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ぐうたら人間 みっく は、金貸し ウルリヒ を占った。
次の日の朝、自警団長 ヘクター が無残な姿で発見された。
《★占》 金貸し ウルリヒ は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、銀髪の娘 ゲルダ、探偵犬 コロ、ぐうたら人間 みっく、武道家 レン、旅人 桜花、金貸し ウルリヒ、魔女っ子のお供 チロ、楽天家の本体のハンサム顔 ゲルト、義賊 ムーラン、医学研修生 フラット、駄菓子屋 クノーメ の 11 名。
別作業してたら更新していたでござるー
ヘクターさんはようこそだよー
…とか言ってればたまに話しかけてきてくれるらしいよー
じゃあ、ウルリヒさんを占うんだね。
僕は、こう見えても医師の卵なんだ。採血で狼かどうか判定するね。
…て、あっ間違った!!
[…は、注射をおかしな箇所に刺した]
ザシュッ
…ウルリヒさんが激痛で泣いてる…この痛みに耐えられなくて泣くってことは、
【ウルリヒさんは人間だね】
ダミーを村建てさんが使う設定だったり、そういう役職(この国にあったかどうか知らないけど)がいると普通にしゃべるねー
通常の設定だと国主さんだねー
【ウルリヒ人間確認】
フラットには占われたくないと思った。
同時発表ありがとう。
まとめ役をさっぱり考えていなかったせいでまとめ役不在になってしまったが、どうにかなるだろう。いや、どうにかなれ。どうにかなるといいなぁ。
では、風呂。
人狼なんているわけないじゃん大げさだなぁ。
ヘクターさんはどこいったんだろ?
【ウルリヒさん人間確認】
占いは割れなかったし、とりあえず灰の方を見るかな。
護衛先のデフォルトがみっくだニャー。
2-2は狩人的にどうするかニャア。
占優先で見れば1/2なんニャけど…決め打てるように気合い入れるニャ。
議題投下ー。
■1.今日の占い先
■2.今日の吊り先
■3.余裕がある人は灰雑感などを落として
■4.何故ヘクターさんが襲撃されねばならなかったのか?
>コロちゃん>>1:215
返答ありがとう。
ムーランさんは発言から正体がわかりにくいと思ったから占いたい、という事…で良いのかな。
もしまだ違うんだったら、別の質問に絡めて話した方がいいかも知れないんで後で。
☆正直、白とも黒とも。
ぶっちゃけるとムーランさんは「頑張ってる」という印象なんだよね。だから「白い」でも「黒い」でもないんだよ。
ただ、「頑張ってる」から初回で占いを当てて判定を見るよりも、村人なら発言で白くなる練習をして欲しいなって思ってる。
「保留」って言葉を使ったのはそういう理由だよ。
怪しい所があったら質問してみれば良いだけの話だしね。
その上で狼じゃないかと思ったら占い・吊りに挙げるよ。
やはりウルリヒさんは人間でしたね。
まぁ、狼側が占2霊2の布陣を選択してきた時点で、LWウルリヒは薄いと思ってたんですけど、寡黙吊りの手数が浮いたとポジティブに考えることにしましょうか。
>>215コロちゃん
回答ありがとう。その回答から、あまり僕の状況考察には同意出来ないという解釈であってるかな。まぁ、僕自身も状況からゲルトを白めに見てるってだけで、そこまで自信があるわけでも無いんだけど。
[鳩らしき何かが以下略]
「鳩ぽっぽから【占い結果確認したニャ】」
「ウルリヒおじちゃんは確定白ニャね。0時くらいにはちゃんと顔を出せると思うにょで、昨日の議事録ちゃんと読むニャー!」
ウルリヒさん、人間確定おめでとうございます。
まあまあ、感極まって泣いてしまわれて…え?痛い?
あらあらまあまあ、絆創膏貼っておきましょうねぇ。
魔女っ子のお供 チロは、医学研修生 フラット を能力(守る)の対象に選びました。
うーむ。ウルリヒさんがフラットさんに慰謝料を求めるんじゃないかと思うと…。まぁいいか。
ウルリヒさんは可能ならまとめ、もしくは灰への質問撒きを期待したいな。
議題はノンビリ答えるよ。
■4.
「おい、ゲルト。どうしてお前は2日目なのに生きてるんだ?」
「それはヘクターが居る村に来たからさ!」
今考えてること。
昨日ウルリヒ占希望に挙げた人は、どうして占希望に挙げたのかなー、ということ。
噛み砕いて説明すると、昨日の状況でウルリヒが狼である可能性ってかなり低いと思う。
狼側が占2霊2の布陣を選択してきたということは、多分LWはそれなりに潜伏に自信のある人だと思うんだよね。潜伏狂人の可能性を除外して考えるけど、今灰にいる狼は残り1。で、その狼が占吊に当たったら、後はローラーで終了です。ある程度占吊を避ける自信のある人でなければこんな作戦は取れないと思うんですよね。
で、この状況考察から導き出されてくるLW像と、いつ占吊に当たってもおかしくない寡黙気味なウルリヒとではとても適合するとは言えないです。攻めるわけじゃないんですけど、昨日ウルリヒさんを占い希望に挙げた方にはここらへんのことを考えていたのかちょっと聞いてみたいですね。
と、お風呂入ってきます。覗かないで下さいね。
ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
「俺は おかしくなってしまったPCを何とかしようとしていたと思ったら カーネルパニックになっていた」
な… 何言ったか 分からねーと思うが
俺も 何が起きたのか 分からなかった…
頭がどうにかなりそうだった… スクリーンセーバーだとかジョークソフトだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を 味わったぜ…
※本当に体験したんだぜ…
1日目 占狂:霊狼:灰灰灰灰灰灰狼:ダ 村陣9狼陣3
↓●→灰(白)▼→無◆ダミー
2日目 占狂:霊狼:白灰灰灰灰灰狼 村陣8狼陣3
↓●→灰(白)▼→灰◆→占い先
3日目 占狂:霊狼:白灰灰灰狼 村陣6狼陣3
↓●→無し▼→灰◆→占
4日目 狂:霊狼:灰灰狼 村陣4狼陣3
↓●→無し▼→狂◆→灰
5日目 霊狼:灰灰狼 村陣3狼陣2
うーん。
こんな風に上手く行けば勝ちが見えるけど、どうかな?
とりあえず占への特攻が結構怖いところね。
狼さんの議題
■1.襲撃先
■2.誰をスケープゴートにしやすいか
PCがクラッシュしたから、暫く表に出られなかった…orz
とりあえず1dの時点で出来ていた灰雑感でも落とすぜ…途中のものもあるけどな…
楽天家
色々解説してくれていて村に協力的
戦術とかが同じだからかも知れないのだが、気が合いそう
探偵犬
ざっくばらんに話している感。所々ちょっと鋭い指摘
暫定占い先に上げてしまったのだが、どちらかというと様子見
チロ
素で話している感
武道家
戦術論が多し
義賊
分からない事は隠していない感。>>79の「狂人も黒扱い」が気になる
[老婆はヘクターの無残な亡骸にあんず飴を51個お供えし、両手を合わせた]
ヘクターさん、ひどい目に遭ったねぇ。
言い残したいことがあれば、私に話しておくれ。
…何で自分は墓下へ行けないのか、かい?
ううん、お婆ちゃんは色んな意味でそっちの世界に凄く近いんだけど、システムがどうなってるかまでは知らないのよ。
もしかしたら100万回生きたら行けるのかもしれないねぇ。
後【ウルリヒ確白確認】
(偽にとっては)判定を割るには相応しく無いしな…
議題に答えるぜ
□4.最も真実に近づいていたからじゃね?
後この議題も追加しておこう
■5.どっちの占い師が本物だと思う?偽物の正体は何者だと思う?
■6.どっちの霊能者が本物だと思う?偽物の正体は何者だと思う?
>>8
なるほどな。ゲルトは優しいんだな……
普通村のノリでいっている俺とは大違いだ…
じゃあ今日のところはおやすみなさい。
ゲルトさんは職業柄こんばんあたり気をつけてね。
[...は美しく、可憐に、優美に、豪華絢爛にその場を去った]
フラット君は男の子じゃないのかなー
女の子だったら僕のセンサーが反応しそうな気がするよー
5手あるんだから全ローラーでいいじゃないか大げさだなぁ
もちろんちゃんと読み込んでなんてないよー
さ、流石に全ローラーは男前過ぎるかな…。
霊能者ローラーしつつ、占い師決め打ちじゃないかな。
ゲルダ偽だぞ〜、ゲルダ偽だぞ〜、表に届かないかな?
ゲルダが早く墓下に来てほしいだけなんだけどね。
1日目の俺はカーネルパニック起こしたMacみたいに何だか頭おかしかった気がする……
…そんなときはさっさと休んで、リフレッシュさ!
全ローラーは流石に冗談交じりだよー
吊り手が5手あるからできるとも言うけどー
個人的には霊能ローラーはちょっともったいないかなー
とはいえ他吊るには早い気もするー
いい湯でした(ほかほか
誰かに覗かれていたような気がするんですけど、気のせいですよね?
>>16コロちゃん
いや、昨日の状況考察から自分にはゲルトさんがあまり黒く見えないんだけど、コロちゃんがあまり同意していないから、どこで着眼点がズレてるのか確認してみたかっただけです。最も、昨日今日の感じから見て、ゲルトさんなら陣営関係無く解説するんじゃないかなーって気もちょっとしてきてます。勝敗至上主義では無いような印象を受けてきたので。回答感謝です。
ニャー。
ようやく戻って来られたのニャ。昨夜はみんなのコアタイムに居合わせられニャくてごめんにゃさい。
にゃるべくみんなのいる時間に同席して話せるようにするニャー。
>>20-21ゲルダさん
回答感謝です。状況考察とかからではなく、単純にいつもと違う方針で行ってみたかったからということですね。
あと、自分で言っといてなんだけど、僕の>>17、>>18の論理には穴がありますね。占狂霊狼前提で考えてたから、狼が霊に出るってことは潜伏が上手なLWか?と考えたんですけど、もし霊が狂人で、狼が占を騙らざるを得なくなったという状況だったならこの仮説は成り立たないですね。この場合は、狂人に狼が引き摺りだされた形になりますから、LWがそこまで実力者であるとは言い切れません。
みっくさんを見た限りでは、まだ精査しきれてませんけど、>>1:200の多弁ゾーンへのアグレッシブな希望出しから、なんとなく狼っぽい気がします。彼がもし狂人なら、狼に当ててしまう危険性から、素直にウルリヒさんとかで希望出しといた方が無難だと思うんですよね。
で、チロちゃん発見。入れ替わりですまないけど、僕はもう寝ます。
夜食のホットミルクです。さあお食べ。
つ[ホットミルク]
>>1:109 ゲルト
遅くにゃったけど、回答ありがとうニャー。
確かに、COのタイミングを見るにゃら初日が良いと思うニャ。
ゲルトは投票COでミスがあったら怖いっていうスタンスだったのニャね。分かったのニャ! チロも納得だニャー。
昨日のおさらいをするニャ。
霊が先にCOして2人、それから占がCOして2-2になったのニャよね。
あと、フラットが潜伏狂人の目を「可能性はゼロと言い切れない」なスタンスで強調してた印象があるのニャ。
確かに狂人は騙りも潜伏もできるけど(狼と同じニャ)、狂人が潜伏した状態で狼の役に立つためには、かにゃり巧みに立ち回る必要があるんじゃニャいかニャア。それに狂人からは誰が黒なのか分からないニャ。
今回は2狼で、両潜伏もやろうと思えばできるけど…やっぱり能力者を騙った方が村に落とす情報にノイズを混ぜられるニャー。
……チロは「狼は白黒が分かってるから」、占を騙って手持ちの情報を活用するかにゃと思ってたニャ。騙りやすさとかそういうにょは頭に無かったのニャ。
…占が真狂で、霊を騙る狼が偽占の判定を後から利用するっていう事もあるのかニャー。「狼は占を騙るだろう」っていう先入観は良くにゃいって理解したニャ!
狼で霊即COはきっついと思うから、ゲルダだけ吊るといいよ。
クラムセンサーは感度がいいから、気に入った人は大体人外の法則があったりするらしいよ?
初めて言ってみたけどね。
眠いのニャ、限界ニャー…。
[...はこっくりこっくり、ミルクの皿に顔を突っ込んだ]
占い師の真贋について、チロはフラットの発言が気になるニャー。
昨日の発言で「狂人が潜伏する可能性はある」と何度か言及していたよニャア。
それと、灰に潜伏しているであろうLW像を細かく考えているニャ(>>17>>26)
慎重で理論派とも思えるし、でもそこまでLW像を考えているにょが誘導に見えもするニャ。チロはLWはどんなタイプとか考えニャいから、考え方の違いかも知れにゃいけどニャー。
フラットが偽だとしたら、狼>狂かニャ。…でも狼がLWについてミスリードを促してるとするとフラットはちょっと露骨すぎる気もするニャ。
…悩ましいのニャ!! 頭がぐちゃぐちゃしちゃうのニャー。チロはお風呂に入って気分転換してくるニャ。
遅くなりましたけど、フラットさん>>141でお答えありがとうございました。
でもフラットはあなたのお名前ですよ。お茶目さんですねぇ。ほほほ。
前段、慎重派なら投票COを推すような気がして聞いてみましたの。投票ミスが怖い、という理由はなるほどですね。
後段、まとめ役についてのお考えは、「狂人をそこまで恐れている訳ではないが、可能性としては捨てられない」というニュアンスでしょうか。
「そこまで心配するならまとめ役ができない時の心配もするのでは」という疑問から多数決について質問させていただきましたが、前提となる「狂人への警戒」の強さを見誤っていたということみたいですねぇ。
老眼鏡を買い換えた方がいいかしら…。
魔女っ子のお供 チロは、ここで力尽きた ( B18 )
吊り先がすげえ悩ましい…
ウルリヒが今日も出られないとなると、確白にしてもまとめ役としての働きに期待出来なさそうだから、碁盤整理兼バファリンの名目で吊りたかった…
寡黙占いってあんまり良い手ではないな…
>>27
ウルリヒを占い先にあげなかったのは、今日も忙しくて発言できない状態なら碁盤整理という名目のバファリン吊りをすべきだと、俺は思ったんだよね…それを説得する時間が無かったのが心残りだが…
ムーランも占うより吊るべきだと言ったが、頑張って発言してる以上、もしムーランが占い先だったら喜んで占ってた。ゲルトの言うように白くなる「練習」も必要だと思うが、(確白前提だが)狼を探す「練習」も必要だと思うな
だが、独断で占い先変えるほどの度胸は俺には無い…
ま、今は後悔より、灰考察や対抗の正体、どちらの霊能者が本物なのか考えるべきだな
フラットの正体だが、能力的に狼狂どちらもあり得る気がするな。まあ狂占ー狼霊だと考えているので、狂≧狼と考えているが
霊能者の真偽は相変わらず。一応霊狂の可能性も考えてみる
■クノーメの場合
占い師COより霊能者COすべきな雰囲気だったし、騙ってみたいと思っていたから霊能者騙ることにしたぜ!…的な。非狼感を感じている所為か、もし偽だったら狂人っぽいなと思う
■ゲルダの場合
霊能者を騙るつもり、若しくは騙ってみたかったから騙ってみた…とか。可能性としてはあり得る範疇であるな…
んじゃ、時間があればまた来るわ
ありのまま今起こったことを話すぜ
おれは今人狼物語ってやつをほんのちょっぴりだが体験した
運悪く忙しかったのでセオリーと言われる「寡黙吊」を覚悟していたんだが、占われてしまったか。
これで人であることは確定。
でも狂人と見られる可能性はあるのか。
やれやれどうしようかな。
初心者COだらけで自分のCOすら信じられてない空気だしな。
これはこれで面白いような気もするけど。
さてさて私が狼でないとわかっていただけて何よりですね。
とりあえずとしてフラットさんへは後できっちり精算させて頂くとして。
COが両方とも人と狼の組み合わせだったら勝利確定なんですけどねえ。
もうちょっと考えをまとめたいところです。
私が狼でないとわかっていただけて何よりですね
(フラットさんへは後できっちり精算させて頂きましょうか)
さてCOが両方とも人と狼の組み合わせだったら勝利確定なんですけどねえ。
もうちょっと考えをまとめたいところです
■1.襲撃先
いっそ占いを抜いちゃうか、(そしたら私が吊られる?)
または占い先襲撃かな。ウルリヒは守られてそうだし
■2.誰をスケープゴートにしやすいか
スケープゴートについては考えた事ないんだが・・・。
(下手にSGにしようと動いたらすぐにバレそうw)
ゲルト、レン、コロあたりは私がうまく白印象を与えられれば占い消費させられそうだね。
初回灰吊りで吊られそうで心配^^;
初心者でごめんなさい!
でも私初心者だと明言はしてないよ!
それっぽく振舞ってるだけだよ!
ちょっと他国で13回くらい長期経験ある程度だよ!
CO4人を皆殺しにすると狂人潜伏なら6日目で勝利確定。
COに狂人が含まれていたとしても真白2と狼1で最終決戦。
この状態で1/3の狼を特定できるのかどうか。
もうちょっと煮詰める必要がある。
・霊:人+狼/占:人+狼
2日目・・・無/ヘ−村村村村村村霊占狂/狼狼 (9:2)
3日目・・・霊/村−村村村村村占狂/狼狼 (7:2)
4日目・・・霊/村−村村村村占狂/狼 (6:1)
5日目・・・占/村−村村村狂/狼 (4:1)
6日目・・・占/無−村村村狂 (4:0) <村人の勝利!>
・霊:人+狂/占:人+狼
2日目・・・無/ヘ−村村村村村村霊占狂/狼狼 (9:2)
3日目・・・霊/村−村村村村村占狂/狼狼 (7:2)
4日目・・・霊/村−村村村村占/狼狼 (5:2)
5日目・・・占/村−村村村/狼狼 (3:2)
6日目・・・占/村−村村/狼 (2:1)
・霊:人+狼/占:人+狂
2日目・・・無/ヘ−村村村村村村霊占狂/狼狼 (9:2)
3日目・・・霊/村−村村村村村占狂/狼狼 (7:2)
4日目・・・霊/村−村村村村占狂/狼 (6:1)
5日目・・・占/村−村村村狂/狼 (4:1)
6日目・・・占/村−村村/狼 (2:1)
おはよう、昨日より少しだけ早く来れたよ。
といっても昨夜から議論はさして進んでいないようだね。
>>22 みっく
練習村とは言え普通村のノリでやってくれて構わないよ。
私も白印象を与えられるようにならないといけないしね。
それと一応言っておくけど私は別に【初心者COはしてない】よ。
まあこの国は初めてだからどんなペースで喋ればいいか分からずに寡黙気味になっているのはみとめる。
■5.
真偽は今のところ不明、二人のCO前の発言にヒントがあるかなと思ってみてきたよ、気になったところだけ邪推でピックアップしてる。
フラット:>>1:35>>1:44 で白確でも狂人への恐れを抱いている。>>1:139 明確な狼像を抱いている。別の人に言われていたがミスリード狙いともとれるかもしれないね。
みっく:>>1:37 占い師潜伏希望。潜伏に自信があった? しかし>>1:69回避COについて気にしている
>>1:101 ゲルダ狼の可能性を考えている、自分が狂人だから霊対抗が狂人の可能性を無意識に潰している可能性は?
その考察から基づいて考えると、
■5,に関しては
フラットは狼>狂 みっくは狂>狼 じゃないかと発言から推測しているね。
■6,は
ゲルダは狼>狂 発言からね。
クノーメは狂=狼 発言が少ないからなんともとれなくてね。
現時点だとまた灰考察ではなく灰印象になっちゃうから、■1,2,3,はまだ保留にさせてもらえるかな。
なに、日付更新前にはちゃんと答えるさ。
そういえばメモの下のほうにあったからさっき書き忘れちゃったんだけど、CO順番を考察に入れていいのならば
もしもみっく狂ならばクノーメが出てからの非霊COが早いので、そのパターンだけは無い可能性が高いかな。
ただ、占いにでる気満々だった狂っていう可能性も潰せないんだけどね。
占師へ特攻ね。
それも良いかもしれないわね。
占機能破壊は狼のロマンだわ。
どちらが真占なのかと言うとちょっとまだわからないな。
フラットさんがここへ来て活発に動いているのが真占っぽい気がするけど、潜伏狂人の示唆をしたりとかでもしかしたらサインを送っていたのかもしれないわね。
何にせよ占いが黒さんに向くようだったら、とりあえず占のどちらかを襲撃しなければいけないわね。
そうだね・・・。
ただ、吊られる優先度になると、自分がかなり優先的になっている気がして心配w
真占いはみっくじゃないかと今思っているよ。非対抗宣言が早かったからね。
二日以降の発言の伸びには自信があるんだけど、一日目にあれだけ初心者丸出しだったし、
それで「念のため占い」になるかもしれない(笑
二日目じゃまだ灰考察なんかできるかー!(バーン
私も今日は忙しいので、更新前までこっちに来れないかもしれない。
しかも不用意なことを喋ると、どんどん黒くなるしw
まあ、今日のところはとりあえずみっくさんに襲撃をあわせておくわね。
銀髪の娘 ゲルダは、ぐうたら人間 みっく を能力(襲う)の対象に選びました。
■6.
ゲルダおねーちゃんは、真能力者にしては発言が軽かったところがあるワン。だんだん丁寧になって好印象ワン。
ただ、自分の癖を直すために寡黙占い…というのには
好感度ダウンしたワン。狼探してるワンか…?
偽なら狼>狂な印象ワン。
一日目で最白印象をぽろっと出したことに
答えを知っている狼風な余裕を感じるワン。
おばあちゃんは、真でも偽でも同じ振る舞いができそう
ワンけど、余計な力みが無いのが能力者っぽいワン。
おばあちゃん偽の場合 狂狼どっちもありそうワン。
どちらへの印象も、おいらの理想に合ってるか合ってないか程度ワンから、具体的な真要素・偽要素は見つけていないワン。
それでは交霊術を開始するわ。
[...は死体へと近づき、おもむろに服を脱ぎ始め、その肌をあらわにした。白磁のようにキメの細かい素肌の上を、水晶のようにきらめく長い銀髪が滑る。線の細い顎から、胸、腰、脚にいたるまで、均整のとれたラインが、蝋燭の炎に照らされる。妖艶なる美の女神。彼女のその姿を見たものはそう形容するほかないだろう]
まあただ脱ぎたかっただけで裸になる必要もないのだけれどね。
あ、霊能判定?
【は人間よ】
・・・ごめん、自分の発言のCOの例がおかしい。笑
霊能先だったら狂人は狼の動きを見るだろうから、こんな早く非対抗しないんじゃないだろうか。
って感じかな?
例外が多いのも認める。
能力者が潜伏だと回避が有り得るから、そのときの対処法を気にするのは不思議じゃないんじゃないかなー。
と灰で。
[美しい鳩が現れた]
>>42 コロちゃん
反論させてもらうわ。
ウルリヒさん占いは、コロちゃんの見解からは黒狙いに見えない一手だったかもしれないわ。
でも寡黙なここを放置して残しておくことは、後々のためにも出来なかったと思うの。結果として今回は白と出たけど、それだけで狼を探してないと言われるのは心外だわ。
いずれは占うか吊るかせざるを得なかったはず。たまたまそれが一手目に来ただけの話だと思うわ。
だいたいにして黙っていれば白くなると言うのなら、誰だって黙して語らずを貫けばよいことになってしまう。
その辺コロちゃんはどう思っているのかしら?
寡黙=白と短絡的に考えているわけではないわよね?
これはフラットさんに対しても出せる質問かしら?
ちょっときつい口調になっているわね。ごめんなさい。別に怒っているわけではないのよ。
灰を見ようと言ったけど、パパッと見れる能力者さんについてCO周りに注目した考察でも出してみるよ。
・占い師
フラットさん>>1:33初日FO希望 >>1:149CO
★潜伏苦手なんだよね?FO希望を出した時に4人が占い師初日CO希望してたけど、それに乗ってCOしようとは思わなかった?
みっくさん>>1:37潜伏・黒発見COか3日目投票CO >>1:150対抗でCO
・霊能者
クノーメさん>>1:65FO想定 >>1:61CO
★初日CO希望は4人で桜花さん・ムーランさんは潜伏希望してたけど、それでもCOに抵抗は無かった?
ゲルダさん>>1:14初日FO希望(好みは3日目投票CO)>>1:82対抗でCO
フラットさんは昨日の潜伏狂人の件もだけど、可能性を多く考えていくタイプだと思う。
彼が占い師候補というのは村の戦力的には痛いかもね。
惜しいと思うのが>>17>>18。
これは「灰から1匹狼を探し出せば村勝利」という占い師視点の質問に思えたよ。
(質問ではないけど>>27も)
ただ、結果が出ていない昨日の内に質問したのなら凄く良いんだけど、ウルリヒさん白という結果をふまえた返答を用意できてしまう今日は魅力が半減してしまうかなー。
ローラーに関して言及してて、自分を犠牲にしても村勝利を優先させようって姿勢を感じるだけに、勿体無い。
>>26について。
口火を切って霊COしたクノーメさんが人狼なら「相方が誰かわからないけれど2-2が好きだから出た」パターンもありえるよね。
狂人が霊に出たパターンでも、生命力低そうな相方を占い師にする手もあるし。
更に狼が2匹ともCOした可能性もゼロでは無いし。
…というように、可能性はどんどん膨らんでいくんだよねぇ。
僕は可能性を並べるのが苦手だから一応「占-真・狂、霊-真・狼」前提で考察していくよ。
オーソドックスだからというのが理由。説明はメモに貼っておくね。
状況からこの構成と矛盾が生じてきたら、考えを改める事にする。
ただー能力者ローラーだとー作業的になるのでー
盛り上がるためには何処かで能力者決めうちになるかもーと言う動きになる方が楽しそうだよねー
地上に居たら即ローラー言い出してそうな僕でしたー
狼だったら言ってないかもーw
ニャー。
能力者の内訳を考えようとして昨夜はミルクも飲みかけで寝ちゃったのニャ…。
チロは「霊が先に表に出てきた」「狼は占騙りの方が情報を操作しやすい」ところばかり考えちゃっていたのニャ。
狂人の視点で考えると、黒が分からないぶん霊を騙って真占を確定させちゃうリスクがあるんニャね。
確かに、狂としては占騙りしかニャいと思ったニャー。
やっぱり占は真狂、霊は真狼と考えるのが自然みたいニャね。
婆銀鱈医金楽猫桜犬義武
霊霊占占白灰灰灰灰灰灰
●希望
▼希望
ゲルト・桜花・コロ・ムーラン・レンを考察
霊の真贋
占の真贋
議題の●先と▼先を考えるためには灰を考察しにゃいといけにゃいんだニャー。
頭がぼんにゃりしてるけど、頑張ってみるニャー。
魔女っ子のお供 チロは、猫ちゃん、代わりにここのページ押さえておいてニャ ( B30 )
ゲルダおねーちゃん>>46
この理由が先に提示されていたら、然程印象悪くなかったと思うワン。おねーちゃんは、具体的な占い理由をあとから出すワン。後ろ手に回っている感は否めないワン。発言が軽いというのはそういう意味で言ってるワン。
おいらは寡黙吊り占いには異論無いワン。
村に残す人を選んでいく必要もあるから、通常村なら吊りだっていいと思ってるワン。
「ふらっとに対しても出せる質問か」は意味がよくわからなかったワン。狼探ししている感なら、ふらっとには少なからずあると思うワンよ。
>>1:170周りに自分の考えを示す姿勢を見て取れるワン。
こういうふらっとの発言態度に好感持ってるワン。
きっと相性もあるワンね。
…ちょっと引っかかったワンけど
「みっくに対しても出せる質問か」がないのは何故ワン?
おいらはふらっと真よりに見てるワンけど、
偽占ふらっとに懐柔されている可能性も
ちゃんと見てるワンよ。
議事録を眺めていたら私への質問があったので、ちょっと喜びつつお答えしましょ。
>>47 ゲルトさん
☆今ちょっと自作の表が確認できないんですけど、確か私がCOした時点で4人がFO希望、2人が霊先CO→確定すれば占潜伏を希望、2人が霊三日目CO希望だったと記憶してます。
多分自分のFO希望は数に入れてなかったと思う…けれど、間違って数えてたらごめんなさいね。
で、過半数が初日霊CO希望であると判断して出た形ですの。
確定すればまとめ役になって決定時刻などを決めなければいけませんから、霊初日CO希望が過半数超えていたらすぐ出ようと思っていましたよ。
占い師のCOが始まっていたら、そちらが一巡するのを待つつもりでしたけど。
それと「霊が確定したら占潜伏案」がちょっと面白そうだったので、「まだ占い師がCOしていない今出れば、潜伏案という選択肢も残る」とも思いましたねぇ。
今日は早めに箱に戻ってきたぞ
>>39☆
>>1:60「最白印象つくのが早すぎると思うワン。親切な態度や優しい口調だけでは白いと思えないワン。」
>>1:87「潜伏狂人が居るか居ないかの話って、結局見たことあるかないかの話だったワンね。それって視点が違うことなのかワン?」
(この二つは>>1:101で指摘した点だな)
>>1:201「親切にしてくれているのに悪いとは思うワンけど、白黒要素には含めない方がいいと思っているワン。」
>>19の「ちょっと鋭い」は「鋭い」と言うより、「そこんところが初心者に見えないな」というニュアンスのつもりだったよ
プロローグの初心者COがブラフである可能性や、俺の想定している初心者像に囚われてだけかもしれないが
>>40
>>1:68は霊能者が確定している事が前提だ。俺は霊能者が二人出てきたら占い師も出てきた方が良いと>>1:37で言ってたはずだぜ
後
★狩人探っていた質問ってなんだ?そういう質問をしていた覚えはなかったのだが…
>>43
「みっくに対しても出せる質問か」
?俺にもゲルダみたいな発言があったのかな?別に答えなくって良いぞ
>クノーメさん>>56
ごめんなさい。
今確認したらクノーメさんのCOまでにFO4人+霊初日CO2人だったね。だったら過半数だから何の問題もないや。
どうもチロちゃんが意見を修正してた分をマイナスしてたら数を勘違いしてしまったらしい。
【ゲルトはうっかり属性を獲得しました】
となると質問の意図が無くなってしまった…まぁ、クノーメさんのCO方針を聞けたので良しとしよう。
お詫びにクノーメさん評を明かしておくと、昨日COした時の「確定したら云々」が真寄りに見えるんだよねぇ。
人狼側だったら確定しない事を知ってるわけだから、あの発言は「まさか対抗は出てこないよね」と思って今後の指針をポロッと呟いた真っぽく感じた。
なので、初日COが過半数に達してない&潜伏案もあった中でのCOに違和感が生じたんだけど、これは僕の勝手な勘違いだったので解決したよ。
みっく回答ありがとうなのワン。
みっく>>58
なるほどなのワン。コロ=初心者と思っていたということは把握したワン。
みっく>>59
☆狩人について聞いたり喋ったりしすぎると、狼に狩人を割り出されやすくなるワン。みっくは真占ならその辺りの警戒心が薄いと思うワン。
責めるわけでは無いワンけど、
みっくは霊能が確定しなかったなら、すぐに占COでいいと思っていたワンね。
そんで>>1:143で霊確定を確認したあとで、時間差はわずかだったけど、ふらっとに先を越されてしまって「しかたないな」と言って出てきているワン。
最下段
「みっくに対しても出せる質問か」っていうのは
ゲルダおねーちゃんが、ふらっとを敵視しているように見えたから、みっくについては何も思ってないのかワン?というニュアンスで言ったワン。
みっくに新たな疑惑を抱いた訳ではないワンよ〜
吊りは、個人的には今日から霊ロラ開始希望。2-2でもう霊の仕事は特に無いし、ロラすれば狼側1は吊れる(しかも霊は狼が騙ることが多い)から一番の安全策かと。
まあ狼が霊を騙る必要が無いので狂人が縄減らしのために騙っている可能性も有り得るかもしれんが。
>>33 みっく
フラット>>17、>>18のように、ウルリヒ白めという発想は無かったか?
白めだから吊りは勿体ない、とか。
>>41 ムーラン
最初から「霊は騙らない」と決めている狼や狂人も多いから、霊非対抗の早さはあまり参考にはならないかな、と私は思う。あくまで個人的な意見として。っと、>>45例外多いのも考えているなら口を出す必要は無かったかな。
で、ムーラン>>44を見ていて思い出した。
クノーメ狂人は無いだろうな。クノーメ狂だと、狼が対抗した場合大変なことになるから。既に誰かが言ってた気がしないでもないけども。
手数計算と表のメモを貼ってみたぞ。参考にしてみてくれ
>>59
中段
当の本人である狩人、狩人の事についてあまり触れられたく無いもんな…
尤も、敢えて狩人の話を持ち出して非狩臭を出そうとする狩人もいない訳ではないがな…
最下段
ゲルダがフラットを敵視している様に見えたからそう言ったんだな。了解した
>>63
狼っぽく無いと思っていたが、白めには見えなかったな…
11人ならともかく、吊り縄の増える12人編成だと、霊騙りは悪手だったかなとちと後悔。
初手から霊ローラとか勘弁したいわ。
[...はぐったり寝そべっている]
灰の雑感から占いと吊りの希望を出せたらいいニャーと思ったので雑感から行くのニャ。考察はちょっと無理そうにゃのでざっくりフィーリングなのにゃ。
・コロ
探偵犬だけあって能力者にも積極的に絡みに行ってるニャ。
白狼でもこまめに状況を整理してみんなに伝えたり、満遍なく絡みに行くことはあると思うんニャけど、コロの質問の姿勢は広く浅くと言うよりは疑問に思ったらためらわずぶつける印象ニャ。
白めに見えるし、占うとしても今日すぐにとは思わないニャー。
・桜花
桜花も結構質問を投げてると1日目に感じたニャ。
ただ、コロに比べるとスタンスが見えにくいと感じるニャ。
誰かの発言に突っ込んでは行くんニャけど、質問のやりとりから考え方が感じられるタイプではニャい印象。桜花と直接やりとりを繰り返せば理解できるのかニャー。
灰の中程〜やや黒め。
・ゲルト
ドジッ漢属性ニャ。
一貫して丁寧に説明してくれてるにょがとってもありがたいのニャ。説明役の肩書きとして「雷電」を授けたいニャ。
ゲルトも丁寧な会話をしている印象でチロは好きにゃよー。
ただ、口調のせいにゃのかも知れニャいけど、コロと比べると鋭さが無い感じニャね。
ここが白狼だとしても「ありそうだニャ」って思える複雑な位置ニャ。
・レン
戦術的な視点を軸に話してるニャー。
それだけに状況に対して合理的と思えるところもあるし、逆に「色が見えニャい」と思うところもあり。
ただ、その印象が黒さに繋がるかと言うと微妙だニャ。
戦術論をメインに話しているのは1日目からも感じられたし、他にも雑感で言われてたニャ。となると、「色が見えないから占っておこう」と言われることも想像できるんじゃニャいかにゃ。潜伏狼だとしたらちょっと目立っているニャ。
純灰ニャー。
・ムーラン
1日目は埋もれがちに思っていたのニャけど、2日目になって頑張っている感じが伝わってくるニャ。
議題への回答が主にゃので、色はちょっと見えづらいところではあるニャ。
この国に不慣れにゃのか、純粋に練習したい初級者にゃのか…と考えちゃって、チロも他人を言える立場じゃにゃいと思ったニャ。
灰色ニャー。
こんにゃアバウトな雑感から、暫定で▼桜花、●レンで提出しておくニャ。
吊りは本当に悩むんニャけど…チロ的に黒い意味で気ににゃる桜花を挙げさせてもらったニャ。
占いはレン、ムーラン、ゲルトで悩むんニャけど、チロは理論よりフィーリング派にゃので、フィーリングから色が見えにくそうなレンをお願いするニャ。
どいつもこいつも黒く見えるし白くも見えるな
ところで外からは自分が狂人て目は見えないんだろうか。
いやそれらしいとは全く思わないんだが。
さっさと白判定もらったので気楽といえば気楽だけど、さて何をしたらいいのやら
\鱈医|菓銀|金|犬武桜魔楽賊
|占占|霊霊|白|______
霊は信頼度に差がにゃい…と言うか能力者の信用度を測るのは難しいニャー…。おばあちゃん真よりに見えちゃうのはRP補正だニャ。
占はフラットが良くも悪くも気ににゃるけど、現時点でフラット真を決め打ってみるニャ。
ただいま戻りました。
今日は温かいレモンティーを入れてきたんで、よかったらどうぞ。
つ【レモンティー】×17
では、議事にもぐります。
魔女っ子のお供 チロは、栞猫ちゃん、レモンティーをチロの代わりにフーフーしておいてニャ ( B46 )
ざっと斜め読み完。で、僕に関係しそうな箇所を先に答えますね。
>>30チロちゃん
別に僕は自分の見解を述べただけなんだけど、誘導的に見えますか。誤解されてるみたいなんだけど、昨日はああいいましたけど、状況から分析して現状潜伏狂人の可能性はほぼゼロと見てますよ。というかそもそも、昨日の時点で僕は潜伏狂人の可能性を軽微なものだと明言してたりします。何度も同じところ突っ込まれて、受け答えを何回もしてるから強調してるような印象を与えちゃってるみたいなんですけど。LW像に関してですけど、今の状況から狼の思考をトレースしてただけです。勿論、自分の論が絶対正しいなんて思ってませんし、僕に気づかないことにチロちゃんが気づいてるならご教授願いたいです。
>>31クノーメおばちゃん
いかにもその通り。というか、説明足りないかもとか思ってたけどズバリ返されて、理解力の高さに脱帽。年の割りに頭が切れますね。
>>33みっくさん
意図は了解。というか、前段に関しては、後で述べますが自分も同意見でした。
>>47ゲルトさん
結論から言いますと、独断COしたいとは思っていました。ですが、独断COを嫌う方もおりますし、潜伏案もわずかながら出ていたので躊躇していました。欲を言わせて貰うと、僕としては霊が確定するか立候補者が出るかして、纏め役から指示してもらいたかったんですよね。自発的に動くというのはあまり得意じゃなくて。
うん、こんばんは。
墓下推理しても良いよってことになってるから、好きに発言しても大丈夫。
もしかして、参加したかったとかあったのかな?
(続)
あと、後段のウルリヒさん関連に関して、どうして僕が昨日言及しなかったかということに関してだけど、そこまで悪い手では無いと思ったからです。初回の吊りが寡黙吊りで無駄吊りになる風潮があるのが一つ。もう一つとしては、寡黙狼には負けたくないというポリシーがあるので、、さほど反対ではないですね。ただ、こういうポリシーを持っている自分はともかく、好み意外でウルリヒさんを占に挙げてる人がいたら、どうしてなのかと思ったので、今日になって質問しました。
>>61レンさん
真上のゲルトさんへの回答が僕の意見になってますので参照してください。要約すれば、ポリシーですね。
質問に答えるだけでも結構喉を消費してしまいますね。
霊能者はよほどの差(現実的に考えて有り得ないぐらいの差)がつかない限りロラるつもりなので、正直判断しなくてもいいやという気分。
クノーメ 真狼>>>狂
CO順は大きな非狂要素。
1CO時点でまとめ役について言及していないのは2COになるのが解っていたようにもとれるが…微妙。
>>1:83「ちょっと意外な気もしますけど」は、何が意外だった?
ゲルダ 真狼>狂
困ったことに言うことがない。
コロ
>>1:179は、結局1日目は放置ってことか?発言増えなかったら吊り占いするつもりだった?
>>1:201の上段は悪印象与えたくないだろう狼とは違うかな、という感じ。「警戒する」という言葉がやたら印象に残って、はっきり白黒付けてない印象が他の人より強い(序盤は仕方ないけど)。
桜花
>>1:159とかの質問→返答来る→納得、という流れは、本当に疑問に思って質問投げたんだろうと思える(=水増ししようとする狼っぽくない)。
>>2のウルリヒ白への反応は村側っぽい…かな。
>>1:27、初日のまとめ役はいらないということだが、2日目以降はどうだろうか?
なんか〜、あんまり印象変わらない〜。
■1.今日の占い先
■2.今日の吊り先
もうちょっと待ってね〜。
■3.余裕がある人は灰雑感などを落として
・コロちゃん
初日と変わらない姿勢だよね〜。
気になるところへの質問爆撃〜、それも手当たり次第って印象はないかな〜。
白いと思うよ〜。
・レンさん
>>61が桜花ちゃんの村人センサーにキュンっときたよ〜。
今日の発言は意図も読みやすいし、昨日より白寄り〜。
・チロちゃん
雑感読んだけど〜、チロちゃんの白目に見るポイント黒目に見るポイントが分かりづらいかも〜。
でも、むりくりに占い吊り希望出してる感じはしないから〜、たぶん考え方が違うだけなんだよね〜。
昨日から変なフィルタかかっちゃってそうなので〜、今日も占い希望したいかも〜。
・ゲルトさん
本人昨日のどこかで失速するかも的なこと言ってたから、実際失速したときの布石?とか邪推してたんだけど〜…全然失速してないよね〜。
変に気負ってる風にも感じられないし〜、放置でいいんじゃないかしら〜。
・ムーランさん
気になったのは>>36「別の人に言われていたが〜」が目について〜、そういえば、人の意見を受けて何とか〜って言うのが多かったような〜?
ちゃんと読み返してないから気のせいかもしれないけどね〜。
追従っていうのとは違うんだけど〜…あんまりムーランさん自身の考えが見えづらいかも〜。
あ、あと個人的に面白かったのは能力者内訳〜。真偽は不明って前置きしてるけど、真がどこにもいないのね〜。
ちょっと邪推すると〜、どちらかはお仲間さんが騙ってる狼さんで内訳知ってるから〜、明確にしてなかったとか〜? 超邪推〜。
■4.何故ヘクターさんが襲撃されねばならなかったのか?
悲しいけど…これって人狼なのよね〜。
灰考察(というか灰雑感のレベルだが)の途中だが、精読していて気になった点があるので
ゲルト>>48
★フラットってローラーに言及してたか?もしかしてゲルダの>>1:164とか俺の>>1:165がごっちゃになってるんじゃないのか?
■5.どっちの占い師が本物だと思う?偽物の正体は何者だと思う?
■6.どっちの霊能者が本物だと思う?偽物の正体は何者だと思う?
アタシは〜、能力者の内訳は判定割れてから考えるよ〜。
特に発言流し読みで気になるポイントはそれほどなかったし〜。霊にいたっては2-2なんだしローラーでいいじゃんおおげさ〜とか乱暴なことも考えてるよ〜。
>レンさん>>61
>>1:65前半の「占潜伏」は霊確定を意識しての事と判断してた。
霊が確定していないのに占い師を潜伏させておくのは灰から目を離しやすくなって、あまり得策ではないからね。
>>56も見たからそういう意図だったんだな、と確信したんだけど…
とは言え、クノーメさんは昨日のCO時に明言はしていないので自分で勝手に付け加えてしまったね。
さっき急いでいたとは言え、ちゃんと確認を怠ったミスだ。反省。
【ゲルトはうっかり属性を獲得しました】
うぅ、これは予想外の獲得だよ…
なんか雑感かいてたら決まっちゃった感じ〜。
■1.今日の占い先
●チロちゃん
■2.今日の吊り先
▼ムーランさん
占い吊りは逆になっても反対しないよ〜。
>>63
立場上、霊ロラ発言はどうしても目に付くわね。
でも敢えて霊の能力無視で村人視点に立つと、霊ロラは有りだわ。二日間回してもまだ吊り手は3つも残るし、占いだってある。
霊をロラすると決めれば、狩人の守備は占いに向くから、狼もうかつに手を出せなくなるのでその点からも有効。
でも慎重論を唱えるのならば、霊に狂人騙りが含まれていることを考える必要があるわね。
だから、今日、明日の襲撃先から狼と狂がどちらに含まれているかの予想も確実性を持って出来るかも知れないから、霊ロラはやはり今日は待ったほうが良いわね。
少なくとも回すのは明日か明後日以降だと思う。
>みっくさん>>82
あー、>>17の下段の「灰の狼を占吊りに挙げたらあとはローラーで終了」って内容だよ。
まぁ、この段階では霊能者のどちらかに狼がいると考えてたようだから、霊ローラーの事だとは思うけど。
それでも自分が黒出しした相手を吊っても終了しなかったら、偽視されて吊られる可能性の高い能力者ロラを言い出すかなぁ、と。
特に彼が狂だったらご主人を吊り上げる事になるわけで、マゾい戦法取ってくるなぁと感心した次第だよ。
みっくさんの>>1:165と言い、この村の占い師は自分からローラー言い出すなんてマゾいなぁ、と思って「どっちが狂だ?」と思ったんで印象深かったよ。
ただ、みっくさんの場合はゲルダさんの「3-2なら村が勝てる」というローラーの解説の流れだったんで、雑談レベルで捉えてる。
そういう意味では、自分の考察の中に入れたフラットさんの方が重く受け止められたよ。
やぁこんばんは
ラヴィちゃんもよろしくねー
アレだねー開始日の前倒しはあんまりよくないのかなー
難しいねー、悩ましいねー
>ゲルダさん>>88
ごめん、これは疑うと言うより素朴な疑問という名の質問。
襲撃先から能力者内訳ってそんなにハッキリわかるかな?
例えば占い師が片方襲撃されたとして、占い師の内訳が真狂か真狼かは判断付かない。
「襲撃されたのが真か狂」はわかるけど、それで終わりじゃない?
僕は「じゃあすぐに残った方吊ろうぜって流れにならない=霊判定使って占い師内訳をはっきりさせられない」というイメージがあるけど。
狼が一匹表に出ている事は確定なんで霊ロラは良い手だと思うが、ラインを判明させたいと思うのが俺の心情
>>88
3-1・2-1なら兎も角、2-2なら占師鉄板だと思うんだがな…
霊能者を狂人が騙っている可能性については否めないが、狂人が吊られてしまえばPPは決められなくなるぜ?
>>89
なるほど…灰狼は後一匹だもんな…
ただ、マゾいかと言われたらちょっと首を捻るが…
>フラットさんは>>77>>78返答ありがとうね。
吊りを有効に利用しようとしてるのもさっきどっかで僕が感じた「1狼見つければ勝ち」の姿勢と同じだね。
人狼、占いで見つけて吊り上げられると良いね!
チロ
灰吊り案が黒いかなと思ったワン。自信は無いワン。
狼だったら、出したい案でもあるワンね。
でも疑われそうな案を敢えて出すかな?
っていうことが引っかかるし、
おいらと着目点ところが違うみたいで気になるワンけど…
保留対象ワン。アニマル勢力だし…
ムーランおねえちゃん
狼かもという疑惑はかなり薄まっているワン。
考察一生懸命ワン。
これが村人の手探り感というものだと思うワン。
白よりにするワン。
>>96コロチャン、ボクハコワクナイヨ。サァ、コッチヘオイデ…
【…は 探偵犬 コロ を胸板でもぐもぐした】
まずは答えやすい議題から。
■5.
みっくの正体ですけど、昨日の占希望の出し方から垂足して、現状、やや狼よりに見ています。多弁勢のコロちゃんとかゲルトさんとか桜花さんとかを積極的に占希望に出している辺り、仲間狼が誰だかわかっている狼だからかなぁ、と。もし彼が狂人なら、昨日はウルリクさんとか、もっと無難なところに流しそうな気がするんですよね。ただ、定石ですと占狂霊狼ですし、悩ましいところです。
■6.
霊能者の真偽
ゲルダさん:初心者に優しい美しいお姉さん。寡黙吊りが嫌だからウルリヒ占にするとか、村の雰囲気を気にしてる感じですね。気になるのは、疑いの掛け方や灰の白黒の判断基準が場当たり的なものに見えるところです。たとえば、>>39のゲルトさん最白予想とか、潜伏狂人の考え方の違いという理由で僕を占希望に挙げるところとか、霊能者の発言としてみると、軽いです。発言全般に気負いが感じられないので、偽だとしたら吊られても平気な狂っぽく見えますね。
あと、>>153、>>176に関しても、ウルリヒさん占の理由が「単なる寡黙占」→「他に怪しい人が見当たらない」にいつの間にかスライドしてます。良くも悪くもそつがある霊能者候補といった印象。
クノーメさん:
ゲルダさんに比べると控えめな印象。考察の端々から分析能力は高そうに見えますね。あまりこういう言葉は好きじゃないんですけど…なんというか、パッションで普通に真霊能者という感じがします。あまり灰に突っ込んだ突っ込まれたりしてないので、ボロが出てないだけという可能性もありますけど、現状真寄りに見ています。
以上総括して、みっく→狼 クノーメ→真霊能者 ゲルダ→狂と現時点では予想しています。
■3. 灰雑感
現在の灰は6人。
コロちゃんは、思ったことをどんどん口にして他者とぶつかることを恐れていない感じがしますわねぇ。
今までのところ、一番狼を探している印象ですよ。
ゲルトさんは、質問・考察の流れがとても丁寧でわかりやすいですわねぇ。誰かを黒塗りしようという感じもなく、素直に発言している感じです。
今のところ特に気になるところはありませんでしたねぇ。
ムーランさんは、他の人の意見を聞きつつ、自分の思うところがあれば恐れず口にしていると感じました。演技してる風にはあまり見えませんわね。
後半情報が増えたら発言がどんどん濃くなるんじゃないかしらと期待。
あ、灰から吊り希望出す必要なかったっぽいかニャ…?
ローラーするにょかしないにょか良く分からにゃかったので灰から出してみたんだニャー。
レンさんは、昨日の灰雑感の時と大きく印象が変わりましたねぇ。自分なりのやり方がしっかりあるという感じです。
チロさんの発言は、よく言えばすんなり読めて素直。悪く言えば無難という感じですね。
白さ黒さ、どちらも目立つポイントはありません。
桜花さんは、ちょっと性格がつかみづらく感じます。 ウルリヒさんを占吊りから外す、というのは何か考えがあってのことかと思ったのですが、好み的な感じだったようで…。
それならば答えやすい質問を投げるとか、何かウルリヒさんに対してのアクションがあってもいいのではないか?と思うのですがそういうこともなく。
質問を投げて相手の考えを皆の目にもわかりやすく引っ張り出してくださるのはとてもありがたいですが、桜花さん自身の考え方があまり見えて来ない感じがします。
安易に霊ロラしようぜ!って言うと灰考察サボる言い訳になるので、大っぴらに言うと黒く見えるのはご愛嬌。
よし、「霊ロラしようぜ!」…もちろん灰吊りの候補も考えておくけどね。
ちょっと離籍。
2−2で占い師守護かー
11人村ならそうかもなんだけどー
今回は吊り手足りてるんだし灰守護でいいんじゃないかなーとか思うけどねー
全ロラを示唆すると狼が能力者襲撃しにくくなるから灰が減りやすくなっていいよねー
…多分
■1.2. ●チロさん ▼桜花さん
正直吊りたいほど黒い人は見つけられていません。
なので一番現時点で一番思考が見えづらい桜花さんを吊りに挙げさせていただきました。
占は色がみえづらいチロさんを希望です。
あらあら〜、おばあちゃんもアタシ吊りかしら〜?
初吊り〜♪
吊回避で狩人COは悪手…だよね〜?
真狩さんが空気読めないでCOしてきたら村側大混乱なのに狼側にはどっちかが村騙りなのがほぼ筒抜けだし〜、回避してスライドした吊先が真狩さんだったら目も当てられないし〜、それを真狩さんが回避したらやっぱり問題だし〜。
狩人を襲撃から守るというメリットに比べてデメリットが大きすぎるね〜。止め止め〜。
>>92 ゲルトさん
もちろん100%ではないと思うけど相当な材料が落ちると思っているわ。
あくまで今日の段階って言うのと私の独断と偏見も混じるけどね。
仮に占い師襲撃があった場合だけど、これは占内約が真狂と決め打っても良いと思う。
ゲルトさんも言っているけど、占い師の一方が襲撃された場合は、もう一方はおそらく安全策的に吊られるのがセオリー。それをわかっていて狼が占いに居るのに他方の占いを襲撃するのはおかしいわ。
現状の編成では能力者騙りの狼死亡=灰狼にリーチが掛かるわけだから、狼側としては可能な限り長生きしようとする習性に基づくと有り得ない。少なくとも私ならそうだわ。
むしろ占い師の内約が真狂でどちらが味方かわからない状況で襲撃するのは占機能破壊と、吊られても痛くないからというものね。
だからもし仮に今日、占い師襲撃があったら、残りの占い師は放置で、即霊ローラでも良いと思う。
■6. 霊考察
既に何人かおっしゃってますけども、狂人が騙るなら占より霊の方が難易度が高いと私も思います。
占い判定が割れる→霊判定が揃う→偽占が確定する なんてことも起こり得ますから。
ただ「狂は霊を騙るもの」という認識の方とお会いしたこともありますので、出身地などによってその辺りの考え方は多少違ってくるかもしれません。
ゲルダさんが狼なら、狼が作戦として2-2の形を取ったことになりますね。
占機能を破壊しやすい形ではないので、狼が作戦としてライン戦を選んだということでしょうか。
その場合騙り狼が信用を得られないとラインどころじゃなくなるので、ある程度以上力のある者が騙りに出るでしょうから、通常はローラー対象となる霊にゲルダさんが出ることも不自然ではありません。
ただし灰狼が即占吊りに掛かりそうな場所にいたらこの作戦は取れないと思いますので、ゲルダさんが狼なら仲間狼も生命力が強いのではないかと思います。(→)
(←)ゲルダさんが狂なら、先にローラーされるであろう場所に騙りに出た形。
ただ、霊を騙ることで狼の「両潜伏」の選択肢を潰してしまいますし、占機能破壊は3-1や2-1より難しい形になります。
ゲルダさんの丁寧で周囲に配慮した発言を見るに、狼の作戦を一方的に狭める選択をするかどうか?
ただし、レンさんのおっしゃるように今日から霊ローラーという展開も十分あり得ますから、真道連れ+騙り狼延命のために霊を騙る可能性は結構大きいかもしれません。
単体印象では狂っぽさも感じられる(切込み方が浅めに見える)ので、狂≧狼 くらいの印象です。
占いを当てられるのは別にいいかニャと思うんニャけど、もしパンダになったらチロがどこまで頑張れるかに懸かってしまうニャ、責任重大だニャ。
…いやいや、チロからは真占が分かるにょはメリットだニャ。プラス思考で行くのニャ。
とりあえず希望。
●チロ ▼ゲルダ
●はチロとコロで迷ったんだがコロのほうが積極的に踏み込む感があるのでチロ占い。
▼はどうせ完遂するのでどっちでもいいと言えばどっちでもいいが、個人的には真であれ狂であれクノーメのほうが発言が読みやすいので情報も入りやすいと考えて。灰吊りなら占いからチロがスライド、コロ占いかな。気は進まないけど。
■1.今日の占い先
●桜花○チロ
1日目と同じくあまり色が見えなさそうな所かな
■2.今日の吊り先
▼ゲルダ▽桜花
霊ローラーか灰吊りか迷ったが、今日霊ローラーでも構わないかな…
後、基本的に手数計算から霊ローラーしても大丈夫(村が負けない)な時期は3d(3日目)迄だから注意してくれよ…
桜花への印象はおばあちゃんの>>104下段がぴったりだニャー。
質問を投げるけど、それから何かが見える感じがチロにはしないのニャ。
ゲルト
意外とうっかり多いな。>>48のフラットの考察とか戦術論抜きでも中々良い事を言っているじゃないか…
コロ
ざっくばらん・所々ちょっと鋭い指摘は相変わらず。>>16でラインを考えたりと色々な事に手を出しているみたいだな
桜花
質問のやりくりとかは素村っぽいが、中身がある様な発言があんまりないなと感じる
GS(グレースケールの略)だと
白:チロ>ゲルト≧レン≧チロ≧桜花:黒
こんな感じだ
>>93 得意なタイプとはあんまりいえないかな。思い込みによるミスリードで暴走していくタイプだよ。
>コロ
今のところ役職を気にした発言が多いね。
灰雑感を読んだ感じだと人のとっている位置を中心に見ている感じ。
フラットを真寄りで見ていると言いながら、自分が懐柔されてないか戒めているのは中立的な位置に居ると見てるよ。
>レン
>>63で今日からロラ希望なのに >>79で今日からロラするつもりはない・・・。一体何の心境の変化があったのか気になるところ。
発言の水増し感がないのはただ純粋に情報を落としたくない狼なのか村要素なのか、って感じかな。灰
>桜花
人を黒く見るところから白黒つけている感じかな?
占い霊能の判別はやって欲しいと私は思ってる。どちらを真よりで見ているとか、結構黒探す上での情報になるからね。
発言が読みにくいと感じているのは私だけでいい。
ウルリヒさんは放置の方がいいと思うけどなー
今のところの発言数見る限りの話なので後半覚醒を嫌がるならアリかもしれないー
まー前に参加してた村で役立たずを演じていた(本当はほぼ素でした)狩人が前世だった僕にいわせればウルリヒさんは食べておいていいと思うけどーw
>>117 みっく
グレスケにチロが2匹いるニャ! みっくもうっかりさんニャ?
吊り希望はローラーを始めるのかどうか、ローラーを言い出すにょは思考停止なにょかと思って灰から出したんニャけど、今日からロラするなら▼ゲルダでお願いしたいニャー。
議事録のレベルについて行けてにゃいチロ的には、クノーメばあちゃんの話し方は分かりやすくて好きニャー。能力者としての真偽は別ニャけど…ニャー。
時間が無いのでとりあえず結論と簡単な雑感だけ。
■1.今日の占い先
●レンさん。
戦術論が主体なので白黒決めにくいところがある。
■2.今日の吊り先
▼桜花さん
1日目は質問を多くしていたけど、私にはあんまり有意義に見えなかった。自分から質問を多めにして、ステルスしている狼に見えたの。
■5.どっちの占い師が本物だと思う?偽物の正体は何者だと思う?
まず内約はセオリー通りに、真狂だと思う。
総合的に見てみっくさんが真占で見ている。
フラットさんは狂の動きを慎重に説明していたのが、どうしても狼へのサインに見えてしまったの。
邪推すると、「俺は潜伏するぜ」と言っている感じがしたわ。
>>120
コロとチロがゴッチャになってた…orz
【みっくはうっかり属性を獲得した!】
白:コロ>ゲルト≧レン≧チロ≧桜花:黒
だ
ゲルトを見ていると練習村4の3ゲットロボの白狼っぷりを思い出してしまうのニャ。
ああいうふうに動けるLWがいるって分かってしまうと、誰を信じるのか決めるにょに勇気がいるニャア。
私の立場で言うのも変な気がしますが、今日から霊ローラーを開始することのメリットとして【今日は狩人を絶対吊らない/回避COもさせない】というのもありますよ。
と、文字通りの老婆心を発揮してみます。
もし既にどなたか指摘されてたら、生暖かくスルーしてくださいね。
あれ、言ったと思ったら言ってないようだ。
今日も占い師の二人が問題なければ同時発表をお願いしたいのだがどうだろう。
そろそろ割ってくるだろうし、同時発表なら上手くいけば黒確になる可能性もある。
いや、占い師の二人が忙しかったりするなら普通に発表してもらって構わない。
ただいま。ってもう時間無いな。
理由は後に述べるね。先に希望だけ。
霊ロラなら▼ゲルダさん●ムーランさん
灰吊りなら▼チロちゃん●桜花さん
■5.占真偽
当然俺が(ry
対抗であるフラットの正体は能力的に狼狂どちらでもありえる気がするな…偽視しているゲルダを狼と思っているから狂だと思うが
■6.どっちの霊能者が本物だと思う?偽物の正体は何者だと思う?
やっぱりクノーメが真っぽいな。>>1:140で言った通り発言からして考えている様に見えるのは相変わらずだしな
対してゲルダはコロが>>52で言っている様に具体的な理由を後から出すのが、あまり真に見えない
クノーメは狼狂どちらもあり得そうだな。>>34の時点で狂人の方があり得そうと思っていたが、レンの>>123を読んで少し考え直したぜ
ゲルダは狼の方があり得そうだな
/猫桜犬菓武鱈銀楽
●武猫楽猫猫桜武義
▼桜義銀桜銀銀桜銀
▽銀 桜
ゲルトおじちゃんの希望をどう表せばいいか
分からなかったワン。
違ってたら変えてほしいの。
■5. 占考察
占候補のお二人は、どちらも真要素があって難しいですねぇ。
フラットさんは「回避をさせないことで占いを有効に使いたい」という意図が発言から見えますし、みっくさんは潜伏策をとてもやってみたそうだったのが占い師だとしたらとても納得できます。
狼を探そうとしている感の強いフラットさん、力まず自然体で発言している感のみっくさんという感じでしょうか。
現在信用度はほぼイーブンです。
ゲルダさんをやや狂寄りに見てますので、占い師内訳は 真狼≧真狂 という感じですねぇ。
魔女っ子のお供 チロは、銀髪の娘 ゲルダ を投票先に選びました。
占い真狼でLWが潜伏に自信あるとかなら余裕でやってくるかなー>占い襲撃
何よりLWが真に占われてしまう可能性を消せるのはおおきいんじゃないかなー
わわ、時間配分間違えた!簡単な灰考察&占吊希望出します。
ゲルト:現状最白ですね。やはり、昨日の纏め役がいないグダグダ状態での目立ち方という状況的な白要素が強いです。あと、発言も多弁で分かりやすいですし、ここを占吊にかけるのはもったいないと感じます。
コロ:何度かゲルト評関連で突っかかりましたけど、それに対する反応に気負いが感じられなかったので、素直に素っぽいと判断。昨日に引き続き、白めに見ています。
チロ:考察からザ・中庸って感じがする猫。発言全般の性質からは可も無く不可も無くといった感じで黒くも白くも無いんですけど、>>29の僕の発言を「誘導的」と述べるところとかは、疑心暗鬼な村人風な反応に見えるかも。灰。
レン:昨日はあまり色が見えませんでしたけど、今日の発言見た感じ、少しづつ色が出てきましたね。発言の性質から、少し深読みしがちなタイプの方と予想。ただ、白黒判別つけれるような発言は見つけれてない。灰。
ムーラン:昨日に引き続き、やはり迷っている感じが白め。状況的に、占吊に掛かりやすそうだし、狼がLW任せるかといわれると微妙かな。灰やや白め。
桜花:ほっかほかな人。改めて発言読んだ限りの印象では、考えたことをそのままポンポン言っている感じがして、印象白い。ただ、上手く言語化できないんだけど、何か引っかかる。灰。
以上まとめて、本日は灰吊りなら●チロ▼レン。
霊ローラーなら、●レン▼ゲルダで御願いします。
正直、桜花さん、チロさん、レンさんで占吊は迷ったんですけど、狼っぽいみっくさんが昨日あのタイミングで桜花さんを占に挙げてた状況を鑑みて、こういう結果になりました。もし桜花-みっく狼なら、あのタイミングでのライン切りはちょっと考えづらいので。
しかし返す返すもおのれ犬ころめ。
お前絶対初心者じゃないだろう。
村建てを初回に吊ろうとするなど、なんと僭越なんだ!
墓場で待っているぞ!!
>>135
困らせちゃってごめんね。一般的な手法ではないかもしれないけど…こんな方法でどうだろう。
/猫桜犬菓武鱈銀楽
●武猫楽猫猫桜武※
▼桜義銀桜銀銀桜※
▽銀 桜
※灰吊りなら●桜▼猫 霊ロラなら●義▼銀
[...おもむろに服を脱ぎ始め、その肌をあらわにした。白磁のようにキメの細かい素肌の上を、水晶のようにきらめく長い銀髪が滑る。線の細い顎から、胸、腰、脚にいたるまで、均整のとれたラインが、蝋燭の炎に照らされる。妖艶なる美の女神。彼女のその姿を見たものはそう形容するほかないだろう]
皆、こんなに美しい私を吊ろうと言うの!?
・桜花さん
今日は灰考察がメイン。
そういう意味では色が見えにくいけど…そのスタイルで霊ロラを言い出さずに灰から吊り候補を選ぶ所が白いかな。
灰を削ったら桜花さんに注目が来やすくなる→あまり色が見えてないよと突っ込まれやすくなる気がするんだよね。
…裏をかいてる気もするし、僕が思い込んでるだけかも。
吊るほどではないけど、判定割るなら最適な所だと思うから灰吊りならライン見るために占いに当たってもらうのは有りかな。
・チロちゃん
実はチロちゃんも桜花さんに近いんだよねぇ。
その事自体はまぁ良いんだけど、似たスタイルの桜花さんを吊りに挙げている…のが。どうなんだろう。
灰を見比べた結果とは思うんだけど、吊りやすい所に票を投じたのかな?と疑ってしまう所。
武道家 レンは、銀髪の娘 ゲルダ を投票先に選びました。
・ムーランさん
自発的に灰に絡んでないのがね…そろそろ保留も難しいよ。
できれば色を見たいところ。
・レンさん
灰で積極的にロラ推進とか灰に置いといていいでしょ。
村側なら頼もしいし、人狼なら仲間を全力で吊ってくれるわけだし。
相方が占い師に騙ってる場合?霊ロラ終了して占い師吊りを嫌がったら、そこから疑い出せば良いと思うよ。
とりあえず現状能力を当てる気は起こらないなぁ。
・コロちゃん
狼探しに積極的に見えるな。周囲の意見を聞いて、得た情報の中で疑問を投げていくスタイルっぽいね。
みっくさんとフラットさんに対しては「どちらかが偽者じゃないか?」という心理か、ちょっと警戒してるように見える。
能力者候補より、灰と話している方が素で喋ってくれると思う。という事で、発言で色を見れると判断。
って、もう更新間際ですね。
とりあえず、【今日も同時発表で問題無い】ですよー
あと、吊りの方針だけど、状況的に霊ローラーでかまわないと思う。
僕はやや霊は真狂予想気味なんだけど、確信があるわけじゃないし、狩人保護の観点からも。
もう少し情報を村に落としてから灰吊りに言った方が効果的だと思います。
ああ、もう時間ないのか!?
気付かなかった。
●猫 ▼銀 でお願いしちゃうね
猫にするか桜にするか迷ったんだけど・・・。まあ発言から桜花は昨日の分も考えるとさして黒くない。
逆に猫は私は占ってもらわないと判断つかないと思うから、って感じで!
/猫桜犬菓武鱈銀楽義
●武猫楽猫猫桜武義猫
▼桜義銀桜銀銀桜銀銀
▽銀 桜
>>143 ゲルダ
ニャ、ニャー!! ゲルダとりあえず服は着た方がいいのニャ!
妙齢の女性が肌を衆目にさらすにょは、その、チロは着衣とかチラリズムの方が好きニャから! 着るべきニャ!
/猫桜犬婆武鱈銀楽
●武猫楽猫猫桜武※
○_____猫_※
▼桜義銀桜銀銀桜※
▽銀____桜_※
※灰吊りなら●桜▼猫 霊ロラなら●義▼銀
合体させてみたぜ…
俺も【同時発表は構わない】が
占い吊り先はちゃんと決まっているよな…?
ぶっちゃけると、吊る程狼っぽいと思う人は居ない。
ただ、灰の中だとチロちゃんと桜花さんとムーランさんが気になる。
灰吊りなら同じタイプの二人に能力を使って、一気に判断付けてしまおう、という感じ。
霊ロラなら霊判定を当てにできなくなる。
さっきの二人は吊るか、襲撃されたらラッキーぐらいに考えてムーランさんの占い結果で占い師を見ていこう、という感じ。
…割れなかった場合がとっても困るんだけどね。どちらもマゾいから、食指が動いちゃうよ(ぇ
霊はゲルダさんが偽っぽいというよりクノーメさんを真寄りに見ているという事でのゲルダさん先吊り。
その場合はクノーメさんを真決め打ちせずにロラは続行するよ。
旅人 桜花は、銀髪の娘 ゲルダ を投票先に選びました。
ぐうたら人間 みっくは、魔女っ子のお供 チロ を能力(占う)の対象に選びました。
ぐうたら人間 みっくは、銀髪の娘 ゲルダ を投票先に選びました。
義賊 ムーランは、ぐうたら人間 みっく を能力(襲う)の対象に選びました。
占の内訳は真狂、霊の内訳は真狼と考えて…
もっと能力者の発言を読み返して分からにゃいところは質問していくべきだったニャア。
これで「実は占は真狼」かつ「狼を鉄板護衛してました」だったらチロは死んでも死にきれにゃいのニャー
義賊 ムーランは、銀髪の娘 ゲルダ を投票先に選びました。
もう時間ないので纏める。表の通り。
【占い師はチロにセット】
【吊りはゲルダにセット】
【占い師は23時05分発表】
【霊能者は占い発表後に発表】
/猫桜犬婆武鱈銀楽義
●武猫楽猫猫桜武※猫
○_____猫_※_
▼桜義銀桜銀銀桜※銀
▽銀____桜_※_
※灰吊りなら● 桜▼猫 霊ロラなら●義▼銀
今日は【●チロ ▼ゲルダ】で良いんだな?
そう設定しているが…
駄菓子屋 クノーメは、銀髪の娘 ゲルダ を投票先に選びました。
んー…霊ロラなら全員ゲルダさんからというのが凄いね。
この辺は吊り希望と能力者考察見るのが参考になるな。
/゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ'
/ ` ・ . ・ i、 < ザ・中庸!!
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ、, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ
∪⌒∪" ̄ ̄∪
医学研修生 フラットは、銀髪の娘 ゲルダ を投票先に選びました。
>>155了解。投票セット確認した。
時間ある人は投票先がゲルダさんになってる事を確認した上で【投票セット確認】と発言すると投票ミス防止になるよ。
ゲルダ、ごめんねニャ…。
霊ローラーってチロは思考停止なにょかと思いつつ、村の勝利を目指すにゃら確かに上策なのニャア。
【▼ゲルダでセットしてあるニャ】
ゲルダさんは真だったら本当にごめん。
狼だったら…信用勝負したくてのライン線で出てきたなら機械的な吊りでごめんだよね。
墓下から好きなだけ<<ぐうたら人間 みっく>>を罵ってくれて構わないよ。
まあ頑張ってよ。
墓下から応援しています。
私も今回時間が無かったとは言え、駄目駄目でしたねw
しょうもない相方で面目ないです。
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