人狼物語(瓜科国)


454 身内】怖いもの知らずのマシュラ村


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行商人 アルル

>>2:-18真顔でこの発言はやめてくれwwwwww

( 32 ) 2010/03/31(水) 12:38:31

行商人 アルル

>>6:-45すいませんすいません。
  結局の所、グレーの人が自分吊られそうな時に
  どうするのかや、誰と誰が相方なのかのラインを
  見るのが一番有効であり、
  村人全員に「コイツとは相方ではない!」というような
  趣旨の発言を促すのがよいと思っています。

  吊られ回避発言にしたって、その時は怪しく見えても
  最終日にじっくり読み返せば見えてくるものがある。
  「あからさまに怪しいAさんを煽って吊ったBさんが
  最終日まで残った」も立派な情報なので。

  逆に、情報が少なければ少ないほど困る。
  おまえらあみだくじでもやっとけって気分になる。
  これは私がグレー村人でも変わらないと思う。
  質問とそれに対する返答が基本っす。

( 33 ) 2010/03/31(水) 14:12:42

行商人 アルル

>>6:-45
そのため、
「他人の村要素を抽出してそのリアクションを見る」
「他人の狼要素を抽出してそのリアクションを見る」
が大事と思っています。

また、自分が主観的になりすぎて
決め打ちして外すと恥ずかしいので、他人視点での考えも大事です。
その他人が白いのならばその推理を信じる価値はあります。

考える時間があるのならば思考は何度でもリセットしたほうがいいですね。
(その点をこの村では失念していました。
 その流れを作ったのは私なので敗因の一つは
 私の舵取りでしょう。)

( 34 ) 2010/03/31(水) 14:45:48

行商人 アルル

ただこれは狼側の戦術にもなりえます。
他人から情報を多く取ろうとする様は村人に見え、
その情報から推理したと見せかけて全く違う方向に
ミスリードする事が可能です。

ディスられた人間が怪しく見えるゲームなので、
これはもう個人の方針でしかないと思う。

逆に、
他人に質問を一切求めず今出ている発言を集めて
そこから推理ってのもアリなんじゃないかと。
好きにすればいい。

( 35 ) 2010/03/31(水) 14:50:02

行商人 アルル、占星術師 カトレアプニュ( ´∀`)σ)Д`)

( A1 ) 2010/03/31(水) 14:50:36

行商人 アルル

ロゼ狼と見た場合の発言ログ(1日目〜2日目)

*基本的に*
アルルの二日目半白決め打ちを完遂されると負けますので、
早い段階でのテコ入れが必要になります。

こちらが想定していた手段は主に3つです。

1:狼が半白を疑い出す
2:身内切りして片方を白くする →今回狼が選んだ手段
3:何もしない。
 明らかに狼が負けに向かっているので
 「あのブもとい狼がそんな安易な手を打つはずがない」という
 心の警鐘が鳴るかもしれない。だがこれは相当の奇策。

( 36 ) 2010/03/31(水) 14:55:38

行商人 アルル

フローレンス狼は確定しているからいいとして、
その相方は誰なのか?
狼は恐らくこういう風に考えると思うんですよ。

ロゼット-フローレンス>どちらか一方を白くさせるか、
    半白がいよいよ黒濃厚という方向に誘導させて
    グレー5作戦を回避させないとまずい

幽-フローレンス>この作戦を続行させれば自動的に勝ち。
    フローレンスは最悪吊られるかもしれない。

賭-フローレンス>上に同じく。

個人的に幽狼は切っていたので注意するとしたら
賭-フローレンスだったかな。
その意味では賭の>>2:72は狼だとした上で見ると
勝ちパターンなのですんげー怪しかった。

で、私は酔吸の場合の考察を完全に放棄してるね。

( 37 ) 2010/03/31(水) 15:04:49

行商人 アルル

従って考察は、↓の考えを前提にしなければなりません。
前置きが長かったけれど以下発言を抽出します。

> ロゼット-フローレンス>どちらか一方を白くさせるか、
>     半白がいよいよ黒濃厚という方向に誘導させて
>    グレー5作戦を回避させないとまずい

( 38 ) 2010/03/31(水) 15:06:13

行商人 アルル

>>1:60自分占われ回避目的
>>1:62ノイズもしくは村人アピール
>>1:63ノイズもしくは村人アピール
>>2:8まぁ状況次第で幽黒に誘導もできるだろし一旦村アピ
>>2:29情報を多く求めるフリ
>>2:32これは正論且つセオリー且つ吊りを決める際の一つの
  スタンスなのだから寡黙が悪いとしか言えぬ。
  逆に、【寡黙は寡黙であるが故に自分吊られという
      一手損を招いている】と考えよう。
  狼側の意図としては単純だ。手数を増やしたいだけ。
>>2:62
>>2:87->>2:101身内切りが決定している。
  狼にとって不利にしかならないが
  片方が生き残るためには仕方がない。

( 39 ) 2010/03/31(水) 15:08:43

占星術師 カトレア

おつかれさまなの

( 40 ) 2010/03/31(水) 15:10:00

行商人 アルル

>>40
お疲れちゃーん^w^
故意の潜伏はギャンブル要素が高かったけれど
二日目夜テレサ噛みの選択肢はあったよね。

戦略がピタリとはまるかはまらぬかは
時の運なので何も言うまい。

( 41 ) 2010/03/31(水) 15:12:02

行商人 アルル

三日目が本当に酷いわ。
なんでロゼットを白視したのか理由が解らない。
(アルルは三日目のロゼットのログをロクに見ていません(←戦犯

>>3:26ミスリード狙い。正解は一つもない。
>>3:28明確な理由のない吊り逃れ。ウツセミは勝手に誤解。
>>3:101かなり嫌な種類の誘導。
  人間には「失敗したら怖いから安定したい」という心理がある。
  結局何が言いたいかというと▼(村)ナルミにしようぜ。
>>3:104同じく。失敗を煽っています。

>>3:110ミスリード狙い。

>>3:135〜 で述べているように方針は身内切り。
  霊能者の作戦が続けられるのであれば身内切りしないと勝てぬ。

( 42 ) 2010/03/31(水) 15:13:31

行商人 アルル

4日目も個人の時間がなくて動けなかったけれど、
もし三日目に酔吊っていたとした場合、

 霊能者の取るもっとも安全な吊り方は
 酔→吸→賭→幽or武だったと思う。

 理由はグレー5に狼2だったとしたら、
 身内切ってまで自分を白くしないと勝てないからだ。

 酔→吸で村が終わらないならば、グレー5つりきりに
 拒否反応を示していない残りのグレー2(用司)に
 狼がいる可能性は【極めて低いと言える】ので、
 それなりの戦果がある。

 吸視点でも吊り回数余裕があるので
 武賭幽の誰が狼か推理してくれれば良い。

( 43 ) 2010/03/31(水) 15:15:11

行商人 アルル

四日目。五日目は発言少ない。
六日目はもう殆ど勝ち確定なので村のふりをしていればよい。
実に理想的な誘導。さっすがすたらさんやで。

>>4:14当然そっちの方が都合いいからである。
  狂人吊った所で釣り回数は全く持って変わらぬ。
  なのでテレサが占い師であるかどうかを村人は
  検討しなければならぬ。
  本来はワンクッション必要(例:>>5:7>>5:8)。

>>4:64狼の必殺:わからないふり^p^;

>>4:66>>4:67思い返してみれば実は違和感があったな。
  >>4:64と対比してこれは「内訳がわかりすぎ」である。
  スルーしてしまった。申し訳ない。

( 44 ) 2010/03/31(水) 15:17:44

行商人 アルル

本来はワンクッション必要(例:>>4:7>>4:8)っすね。。。

( 45 ) 2010/03/31(水) 15:20:45

浮浪者 幽

4日目はテレサ放置がベストの戦法だったと思いますよ、とアルルに責任というなのプレシャライズ。
あの状況でロゼ狼を見抜くのは相当辛かった、私はあまり考察したくない。面倒だから。
一応最終日(6日)に全員に疑いを向けてたからキーラ←→ルイーズの構図を崩せなかったのが最大の戦犯要因ですね、私の。
ナルミ吊りも失策だけど、しょうがない。村人視点で見えないから。

( 46 ) 2010/03/31(水) 15:21:10

浮浪者 幽

正確にはテレサ放置のフロ吊りがベストかな、アルルンには私白見えてたからフロ吊り優先が現実的じゃなかったかな。
終わったあとだから色々言えてしまうけどね。

( 47 ) 2010/03/31(水) 15:24:01

浮浪者 幽

っていうか一応私最終日(6日)に皆にロゼ狼はないのって聞いてるんだよ!
両者(キーラ、ルイーズ)とも「ありえないっすよ、あんま考えてないけど」って反応するのはどうかと思うよ!
と戦犯要因を他の人になすりつけて自分の罪を軽くするという姑息な手段を講じる幽さんでございます。

( 48 ) 2010/03/31(水) 15:26:45

行商人 アルル

と、いうことで、
武・賭・吸がそれぞれ狼だとしたらを考えると、
【全員が勝ちパターン通りに進んでいる】ので、
六日目は武・賭・吸を等しく疑うべきっしたね!

「狼は解らないという」
「狼は白に擦り寄る」
をロゼットは見事に満たしているしね…。

(ちなみに幽は勝ちパターンから外れすぎているので
 ここ狼ならかなり度胸あるタイプやわー)

( 49 ) 2010/03/31(水) 15:26:55

行商人 アルル

>>46俺だって…忙しくて無難な手を選びたいときくらい…ある…。

( 50 ) 2010/03/31(水) 15:31:23


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