎらうもんだ。

スーパー１

>>39：能力者吊りの方に興味ある
>>49：ホッパーに言及
>>50：今はクライドとホリーに目がいってる。
な に が し た い ん だ ！

スーパー１

>>55
＞うちが狼で、ホッパー潜伏狂人というのは無理がありすぎる。
kwsk

>>58
＞うちとクライドが両狼なら、ここは切りあう場面でもないよ。普通にホッパー吊りにいってPPです。
＞もちろんたまが村という前提ですけどね。
鞠クラ狼ならたま村確定だが。視点漏れか？

ごろつき クライド

帰ってきたら鞠がすげー焦ってるように見えるんだが
なんだこれ？

＞鞠
＞▼うち、ホッパーは潜伏狂人予想
おい、その発言どこに書いてあんだ？
言った覚えがねーこと勝手に書いてんじゃねえよテメー
俺様はそんな事言ってねーぞ。なんかこの慌てっぷりは超クセェ

スーパー１

＞ごろつき
能力者に狼の場合はどこと考えるか教えて欲しい。
それから灰の狼はどのあたりかも。

スーパー１

なんか鞠狂でホッパー守ってる構図にも見えてくるから困る。
なんだこれは。

スーパー１

いや単純に鞠―鋏なのか。

ごろつき クライド

そういやたまの時も思ったが
鞠はなんか余裕が感じられねーんだよな

ていうか>>57の言い分解説してくれねえか？
俺には自分で何が怪しいのかわからん
で、鞠は灰狼いるなら俺様１だと思ってんの？

この結論のとびっぷりが追い詰められた狼なのか
吊られたくない村なんだかわかんねーな
狼だと今日1日凌いでなんとかしようって言う風にも見えるが、幸運な事に俺様は今日と明日時間が取れる
お前がファビョった村人なのか狼なのかじっくり調べてやろう。

ごろつき クライド

>>64
普通に考えれば占い師だ
ローラーになる可能性は低いし、狂だと思われて放置されやすい
だが、鞠狼前提だとお前の言うようにカニ狼かもしんね
霊からスライドは霊ロラを嫌っての狼あるしな
残されるのが鞠じゃちと不安だろう

だが鞠狼の決め手はねぇ。俺から言わせれば灰１でも
1/3だがもう少し煮詰めてみたい

悪の女幹部 ムーラン

寝ながらシャドームーンを考察した結果、ヘタレと呼ぶことにした。
理由はいらないよな。

で、なんだ。
能力者に狼説？
灰に怪しいの充分にいると思うんだが。
ぶっちゃけ、こっから聖ロラは安全策でも何でもねーので、ロラは無いぞ。

看護婦 ホリー

時間なくふらっときました。
興味のある発言があったので質問です。

>>68クライド
「ローラーになる可能性は低いし、狂だと思われて放置されやすい」ですけれど、前者は理解できますが後者は結果論ですね。狂人が１人しか騙ってないとき、それを「狼が知っていた」ことはありえませんよ？

まあそれでも…占い師で聖スライドとかの可能性を考える狼なら占い師に出ますかね…。なんか個人的には占いはどうせ狂人が騙るだろうからと他に出る狼ばかり思いつくんですけど。

ほわん

キックホッパー

>>67
お前発言ptない相手には強気だなオイ。チキンだな。

>>25　＞まず鞠、緑バッタだが正直今の状況が死亡フラグ
と合わせ技一本で言ってんだろ。前後も読めよ馬鹿。

つーか、お前は自分が吊られねェと思ってんのは良いとしても、ホリー吊りはないってどういう魂胆だボケ。
俺の>>2:31に誰も反論できてない現状。なんでアイツが白と思われてると思ってんだ馬鹿。

仲間の狼からも擁護がないのがおかしいとか言うなよカス。

ごろつき クライド

>>71
そりゃ鞠ー緑バッタのパターンだけだっつってんだろクソ蟲。ホリーパターンはそうでもねえよ

てかお前自分の力でホリー吊れる気でいるの？
お前が狼でも村でも無理だろ（笑）
狼だと思うなら他の奴を説得しようという気概を感じねーんだがな。ぶっちゃけホリーどう思ってんの？ただワイワイやってるだけだろ
お前らの仲良しライン切りはありえるかもしれんがな

白いっつか、お前よりは白く見えるぞ　全然

ごろつき クライド

>>70
実際狼が占い師を騙るパターンは結構あるんだがな
聖の信用から言えばバッタ１が俺様的には評価が上がってきてる。聖で決め打てそうなら今日は聖吊りに持っていってもいいんじゃねーかと思ってる
占いはそのうち噛まれればおいしいし、噛まれなくても判定が出て情報が増えるので今日は生かしておくべきかとも思うんだが

悪の女幹部 ムーラン

>>43　ドシロウト
こういうリアル都合が判明している場合の延長処理ってどんなもんだろ。
個人的には構わないと思うが。

>>49　鞠姫
身内とかそういう要素は、あったら全部疑いの種にするくらいでいいぞ。
シラネーもんはシラネー。
わかんねーことしてるてめーらが悪りーんだよ。これでおｋ

ごろつき クライド

てか今見てて気づいた

>>57
＞ホリー-うちはない
話を飛躍させてんじゃねえよこのボケが！
なんでもかんでも断定的にみりゃいいってもんじゃねーぞ
考えにくいってだけで全くねーとまでは言ってないだろうがよ
なんでもパパッと決めつける癖でもあんのか？
俺様が初日に言ったアドバイスを思い出すんだな

ごろつき クライド

>>74
そんなんできんのかね？
まー俺様としちゃその方が助かるんだが
村立の野郎次第かな

シャドームーン

延長なあ。
陣営有利不利とも関わるから、どうしたいとか言いにくい気がするが。
まあ、そのへんは村建てに丸投げしようそうしよう。

シャドームーン

あと、吊り希望までは出せなくても、今日は灰吊りてーとか能力者吊りてーとか、方向性だけでも喋ってくれるとありがたいな。

キックホッパー

お、そろそろ良い時間か。
じゃあ、そろそろ初めてCOしようかな。

【俺様が狩人CO】

良かったなお前ら、俺のおかげで灰が1個削れたぞ。拝んどけ。朝夕2回。
さて残りは2/3 ひょっとしたら 1/3だ。お前らがどんだけボケナスでもさすがに当てられるよな？

なお、初回守護先についてはセキュリティ上の都合により秘匿させていただきますのでご了承ください。

まあ、今日のところは2/3当てに行く灰吊りで結果見るから、霊鉄板なんじゃない？
ムーランごめんね、さようなら。

ごろつき クライド

何このクソ蟲　真狩だったらいい位置についてるじゃねーか。対抗いるならもう出ろ　【俺様は非狩】
吊られそうになってから狩COしても信用できんぞ

さて、そうなるとだ
対抗なしなら今日は灰吊りだな
鞠とホリーだけ見ればいいのか　楽な人狼だな

シャドームーン

狩COか。まあわからんでもない。

クライドも非狩COしてることだし、対抗はだしといたほうがいいだろ。
【灰は狩人対抗COか、非狩人COしてくれ】

ムーランは鞠とホリーのCOが終わるまでは見守っといてくれ。

ごろつき クライド

ホリーを見直してんだが特に黒い部分がねーんだよな
ここは直接鞠判断した方がよさそうだわ

ホリーのカニ疑いは特に自然な感じだし
今のところバッタ１真寄りで考えてる俺様から見れば
特に違和感がないんだが？

バッタ真狩だとすると灰狼２じゃねーの？
鞠ーホリーラインかぁ？よくわからんくなったんだが

ごろつき クライド

ナニコレ？
おい、影今日はどうすんだ？

ごろつき クライド

ロゼッタVSフギ　狼側１
鞠VS緑バッタ　　狼側１
カニVSバッタ１　狼側１

ムーラン狂にみえんので放置
バッタ狂？たま狂？ねーと思うんだが
2人が村ならホリー狼狂になんぞ

シャドームーン

対抗きたｗ

シャドームーン

まあ、マリバロンが真狩なら今出て正解だぞ。
今潜伏して、明日決定前後に出てきてもどう考えても信用されない。

悪の女幹部 ムーラン

なんぞこれ。

まぁ、流石にもう出ないだろ。
で、今日鞠姫を黒く見てた理由が昨日の占われたくないってのが村人の視点じゃねーように見えた。
狼じゃねーなら自意識過剰な狩と。
まじでー？

>>79　ホッピー
あくまで霊鉄板する意味ないと主張したいのだがなぁ。
俺は寧ろ死んだ方が楽なんでそれでおk

シャドームーン

まあ、今日の選択としては、占聖狩灰のどれかを決め打ちして人外吊れとかそういうことかね。

ごろつき クライド

これは楽しくなってきたな
とりあえず今日は

占いは統一で俺様かホリーを占って
狩人は影かムーランの2択護衛
吊りは聖がベターだと思うんだけどどうよ？
おそらく明日には全ラインが判明するだろ

悪の女幹部 ムーラン

影ム三｜ロフ｜スシ｜鞠蹴｜ホク｜た
霊白△｜占占｜聖聖｜守守｜灰灰｜▽
△：襲撃死
▽：吊白

たま、Ｖ３、ムーラン(一応)に狂とか無ければ灰にも狼陣営1だな。
狩人以外は即座に決め打ちしても良いぞ(真顔

シャドームーン

キックが真狩なら、初日のムーラン占い希望したときに、ムーランが非狩だからって言ってた（>>1:98）のとつじつまが合わない気はするな。
あと昨日たま吊る時に回避を気にしたとことかもな。

悪の女幹部 ムーラン

>>89　ドシロウト
個人的には灰吊って、狩人には占い師をそれぞれ護衛させたい。
占い先は狩人(統一)

狂がいてのラインなら白吊の場合霊判定はどうしても見せたいだろ。
ヘタレが襲撃されたらその情報が無いからPPの判断が出来るかわからん。
まぁ、ヘタレは生きていても即座に結果を言わないってのも選択。

つか、私を守る価値は無いな。
それをするくらいなら両方にヘタレ護衛させろ。

シャドームーン

ホリーさんを待とうと思いつつも、ホリーさんの言うことがだいたい想像がつきそうな気もする。

スーパー１

ちょｗｗｗなんだこれｗｗ

悪の御子 フギ

近状を確認に来たのじゃが、なんなんじゃ。
祭り中かや？

看護婦 ホリー

今日あんまり来れないのです。
なんか動きが少し見えたけど狩ＣＯとか？
はあ、狼側1/2が軽く増えたのかな。

【ホリーは村人です】

占２・聖２・狩２・霊１。
…クライド狼…？　うーん…まだ検証してないけども。

あって潜伏狂と思ったのは、明日以降の話とかPPできないよの狼へのサインなのかなとかまるっと妄想して放置したところ。

たま、Ｖ３が村人を前提にしたら
占２・聖２・狩２・灰２に、２狼２狂。
クライドは…狼には見えてなかったんですけども。
バッタ狼前提で考えてたけど狩人ＣＯする意味があるのか否か。
なさげですねぇ…うーん。

分からないのであとでゆっくり読みます。

ほわわん

スーパー１

とりあえず、鞠には霊ローラーするとGJ率上る理論を聞いてみたい気がする。PT回復してからな。

ホッパーには、なんでこのタイミングだったか聞いてみる。

シザース

おまｗｗｗｗｗ
鳩でちょこちょこ状況は確認していたが、何ですかこれは

看護婦 ホリー

守護先指定は好きにしていいけれど、
正直なところ占い師の仕事は終わったようなものだと思ってます。
むしろＧＪ狙えよこら、くらいな感じで。

たま、Ｖ３が村人を前提にしたら
占２・聖２・狩２・灰２に、２狼２狂。
占い機能の問題じゃない気がします。

ほわほわ

悪の御子 フギ

初日占い先で迷っていた二人が両方とも村だったので、今日は思考をフラットにする為にログを読み返さぬつもりだったのじゃが。

ほむ。麿は守護COした者より灰を占いたい。
と思うたがムーランは灰吊りを押しておるのか。むー。
聖に狼がいると思うならジザース、で灰占い。
いないと思うなら灰で、守護占いとなるのかや。
絞れてきたのでじっくり考えるのじゃ。

スーパー１

>>97
霊ロラじゃねー、聖ロラだ。

シャドームーン

V3は狂人の可能性もあるぞ。
たまは村人だろうと思うが。

シャドームーン

で、ホリーさん村人と。
ムーランも村人だよな？

スーパー１

たま、Ｖ３狂人だった場合は、灰吊りしても絶対に何も吊れんな。
どちらかが狂人の線は薄い気がするが。

悪の御子 フギ

>>102
むー、潜伏狂がおるなら今日の襲撃はムーランの方を選ぶのではないかや？

スーパー１

ああ、ムーラン狂の可能性もあるのか。
でもあるか？ムーラン狂。

シャドームーン

ムーラン狂ならここは男らしく狩人COするだろｗ
奴は村人だ。

ちょっとだらだらしゃべりすぎた。pt回復するまでちょっと控えめにしゃべる。

シザース

これさ、今日占か聖吊った方がRPP防止になりそうな気がするんだよね。

狂２騙りの場合、今日灰の村人吊ると明日狼から確実にわおーん来るよね。狼側がフルで残ってるかどうかって狼からしかわからんし。
狂１狼１騙りの場合、能力者無傷かつ霊判定白かつ潜伏狂生存ならそっちから宣言あるかもね。
どっちにしろ、騙りからすんはよっぽど自信ないとねー、とか思う次第。
能力者吊っとけば抑止になるかもーなんて思う私ですが。
聖より占い先に吊るわけにいかないし、対抗がどーみても狼に見えないって点で強くオヌヌメ出来ないジレンマ。

まぁまれにRPPしないZEっていう狼側もいたりもするけど。

狼直で吊ればいいでしょ、ってのはわかった上で言ってるので念のため。何か認識間違ってたら指摘おながい。

悪の御子 フギ

＞クラウド
>>67で鞠姫の事を、追い詰められた狼なのか吊られたくない村なんだか
とゆうていたが、吊られたくない守護という事で納得する何か決めてがあったのかや？
それとも鞠VS緑バッタで、比べたら鞠姫が勝ったということか？

シャドームーン

別に狂人吊るのはかまわんぞ。
狼狙って人間吊っちゃうよりずっといいんだからな。

能力者とか、ここは真決め打ち出来る！とかそういうのがあったら積極的に言ってくれ。

シザース

判定見ると、占い師にも狼いなそうな感じ。

たま人間だし、正直狂には見えなかったんだがボキには。
だったら、割って吊って狂からのわおーん宣言待ちたいとこかと。
狂も同じく、今日は割っていいとこだったと思うんで、ムーランを白確定させたロゼッタがなんか偽に見えないんだよな。

修道女 ロゼッタ

遅くなってすまん！…って何だよこの展開ｗｗｗ

対立分かれてわかりやすくはなったか。でも決め打たないといけないのは変わんないなー…むむ。

守護先の件、占い師生きてたほうが占い結果でライン見れるから、護衛は占い師がいいんじゃね？と思うんだが、GJ出れば吊り手増えるなら自由のがいいのかね？難しい。

修道女 ロゼッタ

延長はよくわからんのでまるっと任せた！
待ってる間は寝てていいんだよな？え、議論何それ美味しいの？

修道女 ロゼッタ

そういえば鞠姫の昨日占われたくない辺りの話で狩？って少しだけ考えたの思い出したぜ！確定白の意見に追従とかじゃあないぜ！？

でも2010/04/29(木) 20:12act「更新前やと、うち食われても狩人騙り封殺できると思ってたけど」「うちに黒だされる可能性あったからやめてたんよ」って昨日結局占い先になってないのだけど、COしようと思ってたということ？

シザース

>>15>>39辺りの能力者も吊る気むんむん出してる感じ見ると、やっぱ狂２騙りで鞠子さん狼はないんじゃね？って思う。

ホリーホッパーの仲良し切りの可能性も出てきたなぁこれ。あの夫婦漫才、読み直すのめどいんですが。ごろつきも合わせて、続きはまた明日に。

シザース

ああ、一応能力者は、
ロゼッタ・鞠子さん・蟹の王者が真だと思ってる。

吊りは自身を持って言えるのは、スパワンだというのは当然なんで。

修道女 ロゼッタ

あ、鞠姫>>55はムーラン確定白で喜んでないんだけど、どの辺で思ったんだろ。占い結果なら、狼ver.だって最後数行違うだけであのノリなんだぜー。ミニスカから狼の尻尾が見えてるんだぜー。

護衛されてなさそげで自分死んでるかもって思ってたから、外れたけど結果は出せたので悔しくはなかった。それに昨日は結局自分の占い希望も出せなかったし…今日は早めに提出するぜ！すんませんだぜ！

>>60白蟻のフォロー発見。優しいな。てめえになら俺んちの壁、少しくらい喰われてもかまわねえぜ！

キックホッパー

お、補充来たか。じゃあ、ネタバラシ始めるか。殺戮の宴を…。
山猫の疾風る頃…解決編…。

まあ、俺の狩人関連のところだけだが。

>>1:1　＞占い師COも霊能者COもしない
名誉の一番槍。飛ばしすぎだぜ、格好良いぜ俺。こりゃ「俺が狩人だから」最初から占COも霊COも要らないからだな。
あと若干の狂偽装。最終的に俺が占われずに生きてりゃ灰が一個削れるからな。

>>1:1　＞俺も頑張ってGJ出すよ。
いよっ、お洒落だね。俺。

>>1:36　＞それはなんでだ？目立ちたくなかったのか？
これは偶然だったが、結構良いアシストになったな。3日目は狩騙りを警戒してたから全方位に撃ちまくったが、>>3:35でも確認してるよな。狩人が目立つの？ってな。性格悪いだろ俺。格好良いぜ。

>>1:77　＞狂人の阿呆が狩人っぽいところ占って白にして狼さんへの美味しい餌に
まあ、実際占われるとは微塵も思ってなかったけどな。俺以外の狩人さんの危険が危ないという、スマートな非狩アピール。格好良いぜ俺。

>>1:98　＞理由？アグレッシブで非狩っぽいから。
狩人外していけば良いと理論。若干狩人臭がするかとも思ったが、>>1:77路線があるから強気に狩人狩人言ってみた。俺格好良い。

修道女 ロゼッタ

ん？
>>115　カニ
能力者吊る気あると狂２騙りで鞠狼ないの何で？

ってあー行っちゃった。また明日なノシ

キックホッパー

>>1:162　＞偽装を偽装と考えるのがダルいってか？
狩人偽装の是非についての話題。V3に説教してるようでいて、俺の思いはお前らも狩人は吊り占いから外せよ、汲み取れよという思い。狩狩言い過ぎてるからな。
まあ、お前ら馬鹿だから「狩人の喰われ回避のための狂化」なんて高尚な真似想像もつかないだろうけどな。杞憂だったよな。心配性の俺格好良いぜ。

>>1:189　＞あと、言ってねえだけで能力者の真贋もだいぶ検討つけてっから
これ実は数少ないマジ発言。表では言ってないはずだが、態度では出てたかもな。まあ、少なくとも肝心の占い師については平等に狂人狂人言ってたはずだ。思いやりの俺格好良いだろ。
そう言えば俺の対抗はなんか占い師の真贋予想とか垂れ流してたな。あれは嘘なの？それともそのまんま守ったの？って守護先を誰も聞かないお前ら気が利かない。

>>1:236　＞狩人残しときゃ、あとあと灰一個けずれんだぞ。
しつこいようだが、占われる心配はしてなかった。非狩偽装補強に使わせてもらった。が、実際当落上にあったら本音には違いない。狩で灰削るのは最初から考えてる戦略だからな。

キックホッパー

>>1:254　＞猫も非狩っぽいけどそのうち突然死しそうだから放置で良い
猫が非狩なのは当然知ってるが、狩人を気にしてる演技のため。演技派な俺格好良い。

【こっから2日目】
>>2:21　＞占い無駄に消費させちまってんのに何ともおもわねーの？
パンダになったら狩COする阿呆もいるからな。その辺を意識して。

>>2:85　＞狂人なら狂人らしく狼さんの役に立てば？
狂人アピールの有効性を説いて、その背後は俺の狂化をアピール。

>>2:85　＞最終日に何があるか想像したら？
最終日に俺が居ないことが想像されるので、聖の狂の取りあいについて一言言っときたくなった。

>>2:109　＞俺の希望は●補完。これは突然死の数に関係ねぇ。
俺からは狩人じゃないことは知っているからな。狩人を占われる心配はねえ。

>>2:118　＞なんで俺が追い詰められちゃってると思ったの？
俺はどんだけ追い詰められてても発言ptさえあれば灰から抜け出せるからだな。

キックホッパー

>>2:212　＞おい、回避COはどうすんだ？
これはちょっと狩臭するかと悩んだが、俺の円満な老後狩生活のために発言しちまった苦渋の選択。お前ら気を利かせろよ。

>>2:214　＞ほほう、具体的にはどこだ？
俺の黒要素を灰にどんどん出させるのは、俺が後々狩COするからだな。俺が白になるのはわかってる。その上で痕から判断材料になるだろうってな。あとあんまり期待はしてなかったし実際釣果はなかったが俺を狩とみての発言かどうかってな。

いまんとこここまでしか書いてないけど、3日目も要るか？

修道女 ロゼッタ

要らない。虫の狩アピうぜー。読むのだりー。

>>120　緑虫
「狩人の喰われ回避のための狂化」は狂人２騙りだと意味なくね？
潜伏狂人予想してたっけ？占い避け目的ならわかるが。

あと守護先はてめーだって守秘義務か知らんが伏せてるじゃねーか。勿体ぶらずに教えろよ。
どーせフギ護ってたんだろうけどよ。

キックホッパー

>>123
＞狂人２騙りだと意味なくね？
俺表では狂2狂2言ってたけど別にそんなことも無かったぜ。つーか、シザーズ狼という例の説は割と本心だったし、俺視点で不細工狼の可能性濃厚なんで結構ビンゴってたかもな。

＞てめーだって守秘義務か知らんが伏せてるじゃねーか
俺は守護先伏せどころか、占い師の真贋予想すらだしてないけどな。徹底した守秘義務。
対して不細工は聞かれもしねーのにベラベラと。だったらどこが守護先だったかも言えば良いのにね。不思議ね。

修道女 ロゼッタ

ホッパは>>32が胡散臭い。
V３の狩人要素がやけに具体的すぎる。真狩人が何で他人の狩要素見てるんだよ。必要ねーじゃねーか。
あと狩人COするつもりだったのなら、今日言うブラフとしても必要ない気がする。

>>123は狂視点漏れかと思ったが、独断狩人CO自体はかなりの非狂要素か。狼視点で真と区別つかないだろうし、狼も出てきて３COとか泣けるし。ホッパは真か狼だよなー。

修道女 ロゼッタ

>>124
ふむ。精査してみるか。…つか狩人は占えばわかるから吊り先優先しないとじゃん。
鞠姫が守護先言わねえのはｐｔ無かったからだろ。空気嫁。

修道女 ロゼッタ

＞緑虫
あ、それもそうだな。GJなかったから必要性感じなかったのだろうか。普通はCOの時についでに申告するようだが。

駄目だ。ねむいんで今日は退散。
読みかけだがクロイドが天然＆雰囲気白でホリーが狼っぽくない言動してたか。どっちも黒く無かったというか白かったような。
両白ありえるんだったら聖吊りのがいいような気がしてるが、まあ明日考える。

お転婆 鞠姫

>>23
はいはい、うちの勘だけでええよ。

>>63
今は状況変わってるんやけど、>>25の事やで。
「ホリー吊りはない」
「潜伏狂いるなら、おそらく緑バッタになりそうだが」って書いてるやんか。
そうなると、あの当時のクライドの吊り希望は必然的に▼うちにしかなりえない。
そう解釈したんよ。

お転婆 鞠姫

>>97
１２＞１０＞８＞６＞４＞２
昨日聖ローラー開始する。
もし狼が占いを襲撃すれば、残り６人の状態までに占いのほうにも手数がまわる為、灰狼は追い詰められる展開になる。
占いが真狂であった場合、間違って狂を襲撃した場合致命的やしね。
聖ローラーは狼に占い襲撃をさせない作戦でもあるんよ。
狼の襲撃は必然的に、確定白（ムーン）とか狼が吊れない潜在白狙いに限定されてGJが起こりやすくなるということ。
そしてその状態が続くわけだから、GＪ率は更に上がるというわけ。

お転婆 鞠姫

>>114
そそ。
昨日たまが非狩COしてくれたけど、襲撃が発生して翌日狩COしても確定になりえない為、更新直前にしようか迷ってた。
うちは黒く見られたので食われる可能性はないとは思ってたけれど、狩人狙いがあった場合、真狩乗っ取りを防止したい考えもあった。
更に、うちがそれで確定して、今日うちが食われても、村の数が8⇒6になるまでのムーンの霊情報は確実に村にもたらせれる。
ムーンの霊としての仕事は完遂できる事になる。（残り4の状態まで村が続けば、人狼の数は必然的に1である事が確定だから）

結局しなかったのは、占い師の自由占いの可能性（ないとは限らないからね）、たまが狩非COしてくれた点、あとはまぁ、今日吊り候補になっても狩COすれば何とかなるんじゃないっていう楽観的な考えもあった。（実際は必死でしたけど）

お転婆 鞠姫

>>117
ごめん。スーパーに指摘されたけど、それはネタ発表の部分も含まれてたんやけど、それはうちの歪んだ目という事で。
ただ、>>8を見てな、自分の占った白が朝消されててどんな心境やったのかなとか聞いてみたいかな。

お転婆 鞠姫

しかし、クライドの今の予想は「ブフ-スーパー-鞠」なんか。なんか微妙やね。
ホリーの今後の意見も見てみたいわ。

シザース

朝の横歩き体操のお時間が参りましたv((ﾟ-ﾟ))v

>>119ロゼッタ
んと、狂2騙りなら灰の白は全部村だろ？灰の白吊れば狂2生存は確実じゃん。
まあ正直あの時点で鞠子ちゃんは崖っぷちだったけど。ホッピーは確実村側だし。

ホリーの正体はさておき、彼女の後ろ盾を持ってホッピー吊るのが道筋としては王道ルートじゃないかね、と私は思う。
単純に数の上で考えれば、1/2で狼側吊れるのは能力者なんだよな。灰は1/4〜2/4だから。

わざわざ能力者吊り能力者吊りとチラつかせる必要は全くないね。むしろ薮蛇になりかねない。

悪の御子 フギ

お昼寝の時間に一言こっそりじゃ。
ログ見て、たま人間とゆう言い方に違和感じゃ。
あれは猫の着ぐるみなのかや？

＞シザース
昨日ムーラン狼としたら、シザースを真か超使えない阿呆狂人だから手数消費で吊ろうとしたみたいなことをゆうていたが>>2:157、
今日の鞠姫が、能力者も吊る気むんむん出してる感じ見ると、やっぱ狂２騙りで鞠子さん狼はないんじゃね>>115、という評価になるのは何でじゃ？
狼は基本、聖ローラーしたいのかしたくないのか、どっちと考えておる？

キックホッパー

俺の >>33　＞今日の仮決定は24h前倒すことを提案する。
↓
不細工 >>39
＞何を結論急いでいるんだか。
＞時間はあるのだから、どんと構えとけばええやん。

お前が狩人だったとして、今日決定時に▼になったらどうするつもりだったの？自分▼の可能性を考えてなかったのなら阿呆丸出し脳なし。
▼されそうになっても狩COして回避すれば良いやって考えてたんだとしたら、そんでその後にそんな短い時間にどうするつもりだったの？対抗出てきたら？ノープランではた迷惑。狩対抗考えてない低脳。
そもそも狂2であれば、灰4の中に狼2、確定させてむざむざ灰3に絞らせるのも阿呆だから狩対抗を考えないほうが異常。脳足りん。どれだろうな。
あと、ついでに　＞やっぱ更新前にすればよかったわ　お前これ>>39で時間たっぷりとか言ってんのと矛盾してんじゃねーかよ。やることなくなったから時間たっぷりなんだろ馬鹿じゃねーの。

以上、不細工が偽狩であることの証明終了。

キックホッパー

次いで、不細工が狂だったら、1日2日目と狂人らしいことしていないし、あまつさえ狼が含まれてるのは確実なのに聖吊りは狼吊ってしまう確率高く愚挙。
よって、狂人ではなく。というわけで確定狼。
そもそも俺が狩確定したらほぼ確実に▼不細工だろ。

続いて、勝ち筋について。
>>33で間違いないんだが、それは一旦置いとくか。
●ホリーは統一。占い師真狂であれば、狂は聖に狼なのか狂人なのかわかっておらず、つまり残り灰に黒か白か知っていない。
さらに1/2でヒットする可能性も高く。またしても一斉発表できるのであれば、確定白あるいは確定黒ができあがる可能性もある。だから統一は絶対。まあ、狂人偽占い師が一斉を断るかもしれんけどなさすがに今日は。

▼は俺の意見を聞いてまだ不細工が狩人かもっていう狂人狼以外のリアル狂人が居るかもしれんので、折衷案で▼シザーズなら勘弁してやろう。
俺からみたら不細工は狼確定、その不細工が真真言ってんだからひょっとして狼なんじゃね？ってことで。

シザース

>>134まろまゆ
時間が経って状況変わってんだから、昨日考えた狼像と今日考える狼像が変わるのは前田クラッカーなんだよっと。

何度も言うけど、狂2騙り前提で言ってるからな。

昨日までの時点で私が考えたのは、灰狼を逃がすために、聖を吊り要員としようとしている狼像。悪女ムーランが浮かんだわけだ。

実際どーだったかと言うと、昨日村側は、攻めた結果失敗して灰村を吊っちゃったわけだ。となると今日狼は確実に村側とわかる所を吊れば勝てるんだから、狂と区別付かない能力者吊るより、灰にいる村を狙うでしょってこと。
今度は聖をPP要員として考えてるってことね。

たまが人間だとすると、灰吊りでたまに転ぶ可能性高かったし、実際は初日〜二日目で聖ロラを強く押す必要はなかったのかもしんないな。

スーパー１

>>129 鞠
えっと……。
占い襲撃誘発して灰を広く残す手じゃないかそれ。
狼さん大喜びしそうだ。

シザース

>>136ホッピー
ねえねえ、折衷案で勘弁してやろうとか言うほど今余裕ぶっこいてらんないよね。

実際君が真なら、確実に自信持って進められるのって▼鞠子さんだよ。
聖の真贋についてほっとんど触れてなかったけど、ここ間違ったら終わる可能性あるんだぜ。
迷わず押せるほどスパワン真だと言える根拠って何？

狼度なら私の方が高いのは認めるけどね。ホッピーは実際聖の真贋どう考えてんの？

看護婦 ホリー

なんかいろんな意味で想定外なんで自分の中のセオリーがガラガラと音を立てて崩れていくなあと言うのが現状の印象です。そりゃ、可能性は無限ですけれども。純灰から狩人ＣＯ２人というのは微妙なんですよね…。

こういうときは単純化するほうが自分として分かりやすいんで、整理がてら書きますので間違いとかあったら指摘希望です。

なおムーランは村人と決め打ちます。白確定で狩人騙りしないとか潜伏狂人なら損です。あえて内訳見せないためといっても、狼にも分からないからムーランが襲われる可能性が上がりすぎます。それが分からない人には見えません。

看護婦 ホリー

１．狂人２騙り　聖（真狂）、占（真狂）、狩（真狼）
灰（村狼）　狩・灰のライン確認必要。

２．狂狼騙りＡ　聖（真狂）、占（真狼）、狩（真狂）
灰（村狼）　占・灰のライン確認必要。

３．狂狼騙りＣ　聖（真狼）、占（真狂）、狩（真狂）
灰（村狼）　聖・灰のライン確認必要。

４．狂狼騙りＢ　聖（真狂）、占（真狼）、狩（真狼）
灰（村村）、狂死亡かも？　占・狩のライン確認必要。

５．狂狼騙りＤ　聖（真狼）、占（真狂）、狩（真狼）
灰（村村）、狂死亡かも？　聖・狩のライン確認必要。

他．狼２騙り　　聖（真狼）、占（真狼）、狩（真狂）
灰（村村）、狂死亡かも？　聖・占のライン確認必要…
これは無いと見切ります。無いよね。無いはず。無いよ。無し。

看護婦 ホリー

１・２・３なら▼クライドで無問題です。４・５だと狂死亡に賭けるしかなくなります（クライド狂含む）。ちょっとここは短絡したくない。クライド単体だととくに怪しいと感じてなかったんです。

バッタ狼とほぼ決め打ってたんで、突然狩人ＣＯすること自体理解できないというか、鞠より吊られやすい位置にいたかなこれ？というか。バッタは理由説明状況見てても偽に見えるんだけど、これはホリーだけですか？というか…。（バッタ自身の返答不要、騒々しいだけだから）

個人的にはバッタ狼側確定に見えているんですよ。

看護婦 ホリー

>>120食われ回避のための狂化
>>121狂人アピールの有効性

このへん狩人なら異常です。狂化する価値は「狂２騙りでない」と分かっている場合しかありません。それが「狼に分かっている」場合じゃないと、狂化しても意味ありません。

狂化の意味は狼からの視点でどう見られるか、そこに尽きます。

看護婦 ホリー

１．人狼で襲われない理由づけの狂化
自分が狼で、何をしても襲われない、狩人を匂わせて騒いでも大丈夫な行動です。むしろ狩人を匂わせたり狂化することで占いを避ける意味が生まれます。

２．狂人で襲われないための狂化
聖占が狂狼（順不同）・２狼であると分かっています。だからがんばって狂化しなきゃなりません。でも間違って狼に噛み付いたら襲われる可能性は高まります。占われないようにするためにも狂化は意味があります。

３．狩人で襲われないための狂化
聖占が狂狼（順不同）・２狼である時しか価値がありません。バッタがそれを知っていない狩人なら何のための狂化でしょう。

看護婦 ホリー

正直なところ、３は狂２騙りなら、狼から見てただの道化を超えた馬鹿にしかならないんじゃないでしょうか。そんなわけで１か２であろうと思っています。つまり必然的に鞠狩人で確定的と、ホリーは見ています。

問題は１なのか２なのか…、見極めついてないことです。ホリーは狼だと思ってるんですが個人的感情入っているからちょっとねぇ…。

看護婦 ホリー

狩人真贋考察いったん終了。

灰はクライド自身を見ててもうまく言えないけど何も見えてこないので、占い師に頼っておこうとか思っています。灰は占って白出ればまず村人確定だと思うのです。

聖と占をまじめに考察できるとこまでしてみたいと思います。また離席するので、ちょっと後になります。

ほわわんほわん

スーパー１

正直な話、対抗が鞠でなければほぼノータイムで▼ホッパーって言ってた気がするんだけどな。

スーパー１

鞠真で、ホッパー狂、シザース狼とかでとりあえず、シザースが自分を庇ってくれそうな鞠に媚売ってる図も想像してしまうが。
そうすっと灰狼はクラウド？？
このあたりにはやっぱ、占い使ってみたいな。その場合、統一がいいのか。
あるいは、理由付きで好きな方占わせた方が情報多いかな。

スーパー１

能力者に狼いるなら占いでなくハサミ野郎だと思う。
占い師は両方から灰に対する手探り感を感じる。昨日の更新直後とか補完云々の話のあたりとか。

悪の女幹部 ムーラン

>>148　スーパー１
灰両方白かもしれない説が出てるんだから統一しといていいと思う。
占い師の騙りが狂人なら狼様に黒出したくないし、白出すんじゃね。
つか、占先バラけて両方白だったらどうするつもりだ？

ライン的なこと見るなら狩人占がｵﾇﾇﾒなんだけどなぁ。

悪の女幹部 ムーラン

正直、ホッピーの行動に理屈は無いと思っている。
色々言ってるけど、したいよーにしてるだけだろと。

初日の占いも、適当に出して置け。どうせ情報もないし、俺様以外を占うならどうでもいいぜ。的な感じだろ。
狂人的ではなく、天狂的
こいつを安易に白認定する奴の気が知れません。ええ

スーパー１

>>150 ムーラン
それ考えてなかった＜両白
確かに。

スーパー１

ちなみにホッパーは、人を疑ってるように見せてあんまり深いところに突っ込んでなかったように見えた。
狩人なら無用な敵をつくらないようにしてたのかと納得できるが、同時に狼分らなくて日和ってる狂の可能性もあると思った。
でもここで狂がＣＯすると狼の逃げ道塞ぐ事にもなりかねないんだよなぁ。

スーパー１

で、ホリーの発言見ると狼も納得できるという……。

狩人占いはありかなぁ。
でも狩襲撃はありそうだからなぁ。
とかとか。

悪の女幹部 ムーラン

>>154　スーパー１
狩襲撃は今日狼含まれてる組の村側吊った場合はあるかもなくらいで考えてたな。

占聖どちらも真狂である場合、狼視点で真偽は判明していない。
そこ吊った所で、PP出来る確証は無い。
で、狩が真狼なら残った方が吊られるだけです、ご愁傷様。なのにいきなり食うか？

狩真狂かどうか。ここが重要だと思う。

スーパー１

鞠には、疑ってる相手を黒塗りするという狩人的にどうなのという行為がある。
狩ＣＯすればいいや、GJ出せばいいや的なアレにも見えて、さらにSGにしようとしたホッパーがＣＯしちゃったから慌てて対抗したようにも見えるという。

悪の御子 フギ

ちょっとだけの顔出しじゃ。
夜に又来るのじゃ。
更新前後は居るので心配は要らぬとゆうておくのじゃ。

悪の御子 フギ

で、じゃ。
ろぐをざーっと読み返しての感じじゃ。

灰を占うならホリー＞クラウド
守護を占うなら鞠姫＞ホッパー
聖を吊るならジサース
灰を吊るならホリーかや。
吊に関してはジサース＞ホリー

占いのホッパーと鞠姫は狂度の関係じゃ。ホッパーに白が出ても少し信用できぬ気がするのじゃ。
吊はもし騙り狼がいる場合はジサースと思うので、灰が両白の可能性をみるとこうなるのじゃ。
ロゼッタとスーパー1に狼の目はみておらぬ。

ホリー＞クラウドなのは、クラウドの方が灰を探ってる気配がするのじゃ。

悪の御子 フギ

ジザース吊りだとその白黒で、守護の占って無い方の白黒もつくと思うたのじゃが。
どうであろ。

襲撃先については考えておらぬぞ。

ごろつき クライド

ういーっす。さて、質問来てるみたいだし答えておくか
>>109
なんつーか、心証的な面もあんだけど、緑バッタと鞠どっちが狩っぽいかと言うと鞠だと思ったんだよな
バッタはあんだけ狂っぽい振舞いする必要あんのか？
>>91の影の意見もなるほどなっつー気はする。ムーラン占いはともかくとしてたまの狩COを気にするというのがよくわからん。ブラフの必要もねー場面だと思うんだけどどうよ？非狩アピにクドい気がすんだよな

シザース

>>159悪のガキんちょ
私の判定と狩人の白黒にどういう因果関係があんの？

私、自分の色わかってるけど、それが狩人の色にどう繋がるのか全然わからないんでkwsk

ごろつき クライド

が、>>118>>120の緑バッタの陶酔っぷり
狼にしてはおかしな発言だ
最初から狩を意識してないとこうまで調子に乗れないだろ
少なくてもコイツほど狩COを意識した立ち回りを狼でやれる奴はおらんと思うぜ
そうなるとバッタは真狂だろうなという事で狼の線は消えたと俺は考える

で、鞠の方だがコイツはどうも思考が村臭くなくなってきてんだよな
>>128をみると「俺様が鞠を▼にすると思った」から俺を怪しむ理由が見て取れない。つかそんだけなの？お前そんなに自分が白く見られてると思ってたのか？というかお前俺が昨日緑バッタ吊り出してたのまで読んでねえのかオイ？

なんかコイツは頭の中で展開を考えながら発言している気がするんだよな。今日は誰が吊られるかとか誰が占われるかという「決定」を気にしている（←ここが一番クセエ

自分の黒く思われているのを自覚して、それを払拭しようとしていないのが狼だからじゃねえのかとちと思ってきた

悪の女幹部 ムーラン

>>161　ハサミムシ
単にお前が偽だと思っているってことと、お前が狂なら狩人の片方が白だったら残ったのは狼確定。
お前が狼なら、多分狩人の残った方も白(真狂)

という風に読めた。
何でこうなるのかちょっと良くわからない。

つか、狩人の白黒は黒出ればもう一方は真ってならないか？
……今、ホッピー−鞠姫狼コンビでＶ３狩人でしたとか面白げな妄想が浮かんだのだが、どうしたらいい？

シザース

狂人ホッピーと仮定して、さて奴は本音の所、自分のご主人様はどこだと思ってるのでしょうか。

判定とか客観的に見て、聖＞占だよね。

散々狂2騙りを押してきて、ここに来て突然狼騙りにシフトチェンジした挙げ句、奴の立場からは主張する必要のない聖吊り、しかも傍目からも狼の算段高い私を差し出すとか、激烈使えない馬鹿狂人過ぎてもはや失笑しか出ないね。

私、奴はそこまで履き違えた阿呆だとは思ってないんで、まフツーに狼なんだろうね。

ごろつき クライド

>>163
あー　それは俺様も考えた
だが、ここで仮にそうだとしても俺様はそんなギャンブル打てねえな。それするくらいなら聖占は確実にどっちか狼側なんだからこっち吊った方がいい
ずっと2人残っててＧＪもねえって状況になれば考えていいんじゃねえかな。だがもう少し様子見してぇ所だ

修道女 ロゼッタ

少しだけただいまだぜ！

ログざっと読みだけど、ホリー白いなあ。
緑虫にいいように流されかけたが、やっぱ潜伏狂人いるってわかってないと狂化しようなんて発想出てこねーよ。ホッパ狼じゃね？

そしてホッパ狼で視点漏れから潜伏狂人ありとすると、偽視しながらも吊りたくなさそうだったシザースが相方狼なんじゃね？
なんだか急にはっきりわかった気がする！まあ潜伏狂人何処だよという話はあるが。

ごろつき クライド

んで、俺様としてはホリー狼狂の可能性が随分高いわけだが、ざっとログを見る限りは考察の違いはあるんだが
狼くせえかっつーとまた違うんだよな

そもそもホリー狼で緑バッタに突っ込んだ理由はなんだろうな？ホリーー緑バッタだとラインが切れているからバッタがCOする必要性はねーし、ホリー狼でバッタ狂だと思うなら相手にもしねーはずだ。残してＰＰつー手もある

そう考えるとホリー狼の場合はホリーー鞠で緑バッタに目をつけられた鞠の援護のために緑バッタに突っかかったんじゃねえかな？とそれくらいしか思い浮かばんのだよな

ただそれだと昨日のホリーの●鞠が意味分からんし
補完させとけばいいんじゃね？とも思う
正直村かもしれんというのもあるので占いに当てたいんだよな。

修道女 ロゼッタ

ホッパー狂人かもって言ってる奴らは、ホッパが先手打ってCOしたのをどう思う？
狂人視点で鞠姫狼かもしれなくて、自分がCOしたら狼鞠と真も狩人COして３COとか駄目狂人じゃね？
鞠狩と見抜いてたということ？かなり薄くね？

あともしV３真狩で対抗なければ、狼視点で狩と変わらず今日襲撃されるだけで、やっぱ使えない天狂な狂乙って話になる。V３狩要素押さえてたホッパがCOするの疑問だぜ。

シザース

>>163ムーラン
それ、占いは真狂決め打ち前提？それなら私吊ると一応PPになんだけと、私真の可能性完全に捨てたってことでいいか？

あと、黒吊って確定黒引くとかお気楽な展開しか想定してないのが、なんでなのかすっごいぎもーん。

修道女 ロゼッタ

>>130　鞠姫
更新直前に狩COしても、今みたいに被襲撃者が狩人の可能性は残るので、鞠姫狩確定にはならなくね？
占い駄目で吊りおけは狩視点だなー、了解。

でも黒判定懸念の件で気になること出来たんだけどさ。
黒出されたら鞠姫視点で真占分かる上に、対抗出なかったら結構信用されないか？対抗くると思ってたのかな。

あと占い師真狂なら鞠姫の狩COで鞠姫の白黒はわからないから黒出しされるとは限らなくないか？

ごろつき クライド

>>168
なるほど。その点を忘れてたぜ
残った灰から見て鞠狼は十分あり得るレベルだ
そこを吊りに出すのも狂視点怖いはずなんだよな

だが・・仮に狼だとしてこうまで非狩発言をするってのは
自分が残った時の立場を危うくするだけじゃね？
どっちかといえば狩っぽく振舞ったほうが安全だろ
少なくても狼なら自分が残らなければいけねえんだから
「なんで残ってるんだ？」という時に非狩っぽさを残してもメリットがあるように見えんのだがそこん所どう思うよ？

修道女 ロゼッタ

>>131　鞠姫
そか。心境は襲撃先謎い、かな。V３に黒出される展開や自分死んでる状況しか浮かんでなかったから。後でV３狩だったら申し訳なかったと思ったりしたけど怒涛の展開ががが。

>>133　カニ
うーむ、なるほど。

ごろつき クライド

>>164
ちょっと気がついたんだが
カニ視点狼が緑バッタだとして
占いと聖は狂なんだよな？
つまりそれだと灰の俺様とホリーどっちかが狼になるんだが、どっちが狼だと思うよ？ざっくばらんに灰考察してくんね？

悪の女幹部 ムーラン

>>169　ハサミムシ
前半は単なる通訳だぞ。と
細かい所までわからんので、どうしてそうなるのか良くわからんと言ってるんだが。

ぶっちゃけ、▼ハサミムシになったとして、聖は更新後必ず狂人COしろ。とか言っておけば実質PPできねーよなと思ってたがどうだろうか。

下段の主語はフギが、ということでいいのか？

修道女 ロゼッタ

>>171　ごろ
ごめん、上手く読み取れない。非狩発言って誰のこと？
ホッパが狩人っぽすぎる振る舞いをしてるのがかな？
狼が狩人っぽい発言しておくのが安全なのはわかる。
むしろホッパなら狼で最初から狩人騙り展開狙ってそうだぜ。

ごろつき クライド

カニ真で緑バッタ狼だとすると
俺様から見るとホリーー緑バッタになりそうなんだが
ぶっちゃけすげー考えにくい
つかなぜ鞠か俺様に攻撃しねーのかわかんねー
何いちゃついてんだ？夫婦漫才なんか？

ごろつき クライド

>>175
いや逆
緑バッタが狩にみえねー
狼でこんな非狩しといて狩COしようという気になるかと言われると俺様ならならんからな。
なんでコイツ狼なのに非狩発言からCOしようと思ったんだと思う？

シャドームーン

いいよなぁお前らは…。なんか楽しそうで。
どうせ俺なんか…。


今日は紛糾しそうだから仮決定は早めに出すつもり。

修道女 ロゼッタ

今日は早めに暫定出し！
シャドムンは俺を褒めてくれていいんだぜ！？
▼ホッパー▽シザース
●クロイド

シザースは信用取る気なしなのと灰の黒探してないのが狼というより狂人的に見えるけど。

まあ正直なところ、ログ読み返しが大変不十分なので変更・追加考察するとは思う。じゃまた後で！

シザース

ホリーはやっぱり狼に見えないなぁ。
ホリーホッパーと賢者の切りにしては、内容があまりにくだらな過ぎるし、ホリーの追求がマジで説得力あるのに対して、ホッパーの応戦が押し負け過ぎ。

悪の子供とホッピーが狼なら、三を占って食わなかったのがぎもーん。

修道女が偽なら、なんで判定割らなかったんだかぎもーん。

スパワンが狼ならポジション取りが死に急ぎ過ぎてぎもーん。

鞠子さんについては散々言ったからしょうりゃーく。

残るのがごろつき。
ごろごろホッピーが狼だと思う。これ蟹様の結論。

ごろつき クライド

今のところ●ホリーだが
吊りはカニでいいんかどうか悩むな
てかバッタ１いんの？いるならもっとガンガン喋れ

悪の御子 フギ

>>161
ん、守護の片方が潜伏狂の可能性あるかや？ということじゃ。
カニ吊り守護占いで
霊判定黒。占い先白なら、残りの守護は白でどちらか狂、と思うたのじゃが。
霊判定白。占い先白なら、残り黒。
霊判定白。占い先黒なら、残り真。
違うかや？

霊判定黒。占い先黒なら、灰は両白で詰みじゃが、
霊判定黒。占い先白、占ってない方が黒もあるやもしれんが、そこまで今は考え切れぬ。
灰が両白の可能性があるゆえカニ吊り、守護占いが一番情報になると思うたのじゃ。

シザース

>>174
あー、なるほどね。吊り先指定と偽COを義務付ければ良いと思います。破ったらバッタコロスと。

＞下段
いえーす。v((*_*))v

悪の女幹部 ムーラン

ぬっちゃけ、ホリーがまっっったく白く思えないんだが、おまいらどうして白く思えるのか教えて欲しかったりする。

ホリー程の賢さがあるなら、ホッピーをまともに相手にするだけ無駄なのはすぐにわかる筈だ。
で、そいつは放置するか占先にするか吊先にするかを確定して、他の灰を見て、そっちの見極めに全力入れて相対評価とかしても良さそうなのに、完全ロックオン。
そうすることにより他の灰との関係性が希薄。
また、本気でやりあってるとどっちかは白と思われるのが常なので、そこまで計算していた可能性はどうしても消せなかった。
あと、なんか所々黒いなーと思うところがあったのだが、感覚的な域を全くでないので略。

で、ホリー狼と仮定してみると、ホッピーとも鞠姫とも切れないなと思ってた。
ドシロウトとは関わらなさ過ぎるきらいがあるが、白い所に触れたくない心理かなとも。

シザース

>>179ロゼッタ洗顔パスタ
だって時間ないんだもん。一応考えはカイジしてるつもりだぜっと。

>>182が目に入った。
それって対抗狼の可能性捨ててんの？一応もう一度聞いとく。

悪の女幹部 ムーラン

>>183　ハサミムシ
厳密には、【残った聖は狂人COしていいよ。投票は自由ね】あたりで逃げて置いた方がいいけどな。
破ったことで狂人CO同等と取られたら意味がない。

ごろつき クライド

>>185
カニに聞きたいんだが今からバッタ１偽の証拠とか
探さなくていいんか？
聖の狂COにしてもなんか吊られる事前提で話しているようにみえてお前真なら正直サボる所じゃねーだろと思うんだが、そんな余裕お前真ならねーんだが？

シザース

>>184悪女
ホリーは基本的にロックオン体質なのかなと思ってた私。でもホリーホッパーと秘密の茶番やるのって結構ホネだと思うんだよね。この辺感覚的なもんだけど。

ホリー鞠子さんは確かに切れてないな。

シザース

>>187
探したいのは山々なんだが、正直見つかってないのだよね。客観的にみて、私の判定がキーになるのは明白だからさ。流れは止まらないのかと。

シザース

とりあえず先に希望出しとく。

第一希望：聖吊り▼スパワン
第二希望：狩吊り▼ホッピー
第三希望：灰吊り▼ごろつき

スーパー１

鳩
すまん箱まであと一時間位かかる。
鳩の餌もヤバイ。
も少しまってくれ

ごろつき クライド

>>189
は？いや、お前の判定がキーってお前白でバッタ１狂予想なんだろ？
それまずくね？バッタ１ずっと放置される可能性あるじゃねーか
んでＰＰとかなったらどうすんの？お前視点十分あるだろそこらへんの危険性をなぜもっと言わない

自分が吊られて終わりじゃねーんだから　そこらへんの危機感が真でないのが俺様は理解できねーんだけども

悪の女幹部 ムーラン

>>188　ハサミムシ
ロックオン体質か。
私は決め打ち体質(真顔
だが、確定白なら一応どう転んでも大丈夫そうな手法を考えるんだがな。
変な策考えなくていい灰っていいよね！

まぁ、ホッピー狼と思ったのならそこから繋がる狼どこかってのも気にしていいはずなんだよなーとか、漠然と気になる感じ。

シザース

>>192
わかってるよー。
だから、ホッピー潜伏狂で私狼とかないって、その理由も含めてまるっと言ってるじゃんね。あと潜伏狂の候補になる人だれがいる？
私狂人とかもっとないでしょ。狼潜伏してる可能性高いのに、スライドして狼が占いに当たる確率上げる狂とか馬鹿過ぎない？なんで狂がラインで偽確定恐れるの？スライドして何がしたかったんだと思う？

んじゃ、その辺り君と、あと特にほぼ村側確定のムーラン、私偽の根拠を具体的に、スパワン真の根拠を具体的に言ってくれない？

看護婦 ホリー

あーん、時間取れるはずが取れてなーい。
ひとつ終われば次が降ってくるのですよ。
だれか助けてプリーズです。
ＧＷのはずなのになぜですか（心の叫び）

ほわにゃん

看護婦 ホリー

なんかざっと見で悪いんですがロックオン体質なのは生来です。
そこの判定が出ないと次に進みづらいのも事実です。

でもでもでも、昨日も組み合わせから推理していたのですが…。組み合わせの問題も考えたうえでクライドより鞠が怪しいから占い希望だったのに狩人ＣＯとかどんだけー。

そこで灰は思考停止して、占い師が占えばいいじゃないですか。狩人残ってるならそれができるんじゃないですか。と●クライドを投げっぱなしジャーマン的に放り出したのも事実なので、ムーランに強く言い返したくても言い返せてない自分を感じます。

ぐだほわ

ごろつき クライド

>>194
＞私狂人とかもっとないでしょ。狼潜伏してる可能性高いのに、スライドして狼が占いに当たる確率上げる狂とか馬鹿過ぎない？なんで狂がラインで偽確定恐れるの？
それはバッタ１にも言えるんじゃね？
カニはバッタ１がサボりたいからって言う話だが
あいつもそこそこ喋ってるんだが、今もサボリたいようにみえんのか？

ぶっちゃけバッタ１も聖COするのもあんま意味があるとは思えないのだが、そもそも先にCOした聖は真とか誰もそんな簡単な決め付けしねーと思うし、霊か占いに出る方がいいだろーしよ

悪の女幹部 ムーラン

>>194　ハサミムシ
あ？
決め打てっつーならスーパー１に流れそうだけど、現状トントンで見てるぞ。
あと、お前狼とか考えてねーわ。
狼ならラッキー程度だろ。潜伏狂人で狂人死亡も然り。

＞スライドして狼が占いに当たる確率上げる
え？寧ろ聖ロラにならなかったら狼吊られる可能性上がるのに、じゃねーの。
聖ロラに流れればPPはすぐに出来ない反面、狼も安全。そう考えれば狂人の線は消えない。
霊だと判定が必要だが、聖であれば発言以上の情報に格差が生じないので何れにしろ判断材料が減る。
だから聖ロラ案はどの立場であっても言いやすいのもあるな。

決め打たない場合はその分慎重に見てるつもりなんだがなぁ。

看護婦 ホリー

それで申し訳ないんですが、聖と占がもんにょりしたまんまです。すでにクライドから言われてます>>192が、シザースの態度はなんなのだろうと思いつつも、シザースの言う>>194も分かると言えば分かります。

実際、ホリーがシザースが偽であるとしたら狼、と思ってますが真でないと確信できたわけじゃないです。ただスパワンのが突込み発言などが適切に見えてます。なんというのか。…いわゆる印象論、勘の領域なのが、計算しきってしまいたい身としてはもんにょりします。

バッタが聖ロラやろうとするのを執拗に嫌がってたのとくわえると、聖に狼かなあとどうしても思うわけなのだけど、これもバッタ狼が前提だからロックした相手を狼決め打ちというのもどうなのだろうとか思います。

聖シザ≧狩ホパ＞スパワン＞クライド＞占くらいで狼の可能性を考えてるで、一応今希望だけ先に。

●クライド
▼シザース≧ホッパー

いまひとつフギの言う狩人占いの有効性が分からないのです。もう少し説明してくれると考えたいなと。ロック解除に向けて●ホッパーもいいんですが、灰占いより損な気がするのです。

ほわわん

看護婦 ホリー

でもシザースの言動と行動って単独な感じがするんですよね…。
ホッパー･シザースとかストレートすぎる気もするんですよねえ。

ここで時間切れ。あとでまた覗きます。

ほにゃほわ

お転婆 鞠姫

>>138
試験壱型編成で見られる狼は、パワープレイ（PP狙い）傾向が強いから占い師襲撃はレアじゃないかな。
狼有利な編成なのに、あえて灰狼勝負を選ぶのってしんどいと思うしね。

それにしても、今日のシザースを見てるとちょっと心情聞きたくなってくる。質問ええかな？

スーパー１

よし。予定より早く戻れた。
ざっくり、読んでくる。

スーパー１

>>184 ムーラン
ホリー狼と仮定すると、ホッパーに対してやってるのは信用落しだろう。
ホッパーの性格からして、何か言われたら言い返さなきゃ気がすまないだろうから、それを逆手にとって、ならあるかもしれない。
ただ単にホッパーみたいのが嫌いというのも十分にあるが。

シャドームーン

キックホッパー>>135>>136 ▼鞠▽シザース　●ホリー○ホリー
ロゼッタ>>179　▼ホッパー▽シザース　●クライド
クライド>>181　●ホリー　▼未定
シザース>>190 第一希望：聖吊り▼スパワン　第二希望：狩吊り▼ホッピー　第三希望：灰吊り▼ごろつき
ホリー >>199 ●クライド ▼シザース≧ホッパー

お転婆 鞠姫

うちは「狂人、狼なら霊⇒聖スライドという行為はメリットがない」という点でシザースを真寄りに見てるわけだけど、この村の賢者達はあなたを偽寄りに考えてる現状なわけね。悲しいことだけど。
シザースはこの状況、どう思ってるのかな？
シザースは、村を有利にする為反感を買う覚悟でスライドした聖なんやろう？当然、村に貢献したいとか勝ちたい気持ちとかあったと思うんよ。
悲しいとか、そんな感覚ないのかな？

スーパー１

>>189
なんだこいつは。
こんなのと互角扱いとは。

俺の出たタイミングだと、占い師のどちらかに聖痕はいってたら、占い確定なんだけど。
始まったあと覗いたら丁度占い2ＣＯだったから、2-2-2になりにくくなるだろうと思ってとりあえず出ておいたんだ。

シザース

>>197ごろつき
一発目に聖COする偽なんかサボりに決まってんじゃん。これは私視点からの意見なんで、周りからどう見えるかは知らんがな。

＞下段
意味あるように見えないんでしょ。だから確定サボりってこと。

>>198悪女
それって、狂が聖COするメリットであって霊からスライドするメリットちゃうんじゃない？狼がCOするか否かの選択権塞ぐ＝狼を灰に押しやる＝占いで狼当たる機会増える＝狂2騙りに見えればさらに吊りで狼当たる（これホリに言われて気付いたけど）って意味。

スーパー１

あー占い先悩んでも決まらん。
▼シザーズ
●クライド
で行きたい。

悪の御子 フギ

ちょこちょことじゃ。
シャドー、麿も一応希望出しておるのじゃ。>>158

スーパー１

>>207
いやお前。
俺をサボり狂人にしたてようとして失敗したんだろ？
聖ロラできなくて、どうしていいか分からなくなってるだけだろ？

お転婆 鞠姫

>>156
白い人を探し、消去法で●●を疑う手法と、相手の黒要素を探して●●を疑う手法の違いだと思う（ぼそ

シザース

>>205
悲しいよ。

鞠子さんだけだもん。信用してくれてんの。
自分も鞠子さんずっと村だと思ってたけどさ。ラインとかいわれてぶはーーっですよコレ。

シャドームーン

おう、すまぬ。
キックホッパー>>135>>136 ▼鞠▽シザース　●ホリー○ホリー
フギ>>158　▼シザース▽ホリー　●ホリー＞クラウドor鞠＞キック
ロゼッタ>>179　▼ホッパー▽シザース　●クライド
クライド>>181　●ホリー　▼未定
シザース>>190 第一希望：聖吊り▼スパワン　第二希望：狩吊り▼ホッピー　第三希望：灰吊り▼ごろつき
ホリー >>199 ●クライド ▼シザース≧ホッパー
スーパー１>>208　▼シザース　●クライド

スーパー１

>>211 鞠
黒要素捏造してるから言ってるんだよ。
汚れた目とかいって捏造をごまかしてるだろ。

ごろつき クライド

なんかなー　開き直りくせえなカニは
どうも危機感のなさとあいまって偽臭く感じるんだが

遅れてすまねえな影
▼カニで出すわ

どうも>>207聞いても納得できんしよ

お転婆 鞠姫

>>172
なるほど。確かにV3の襲撃は謎いよね。
うちとV3は対立してたのに、あえてV3を消すなんて、単純に狩人狙いだったのかいな？って思っちゃう。

シャドームーン

シザース大人気だな。

ここでシザース吊ってPPになる気もすごくするわけだが。

お転婆 鞠姫

さて、うちも考察と印象を。
うちの推理はホッパーの件でゴミと証明されたので、怖いものはもうないし、皆さんは暖かい目で見守ってえな。
進行は賢者さんにお任せする。

修道女 ロゼッタ

麗しの真占い師様が戻ったぜ！

>>177　ごろ
馬鹿だからだぜ、きっと！
じゃなくて。本人は非狩発言とは思ってないんじゃないかと予想。
俺も別にそこまでは思わないな。発言全体は狩人を意識している何者かという感じ。

うーん、クロイド・ホッパ狼ならホッパの狩人CO止めそうかなあ。

修道女 ロゼッタ

>>184　ムーラン
ホッパー黒要素指摘が白かったぜ！
今日村側吊れればPPできるんだろ？
なら折角狩人COして吊りから遠くなった仲間を、あれほどの黒要素挙げて吊らなくていいんじゃね？

ごろつき クライド

>>217
他に狼っぽい所あるか？そう思う所あるなら他でもいいぜ
村っぽいと思うところなら反対すっけど

スーパー１

>>217
狩人に関しちゃどっこいどっこいの印象だ。
あとどこ吊るよ？

シザース

>>215
ごろつきは馬鹿なんだかわざとわかんないフリして煽ってんだかわっかんないな。

サボりって、私真視点からみて真聖出る前に騙った奴のこと言ってるんてあって、それ以上でもそれ以下でもないんだが。
占い騙りを狂とみれば聖に出るのはありだし、最悪狼だっているでしょ。そういう考えがなけりゃ聖なんか騙んないし、それらまるっと含めてサボってるって言ってるんだけど。

で、何が聞きたかったわけ？

悪の女幹部 ムーラン

戻った。

>>207　ハサミムシ
ん？　お前の正体何れにしろ、聖と名乗ることを予め想定していたんだから、スライド云々関係ないと思うんだが。

＞希望
現状●ホリー▼シザースな。
スーパー１はその後の展開まで見ている姿勢とか続くことを想定しているように見えるっつーので評価＋
その程度の差なのはスーパー１がサボってる所為ということにしておいてやろう。

>>217　ヘタレ
狼から100%見当ついてるわけじゃねーしな。
あんまそこは見てねーわ。

シャドームーン

まあ、聖か狩か吊りなんだがな。

占いきなり吊る訳にもいかんし、灰はそもそも両白の可能性もあるしな。

修道女 ロゼッタ

…てかホッパー来てねえの？反論待ちなのに。。

シザース吊り希望集まってるんだな。
カニ狼だとすると鞠姫白っぽく見てたりしたのは白いんだよな。
狂人だと鞠狼だと思って庇ってるのかなあという感じなんだが。
でも>>133は説得力あった。

悪の女幹部 ムーラン

>>220　ロゼッタ
いきなり狩人名乗った奴吊る展開はねーと思うぜ。

んー、黒フィルターかかりすぎてんので、色々諸々削除。

お転婆 鞠姫

1.灰について（ホリー＆クライド）

単体印象では白いと思う2人。能力的にも優れた人やと思うし、実力者スケールでは多分上位に位置する面々。
今見てもそんなに黒い要素が見当たらないし、自然に村の話しにうちけてる印象。
普通ここまで状況変わると、人狼側はわりと変化をみせるものなんやけどね…、うーん、自然に見えちゃうかな。

ホリーについては相変わらず安心感がある。
なんでだろう？と考えると、ほわわん発言の中にある彼女の意見が自然に頭の中に入ってくる点につきると思う。
うち的には>>70が白要素かなと。
あの時は、クライドが「ホリーを吊らない」と断言し、疑惑の矛先はうちとホッパーにあった。ホリー狼なら、そんなクライドに突っ込みを入れるような事をするのかな？って思う。ホリー狼なら、あの時点でクライドさえもいじめる超サドいお姉様という構図になる。
自分の考えを率直にぶつけて相手の真意をみたかった村って感じが自然かなと。

シザース

>>224
私狂だとして、そこで狼が霊にでる道を塞ぐ意味は何かと聞いてるんだけど。

霊に出るか否かを問うてるんじゃなくて、選択するすべすらも奪う目的がないって言ってるの。

悪女が6COねーよなんだとしても、私がそう考えたって点に寄り添ってくんないと話進まないんだがね。

シャドームーン

メンバー揃ってないのだが、時間なので出す。
仮決定
【▼シザース　●ホリー】　占い発表は可能であれば同時で。
【狩人は好きなとこ守っていいいから護衛先に投票】

吊りはいまだに悩んでいる。

悪の御子 フギ

>>199ホリー一番下
うーん、あの時思うたのは
▼シザース(狼)。●鞠姫(白=真)、ホッパー狂か狼
▼シザース(狼)。●鞠姫(狼)
▼シザース(白)。●鞠姫(白=真)、ホッパー狼
▼シザース(白)。●鞠姫(狼)、ホッパー真　灰に1狼
というパターンなのじゃ。

じゃが今灰占いに置き換えて考えてみたが変わらぬか。
守護COした2人が規格外なのがいけないのじゃ。
ホッパー白でも信用できぬと考えていたらあの案になったのじゃ。

シャドームーン

自称聖痕者の印象がどっこいどっこいなのは俺もそうだ。
シザース狂なら霊は確定させないほうがいいんじゃね、というのはそう思う。
狩吊る選択肢もある。
占灰は今日吊らないほうがよさげ。

スーパー１

>>230
【仮決定了解】

悪の御子 フギ