464 【飛入り歓迎！】ほのぼの練習村６【失敗してもＯＫ】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルトは探偵犬 コロに投票を委任しています。
探偵犬 コロ は 駄菓子屋 クノーメ に投票した。
武道家 レン は 駄菓子屋 クノーメ に投票した。
旅人 桜花 は 駄菓子屋 クノーメ に投票した。
金貸し ウルリヒ は 駄菓子屋 クノーメ に投票した。
魔女っ子のお供 チロ は 金貸し ウルリヒ に投票した。
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト は 駄菓子屋 クノーメ に投票した。
義賊 ムーラン は 駄菓子屋 クノーメ に投票した。
医学研修生 フラット は 楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト に投票した。
駄菓子屋 クノーメ は 魔女っ子のお供 チロ に投票した。
駄菓子屋 クノーメ は村人達の手により処刑された。
魔女っ子のお供 チロ は、医学研修生 フラット を守っている。
次の日の朝、金貸し ウルリヒ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、探偵犬 コロ、武道家 レン、旅人 桜花、魔女っ子のお供 チロ、楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト、義賊 ムーラン、医学研修生 フラット の 7 名。
【墓】 ぐうたら人間 みっく
普通に確白（という名のバファリン）喰いか…
クノーメとウルリヒお疲れさん
後
ウルリヒ…結構酷い事言っててすまないなorz
【墓】 駄菓子屋 クノーメ
あらあら、お墓の下ってこうなってるの。
みなさんこんばんは。
チロさんが狩人さん…やっぱりお婆ちゃんの目は節穴だってことねぇ。
【墓】 銀髪の娘 ゲルダ
クノーメさんお疲れ様。
あなたの騙りっぷりにはまんまと嵌められたわ。
まあ霊ローラになったから良しとしましょう。
ウルリヒさんもお疲れ様。
多分来ていないと思いますけど。
発言数の少なさがリアルの多忙を感じさせました。
お体無理なさいませんように。
医学研修生 フラット
僕はヘアチェックも出来るんですよ〜
ゲルトさん最近髪の悩みでウチに来られてましたよねー
これ、新種の発毛剤です。良かったらどうぞ♪
[…は、ゲルトに新種の発毛剤をかけた]
ﾌﾌﾌ…実はこれ、人狼だったら毛がふさふさに、人間だったらモヒカンヘアーになる代物だったりします。
どれ、ゲルトさんの髪は…！？
【普通にモヒカンヘアーになってますね！（ゲルトさんは人間です）】
すみません…外しました…
てか、あの発言なんだったの…orz
【墓】 金貸し ウルリヒ
やあやあこんばんわ
鱈：真／医：狂 銀：狼／婆：真
の予想だったけど。こう巧く言葉に纏められず。
実際のところはどうだったのだろう。
ちなみにガチの初心者、というか初人狼です。
【赤】 義賊 ムーラン
うそおおおおおおおおおおおおおおお！？
襲撃通っちゃったよ！？
びっくりだよ！！
と、とりあえずチロにセットしておこう・・・
義賊 ムーランは、魔女っ子のお供 チロ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 魔女っ子のお供 チロ
でも確白鉄板護衛の場面だとしたら狼はどうして▲ウルリヒだったのニャ…？
チロのうっかりを通り越した駄狩人ぶりを見越していたにょかニャア。
【墓】 銀髪の娘 ゲルダ
ウルリヒさん守護なら、手数が増えない上に灰の数も変わらないので、本当はＧＪを出してもらいたかったのです。
しかしチロさんがフラットさんに張り付くとは思わなかったですね。
医学研修生 フラット
ゲルトさん…疑ってすみませんでした。
そしてチロちゃんが狩猫ですね・・
ウルリヒさんが抜かれちゃいましたけど、守ってくれてありがとうございました
狼を外したのは痛いですが、ゲルトさん人が分かったことは大きな情報だと思います。気を取り直して考察していきますね。
【独】 魔女っ子のお供 チロ
7>5>3>EP
霊 ゲルダ† クノーメ†
占 みっく† フラット
白 ウルリヒ†
狩 チロ
灰 桜花 コロ ムーラン レン
片白 ゲルト
【墓】 金貸し ウルリヒ
フラットさんは狼探ししてるっぽいから狂
婆＝狂人の線は無さそうだった＋狼二人で騙るとも思えず。
霊ＣＯお二人さんはロラはじまった時点でもうどっちでもよかった！
【墓】 銀髪の娘 ゲルダ
って言うかロラ開始が早すぎです。
せめて３日目からにして欲しかった。
何が痛いって霊能判定のネタが披露できなかったのが……。
探偵犬 コロ
おばあちゃん、ウルリヒおじちゃんお疲れさまワン。
ふらっと、占ってくれてありがとうワン。
【判定確認したワン】
おいらの不安は解消されたのかワン？？？
…クゥン。
とりあえず
チロが白確定で良かったワン。
と言って逃げるワン**
【独】 魔女っ子のお供 チロ
霊 ゲルダ† クノーメ†
占 みっく† フラット
白 ウルリヒ† チロ
灰 桜花 コロ ムーラン レン
片白 ゲルト
【墓】 駄菓子屋 クノーメ
いえいえ、霊で対抗勝負なんてなかなかできないので楽しかったです。
ゲルダさんがＣＯしたのを見た瞬間、「これでまとめ役しなくていい」と小躍りしたとかそんな…(目そらし
【独】 医学研修生 フラット
ちょっと状況整理
現在村視点での灰は、コロ、レン、桜花、ムーラン、ゲルトの5名。この中の誰かがLWか。
幸か不幸か、僕は信用されているように思えるから、多分多くの村人はゲルトは吊り対象から外すだろう。で、今日灰吊りになったら、コロ、レン、桜花、ムーランの4名から吊りになるんだろうな。
【墓】 銀髪の娘 ゲルダ
[...はおもむろにシックな色使いのドレスを脱ぎ始めた。不意に小さな部屋に甘い香りが立ち込める。香水と、彼女自身から発せられる女の香りが混じり合った、男を昂ぶらせる香り。彼女は裸体を惜しげもなくさらけ出し、艶やかな微笑を浮かべて言った]
ちょっとお風呂入ってきますね。
【独】 医学研修生 フラット
思考・・・
残り吊り手数は、7→5→3→1だから、単純計算で後2人吊らせれば勝ち。
ここから狼側が勝つには、まず、今日の吊りをLWは避けて、襲撃は狩人のチロ。
これで残り5のうち、構成は狼狂灰灰灰。
多分自由占になるだろうから、僕は一番狼っぽくない人を占いに挙げて黒出しする。そうなると、狼狂斑灰灰になる。
ここからの展開はまだ分からないが、多分お仕事終了で僕が吊られる気がする。そうなると、意図的襲撃ミスをはさんで最終日は狼斑灰灰という構成になるのかな。
【墓】 旋毛曲り クラム
ゲルダとクノーメさん行ってらっしゃい。
ウルリヒさんも、お疲れ様。
初回は本当に分からないよね。
なにか聞きたいことあれば、墓下組で解説するからなんでも聞いてね。
【独】 医学研修生 フラット
↑の仮定だと、最終日の構成が狼斑灰灰というのは結構狼有利な展開に思える。割と信用を集めているような気がするし、最終日に僕が占った斑を吊らせられれば狂人としてはこれ以上無いくらいの働きをしたといえるだろう。
【独】 医学研修生 フラット
チロ狩人は個人的に痛いなぁ…
僕が占った中に狼がいてくれれば助かるんだけど、チロは狩人だから100%狼じゃないし、ゲルトも狼には見えない。
となると、僕が信用をえ続けられること前提だけど、今日は灰中の狼を灰吊りが襲うわけか…確率1/4。怖いな…
【独】 医学研修生 フラット
あー
今更だが、ゲルト黒出ししとけば良かった…
その場合、今日灰吊りがLWを襲うことも無かったし、今日の吊りは僕で、明日の吊りはゲルト。その後、最終日と綺麗な流れで決戦にいけたのに。
思ってたより信用を得られてて気持ち良くなってたから、無難な判定を出し続けてたんだけど、それで狼不利になってたら本末転倒だな。
【独】 医学研修生 フラット
決めた！
もし今日僕吊りにならず、かつLWが上手く逃げ延びてくれたなら、明日はムーランに黒出ししよう。
ムーランはほぼ人間だと思うし、なんとなく不慣れな感じがするから自分にかけられた疑いを晴らすのは難しいと判断。
【墓】 駄菓子屋 クノーメ
墓下ログ読み終わり。
私の場合、判定割れるまではあんまり占い師考察しませんねぇ。
村人の時に「占い師について、どっちが真ぽいかの予想は判定割れるまでは出さないようにしないか」と提案したことも2度ほど。
理由は「狩が透ける可能性がある」ことと、「狼にとってもどっちが真かのヒントになる」から。
ただし「序盤に喋ることがなくなる」「狩人が皆の意見を参考にしてる場合がある」というデメリットも。
【墓】 ニート６０年 かつひこ
ぐふふ…わしは見切ったぞ！
明日墓下に来るのはズバリ！ゲルトじゃ！
ウルリヒにクノーメミックにゲルダ、ヘクター…
見よ！皆白髪や老人じゃ！
儂にはわかる…
ゲルダは歳をごまかしておるんじゃ！
髪は正直なのじゃああああ
魔女っ子のお供 チロ
おはようニャン。現在の状況はこんな感じで合ってるかニャ？
霊 ゲルダ† クノーメ†
占 みっく† フラット
白 ウルリヒ† チロ
灰 桜花 コロ ムーラン レン
片白 ゲルト
魔女っ子のお供 チロ
こうにゃったら今日は1狼と1狂を完全に吊ったっていう保証にょある▼フラットなのかニャア。
それとも灰吊りでLWの隠れ場所を狭めるのが先かニャ？
チロは灰・片白のみんにゃの発言を読み返してできれば考察…多分雑感を落とすにょに専念するニャア。
魔女っ子のお供 チロ
それとみんなに質問なのニャ。
片占いになった時点で、確白のウルリヒを鉄板護衛する場面だったと思うニャ。チロは失敗しちゃったのニャけど…。
でもそういう状況だと思うにょに狼も▲ウルリヒで、ウルリヒが守られてる可能性を考えなかったのかにゃあ？ それとも狼はウルリヒが狩人だと決め打ちしたのかニャ？
魔女っ子のお供 チロは、議事録に猫をむぎゅむぎゅ ( B14 )
【墓】 ニート６０年 かつひこ
>>+49
銀髪なんて白髪をちいっと洒落た言い方にかえてるだけじゃわい！
それいいうならわしの髭じゃってプラチナ色じゃ
【墓】 ニート６０年 かつひこ
灰減らすよりはＧＪ出してた方がマシじゃってことかもしれんな
言うように今日は狩が出てくるから吊り手増える心配もないし
【墓】 ニート６０年 かつひこ
そんなことを考えたけど相手はまだ幼い子狼かもしれん
ＧＪというのをそもそも気にしてないかもしれんな
なったらなったでやってみようそうしよう
僕ら無邪気な人狼戦隊タベルンジャー
【墓】 銀髪の娘 ゲルダ
［美しい鳩が飛んで来た］
おはよ〜。
夜は上も動きが少なかったみたいね。
フラットさん吊り論が出ているけど、多分待ったがかかるでしょうね。
逆にフラットさんが明日、偽黒出して、それが通れば、狼勝利も目前だわ。
魔女っ子のお供 チロ
>>12 レン
おはようニャ！
にゃるほどニャ。▲ウルリヒでGJが出ても1回なら吊り縄は増えにゃい＆投票COで誰が狩人か分かるのが狼的にメリットだったのかニャー。納得ニャ。
【墓】 ぐうたら人間 みっく
村的には今日は灰吊りだな…そして次の日にフラットはきっと黒を出してくる
真占い師である俺的には四日目狼吊れなかったら五日目でフラットを即吊りしてほしいが……
フラットを最終日まで残したらPPで村詰み（狂狼狩）か、わおーん合戦（狂灰灰）になる…
>>+62
白髪でも良いじゃないか。大袈裟だなあ…
【墓】 旋毛曲り クラム
ゲルダー、ゲルダー（抱きつき）
なんか耳齧られてるね、帽子のだけど。
フラットは最後まで白なんじゃないかなーとか思うんだけど。どうするのかな。
黒出すなら今日出してても良いと思うしね。
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
【占い結果確認】
汚物を消毒するわけないじゃん大げさだなぁ。
人間認定してもらって何だけど､フラットさんが真かどうかわかんないんだよねー。
これが黒判定だったら偽物だってわかったんだけど。変な話だよね。
まぁ､フラットさんが偽者だった場合は昨日の皆の発言見てると僕に黒出したらそのまま吊れただろうから､何の問題も無かった気がするけど…
黒く見えてて誤爆を怖がったんだろうか。
もし狼なら限界まで白出しして狂視でも狙う作戦だろうか…うーん？
とりあえずフラットさん真寄りに見て考察していくよ。普通に真っぽいし。
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
>>3:84
うん､かなり言葉が足りてないのは確かだね。説明する。
先に結論だけ言うと>>3:14は「占い師襲撃」という状況からチロちゃん白と判断しての一言だよ。
昨日の時点でLWは占われると狼はほぼ負け。
黒が出たら試しに吊ろうぜ､って流れになるだろうからローラーと合わせて人狼は２匹とも吊られる可能性大。
だからもしLWがチロちゃんなら､真占い師襲撃は必須なんだけど…
判定が割れてないから人狼にも真占い師はわからない。
霊ロラだから狩人が占い師に張り付いてるだろうけど､狩人がどちらを真と思っているかもわからない。
だから占い師襲撃ってGJ覚悟のギャンブルでしょ。
GJ覚悟で占い師襲撃したってだけで､チロちゃんLWの可能性はかなり低いよ。
逆にチロちゃんLWだったら凄いよ。能力者の内訳を完全に見抜いて､勝利の道をピンポイントで成功したって事だから。
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
(続き)
つまり､フラットさんが狂だったら「チロは猫だから狼って言って良い」というサインなわけ。
僕はフラットさんは狂だったら､このサインを受け取って黒出すでしょ､と思ったんで相対的に真と見たんだ。
…もしフラットさんが狂人で､この質問が演技でないのなら彼真視は僕の深読みだった事になってしまうんですががっがおがいがー。
あんま今言わなくてもいい事だけど､この件に関して追加。
↑を今日説明しても「チロちゃん狩人って結果を見ての言い訳だろ！」という異論はまぁ認める。
僕は昨日考えてたけれど､僕はそれを昨日説明していないからそれを証明できない。
つまり､その点についての反論は僕にはできないからね。
発言のタイミングは状況の変化でニュアンスが異なるから､昨日居られなかったのは痛いな…。
という事になるから､参加は余裕を見てしようね！…ホント､ゴメンナサイ。
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
＞ムーランさん
>>3:20
【ゲルトはうっかり属性を獲得しました】
>>3:63と言い､僕はゲルダさんに何の恨みがあるんだ…？
はっ！これが恋!?
＞桜花さん
横解説ありがとー。感謝のついでに一個聞いても良い？
★昨日の時点ではフラットさん真視､もしくは真寄りに見てた？
正確に言えば､ちょうど横解説入れてくれた>>3:89辺り。
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
チロちゃんの護衛は僕は悪くないと思う。
GJ出ても吊り手増えるわけじゃないし､片占いでも情報が落ちる方が良いよ。
鉄板の確白護衛の裏をかいてフラットさんが襲撃されるよりは､フラットさん護衛で良かったと思う。
＞レンさん
>>1↑act
「襲撃にびっくり」ってどこ襲撃予想してた？
僕は普通に確白のウルリヒさん食いだと思ってたんだけど。
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
＞フラットさん
>>7君が真なら詰んでるよ。
灰はコロちゃん、レンさん、桜花さん、ムーランさんの４人。
今日チロちゃんが体を張って守ってくれるから今日の占い＋吊り３回で潜伏枠０になるから。
【独】 楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
うー。フラットさんが偽ならチロちゃん割らなかった理由がわからん。
まぁ割ってたら偽確定してたろうから失敗…いや､狩人も対抗してのライン戦になってたか？
その辺は結果論だから置いといて。
探偵犬 コロ
こんにちは。
ゲルトおじちゃんを見ていると…人間のようだワン。
昨日は壮大に疑ってごめんなのワン。
フラットは真＞狂だと思うワン。
ゲルトおじちゃんを疑いだして占い先にする辺りは、
演技っぽくないワン。
狂人ならそろそろ黒出さんと吊り手消費できないワン。
黒出ししやすそうなところを選んでも良かった局面ワン。
探偵犬 コロ
真狂の可能性が高いふらっとを護衛するのは悪くない
という意見にも納得ワン。チロ偉いワン。
おいらだったら、
GJ狙いでウルリヒおじちゃん守ってたワンw
今日もフラットを守ってほしいワン。
探偵犬 コロ
桜花おねーちゃんに質問
昨日は桜花おねーちゃんが狩人かなと思ってたワン。
能力者真贋を曖昧にしていたからワン。
狩人でないなら、真贋保留での灰吊り提案に疑問なのワン。
★昨日、誰を吊ったら終わるかもと思っていたワン？
【墓】 銀髪の娘 ゲルダ
おほほほほほほほほほ、真占抜きを果たした私達に死角はないわ！
皆フラットさんに騙されているわね。せいぜいフラットさんの言動に迷わされるが良いわ！
それにしてもフラットさんは本当に優秀な狂人ね。
その騙り能力が羨ましいわ。
【墓】 ぐうたら人間 みっく
初っぱなから襲撃されて何も言えないのが辛いよ…（ﾉД｀）
かといってフラット抜かれてたら、俺真視されてたかというと微妙だし…
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
魅惑のお返事ターイム。
レンさん>>3:18チロちゃん>>3:19はフラットさんへの返答>>16>>17で発言の説明をしたのでそれを見てね。
それぞれに追加しておくと
＞レンさん
フラットさんは>>2:17で占い師視点を出した質問もしてたんで偽でも十分な腕前を持ってると思ってた。
故に､狂人なら黒出しするでしょー､と。
＞チロちゃん
桜花さんが解説してくれた通り。
あと>>3:14時点では「占い師は偽なら狂」という前提で考察してた。
「狂人の黒出し」は灰のLWに吊りを向かわせない為に､無実のチロちゃんと偽確定した自分で吊りを消費する作戦。
これに霊ロラも含めれば４手中３手消費。「最後はLW任せにするよ」というサインも送れるので狂だったら絶好の黒出しチャンスだったと考えてたよ。
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
＞チロちゃん>>3:79
☆んー､確かにウルリヒさんが決定通りに票がセットできるかの不安はあったけど､彼は少なくとも人狼ではないんだから票を託す事自体は不安ではなかったよ。
ウルリヒさんが投票先を公言しない限り､人狼側はそれに合わせて決定を変えられないし。
それに昨日の処刑先を強引に変えて人狼側って事をバラしたら､まだ村側の人数多いんだから吊れちゃうもん。
というわけで､決定通りの吊りが行われない心配はしてなかったよ。
ちょっと楽観過ぎたかな？
＞レンさん>>3:80
パスを受け取ってくれてサンキュー。
狩人出たんでここについての考察はエピに後回す事にする。で､多分やらない(ぇ
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
ふぁーあ…鬱だな。＊んでいい？
八つ当たりでコロちゃんに質問ラッシュ★
＞コロちゃん
★>>3:86↑actで急に僕占いを言い出した理由は>>3:84を見て僕に違和感感じたって事でOK？
最終的な理由は>>3:94でわかるから､レンさんから変更した理由をお願い。
★>>3:94占い師襲撃でフラットさんの真度が「直感的に下がった」理由は説明できるかな？
★直後の>>3:95でフラットさん真視してるよね。「考察に嘘が無い」と感じた部分とかある？
★>>3:40「クノーメさんが狂なら霊COが遅かった人が怪しい」理由がわからないんだ。説明してもらってもいいかな？
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
＞桜花さん>>23ありがとう。
あそこの解説は､桜花さんのフラットさん真視が揺れてないのが裏付けされた感じなんだよね。
今日の襲撃がウルリヒさんだった事も合わせて､桜花さんの白さが上がった感じ。とメモしておく。
＞コロちゃん>>22いや､まぁ､ﾌﾋﾋｻｰｾﾝ。
とは言えフラットさんが真確定したわけではないから､僕の扱いが白になったわけでも無いんだよね…白確信してもらえるよう頑張るよ。
【独】 旅人 桜花
なんだかんだで今回も割と残ってる感じが〜…。
今回こそは早くに吊られると思ってたんだけどな〜…吊られたいわけじゃないんだけどね〜。
探偵犬 コロ
ゲルトおじちゃん>>28
一段目
>>3:84を見て不安が高まったのと、ふらっとの考察を見て真らしく見えたからおじちゃん占ってもらったワン。
ふらっと真と見るなら●ゲルトおじちゃん
ふらっと偽と見るなら●レンおねーちゃん
を占ってもらうのがいいと思っていたワン。
二段目
まず、直感的というのは夜明け後の印象ってことワン。
みっくが襲撃されたので
ふらっと狼、みっく真の可能性を見たワン。←直感的に下がったトコ
その後おいらは、おばあちゃんについて考えてみたワン。
レンおねーちゃんが言っていた、おばあちゃん狂の可能性は低いと言う意見を見て、
ふらっと狼の可能性も低いかなと思いはじめたワン。
おいらはフラットはやっぱり真かな？と思い直すのに少し時間がかかったワン。ゲルトおじちゃんは、夜明け後すぐにフラット真かもって言い出したから疑問に思ったのワン。
【墓】 戦闘員 アッー
アッー！
やっとこさ、ざっとログ読んできたぬん。
墓ログのほうが豊富だったような気がしたとかｒｙ
しかしこの語尾は面倒だぬん。捨てるぬん。
クノーメお婆ちゃんとウルリヒさんはお疲れなんだよ〜
【墓】 戦闘員 アッー
さて、僕はガチｍ…じゃなくて、正義の味方と戦ってくるよ。
今日は負けないんだぜ！
[...は颯爽と駆けていった。暫くしてアッーという断末魔が聞こえたとかなんとか**]
義賊 ムーラン
ああ、今度は今日のやつを見てなかった・・・・。涙
フラットの考察を見て、発言に嘘がないから真で見ている。ってことか。でもそこから読んでも
＞狂人だったら真と同じ立場に・・・
って発言が少し引っかかった。
うーん。まあでもこれは言葉のニュアンスから来た違和感な気も・・・。
もう少し潜ってきます。
【赤】 義賊 ムーラン
とりあえず最終日の前にGJ一回起こしたいんだけど・・・。
「おまかせ」にしたら偽装GJだっけ。
７＞６＞４＞EP
GJ 猫
こっちのほうが自然か・・・？
日数伸びないし、これでいいか。
【墓】 駄菓子屋 クノーメ
お婆ちゃんがよく村入りしていた頃は、機能破壊後は白しか出さないと決めてる狂人さんも結構見ましたねぇ。今は違って来てるのかしら。
と言うか、地上でのフラットさんの信じられ方が凄くてびっくり。
【墓】 駄菓子屋 クノーメ
お婆ちゃん実は凄くドライだから、機能破壊が起きたら残る占い師はとっとと吊ってしまう派なのよねぇ。
片占いはノイズになることが多いし。
【赤】 義賊 ムーラン
今日吊られそうｗｗｗ
ここまで占い回避できそうだったら噛まなくてよかったな・・・
と思ってみたり。いまさらな発言ですまん
【墓】 春妖精 パック
そこまで真視できるほどの差は無いと思うんだけどねー
フラット君真なら霊能は真狼なわけでー
ゲルダさんが占い師襲撃あったら残り占い師を真狂決め打って放置〜と言ってたので、真放置される襲撃しないと思うんだよねー
ゲルダさん狼視するなら余計にフラット君真視は危ないと思うよー
【墓】 ぐうたら人間 みっく
霊能者はローラー完遂なのに、占い師は決め打ちするつもりか…（´・ω・｀）
ま、霊能者はお役目終了しているんだけどさ…
【墓】 駄菓子屋 クノーメ
あらあらまあまあ。
みっくさん、元気を出して。
つ[ミルクせんべい+梅ジャム]
さすがに決め打ちまではない…と思うんですけどねぇ。
偽だとしても狂濃厚ということで、PP直前までは残すとかそういうつもりでしょうかしら。
旅人 桜花
・コロちゃん
>>27>>29でおばあちゃん吊りを保留としつつ〜、>>36でアタシに突っ込みいれながらおばあちゃん吊りの方がいいんじゃないかと考え直し〜。
しっかり考えてる感じするよね〜。
・レンさん
灰吊り案を受けて「構わん」と言いつつしっかり今日霊から吊ること灰から吊ることの意義を考えてから霊吊りを推してるよね〜。
いきなり「灰狭めにもなるし」って狩人ＣＯ促したと思ったらコロちゃんの意見見てあっさり投票ＣＯに流れたとこは疑問に思ったけど〜、単純にそっちのがメリットだと思えたから考え変えただけって言ったし〜、その後の質問から別に戦術論中心に白黒見るわけじゃなさそうだから矛盾点もなし〜。
・ゲルトさん
とにかく>>14が印象的だよね〜。
共感＝白ではないけど〜、自分と同じようなタイミングで全く同じこと考えてる人を疑うのは難しいよ〜。
・ムーランさん
>>48が無防備すぎる〜。
これまでの姿勢から思ったことを素直に喋ってるだけだとは思うんだけど〜、それなら非狼要素なんだけど〜…。
判断迷うし占いたいな〜。
旅人 桜花は、義賊 ムーラン を投票先に選びました。
【墓】 ぐうたら人間 みっく
今のところムーランはこれまでの思考の流れや状況から白決め打てるレベルだな。桜花も状況から白決め打っていいか…
LWはゲルトかな…序盤は白っぽかったが、新しい白さというものが無いと感じている。フラットがゲルト占って白出したのは狼だと予想して囲ったんじゃないかな…フラット真視されてるし
レンも白いがLWとしてあり得る範疇。コロは…悩ましいな…
【墓】 ぐうたら人間 みっく
>>40
人を共感・好印象を持たせることによって味方にさせるという狼の戦法があるがなー…一概に信頼出来んよ……
と言っているが、俺は狼を一度もやったことが無いんだがな
【独】 ぐうたら人間 みっく
あれっきりメイポ人狼はやらなかったな…
でもあのタイプの人狼もやってみたいな……短期タイプはさっきのとネタでしかやってないが
【墓】 ぐうたら人間 みっく
なんでフラット真視されているんだろうな…
二日目の時点でイーブン（コロが俺を若干偽視していたが）な雰囲気だったのに……
それくらい、フラットの手腕が凄いって事か…
【墓】 ぐうたら人間 みっく
さっき俺は何となくゲルトLWだと予想したが、ゲルダが>>+73で狂誤爆を恐れている辺り、もしかしたらコロがLWかもな…
投票を委任します。
武道家 レンは、魔女っ子のお供 チロ に投票を委任しました。
医学研修生 フラット
ただいまー
ざっとですが斜め読みしてきました。
とりあえず自分に関係ありそうなところに反応しておきます。
>>16ゲルトさん
説明を受けましたけど、自分は同意出来ないですね。具体的には、>>16を上から読んで・・
「だから占い師襲撃ってGJ覚悟のギャンブルでしょ。」
↑ここまでは理解できますけど、結論部分の、
「GJ覚悟で占い師襲撃したってだけで､チロちゃんLWの可能性はかなり低いよ。」
↑はちょっと同意出来ないです。まぁ、人間であるゲルトさんに議論をしかけても仕方が無いので、この辺に関しては騒動が終わった後にでも是非、話し合いましょう。
医学研修生 フラット
>>20ゲルトさん
確かにそうですね。手数計算してませんでした！ご指摘ありがとうございます。
ということは、僕が信用を得ることが出来れば勝ちということか。責任重大ですね…
では、灰の発言を精査してきますー
今日はココアをいれてきましたので、よかったらどぞ
つ■ﾌ■ﾌ■ﾌ■ﾌ■ﾌ■ﾌ■ﾌ■ﾌ■ﾌ■ﾌ■ﾌ■ﾌ■ﾌ■ﾌ■ﾌ■ﾌ■ﾌ
【独】 探偵犬 コロ
くぬっ…このー
ふらっと狂人じゃろ？
狂人め狂人めワンワンワン！
ゲルトは黒！
きっと、最終日わおーんする気ワン…。クゥン。
（ガクブル）
【墓】 銀髪の娘 ゲルダ
やっと鳩が飛ばせる場所に来れました。
まだ吊り希望も占い希望も揃ってないですね。
やっぱり金曜日の夜は発言が滞り気味ですね。
探偵犬 コロ
●桜花おねーちゃん
▼レンおねーちゃん
おねーちゃんずについては正直みんな分からんのワン。
桜花おねーちゃんは質疑応答してくれるんだけども、
ふわふわ雲のような答えが返ってきて、…？
分からないから占希望するワン
レンおねーちゃんは
昨日占われるのが嫌そうだったのが気になったワン。
ゲルダおねーちゃんと仲間だとしたら、ライン戦をしたそうだったゲルダおねーちゃんを切ったことになるワンか？
おばあちゃんと仲間はありそうワン。>>3:60辺りで一気に漂白されたワン。おばあちゃんの説得力は凄いのワン。
ムーランおねえちゃんの発言を追っても
白黒分からないワン。▼レンおねーちゃんと迷ったワンけど、狼にしてはのんびりマイペースワン
【墓】 駄菓子屋 クノーメ
こんばんは。
今日は灰吊りになる流れなのかしら。
狼がフラットさんを脅威に感じてるなら、皆同じく彼真と思ってるかのようなこの流れは変だと思うのよねぇ。
…昨日占考察をちゃんとやっておけばよかったわ。
灰考察を優先しなければと思って、そのままうっかり忘れていたのよ……。年は取りたくないものねぇ。
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
灰考察間に合うかな…雑感程度になっちゃうかも。
＞レンさん
>>41了解。鉄板だから襲撃成功に驚くのは理解できる。
護衛先に関しての話題の流れの中だったから襲撃先に驚いたのかと誤解したみたいだ。
＞コロちゃん>>47
☆フラットさんが明日黒出し→その人を吊っても終了しない､つまり「偽だ…この占い師早くなんとかしないと…」って状況になれば吊るよ。
フラットさんが狂人だったとしても既に１狼吊ってる計算になるんで､わおーん回避はできるから十分吊る意味はあるしね。
少なくとも今日は吊らないよ､絶対。
あれ､まさか僕今日フラットさん吊りたそうに見えてる…？
じゃあ▼フラットさんで(ネタ)
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
楽天的な横槍ズザー。
コロちゃんは「狼が誰かをわかってないから」占い師と狂人は同じ目線になるだろうという考え。
何となくだけど､ムーランさんは「誰が白かを知っているから」占い師と人狼が同じ目線になるって考えじゃない？
それでコロちゃんに違和感感じてる気がする。どうかな？
魔女っ子のお供 チロ
チロ的にはフラットは真＞狂に思うのニャ。
判定を言うだけじゃにゃくて、LW像を考えたり（チロはミスリード狙いかと勘繰りもしたけどニャ）積極的に狼を探そうとしてる姿勢が見えるにょで、狂だとしたらそこまで力を入れる必要があるかニャ？ 真じゃにゃいの？ と思ったニャ。
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
＞コロちゃん>>31>>33返答ありがとう。
・占い変更理由は了解。レンさん占い希望の時は､フラットさん偽なら黒出し期待って感じかな？
とするとレンさん白視してるようにも取れるんだけど…それは今日の考察見てからで良いか。
・襲撃に関する所は…あぁ､フラットさんが狼ならどちらが真かわかってるからみっくさん抜けて当然という考え方か。
それも有りだよね。ただ､その前提のクノーメさん狂って考えにくくてね…だから僕はその可能性を提示しなかった。
クノーメさん狂が低いかも？と考えての推移は自然に見えるね。
・狂人でもまだお仕事の途中だから､気を抜くわけにはいかないと思うんだよね。
だから僕は全体を良く見ているのは真要素とは取らないかな…
と言うか､フラットさんが狂人で>>3:84が素で質問してるんだったら僕の負けだ。
・クノーメさんが狂なら狼は様子見､か…確かにね。
ただ､狼側が最初から霊を騙るつもりがなければ早めにCOした中に２人いたかも知れないから､レンさん狼を疑う理由としては弱い気がする。
レンさんが結論ありきと評したのは当然かなぁ。
魔女っ子のお供 チロ
灰のムーラン、桜花、レンは色が見えづらいと思うニャ。
チロがもっと質問して答えてもらうやり方をできれば良いんにゃけど…。ただ、ムーランはのんびりと言うか力みが無いように見えて、そのあたりがLWらしく無いかニャー、とぼんやり思うのニャ。
桜花は多弁なんにゃけど、誰かの発言の補足が多い印象があるにゃ。質問やツッコミは鋭く感じられるんにゃけど、どうにもふわふわ掴み所の無さもあって、にゃんだか気になるのニャー…。初日から掴み所の無さが変わらにゃいのが、そういうスタンスを狙ってるLWなにょか、村ゆえに焦る必要がにゃいのか、悩むニャ。
魔女っ子のお供 チロ
>>56の最終行補足ニャ
＞村ゆえに焦る必要が〜
霊が真狼だとして、LWならいよいよロラされて自分は何が何でも生き延びなくちゃだめにゃ、っていう気負いが出そうにゃけど、村としては現状焦るような想定外の事態ではにゃいと思うのニャ。だから力まずマイペースのままにゃのかとも思えるし…ニャー。
【墓】 春妖精 パック
見物人的にはわおーん合戦は楽しいよー
通常参加してる場合だとそうならないように動いて吊られたり喰われたりしてるからー
自分がその場にいることは無いけどー
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
>>55うん､まぁ偽確定でなくても最終日までずっと白出してLWを囲う（LWに偽の白判定で吊り先から逸らす）って手もあるんだよね。
細かい所まで詰めると息が続かないんで､わかりやすいパターンだけにした。
【墓】 駄菓子屋 クノーメ
まあ下ではあれこれ好きに言ってますけど、勝負は舞台の上に残って頑張ってる人たちのもの。
最後まで楽しく頑張れたらいいですねぇ。村側も、狼側も。
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
まだ雑感レベルでしか構築できてないんで灰考察は出せないんだけど､先に希望だけ出しておくかな。
●レンさん▼ムーランさん
細かい理由は後で言うけど､灰4人のGSが
[白：コロ＞桜花＝レン＞ムーラン：黒]
なんだよね。
発言的にはレンさんの方が白いんだけど､桜花さんは襲撃筋からギャンブルしても生き延びれる位置にいないだろ､という点もあって白寄りに見てる。
ムーランさんは黒いと言うか白くない…という言い方でごめんね。
初日からの「頑張ってる」イメージから変化が無いんで素でこういう人なんじゃないかと思ってはいるけど…２灰削れる今日吊るのが良いと思った。
ぶっちゃけ逆でも良いっちゃ良いんだけど､フラットさん偽だった場合の対策的には発言で色が見えるレンさんの方が良いと判断しての希望。
義賊 ムーラン
印象が被るのが気になるけど、
桜花とレンは白黒つけにくいというか、狼でも村でもどちらでもそういう発言できるよな…っていう発言中心なんだよな。
特にレンは昨日の占い希望も出していないから（それは私も同じなんだけど）、二日目の発言を参考にしたいけど…二日目ってほとんどの人が印象だけで占いとか吊り希望を出していたから、結局分からないし。
コロは手探り感がものすごく村っぽいから白だとは思うんだけど。
って灰印象をまとめるとそんな感じ。
義賊 ムーランは、武道家 レン を投票先に選びました。
探偵犬 コロは、武道家 レン を投票先に選びました。
旅人 桜花
[いつの間にかお風呂に行っていた...は襦袢を翻し登場！]
>>45 ムーランさん
説明しよう〜！
コロちゃん、レンさん、ゲルトさんは〜、それぞれに非狼要素があるのね〜。
コロちゃんは雑感で挙げた部分とかだね〜。
コロちゃんみたいなロックオンタイプが狼の場合は〜、一々人の発言見てころころ意見変えたりしない方が楽に進められるのね〜。やりすぎると黒いけど〜。
それをせずに「こう思ってる！」→何度か質疑や意見交換→「やっぱりこうかもしれない」みたいに意見変えているのが逆説的に非狼要素なのね〜。
レンさんは〜、裏が感じられないのね〜。
昨日のアタシのとの質疑の部分とか〜。たまに飛ばしてる質問部分とか〜。
レンさんのレベルだと〜、いくつかの質疑の部分って深く突っ込むとさほど不自然なく黒塗りできる部分なんだよね〜。
それをせずに簡潔に済ませているところが非狼要素〜。
旅人 桜花
ゲルトさんは〜、雑感で挙げた部分といい、意見に頷ける部分が非常に多いのね〜。
これは完全にアタシ視点で説明するのが難しいんだけど〜、着眼点がアタシと同じか似たような視点だと感じるのね〜。
>>3:14って〜、違った見方するとフラットさん偽を言うことも出来るのね〜。
片方襲撃された占い師なんだから〜、それを言って吊りに持っていっちゃえば簡単なのにそれをしないところが非狼要素ね〜。
で、３人に対してムーランさんは〜、これっていうほどの非狼要素がないのね〜。
>>3:48がポロっと出ただけなら無防備すぎるところが非狼要素なんだけど〜、この辺の無防備さというか思ったことをポロっと言っちゃうのは割と始めからだよね〜。
その辺加味すると非狼要素とまでは言えなくなっちゃうのね〜。
医学研修生 フラット
議事読み込んでたら、思ってたよりも時間が掛かってしまいました。
ライン＆灰考察（精読編
まず、ゲルダ狼を仮定しますね。
理由は、村の大勢でも、自分の見解でも、
クノーメよりもゲルダが狼である可能性を高めに見ているので、可能性が高い方を追って考察する方が合理的と考えたからです。
ゲルダ狼＆コロ狼＆みっく狂
1dを見ると、コロからゲルダへの突っ込みが多いですね。理由はどちらも妥当なところに見えますし、ゲルダ霊CO後でも結構厳しい質問が飛んでますので、素直に見るとラインが切れてるように見えます。>>138なんかも、仲間の発言の読み込みが浅くなる傾向がある狼のものとしてみると切れて見えますね。1dは全体的にコロちゃんの視点の鋭さが目立ちます。2d、>>2:46〜>>2:54らへんのゲルダとコロのやり取りの噛み合ってなさが非仲間印象。3d>>3:35の発言もゲルダと繋がってるならいくらなんでもマゾ過ぎるように見えますね。
結論ですが、ゲルダ狼ならコロ狼の可能性はかなり低いと思います。
医学研修生 フラット
ゲルダ狼＆レン狼＆みっく狂
1dは両者の絡みはあまり無し。>>173、>>180のやり取りは若干素っぽく見えてやや非ライン感。
2dに関しては、レンさんが灰の中で最速で霊ローラーを推していたことが気になりますね。ゲルダさんと仲間なら、ちょっと躊躇するような気もします。ただ、レンさんは初日から最善の戦略を提案するようなところがあり、それと整合性を取らなければ怪しまれると考えて推した可能性もあるので、やや白くらいですね。
3d>>3:39の狩人出し発言は、レン狼ならちょっと言いずらそうに思います。まぁ、これも上記の整合性を保つためとも考えることが出来なくも無いですけど。序盤は戦術論中心で、あまり彼女自身の思考が見えないので疑っていたんですけど、だんだん色が出てきたというか…少し白めに見えてきました。
医学研修生 フラット
ゲルダ狼＆桜花狼＆みっく狂
1d、まず、特筆すべき点としては、>>1:133、>>1:135の絡みがちょっと非仲間感がします。囁きがある狼同士なら、こういう雑談は表で無く裏でやりそうな感じがするので。
2dですが、ちょっとゲルダさんと桜花さんとの間に気になる点がありますね。具体的には、村の大勢が霊ローラーで決まっているのに、桜花さんは吊り希望で最後までゲルダさんを挙げてません。仲間だから庇った…？ただ、もしそうだとしても、村の大勢は霊ローラーだったし、自分一人反対しても動かせないだろうことは予想できたと思うので、仲間だとしたら、ここはむしろ切るべき場面かな…？ちょっとここら辺の解釈が難しいです。あと、1dから一貫してゲルダは桜花さんを黒視してますね。霊確定の状況下ならライン切りはセオリーなんで、特にどうという要素でも無いんですけど、霊2COの状態で仲間狼を黒よりに置くのはちょっと博打な気もします。ここは微白要素。
旅人 桜花
あらいやだ〜。のんびりしてたら時間がないのね〜。
さっき挙げた雑感(昨日のだけど〜)から〜、
●コロちゃん
▼ムーランさん
で〜。
正直、占いは誰でもいいとか思ってるよ〜。
医学研修生 フラット
3d、ゲルトさんの発言を解釈して僕に解説してたのが気になりますね。正直、自分はゲルトさんの>>3:14を見たときの反応は視点漏れ？とのことだったんだけど、桜花さんはゲルトさんの意思を組めていた。ゲルトさん白を知ってたから？という気もしますが、>>19とか見るとチロちゃんもゲルトさんの発言のコンパイルに成功しているようなので、単に僕の理解が足りないだけなのかも。
総じて見て…白要素もありますけど、怪しい点もあります。灰といったところですね。
医学研修生 フラット
ゲルダ狼、ムーラン狼、みっく狼
1dはムーランさんとゲルダさんの絡みは特になし。逆説的ですけど、絡みが無いのが逆に怪しくみえてしまいます。というのも、今いる灰の中で不慣れ臭を出していたのはムーランさんだけだったと記憶してるんですけど、気配り型のゲルダさんが表でムーランさんに絡んでないというのが自分的にちょっとひっかかります。2dも同様です。
ただ、状況的にはムーランさんにLWを任せるか？といわれるとちょっと疑問なのと、迷っている感じがやや白くも見えます。
…ムーランさんの発言は、実はまだ精査して切れてなかったりします。昨日まで状況だけから判断して脳内白確定してましたので。
ちょっと手抜きでスミマセンが、上記理由から、灰といったところですね。
明日もう一度精査しなおします。現時点では、灰やや白め。
【独】 楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
さてと。
フラットさんが偽なら私を庇いつつ考察すると言うのは大変だろうな…心中お察しします。
いや､自力で白くなれよ。
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
んー。意見が変に割れてまとまらなくても困るので僕も吊りをレンさんに変えるか…？
チロちゃん､希望出せるかな？
とりあえずフラットさんは自由占いで良いと思う。
【フラットさんは占い先に投票してください】
【独】 医学研修生 フラット
駄目だ・・・
桜花吊りは阻止しようと思ったけど、発言との整合性を保つためには、桜花吊りを回避することが出来なかった…orz
桜花さん…どうか人間であってくれ・・（酷
医学研修生 フラット
>>74モヒカンゲルトさん
心得ました。
レンさん吊りですか…僕はあんまり黒く見てないんですけどね。
さて、誰を占おうかなー
医学研修生 フラットは、探偵犬 コロ を投票先に選びました。
旅人 桜花は、武道家 レン を投票先に選びました。
医学研修生 フラットは、旅人 桜花 を投票先に選びました。
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
＞チロちゃん
／犬義桜楽医猫武
●桜桜犬武武＿＿
▼武武義義桜＿＿
ムーランさんとレンさんで同数になってるよ。どうしようか？
旅人 桜花は、義賊 ムーラン を投票先に選びました。
【独】 医学研修生 フラット
駄目だ。
どう見ても桜花が狼にしか見えない。
ここは、桜花白出しして、狂アピするか。
もし外してたらゴメン＜エピでこれ読んでるLWさん
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト
僕としてはこの場にいないのでレンさん吊るのに抵抗がある。…ただ､フラットさんが占い希望に挙げてるので逆球で吊った方がいいのかな。
決定出たら従うけど､現在は【レンさんにセット】してる。
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルトは、魔女っ子のお供 チロ を投票先に選びました。
楽天家の本体のハンサム顔 ゲルトは、武道家 レン を投票先に選びました。
魔女っ子のお供 チロ
ニャ！ 戻ったニャー。
吊りはすごく悩むニャ…桜花がずっと気ににゃってるんにゃけど、チロの考え方と合わにゃいだけでロックしている気もするのニャー。
▼桜花かレン、だと思うニャ。掴み所がにゃい感じ＆色が見えにくい印象が尾を引いてるニャー…。
魔女っ子のお供 チロは、武道家 レン を投票先に選びました。
旅人 桜花は、武道家 レン を投票先に選びました。
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